האם נכון לצפות מילד כמעט בן 3 להעסיק את עצמו 10-15אמאשוני

דקות לבד בלי להפריע?

הוא ילד חכם לגילו. מבחינת התנהגות- ממוצע.

 

ובהרחבה:

במהלך מלחמת צוק איתן לא הייתה לי ברירה הייתי חייבת ללמד אותו לא להפריע לי להניק כי התינוקת סירבה לבקבוקים, שניהם היו איתי 24 שעות והיא לא היתה מתרכזת באוכל אם הוא היה נוכח בחדר.

לימדתי אותו בדרכים נעימות ופחות נעימות- לא לקרוא לי ולהסתדר בעצמו.

 

עכשיו לא קורה הרבה שאני ערב שלם עם שניהם בבית בלי בעלי. בד"כ הוא מגיע אחרי שעתיים- שלוש אז מקסימום אם לפני כן היא לא אכלה טוב אני מחכה שבעלי יחזור. אבל לפעמים זה קורה שאני לבד וא"א למשוך את הארוחה שלה. יש לי אפשרות לתת לה בקבוק השאלה מה נכון לעשות.

הבן בגיל שנתיים ו10 חוד'.

התינוקת בת חצי שנה וההנקה זה האוכל העיקרי שלה.

 

מה אתם אומרים?

 

נראה לי שכן,אור היום

אבל תנסי ותראי מה קורה בפועל (הרי לא באמת יעיזור שכולנו נסכים שנכון לצפות, ובפועל הבן שלך לא יצליח).

 

לדעתי- נכון לצפות וראוי לנסות ולראות מה קורה (כמובן, עם הסבר לפני והכנה מראש של משחק שהוא אוהב במיוחד, ולדבר איתו מהחדר הסמוך).

תודה. מחדדת את השאלהאמאשוני

מבחינה מעשית- בד"כ זה מצליח, אין לו ברירה הייתי קשוחה איתו.

אבל הוא עצוב ומסכן כזה.

לפעמים הוא מעסיק את עצמו ממש יפה ואז אין שום בעיה.

לפעמים הוא נכנס לקריזה או להיפך מופנם באופן קיצוני ואז אני יוצאת אליו מהר או דוחה את ההנקה.

 

רוב הפעמים זה פרווה כזה. אני נועלת את החדר שאני נמצאת. הוא חוזר לסלון ומשחק אבל עצוב או שהוא יושב מחוץ לדלת ומחכה לי.

השאלה היא אם באופן כללי הוא אמור להיות "בשל" להתמודדות כזאת?

 

אציין כי הוא מקבל הרבה תשומת לב. הרבה יותר מהתינוקת. גם כשאני מטפלת בה או מבשלת זה בשיתוף איתו ובזמן הפנוי אני תמיד איתו. הקטנה מעסיקה את עצמה עם הצעצועים ואני משחקת איתו. כשיוצאים החוצה- היא בעגלה ואני מדברת ומתייחסת אליו.

אין אפשרות להניק כשהוא נוכחמינימאוס2

זה באמת דרישה קשה מהילד 

אמא הולכת לבד עם התינוקת לחדר אחר והוא לא מוזמן

את שואלת?אמאשוני

כי אצלנו אין שום אפשרות להניק כשהוא נמצא. ניסיתי הרבה שיטות ומקומות.

פעם הייתי יוצאת איתו לגן שעשועים ואז הוא היה מתלהב ולא שם לב בכלל שאני מניקה אבל עכשיו היא לא מתרכזת שם בגלל הרעש.

כשהיא הייתה קטנה יותר הייתי מכניסה אותו איתי ומניקה אחרי חצי שעה של הסברים שצריך להיות בדממה. מרוב שקט המכוניות שלו היו נוסעות באוויר כי על הארון/ הקיר זה היה עושה רעש.. 

אבל עכשיו היא קולטת שהוא באיזור והיא מתה עליו אז אין סיכוי שהיא חוזרת לאכול אחרי "התגלית" היא מחייכת אליו ומאושרת וזה קורה גם כשהיא מאוד רעבה.

