יום קשה מאדפרח-בר
תמונות הטבח מותירות אותי המומה ומלאת שאלות , מסתכלת על הילדים שלי ואז בחדשות ויש לי בחילה , לאיזה עולם הם גדלים ? לאיזו מציאות?
אין פתרון , אין באופק כלום . אנחנו כמו ברווזים שעומדים בטווח .
לאן הולכות פנינו? בעודנו מקדשים את החיים ורוצים בחיים יש את אלו המקדשים את המוות , את השנאה .
התמונות של הנרצחים בבית הכנסת אלו תמונות שלא ראינו כבר 80 שנה , מאז מלחמת העולם ה2 , השם איפה אתה?! כמה דם עוד יופקר?
אני מברכת את ביבי על החלטתו להרוס את בתי המחבלים , עלינו לנקוט יד קשה על מנת להרתיע ולהפחיד, ובהחלט להיות עירניים מאד לכל תרחיש .
עוד נק׳ שראוי להתייחס אליה - פיטורי ערבים . לא רק שזה לא יעבוד זה יגרום נזק בלתי הפיך ויהיו פה יותר פיגועים יותר שנאה ושפיכת דם מיותרת לחלוטין.
המטרה שלנו צריכה להיות שכל אזרחי המדינה יהיו נאמנים , ממש כמו השוטר הגיבור רס״מ זידאן סייף ז״ל שהקריב את חייו ומנע בגופו הרוגים נוספים
תסלחי לישוברת גלים

משתתפת בתהיות שלך ובכאב. וחשוב לי לציין 2 דברים:

 

1. השם יתברך פה, ממש. אוהב ומחבק ושולח לנו כאב וצער וזעזוע לא סתם, זה רק הוא. 

יש לנו כאן מסר ממנו, ולכאוב ולתהות ולהיעצב רק לא יעזור, כי זה מה שאנחנו עושים תמיד. 

השאלה מה הלאה, באמת. מה הלאה איתנו.

 

2. נשמה, יותר שנאה? חחח.. עשיו שונא ליעקב, שונא

חס ושלום המטרה שכל אזרחי המדינה יהיו נאמנים, אנחנו לא צריכים אותם פה. שלא יהיו אזרחים ושלא יהיו נאמנים. 

הם שונאים אותנו, לא משנה מה נעשה, על עצם קיומנו, על היותנו יהודים בארצנו.

 

שונאים.

 

וודאי שמי שיכול לפטר אותם, הלוואי שיעשה זאת.

לא ראיתי שעצם העובדה שמחבל אחד מאתמול עבד בניקיון בית הכנסת  - גרם לו פחות לשנוא.

והמחבל השני -  שעבד במכולת הסמוכה.

 

זה תמים מידי וטיפשי, ומנותק מהמציאות השורות האחרונות שלך..  בד"כ לא מתבטאת כך כלפי אנשים פה אבל אם זה מה שיש לך לכתוב אחרי הטבח זה מכעיס באיזשהו מקום, אהבת חינם זה כלפי יהודים לא כלפי מי שקם ורוצה ומייחל למותנו.

את צודקת.ד.

ומי שמפטר ערבים, גם כן צודק. ואם זה יהיה גל כזה גדול וסוחף ומפורסם בכל הארץ - זה גם יעזור באופן ממשי. שראשי הציבור שלהם יתחננו על ארבע שיקבלו בחזרה.

 

ואנחנו לא צריכים לעשות חשבונות, "שמא הם ישנאו" ושמא הגויים יגידו..  זה בדיוק מה שהביא את המצב לכאן. הנסיונות האוויליים כל הזמן להנמיך עוד קצת את הקומה, שמא "בגלל זה הם עושים".. שמא בגלל הר הבית, שמא בגלל ההתנחלויות, שמא בגלל...

 

הם מתחנכים על שנאה ועל שקר. ממציאים הסטוריה ועם שמעולם לא היו. והם מבינים כח בלבד.

 

אם ייאמר ברור שכל ערבי שמרים יד, מילים, כנגד המדינה, כנגד יהודים - איננו עוד אזרח שמבטא דעתו, אלא שִיֵיך עצמו לעַם האוייב, ויטופל בהתאם - אז יהיה כאן שקט.  הם שומעים את האמירות אצלנו על "הנמכת הלהבות" ומבינים שהשיטה עובדת... אנחנו צודקים, והם רוצחים, שפלי אדם. ואם זה ייאמר ברור, ויפעלו בהתאם - אז יהיה פה מה שצריך ולא "מטווח".

 

אנחנו צריכים להרבות טוב וטהרה בתוכנו - וגבורה ותקיפות כנגדם, מתוך הרצון לתת לטוב הזה שלנו להיבנות.

 

וצריך שערבי יפחד להרים את ידו, כי יחשוש מהתוצאות.  וזה קודם כל ע"י מדיניות תקיפה, וגם ע"י תגובות מתאימות של יהודים לכל נסיון תקיפה.  כמה "ערסים" עם שרשראות ברזל בכיס למקרה שנתקלים בערבי שתוקף יהודי (לא יָזוּם - את זה צריך להשאיר למשטרה, אין ברירה. אחרת ייגרם ההיפך) - בהחלט היו יכולים לעזור להחזרת המצב לשפיות...

 

 

 

 

 

רק אל תאמיני שהורסים להם באמת את הביתאיש השקים

^^^^^אייכה!
במקרה הטוב הורסים להם חדרון בבית ואל דאגה יש להם כמה בתים המלט והברזל לא על חשבונם..