 

שיקול נוסף שקיים לפעמים- זה שאם אתן בקבוק אהיה גדושה ברמה שגורמת לחוסר סבלנות ואז מה הועלנו... (לא תמיד יש את השיקול הזה, לפעמים אין השפעה עלי)

 

הנקה לא במקום תחושת הביטחון של הילד הגדול.רבקה שיין

אצלי ילדים בני שלוש בד"כ מסוגלים להעסיק את עצמם לטווח הזמן של הנקה. (למרות שלפעמים יש זמנים יוצאי דופן)

אבל האפשרות שאימא נועלת את עצמה בחדר ומשאירה את הילד בן שלוש לבד ללא כל מבוגר, נראית לי לא סבירה, מבחינת תחושת הביטחון שילד צעיר צריך לחוש. נוכחות מבוגר, זה עדין צורך בסיסי אצל ילד כל כך קטן!

זה לא עניין של תעסוקה עצמית, ולא של מידת תשומת לב. ילד שנשאר לבד אפילו לעשר דקות, לדעתי עלול לפתח חרדות.

אצלי התינוקות תמיד ינקו גם ברעש, ועם כל הפטפוטים של האחים שישבו לידי בזמן ההנקה.

אני חושבת שאם הייתה לי תינוקת שיונקת רק בשקט, הייתי מעדיפה לתת לה תחליף חלב, בשעות אחר הצהריים באופן קבוע, ולהמשיך את ההנקה רק בשעות בהן הילדים לא בשטח.

אני חושבת שכדאי לך לתת לתינוקת לינוק כמה שתצליח למרות הרעש, ולהשלים את הארוחה בבקבוק. נכון שבתחילה תהיי גדושה, אבל לאט לאט הגוף יתרגל, אם זה יהיה בשעה קבועה. (אפשר גם לשים עלי כרוב, זה מוריד את תחושת הגודש)

אני הנקתי תמיד, לפחות עד גיל שנה. אבל עדיין אני חושבת, שלא כדאי לשלם מחיר כל כך כבד בשביל ההנקה.

 

מה שכתבתי מדובר כמובן על התקופה הנוכחית, כשהילד ודאי נמצא בבוקר במסגרת. אך במבט לאחור, על צוק איתן, יתכן שהיה שווה אז להפסיק את ההנקה (חוץ מהזמן שהפעוט ישן) כדי לא לפתח חרדות אצל הילד. דווקא בתקופת מלחמה ילדים צריכים אותנו לידם.

זה לא קבועאמאשוני

אחר"צ אני מסתדרת.

זה יותר בשעות הערב אם בעלי צריך לצאת.

על הנקת הבוקר כבר ויתרתי כי זה באמת קבוע וגם בבוקר הוא יותר צריך אותי.

 

וזה לא שאני נעלמת. גם לרוב הוא מדבר נניח הוא שואל אם סיימתי ואז אני עונה לו במנגינה של שיר שהקטנה לא תשים לב למשהו חריג. וגם כשהוא צריך לשירותים הוא כן בא ומבקש. ואם הוא ממש לא במצב של להישאר לבד הוא בועט בדלת (כמו שהוא עושה הרבה פעמים כשאני נכנסת לשירותים)

אני גם שומעת מה הוא עושה זה לא שהוא בלי השגחה.

רעיון שעולה כסף, אבל שווהרבקה שיין

אחרי הלידה השלישית הייתי הגדולה שלי הייתה בת שלוש. בחודשים הראשונים, הייתה מגיעה אלי שלוש פעמים בשבוע נערה צעירה לעזור בזמן המקלחות וארוחת הערב. כיון שבשעות האלה התינוקת הקטנה לא הפסיקה לצרוח... (היא הייתה צרחנית מעבר לנורמה... לימים התברר לי שהייתה סיבה לצרחות, אבל זה כבר נושא לשרשור אחר)

ככה לפחות שני הגדולים קיבלו את שלהם.

תודה על הרעיונותאמאשוני

גם אני חשבתי על משהו כזה, אבל זה בדיוק לרבע שעה שגם קשה לי לנבא מתי בדיוק זה יהיה.

לו רק היו לנו שכנים בבנין שהייתי יכולה לשים אותו שם לכמה רגעים זה היה פותר את כל השאלה.

עם כל שאר הדברים- מקלחות וארוחת ערב אני מסתדרת לבד. זה רק ההנקה. (לכן גם אני מרדימה אותה אחרי שהוא הולך לישון)

ושוב- זה ממש לא קבוע!

פשוט לפעמים בעלי רוצה לצאת לאנשהו בערב סידורים או נסיעה מחוץ לעיר ואני לא רוצה להגביל אותו.

אולי פעם בשבועיים. נגיד בחגים עם כל התפילות היו יותר מצבים כאלו אבל עכשיו פחות.

איזה עצובמשיח עכשיו!

ילד בן 3 שבזמן מסוים ביום אמא שלו לכאורה מתעלמת ממנו ונותנת תשומת לב בלעדית לאחותו הקטנה קצת בא לי לבכות...

מצטערת, אני ממש מרחמת עליו, בבקשה בבקשה אל תעשי את זה יותר.

 

אפשר להיכנס לחדר אחר אבל לא לסגור (ובטח לא לנעול) את הדלת. הוא רק בן 3...

אישית, יש לי 3 ילד:ים הגדול בן 3 וחצי הקטן בן 3 חודשים ואת כולם הנקתי גם ברעשים חזקים  ולא היתה בעיה. אני מבינה שהתינוקת שלך רגישה יותר, אז אולי אפשר להניק אותה תחת סינר הנקה כך שיהיה לה מין תחושה שהיא רק איתך, או פשוט לבקש מהגדול לשחק בשקט/ לצייר וכו'..

ואם לא אפשרי אז אולי לשאוב ומיד לתת לה בזמן הזה?

היא לא מוכנהאמאשוני

ניסיתי. סינר הנקה אין מה לדבר מזמן הוא מפריע לה והיא מעיפה.

חוץ מעניין הגיל שאני באמת מתלבטת עליו, לא רואה בעיה שהקטנה תקבל קצת תשומת לב בלעדית. הוא מקבל שעות! והיא כולה רבע שעה.

ולגבי שאיבה גם ניסיתי הוא לא נותן. לשאוב לוקח הרבה זמן (גם אם זה רק להקלה) והוא מתחיל לשחק בכפתור של המשאבה ומוציא את זה מהחשמל.

 

אני נועלת כי אם זה פתוח הוא תוך שניה נכנס. לא משנה כמה הכנה אעשה לו הוא תמיד ינסה להציץ, ואז להיכנס קצת, ואז עוד קצת.. אם אני נועלת אני יכולה באמת לבדוק עד כמה הוא מסוגל לעמוד בזה כי אם הוא לא מסוגל הוא יעשה רעש וינסה לפתוח את הדלת בכח ואז ברור שאני מוותרת. ואם הוא יכול אז הוא ינסה קצת, יראה שסגור, ישאל אם אני שם ומתי אני יוצאת, לפעמים יחזור לסלון לשחק, לפעמים ישאר שם וידבר לעצמו ומדי פעם שואל מתי אני יוצאת ואני עונה לו ומספרת לו מה נעשה אח"כ.

לענ"ד,ד.

את נוהגת נכון.

 

כל זמן שאת מסבירה בקול סבלני מה קורה כשהוא שואל, ושעוד מעט, ויש לך "סימנים" לזהות אם זה יותר מידי ואז את יוצאת אליו - זה בסדר. בפרט כפי שאמרת, שזה לא דבר קבוע - רק כשאבא לא נמצא.

 

וכדאי לפני כן להסביר, כמו לילד, שהיא אוהבת אותך וכשאתה נמצא היא רוצה להסתכל עליך ולא אוכלת - אז תחכה רגע בחוץ שהיא תאכל, ואז נשחק וכו'. כך ישלו "רציונאל" שהכל מדברים טובים. לא "נדחה" מפניה..

שירים במחשב בזמן ההנקהגםזולטובה

את יושבת על הספה מניקה ,הבן מכורבל לימינך/שמאלך  ושלושתכם רואים בווליום נמוך שירים של ביבי אינשטיין/ שירים ראשונים ביוטוב.. התחושה החמימה הזאת של משפחתיות ובטחון יפצה בגדול על נזקי הצפיה במסך...

את בטח חוששת שהשירים יסיחו את הקטנה , אז היא גם יכולה לפזול למסך בזמן ההנקה, או שמיכת הנקה או משהו כזה והיא תהנה לשמוע שירים ולהיות מכורבלת איתכם ...