ותסלחי לי אבל במילים פשוטות משמע מהדברים שלך שאנחנו היהודים אשמים בשנאת הערבים אלינו!??
באמת יום קשה.tin man
נמנעתי מלראות את התמונות כי לא ראיתי שום תועלת שתצמח לי מזה. אני בהחלט מבין את השאלה בעניין הילדים, ואני מנסה לשדר לילדים שהעבודה המרכזית שלנו היא בפנים. במעגל הקרוב אלינו. איפה אני מחזק את הקשר שלי עם אשתי, איפה אני מתקדם ומביא תועלת לעובדים שסביבי במשרד. איפה הבן שלי ישר עם הילדים האחרים כשמשחקים סגולות והבת שלי לא מדברת לא יפה על חברות. זה הרבה יותר יעיל כי שם יש לי/להם השפעה ויכולת לשנות. וחלק מהדברים שאני צריך לעשות זה להשתתף בכאב, לא בזעם ולא בפחד. בכאב. לכן יכול להיות שאלך לנחם אבלים, שם אני יכול להשפיע. אבל אין לי שום תועלת בלהעסיק את עצמי במקומות שאני לא יכול להשפיע.
סבבה. נעסיק ערבים, אבל יהודים יירצחו כמו ג'וקיםאלאדין
אם זה מה שאת רוצה, סבבה.
ערבים הם רוצחים.
כל מקום שמעסיק ערבים - מעסיק מחבלים שמספיק
כל שטות כדי להפוך אותם למחבלים. אפשר לדפוק את
הראש בקיר ולהתעלם מהמציאות כי היא לא תואמת את
האג'נדה, אבל צריך לקחת את התוצאות של זה בחשבון.
את שוב משווה בין דרוזים לערבים. יש הבדל ענק ביניהםאלאדין
אין לנו שום מטרה להפוך את הערבים לנאמנים, אלא לרסן אותם כמו שמרסנים כלבים.
באיזה שיטה ?פרח-בר
את בעצם אומרת שאנחנו אשמים בשנאת הערבים עלינו~א.ל

אם אפטר ערבי- הוא ישנא יותר וכך תהיה יותר שפיכות דמים

האם היית גם אומרת שהרוצחים הם בעצם חפים מפשע? ושהנרצח אשם בכך שגרם לרוצח לרצוח אותו?

 

 

 

יש לך את זה ביותר זול?פרח-בר
יודעת מה זה מזכיר לי?~א.ל

שאמרו ששלושת החטופים- נרצחים הי"ד

אשמים בכך שהם נחטפו כי לקחו טרמפים...

עצוב.

מובן שהנרצחים לא אשמים!פרח-בר
להפך , ״ להיות עם חופשי בארצנו״ , זה החזון וזו הבקשה המובנת מאליה. לגדל את הילדים שלנו בנחת בלי דאגה שמא יחטפו או ירצחו או ידרסו .
ומה הפתרון? אין אין אין!
הייתי אומרת 2 מדינות אבל אין פרטנר. הייתי אומרת הרבה דברים אבל שום דבר לא פרקטי.
בתכלס הסכסוך העתיק הזה רחוק מלהגמר...
בטח 2 מדינות. רק 2 מדינותמינימאוס2

אחת יהודית בישראל

והשניה פלסטינאית באוגנדה

 

"היית אומרת שתי מדינות"....ד.

כאילו זו נחלה פרטית של מישהו.. החזון הוא לא רק הילדים הפרטיים "בנחת בלי דאגה", אלא גם כלל עם ישראל וזכותו על ארצו.

ולא רק "להיות עם חופשי בארצנו".. החזון שלנו התחיל הרבה לפני  שאימבר חיבר את השיר הזה. והוא גדול בהרבה ממנו. זה רק סעיף אחד.

 

מי ש"היה אומר שתי מדינות" כלומר, לא כ"כ עקרוני שזו ארץ חיינו שה' נתן לנו ואנו מצווים לשלוט בה, שלא יתפלא שהאוייב מזהה את הגמגום ופועל כמו שפועל.

לא נראה לי שזו הכוונה שלהtin man
היא אמרה שאפילו במישור הפרקטי זה לא יעבוד. הוא בכלל לא נכנסה למישור הערכי.
"היתה אומרת"ד.

אבל אין פרטנר, כלשונה.

 

ואם היה?... 

 

ח"ו.

אם היינו יודעים שבתמורה לותור על נניח 500 דונםמינימאוס2

אנחנו מצילים חיים של אלפיים יהודים היה אפשר להדיין הלכתית מוסרית הרגשתית..

אבל היות שכאשר אנחנו מוסרים 500 דונם אנחנו מוסרים איתם יהודים לשחיטה 

 

מי את שתוותרי?אלעד

בעלך אברך מכובד, ת"ח למדן לפי מה ששמענו.

 

אנא בקשי ממנו לקרוא הערב בקול את הרש"י הראשון על התורה

חבל לדון על עניין מנותק מהמציאות.אלאדין
מובן שאשת ת"ח מכירה אותו על פה בעצמהמינימאוס2
עבר עריכה על ידי מינימאוס2 בתאריך כ"ו בחשון תשע"ה 18:05

וכמובן שאני לא מוסרת חלקים חלילה זו שאלה לפוסקי הדור לא לי 

ומה בכלל הספק שהארץ הזאת היא שלנו ואנחנו אוהבים אותה כל כך 

 

אני אומרת משהו תאורטי- אם באמת שלום היה מציל חיים של 2000 איש היה מקום לדיון הלכתי על זה

(ובבקשה, אני יודעת שיש כבר פסיקות בנושא בואו לא נכנס לזה ונגיע לזלזול בגדולים )

אבל בכל מקרה למסור שטחים גורם ההיפך אז זה פשוט לא רלוונטי

 

אם אנחנוד.

מתחילים לדבר ככה - 

 

מזה מתחילות גם חלק מהצרות..

 

ה"חיפוש" הזה.

 

 

אם אנחנו נרצה להציל חיים של הרבה יהודים ע"י אחיזה איתנה בארץ - אז אנחנו גם נעשה את זה בעז"ה, בנוסף על מצוות ישוב הארץ והאחיזה בה.

 

ואם אנחנו נדבר ב"אם'ים" כאלה - אנחנו נהיה רשלנים גם באחיזה בארץ, וגם בהצלת נפשות ישראל.

 

[שאלה למחשבה: אם מישהי יודעת שכאשר חלילה כורתים לאמא שלה רגל, היא גם מתה מזה בין השאר - היא גם היתה אומרת: אם היינו כורתים לה רגל והיתה נשארת בחיים...  או שלא היתה מעזה/מעוניינת בכלל להתחיל לדבר כך, רק "תיאורטית".. אז הארץ לא פחות. והיא נקראת אימם של ישראל - כמובא ב"אם הבנים שמחה"]

 

 

 

 

 

 

ועל כך כתבה עירית לינור בצדק:אלאדין
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=689999757784494&id=100003234271091&fs=4

היום התבשרו קוראי העיתון ששלושת בניה של שולמית אלוני מצויים בסכסוך ירושה על נחלת אמם בכפר שמריהו. כבר יש עורכי דין, וטענות על צוואה לא חוקית, ואל תשאלו.
מוזר. אנשים שיודעים איך לחלק את הארץ בינינו לבין הפלסטינים לא מצליחים להתפשר על מגרש.


face חסום כאן , אז שאחרים יהנו להםמינימאוס2


העתקתי את דבריהאלאדין
כנראה מאוד קל לחלק דברים בתאוריהמינימאוס2

כשכולנו יודעים שזה שטויות...

לא... המסקנה קצת אחרת לדעתי...ד.

כנראה קל מאד לחלק דבר שאתה לא מרגיש שהוא באמת שלך.

 

ומי שענייני כלל ישראל וכבודו, נוגעים לו פחות מענייניו וכבודו האישיים ("לא מגיב מהבטן" על פיגועים, אבל על פגיעה בכבוד האישי....  או "מוכן לוותר", אבל אוי לך אם תיקח ממנו חדר קטן בדירה תמורת "שלום"..) - שלפחות יהיה ישר לא לעסוק בהם....

מי מדבר באם?!מינימאוס2
עבר עריכה על ידי מינימאוס2 בתאריך כ"ו בחשון תשע"ה 18:28

אנחנו עסוקים בלבנות וליישב את הארץ . עובדות ולא תאוריות

 

ברמה המאוד מאוד היפוטתית אם היה שייך דבר כזה - היה צריך לקיים דיון הלכתי על זה 

 

לא הבנת, כנראה..ד.

כמשדברים על דברים נוראים כאלו "ברמה ההיפוטתית", כשגם לשיטתך זה לא "מעשי" - זה עצמו הדבר הנורא. זה קלקול. על דבר מאד יקר לא מדברים "היפוטתית" כך, כשגם המדבר אומר שאין לכך ממילא משמעות מעשית.

רצח של יהודים זה גם "דברים נוראים"מינימאוס2

יש כאן מחלוקת עקרונית יותר האם צריך למסור את הנפש על יישוב הארץ

יש אומרים שכן, ויש אומרים שלא

מי שאומר שכן- ברור שהדיון כאן לא שייך ברמה העקרונית 

מי שאומר שלא - הדיון לא שייך בגלל שזה לא מציאות שיכולה לקרות

וכמובן שאף אחד לא רוצה להגיע לשם חלילה 

 

 

 

 

 

שוב...ד.

הרי אני לא נכנסתי לכך.

 

אמרת בעצמך שהיום זה לא דיון מעשי ("ויתורים" שרק גורמים ליותר אובדן) - וממילא לכולי עלמא מה שנשאר זה הנושא של קדושת הארץ.

 

אז על דבר כזה יקר, לא מדברים "מה היה אם", כשיודעים שממילא זה לא מעשי. גם לשיטתך.

 

בדיוק כמו המשל שהבאתי.

 

ובנוסף - הדיבורים האלו עצמם הם מחלישים חלילה, ונותנים גם תקוה לשונאינו. מזיקים גם לארץ וגם לנפשות.  

זה בדיוק הענין..