וכן לדעתי עדיף לתת בקבוק שאוב /תמ"ל מאשר לנעול את הילד מחוץ לחדר ושיהיה לבד, לגמרי לגמרי לא משנה כמה תשומת לב את נותנת לו במשך היום זהו סתירה יותר כאובת עבורו מאשר סתירה פיזית.. וילדים הכי לא יודעים להעסיק את עצמם כשהם יודעים שאמא צריכה ספייס(מרחק)  הבנים שלי מעסיקים את עצמם יפה 20 דקות כשרגוע בבית ואני סתם יושבת ובוהה בהם, אבל כשאני צריכה לעשות משהו כמו שרותים חלילה או לבשל אז שניהם פתאום דביקים ביותר... קוראים לזה יחס מקשר, הבן הכי בודק כמה את עדיין אוהבת אותו כשאת אומרת לו לך תעסיק את עצמך...

והתינוקת חייבת להתרגל לרעש סביר סביבה בזמן ההנקה

מעניין מה שאת אומרתאמאשוני

זה בדיוק ככה עם השירותים. אז מה את עושה באמת? אני פשוט מתאפקת עד שאני לא יכולה...

איפה אפשר לקרוא על זה?

אנסה את השירים. לא כל רעש מפריע לה. זה ספיציפית רק הוא כי היא ממש מתלהבת לשמוע את הקול שלו ומחפשת אותו ורוצה רק אותו.

אם אצליח לסדר את זה שהוא באמת יהיה עסוק בשירים והיא לא תדע שהוא באיזור זה יכול להיות טוב.

גםזולטובה

סליחה על התיאור, אך כאן קבוצה של הורים, היום הייתי בשרותים והיה לי קהל של 4 זוגות עיניים, אני מנסה כמה שיותר להתפנות בצניעות כשהם שם, כשהם בשרותים איתי אני מפנה אותם להתעסק עם הארונית שמתחת לכיור (שאין שם דברים מסוכנים)...

מבינה אותךחן סאחרונה

גם אצלי התינוקות מגיל מסוים לא יונקים כשיש דיבורים ברקע ואני חייבת להניק שקט.

 

מה עם האופציה של לשים לו סרט קצר?

 

אני לא בעד צפיה יומיומית או ארוכה אבל איך שאת מתארת זה לא קורה כל יום.

 

לדעתי אם הוא ישב מול סרט הזמן יעבור לו בכיף והוא לא ירגיש בחסרונך.

 

זה מה שאני הייתי עושה- הייתה לי הנקה אחת ביום שבעלי לא נמצא, הייתי שמה לגדולה סרט קצר במחשב ומניקה בנחת.

מחפשים קהילהאבא פגום

אנחנו הורים ל 7 ילדים גרים היום בשכירות ברמלה, בגרעין התורני ומחפשים להשתקע במקום עם קהילה תורנית אבל לא לוחצת. בגלל שאני עובד בבני ברק, מחפשים מקום שמצד אחד המחירים עדיין שפויים ומצד שני לא רחוק מידי מהעבודה. חשוב לנו קהילה תורנית שמשקיעה בילדים ונוער.

נשמח מאד להמלצות ☺️

ילגים מפרק א וצוואהיל 000

לא מצאתי פורום מתאים מקווה שפה אפשרי

שלום  בעלי נפטר יש לו ילדים קודמים

לנו משותפים

הכל היה בסדר לא ראיתי את זה בא

סעדתי את בעלי בזמן שילדיו קודמו בעבודות


אימא שלהם הילה חכמה הגיע חטפח בו בבית חוליל לגבות טת הילדים מול המשפחה שלא תראה שלא באים

ואני לא יכלתי לעבוד

כי גם לא רציתי בעלי קודם להכל


מבעל חזק שלא היה חולה  אף פעם לא ראיתי אותו שוכב עם חום או משהו דומה לא כדורים כלום

עובד פיזית קשה כל חייו

לא יכולה לפרט הכל

שמר הכל בפנים עד שהגיע למחלה ומהר הלך

ילדיו רצו מידע על כל  דבר

על עורך דין שמטפל אפלו אני ובעלי לא התענינו

לא הבנתי מה ילד שבקושי רואה את אבא שלו מתענין בקצבה

מאשים אותי שאני יודעל אל כל המידע

אין לי תו ירודה לא נותנים מידע  גם לאישה

אבל הם בשלהם


עכשיו הכל מובן הכינו את הקרקע

ילד שכל חייו לא הספיק לו מה שנתן רצה עוד

עגשיו מרגיש שיכול להכניס לי

אני לא בתחרות


הם יושבים מולי ומחלקים  את הבית

החלק שהם לא הבינו שאטאמטית הבית נאשם על שמםץ מי שמדריך אותם מהמשפחה לא מבין ולא אמר להם