 

 

 

אז מה אתה מציע?פרח-בר
יש בארץ הזו 20% מוסלמים , לא מדברת בכלל כרגע על מה יש מסביב...
בנתיים האדמה הזו רוויה דם , של נפגעי טרור , של חיילים , של כוחות הביטחון. נורא קל להגיד שהצרות מתחילות מהחיפוש... החיפוש מתחיל בגלל הצרות . אם היה אפשרות ופרטנר לשלום זה היה נפלא . אבל אין.
פעם עוד היה אפשר לטייל בחולות של עזה ולהנות מחופים מדהימים , היום זה רק בגדר חלום ( או סיוט) .
בראש ובראשונה חייבים להפיל את החמאס , ראש הנחש ,בתקווה שיום אחד יהיה כאן שקט , כי זה החלום.
והתייחסות לאמירה הטיפשית שצריך לפטר ערבים - כמובן שלא נשיג בזה כלום.. הרי בעל משפחה שיפוטר על רקע לאומני ולא יהיה לו אוכל למשפחה שלו.... נו טוב לא יצא מזה.

לעודד כמה שיותר ערבים להגר, ולהפעיל יד ברזלאלאדין

כלפי האויב.

כל העסקת ערבי שווה להעסקת מחבל. למה לקחת סיכון?אלאדין

לא נשלה את עצמינו שיהודים יעשו הכול במקומםמינימאוס2

אבל אפשר להעסיק עובדים רומנים/סינים...

ה"חיפוש"ד.

הכוונה היא להקשר שבו נכתב:

 

החיפוש לדבר "תיאורטית" על ארצנו, גם כשהכותבת אומרת שממילא אין לכך משמעות מעשית. כך לא מדברי על אמא, "תיאורטית", וגם לא על הארץ

 

"הצעות" - יש הרבה.  אבל הדבר הראשון, שלא עושים שטויות גם אם אין באותו רגע מה לעשות באופן "סופי". 2000 שנה היינו בגלות ל"ע, ומי שאמר, אז מה נעשה כדי לגמור סופית את בעייתנו בין הגויים כרגע, בד"כ לא שרד בעם ישראל. הסבלנים, המאמינים, זיכו שהגענו לראות בשוב ה' ציון. ועוד נמשיך.

 

וכבר רמשת בדברייך את הפיתרון המעשי גם, אולי.  במה שהזכרת שפעם היה אפשר לטייל בחולות עזה.  זה היה כשלא העלו על  הדעת ויתור שם. הם הבינו - ואנחנו הבננו.

 

כל המצב הנוכחי החל מ"חיפושי הויתורים" והפתרונות כביכול, גם כשלא היה בכך צורך. הביאו אץ רב המחבלים ומרעיו מטוניס כשכבר אף אחד בעולם לא התענין בהם - והנה...

 

אז צריך לחזור אל הראשונות.

 

וזה לא "החמאס"..  חבל לחפש אשם נוח "בתקוה שיהיה כאן שקט"...  האחרים לא יותר טובים ממנו. אבו מאזן הוא מחבל לא פחות. וח"כ טיבי היה עוזר של רב המרצחים. 

 

[ואם הרבה ערבים יפוטרו כי יהודים לא רוצים אותם, הם יצטרכו לעשות חושבים על הפיגועים האלו. שילחצו על החברים שלהם]

בקשר לפסקה האחרונה שלךפרח-בר
צריך לשיים לב מי עושה את הפיגועים - לא אנשי משפחה אלא צעירים רווקים , וכוחות הביטחון בהחלט מתמקדים בחתך האוכלוסיה הזה.
לכן כל פיטורי ערבים לא יועילו לכולם וההפך אין צורך לפטר בעלי משפחות , אני כן בעד לקנות מיהודים . מאד מאד בעד אבל הם חייבים להוריד מחירים כדי להתחרות .
אם היה, אפשר היה לדוןtin man
ממתי היהדות מפחדת משאלות? ביהדות שאני מכיר אפשר לשאול את השאלה. מה עם היה? אסור היה אפילו לחשוב על זה?
זה מותר אבל מיותראלאדין
למה מיותר?tin man
כי זה תלוי באלף ואחת משתניםאלאדין
אפשר גם להמציא אלף ואחת סיטואציות הזויות ולהתחיל לדון בכל אחת מהן.
בעיניי זה טיפשי
היא לא ביקשה לדון בזה.tin man
וגם אני לא רוצה לדון בזה. השאלה היא האם יש שאלות שהן טאבו. שלא דנים בהן, נקודה.
לא עלתה שאלה כזו... טעות.ד.

ויש הבדל בין "שאלות שהן טאבו", לבין "לא דנים בהן".

 

לשאול האם בסדר להסכים ל"שתי מדינות", זה לא טאבו, כמו כל שאלה הלכתית. למשל: האם מותרלגנוב, לאכול לא כשר וכד'. כל פוסק יענה על השאלה ויסביר. והתשובה כאן: לא.

 

אבל "לדון על זה" - אכן (אע"פ שהנושא הזה בכלל לא הועלה, סתם טעות בהבנת מה שכתבתי מקודם), לדעתי "שתי מדינות" בארצנו זה לא נושא לדיון כלל. נכון. ואפילו לא שתי משפחות בבית שלך כי השכן החליט שהוא מעונין בו..

שמתי לב שלא עלתה שאלה כזוtin man
אבל אני הרגשתי שתוקפים פה אנשים על עצם הרעיון ששאלה כזו בכלל עשויה לעלות.
נכון, כאן זה לא "הארץ"מינימאוס2

אבל יחסית לסדין האדום שנפנפו בו (אני ופרח  )התגובות היו מאוד מכבדות 

מחילה... לא יודע היכן "הרגשת",ד.

אבל כיוון שבסדר השרשור, התגובה היתה אלי - 

 

אז אני כמובן לא תוקף מישהו שיעלה "שאלה" בתום לב. כמו ששואלים (ובכלל - מה שייך לתקוף אישית)..