הם אמרו לא נוציא אותך מהבית


לא בטוב לב,בהתנשאות

פה שתקתי


שאני רצתי עליו בעלי עבד ואני נלחמתי לקנות אותו כן מפרנבס עיקרי

כי לא היה שעות בבית וכל עול הבית היה עלי עד שהתמוטטתי בעבודה


ועבדתי פחות

לא היה לו עזרה משום צד

המשפחה שלו ידעה על מצבו הקשה

ולא באו לבקר פעם אחת

לא יצאו לקפה או שהבאו אליהם

רק רצו שנפכש במסעדה פעם בחודשים

 אבל הוא לא יכח רצו לעשות וי

התנהגו אלי לא מכבד בבית חולים

קראו לי בשמה של,גרושתו


ולא אמרתי כלום

בעלי גוסס והם אבים איתי מולו

שתקתי

אבל הילדים שלו איתם יד ביד

אז גם אני שינתי את גישתי ואהיה בקשר עם משםלתן גם לי יש,ילדים

אימא שלהם השחקנית הראשית פה

הראתה לי שהיא איתי

ותקעה לי סכין בגב חיממה את הילדים שלא מבינים הרבה

על התערבות בכל נישא


לקחה את הפיקוד על משפחת בעלי לא ידעתי שהיא כל יום מדווחת עלי היתה מגיעה כאלו לעזור

ומדווחת הכל לא הבנתי למה המשפחה שלו לא מתיחסת

אלי

אני איתו בכל הטיפול והם  לא מתיחסים אלי רק לגרושתן אפלו קוראים לי בשם שלה


בשבעה היא לא יכלה לראות שברים חברים של בעלי הכל  רצתה לדעץ להתערב


 היום הילגים שלו מתנהגים אלי כאלו זהו

הוא מת את כלום

רוצים את חלקם לא  מוותרים על כלום


אני לא גרה בבית ויש להם פה זכות


הכי כאב לי שהם התנתקו מאחים שלהם

ובקשר טוב עם המחה שלא ביקרה את האבא כי הם בדיור כמוהם

לא הבנתי איך אני הרעה פה

מה עושים אין לי עורך דין כל מי שהגעתי אליו לא היה בטוח במצב

חיבת עורך דין שיתן לי בטחון

אין פה מיילוינים אבל יש לי ילדים קטנים ואני לא בריאה מצבי לא ממד טוב נםשי פיזי


מצטערת לשמוע על בעלך ועל המורכבותנעמי28אחרונה

תפני לעורך דין.


לחוק לא אכפת מרגשות ומי מסכסך.

אם מגיע להם, מגיע להם, מה ששלך יהיה שלך בעזרת עורך דין טוב שישיג לך אותם.

פרסום הנסחן120

שלום וברכה,

חשוב לי מאוד לשתף בנס עצום שנעשה לנו.

לביתי הקטנה חולשת שריר בעין הגורמת לפזילה, לאחרונה הפזילה החמירה ונוירולוג מומחה הפנה אותנו לבדיקת הדמיה של המוח בהרדמה.

הילדים הם האוצר הגדול ביותר שלי והתפללתי לבורא עולם שיעזור לי לחזק את הביטחון והאמונה ולהילחם בפחד ובחששות שהרי הכל מאיתו יתברך מאבא מלך העולם.

ב"ה הבדיקה חזרה תקינה וקיבלנו את התוצאות מבלי להמתין את כל זמן ההמתנה המקובל.

"הודו לה'כי טוב כי לעולם חסדו" תודה רבה ריבונו של עולם,

כמה חשובה ויקרה הבריאות , כלום לא מובן מאליו .

בתפילה  לבשורות טובות ישועות וחיזוק הביטחון והאמונה והקשר התמידי לריבונו של עולם והבנה והכרה בכל הטוב שבורא עולם עושה איתנו.

עבודה סמינריונית על ליקויי למידהEva

שלום רב,

שמי חוה.