 

אבל אני אכן חושב ש"אין שאלה" לגבי אי השייכות של רעיון העיוועים של "שתי מדינות". כלומר: הוא לא שייך לחלוטין. מכל בחינה. ואכן חושב שגם "דיון" עליו, הוא מזיק ומחליש, הן מבחינת האחיזה בארץ, והן מבחינת הנפשות, עידוד שונאינו ח"ו. 

אין לי ספק שלא הייתה תקיפה אישית.tin man
להפך, אני נהנה מהענייניות בתגובות שלך. אבל לי באופן אישי קשה אם תקיפה של רעיון. אני מקבל את זה שאנשים אחרים חושבים אחרת ממני וקשה לי שמבטלים דעות של מישהו אחר. אבל אני מניח שהכל בנוי על המקום הפנימי שלי, ואני מאוד פתוח לשמוע דעות אחרות, על אף שאני משתדל להיות יציב על דעתי.
אני תוהה לעצמי אולי כדאי לי לוותר כל השתתפות בדיונים פוליטיים.
אני לא מבין את הגישה שלךמופים

ישנן שתי אפשרויות להתווכח על נושא תורני

האחת זה לצטט רבנים שפסקו בנושא, והשניה לדון בנושא בסברא ולחפש מקורות

אתה כאן לא עושה את זה ולא את זה, רק מצהיר ש"אין שאלה"

 

אז אם ננסה ללכת בדרך הראשונה - יש לרב עוביד\\דיה תשובה יש\דועה בנושא שצריך להסכים למדינה מוסלמית כאן אם זה יביא שלום, וכך היתה דעת הרב שך בזמנו, כך שלא רק שיש שאלה - יש נידון רחב וחשוב

אתה יכול לומר שרבותיך חולקים, ראיתי שלמשל הרב ישראלי חלק, אבל זה לא הופך את ל"אין שאלה", אלא למחלוקת שצי\ריך לדון מי ראוי להכריע בה

 

אתה רוצה ללכת בדרל השניה? לדון לגופו של ענין?, להביא טענות תורניות? אפשר כמובן, אבל צריך לטעון טענה, לא לומר שזה לא שייך לחלוטין ושזה רעיון עיוועים וכו' וכו'

תסביר למה, תנמק. אל תצהיר!

הרב שך זו לא דוגמה. זו לא דעת תורה.אלאדין

הוא לא ביסס את דבריו על מקורות ולא כתב תשובות הלכתיות בנושא, בשונה מהרב עובדיה.

הוא אמר 'הסתדרנו אלפיים שנה בלי רמת הגולן', ודי בזה על מנת לא להסתמך עליו.

זה שהוא לא הסביר לךמופים

לא אומר שהוא לא חשב על זה

 

לצערינו אין לרב שך תשובות הלכתיות

אבל מה שהוא כן כתב מראה על מחשבה "קצת" מעמיקה...

הוא לא היה פוסק. פשקווילים אינם דעת תורהאלאדין

ההסברים שלו נדחים ברגע אחד.

אין שום קשר לדבריו הללו ולתורה.

אני מוחהמופים

סתם רציתי לדעת, למדת פעם אבי עזרי?

מצטרף למחאה.tin man
לא. אבל באבי עזרי הוא לא מדבר על זהאלאדין
מה הקשר בכלל?
להבדיל, דב הלברטל כתב ספר נורמלי בהלכה אבל מברבר ומסית בכל אתר ואתר.

אין לרב שך שום טיעון תורני בעד מסירת שטחים.
הרב וולפא פורך את דבריו בלי להתאמץ בכלל. חבל שאין את הקטע באינטרנט.
אגב, מאות רבנים שאוסרים למסור שטחיםאלאדין

ועשרות תשובות הלכתיות שאוסרות. מול זה יש רק תשובה אחת שמתירה.

לא שתמיד הרוב קובע אבל סתם נתון מעניין. גם הרב עובדיה עצמו אגב אמר

שמעשית זה לא שייך היום, וכפי הנראה לעין זה לא יהיה שייך אף פעם.

אני גם מוחה . איזה סגנון דיבור זה?!מינימאוס2אחרונה


מה ההקשר?..ד.

היא כתבה שאם היה פרטנר - אז היתה אומרת פיתרון של שתי מדינות. כך כתוב בדבריה.

 

אמרת שנראה לך שהיא מתכוונת רק שבמישור הפרקטי זה לא יעבוד. לא שהיא בעד זה עקרונית.

 

אז ציטטתי מדבריה שאמרה ש"היתה אומרת" את ה"רעיון" הזה, אבל "אין פרטנר". וכתבתי "ואם היה".. כלומר: שמשמעות דבריה שאם היה פרטנר, היתה בעד זה. כלומר: לא דיברה רק במישור ה"פרקטי" אלא גם הערכי. שהיתה מוכנה לדבר כזה.

 

אז אין קשר לכך ש"היהדות אינה מפחדת משאלות"... 

 

ואכן, גם אם היה "פרטנר", היה אסור להסכים לשתי מדינות בארצנו. פשוט לגמרי.

לך זה פשוט לגמרי, לרב עובדיה לא...ותן טל

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t683250#7552596

 

אז זאת, מסתבר, מחלוקת הלכתית חריפה מאוד. להגיד "פשוט לגמרי" כאשר זה לכאורה אומר שאין בכלל אפשרות הלכתית אחרת להגיד משהו - זה לא נכון, הרי הרב עובדיה אמר משהו...

 

אז למרות שאני לא מסכים איתו בשם רבותיי, אני יודע שהוא אמר את זה, וכתשובה לו אני אגיד מה שרבותיי אומרים ומה שגדולי הציבור הדתי לאומי פוסקים בנושא - לא אגיד בקלילות "זה פשוט לגמרי".

"הן עם לבדד ישכון ובגויים לא יתחשב"חרותיק
לא נראלי יש מה להוסיף.

רק מה' צריך להיות לנו אכפת.
רק הערה..ד.

"ובגויים לא יתחשב" - 

 

אין הכוונה שהוא "לא יתחשב בהם" - 

 

אלא שאינו נחשב במניינם, אינו מהם. עם לבדד.

 

אבל ממילא, יש מקום גם לכיוון שהסקת, באופן כללי. 

וואלה. לא ידעתי. תודה!חרותיק
מסכים עם חרותיק.אלאדין

כשרבין חתם על הסכם אוסלו הוא אמר: נגמר העידן של 'עם לבדד ישכון'.

 

רק לסוף-הוא היה דרוזי, זה ממש שונה...הלליש
מה אתם חושביםהתלמיד העייף

הייתי בחתונה עכשיו של חבר והיה 0 אנשים מהישיבה התיכונית שלנו (היום כבר נמצאים עמוק בעולם הישיבה) הגיעו מהישיבה התיכונית אני הרב שלנו וראש הישיבה עכשיו זה לא היה בחור שקט הוא בחור שבתיכוניץ היה מאוד פעיל ובאמת היה חבר טוב של כמה חבר'ה וחברמן עכשיו בסדר לא כולם חייבים לבוא אבל מינימום חבר אחד שניים טובים מה נסגר??

עצוב ממשכְּקֶדֶם

אופייני לג'ן זישבורת,לב

והלוואי שיתעוררו מחשבות

תלוי מה הגיל שלוחושבת בקופסא

אם הוא סיים את התיכונית לפני 7-8 שנים ולא כל כלך שמר על קשרים משם, יכול להיות שזו התדלדלות טבעית של חברויות מהתיכון.

היינו פעם בחתונה של חבר של בעלי, ובעלי הרגיש צורך מיוחד שנבוא למרות שזה היה באיזה כרם נידח על איזו גבעה, כי הבחור הזה לא מאוד חברותי במיוחד וצריך לשמח. בסוף היו חוץ ממנו עוד 2 חברים, ושלושתם היו היחידים שרקדו לחתן. לכלה היו בערך 4-5 חברות. אחרי החופה בשעה 9 וחצי בערך הם עוד לא יצאו מהחדר ייחוד, ובעלי ממש התלבט כי הוא הרגיש שהוא חייב לשמח בריקודים, אבל הטרמפ שלנו (הרב שקידש בחופה) רצה לצאת, וידענו שיש לנו נסיעה של שעתיים וחצי לפחות, ושום טרמפ אחר כי אנחנו לא מכירים אף אחד שם, ומתוך אולי 50 האנשים שהיו שם חצי כבר יצאו. בסוף נסענו עם הרב.

זה כנראה אחד האירועים הכי מוזרים שהייתי בהם, ובאמת הרגיש מאוד לא נעים שלא היו חברים.

יישר כוח לכם!!נחלת

זה לא המקרה...התלמיד העייף

סיימנו תיכון לפני 3 שנים

ואני יודע שהוא שמר על קשר עם כמה מהקרובים אליו ואפילו הציע להם שידוכים

הוא לא הזמין או שהחברים לא הגיעו?חושבת בקופסא

הזמיןהתלמיד העייף

אני הייתי אחראי על ההרשמה פרסמתי בקבוצה של הכיתה שלחתי לקרובים שלו תזכורות ונאדה אפחד לא בא או אפילו נרשם

מאוד יפה מצידך. תבורךנחלת

באסהארץ השוקולדאחרונה

תלוי במרחק מהמקום ועם מי הוא שמר על קשרארץ השוקולד

יכול להיות שכעת אין לו קשר עם אף אחד מהישיבה התיכונית ולכן מיותר מבחינתו להזמין משם

מה דעתכם על השיר שהכנתי? (איאיי)כולנו הביתה
מקסים! מאוד זורם, קליט, המוסיקה קצבית. יישר כויח!נחלתאחרונה

פוליןנחלת

האם מישהו מכיר אנשים דתיים שהיו רוצים לצאת למסע

לפולין - אתרים יהודיים שמלפני השואה, חמישה ימים?

חברים שלנו היו רוצים אך לא מצאו סוכנות נסיעות שעורכת

כזה עכשיו.

הם סיפרו שאחת מהסוכנויות הציעה לגבש קבוצה

של לפחות עשרה איש. דתיים המעוניינים בהכשר

מהודר, וצניעות.

נשמח לשמוע אם לאי מי יש רעיון עבורם.

הם רוצים לנסוע עכשיו. לא מאוחר יותר.

יישר כוח!

.

רק אתרים יהודיים מלפני השואה?פשוט אני..

כלומר בלי גטאות ומחנות השמדה?

חושבת שאפשר אבל לא רק הם יהיו בדיכאון תודה רבה!נחלתאחרונה

אין מספיק מקום בשרתים של ערוץ 7פשוט אני..