 

אני בהחלט מבינה שהפורום הזה לא בנוי לשליחה של שאלוני מחקר, אך אני לא יודעת לאן עוד אפשר לפנות.


 

אני והשותף שלי לכתיבת עבודה סמינריונית מפצים את השאלון מחקר שלנו כדי לסיים בהצלחה את לימודי התואר הראשון באוניברסיטה הפתוחה.

אנחנו מחפשים אנשים עם ליקויי למידה אשר מתבטאים בדיסלקציה או בדיסגרפיה או בדיסקלקוליה, אשר מילאו להם 18.  


 

אנחנו צריכים עוד 21 תשובות של אנשים עם ליקויי למידה לשאלון שלנו, אשר בוחן את ההשפעה של לקות למידה על תפיסת מערכות יחסים מקוונות (משפחתיים / חברתיים / תעסוקתיים) שנוצרו ברשתות חברתיות ובדידות חברתית.


 

האם יש בקרבתכם אנשים שיש להם ליקויי למידה ומעוניינים להשתתף במחקר או שאתם עצמכם עם ליקויי למידה שפירטתי בשורה למעלה?

אולי אתם מכירים מקומות לאן אפשר להפיץ את השאלון שלנו?


 

אם כן, אנחנו נשמח לכל עזרה אפשרית.


 

השאלון אנונימי וקל. אנחנו נתנו זמן מענה עליו עד 30 דקות, כך שלא צריך למהר לשום מקום ולהילחץ מהגבלת זמן.


 

קישור לשאלון: השפעה של לקות למידה על תפיסת מערכות יחסים מקוונות (משפחתיים / חברתיים / תעסוקתיים) שנוצרו ברשתות חברתיות ובדידות חברתית


 

תודה רבה לכם בכל מקרה.


 

יום טוב ונעים לכולם.

 

עוד הרבה ועוד קצת בבת אחתEvaאחרונה

אנחנו צריכים עוד 20 תשובות מאנשים שיש להם לקויות למידה המתבטאות בדיסלקציה, בדיסגרפיה או בדיסקלקוליה!


תעזרו לנו לסיים בהצלחה את תואר ראשון.


תודה רבה. יום טוב.

השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י
שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

אמהות לבנים עם אטופיק- יש תקווה לשרוול קצר בקיץ?שיח סוד

עד היום לבש ארוך בקיץ,

מסכן שכל החברים בגן עם קצר מרענן - הוא חם לו עם ארוך.

אבל כשהוא עם קצר בשרוול/במכנס הוא מתחיל לגרד כי זה נגיש…

עם השנים למדנו יותר להתנהל עם האטופיק ועכשיו ההתפרצות במצב סבבה

מפחדת לקנות לו מלאי של קצר ולהתבאס (מה שקרה קיץ אחד שפשוט מלא כסף הלך לחולצות שלא השתמש…)

לא יודעת להגיד כי כל החורף סתיו לבש ארוך


בקיצור, באיזה גיל כבר יכלתם לשים להם קצר בקיץ? אם בכלל…

משהו אחד- במזגנים בקיץ לא כזה חם....יעל מהדרום
לק"י

לילדים שלי היה, אבל לא זוכרת שגירדו הרבה.


ומציעה לך לשאול בפורום הו"ל, שהרבה יותר פעיל.

ואפשר לקפל לו את השרוולים ולבדוק איך זהיעל מהדרוםאחרונה
לק"י

אם העור בסדר והוא לא מגרד, לקנות לו גם קצר.

משפחה תורנית מחפשת יישוב קטן, קהילתיbula

עם קליטה פתוחה ודירות להשכרה

אשמח לרעיונות

באיזה אזור?פתית שלגאחרונה
מעון/משפחתון תורני מומלץ בהדר גניםאושי 9
בננו הבכור יהיה בספטמבר הקרוב בין שנה ותשעה חודשים. אנחנו אמורים לעבור להדר גנים, פ"ת. יש למישהו המלצות על מעון/משפחתון תורני ואיכותי?   הרף המינימלי, שתהיה למקום כשרות בשרית למהדרין. 
יש ברחוב בגין מעון חסידימתיכון ועד מעוןאחרונה
שנראה לי די מוצלח, המינוס העיקרי זה שיש בו המון ילדים, מנהלת ממש משקיענית ואכפתית

אולי יעניין אותך