אם אתחיל לכתוב ביקורת על הגיליון האחרון של מגזין ''פנימה'' 🙈

כמעט בכל עמוד הרגשתי צורך לדפוק את הראש בקיר, אבל הצלחתי להתגבר על היצר 🥳

הדסה הדסה למה את הלב שלי לקחת הדסההה קפיץ

אממ… בנותבנות רבות עלי

מה הקטע שלכם עם זקנים של גברים?

שלכן*בנות רבות עליאחרונה

שנים לא הייתי פה.הלב בוער למלך!

לא ידעתי שזה עדיין קיים. אז ברוכים תיהיו אנשים חדשים וישנים

אתה קיים גם מחוץ לווצאפ???אריק מהדרום

לאט לאט חוזרים למקורותהלב בוער למלך!אחרונה

הפיצ'ר האהוב עליי בתקופה הזועשב לימון

שנכנסים לאתר אינטרנט והוא מציע לי לאשר שימוש בקוקיות 🤭

אם יש שיער מספיק ארוך אני מאשרת

עד עכשיו אני לא מבינה מזה הקוקיס האלהנחלת

וגם, למה מכנים את מה שזה לא יהיה, כך.

אבל אני לא דוגמא...

תודה!נחלתאחרונה

משה

עוגיות זה משמין (את בקשת ה http)

עוד פעם גולש יותר זמן ממה שתכננתיחוזר תמיד לאשתי

בפעם האלף החלטתי שהפעם אני לא נסחף.

כאילו, שום דבר לא יעזור זה חזק ממני.

לא בקטע של צדקות או נפילה, פשוט נגרר, זה שורף זמן ואני מרגיש שאין לי שליטה על הזמן שלי.

מה יש באינטרנט שמטשט את גבולות הזמן, ותמיד תמיד תהיה עליו יותר זמן ממה שתכננת?

כמו בקניון, מטשטש תחושת זמןעשב לימון

ונועד להיות כזה.

את מבלה הרבה בקיונים?משה

אני לא מסוגל להיות בהם. הרעש הורג אותי.

לא הרבהעשב לימון

אבל כשאני צריכה כמה דברים מכמה חנויות אז זה המקום המתאים. פשוט להיות ממוקדת, להגדיר מראש מה אני צריכה

נתתי את ההקבלה כי יש על הקניון פרק של חיות כיס אאלט. וזה אחד המאפיינים שהם מונים שם

אולי בגלל שאני רגיש מאוד אף פעם לא אהבתי קניוניםמשה

אני מבין שלאנשים נוירו-טיפיקלים המקום הזה הוא מקום בילוי.

מה זה חיות כיס אאלט?נחלת

אצלנו באמת יש חנות לבעלי חיים, עם בעלי חיים מקסימים וזה משמח להיכנס לשם,

לדבר עם התוכונים , להנות מהארנבות הגמדיות הפרוותיות והרכות, מהאוגרים הסיביריים

הרצים כמטורפים על הגלגלת....

חיות כיס זה שם של פודקאסט על כלכלהעשב לימון

ואאלט זה "אם אני לא טועה".

התכוונתי לומר שבפודקאסט חיות כיס יש פרק על קניונים ועל המחשבה שעומדת מאחוריהם, אם אני לא טועה במה שאני זוכרת.

מעניין שגם אני החלטתי לכתוב את הקיצור הזה...נחלת

בני אדם לא כל כך שונים מזה כפי שלפעמים חושבים...

כאן ההבדל, בהכללה גסה, בין גברים ונשיםפ.א.

סביב life style, סטיילינג, אופנה, שופינג, טיפוח

ובין הציפיות השונות בין גברים לנשיםעשב לימון

מנשים מצפים יותר

מצפים יותר כלומר בקניון?משה

מצפים להיות יותר מטופחותעשב לימון

ומכאן הקניון כמודל אופנה וסטייל וכמקום שבו "הופכים" אישה להיות "אישה לפי הציפיות" עם כל מה שפ.א כתב

אה. כן. ציפיות מגדריותמשה

אני מבין בין המילים שאת לא בדיוק מנסה להיצמד אליהן.

(גם אני לא, בצד הגברי של העניין).

אני כן. אבל בתנאים שלי עשב לימון

נכון מאודפ.א.

אני באמת דקה מחזירה תשאלה אליךSeven

מה יש באינטרנט שגורם לך לשרוף זמן ?

(אלא אם כן התכוונת אינסטגרם טיקטוק וכזה ואזיותר מובן)

הממחתול זמני

– המוח האנושי לא אוהב להתמקד כל־כך במשהו אחד לאורך זמן רב. זה מאוד קשה לשבת במשך כמה שעות ולהתעסק במשהו רצוף כמו ציור או כתיבה, למי שלא רגיל לזה. באינטרנט יש הרבה גירויים קצרים והמוח שלנו מת על זה (זפזופ בין אתרים, חדשות).

פעם הייתי אוהב לשחק במשחק מחשב מסוים אבל זה היה קשה לשבת עליו הרבה זמן בלי הפסקות של דברים אחרים (כמו קריאת מאמר).

– אני חושב שהאור במסך מרגיע/ממכר. המחשב/אינטרנט/UI בנוי בצורה מאוד מאוד כיפית ונוחה לעין והמוח די נרגע מזה.

– אתה תמיד יכול לעבור לטלפון בלי דפדפן או למחוק את הדפדפן מהטלפון שלך (אפשר לחפש מדריך), אם הבעיה שם.

אפשרoo

להגביר שליטה ע"י

צמצום טריגרים

(לשים את הטלפון בחדר אחר/ לצאת החוצה בלי טלפון)

מציאת חלופות

(תחביבים/ לדבר עם אנשים/ לצאת לטייל)

אימון

(לשים יעד ריאלי ולהוסיף עליו כשמצליחים להשיג אותו)

אגב זה לא קשור רק לגלישה אלא לכל שליטה עצמית אחרת

(אוכל/ כעסים/ זמנים/ תקשורת תקינה/ גבולות)

כשמשפרים שליטה בנושא אחד

הוא יכול להשפיע על עוד נושאים

נכון. כמו גלגל שיניים.נחלת

אומנם לא קשור רק לגלישהשמעונה

אבל להערכתי בגלישה באינטרנט דרושה הרבה הרבה יותר שליטה עצמית, לא יודעת לפעמים דברים גשמייח יותר קל. וקל גם כשיש איסור חיצוני - למשל שבת, לחכות בין בשר לחלב

אני חושבתoo

שבשליטה עצמית יש מרכיבים:

רצון

טריגרים

מודעות

יישום

התמדה

בגלישה יש

רצון-

  1. כמה מעניינת הגלישה (חדשות/ רשתות חברתיות/ ווצאפ)

  2. מה התעסוקות החילופיות (עבודה/ תחביבים/ אנשים)

טריגרים-

  1. מיקום הטלפון במהלך היום (כיס/ מול העיניים/ מונח בצד/ בחדר)

  2. כמות התראות וצלילים (אצלי הכל מכובה, אין התראות/ צלילים למעט צלצול של שיחה ולפעמים גם זה על שקט)

מודעות

יישום

התמדה

דומים בכל נושא של שליטה עצמית

כנראה שיש לך יותר מידי זמן פנוי?פ.א.

אחרת היו לך עיסוקים אחרים שהיו יותר חשובים לך, מעניינים אותך, התחייבת לעשות אותם כי אחרת תיפגע…

אינטרנט זה אתגר קשוח. והבחירות לא חד משמעיות.משה

והוא קשוח בעיקר בגלל שהתוכן שיש בו הוא תוכן באיכות טובה ממש. כלומר, אני יכול לצרוך זבל (ואז לי אישית יותר קל להפסיק, רילס למינהם).

ואז מגיע איזה מישהו שאני מעריך עם סרטון שיש בו חכמה שאולי אני צריך לחיים שלי. ועוד אחד. ועוד פוסט עם טקסט מעניין, ועוד שרשור בפורום רגישים שאני מתעניין בו כי הוא באמת מקדם אותי בחיים.

והופס, עברו שעתיים.

אם אני לא אצרוך שעה ביום מדיה חברתית אני אבוד והמקצוע שלי מת ובעוד 3 שנים לא יהיה לי במה לפרנס משפחה.

אם אני נכנס לטוויטר כדי לקרוא חדשות AI כי זה מקור המידע הנכון אני נסחף לרעל של החדשות הרגילות ומבזבז עליהן את הזמן.

שעה טוויטר צריך.

שעתיים?

שלוש שעות?

ארבע?

אולי בשעה השלישית או הרביעית אני אמצא כתבה שתשנה לי את החיים (קרה במוצ"ש לפני שבועיים, עם Laguna AI)?

אצל מי שזה צורך מקצועי, כמותך, ההסתכלות אחרתפ.א.

ובדורות קודמים, וגם היום למי שרלוונטי, יש הרבה שמבלים זמנים מאוד ממושכים בספריות וארכיונים לצרכי עבודתם.

גם בצורה הזו הרבה מהזמן "מתבזבז" עד להגעה למידע הרלוונטי.

בספריה אפשר להאבד בדיוק כמו באינטרנטמשה

נכון. לזה התכוונתיפ.א.

הזכרת לימשה

שכחת לכבות את האור יערית, ונרדמת עם הספר ביד יערית...

שיר נוסטלגי מקסים 😻פ.א.

נכון. אבל זה אחרת. לספריה, בעיני, יש שם יותר טובנחלת

ובכל זאת, ממכר פחות מאשר הדבר הויזואלי

אני לא נמשך לויזואלימשה

רק לקריאה.

יש אפשרות בפלאפון של איכות חיים ובקרת הוריםארץ השוקולד

להגדיר זמן מסך ואז הוא יכול להגביל אותך בזמן.

אפשר גם להגדיר מצב ריכוז בשעות מסוימות שתצטרך אקטיבית ללחוץ על פסק זמן כדי להיכנס והוא יעיף אותך אחרי זמן קצוב.

גם במחשב אפשר להגדיר זמן? כדי להגביל? ואם אכן, איךנחלת

אבל כבר לא ילדה ולא צריכה להיות תחת בקרת הורים …פ.א.

תהיני בכייף משעות הפנאי שלך.

לא יודעארץ השוקולד

אני מכיר רק בפלאפון.

תחפשי איכות חיים או זמן מסך או ריכוז בהגדרות במחשב, אולי יש.

חן חן.נחלת

לכל הפחות screenzenשבורת,לב

נכון. גם אני חשה כך. אז אתמול לא פתחתי. בכוח!נחלת

אנימרגישה שזה ממש כמו התמכרותשמעונה

זה לא כמו; זו התמכרות שצריך להיגמל ממנה.נחלתאחרונה

זה הכל גלישאות...4ne1

אולי יעניין אותך