והתירוץ אכן כמו שכתב מעלי, בשמחה רבה נלך. ופשוט קצת ללמוד יותר מהגמרות שנוגע למקדש, וגם כל המצוות התורה יקבלו משמעות חדשה וחזקה, ופשוט צריכים להתחיל מהיום לעשות המצוות ביתר שמחה וכבוד, כדאי שבעת שיבנה המקדש פשוט ישמחו יותר ויותר בחיי יהודי, ופשוט חיי יום יום יקבלו חיי שמחה והתעלות, וכל היהודים ישמחו אחד לשני בלתי גבול 

[והשמחה יהא פורץ גבול אחב"י הטועים ובפרט לומדי תורה, שיתנגדו לזה כמו שהתנגדו לבנין הארץ]

כל התחבורה יהא עד למוצא למשל  ]ולנכים עד לצופים] חוץ מירושלים, ומשם כולם יעלו ברגל או בבהמה

וצריך לזכור רוב כלל ישראל יהא בשינה עמוקה ועד שיתעוררו כבר יהא אחר המציאות, עכ"פ החלקים הגדולים.

וגם רוב כלל ישראל לא יהיה להם אפשרות לעכל את זה, רק מי שמתכונן מחשבה ומעשית לזה

כלומר הכי הרבה כמה עשרות מטרים. אין שום חיוב הלכתי ללכת ברגל לא ממוצא ואפילו לא מתחנה מרכזית ירושלים.

כל הדרך לבית המקדש אינו מטעם חיוב, הכל מתוך אהבה ורצון, אם נופלים לחיוב מתחיל הבעיות לחורבנו.

למי שענין חיוב ופטור תופס אצלו מקום [לא מדבר כלפי חלק ההלכתי] יהיה לו ברירה להידבק בחלק מכלל ישראל שלא מעוניין בבית המקדש ויטענו שמחכים לבנין משמים וכו', ויחרימו אותה כמו שהחרימו כל הגדולים שתמכו בגאולה בדרך הטבע, ובאזני שמעתי כבר מגדו"י שאמרו לי שלא ישתתפו בבית המקדש שיבנו המזרחים.... ואל תדאג יהיה גם ממזרחי שלא יתמכו בעבודה בבית המקדש...

לצערינו הרב, אז צריך ללכת באהבה ויראה גדולה

בקיצר- מתארגנים ויוצאים מה השאלה ....

אח"כ מן הסתם לובשים בגדי שבת ועפים כולנו ירושלימה. בדרך מקשיבים להנחיות פיקוד משיח לגבי מה קורה עכשיו ואיך מתארגנים.

הלואי שנזכה בקרוב , ומקווה שאנחנו באמת כהנים ולא נגלה פתאום שזו היתה רק טעות

אנחנו לא כהנים מיוחסים (שזה בוודאות)

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריון

מחכה לרגע שהילדים שלי יעבדו בבית המקדש

וכנראה גם מחכה לשמוע את ההוראות של המשיח, מה לעשות.

כמה שכולם ירצו להגיע - עדיין אני לא מכיר מערכת כבישים, חנייה, ולינה, שיכולה להכיל בירושלים בעת ובעונה אחת 4 מליון בני אדם. לא מכיר, מצטער. 

הנס.

ואם זה אומר להכין מערך תחבורה ראוי למאות אלפי אנשים או מליוני אנשים - אז זה מה שזה אומר...

ואם זה אומר ליצור עוד מערך שינה למאות ולמליוני אנשים - אז זה מה שזה אומר...

מה שיותר סביר זה שיהיה אישור שלטוני להתחיל להקים אותו כמו בפעמיים הקודמות, ואז צריך בעיקר בעלי מקצוע שונים.

פעם בתשעה באב חישבתי איזה ציוד צריך להביא לשם בשביל כל המערכות.

קו תמסורת של איזה 100 מגה סימטרי לפחות רק בשביל התשתית של המקום עצמו-  משרדים, מצלמות אבטחה/שידור חי

מערכת הפצה של וידאו (מן הסתם הרבה אנשים ירצו לראות בשידור חי מה קורה שם) מטורפת

אתר אינטרנט אינטרקטיבי ושימושי (למשל לדעת לפי מס' הכבש שלך מה המצב שלו - בתור, נשחט, נזרק הדם או נפסל) וכל מיני דברים קטנים ושימושיים שצריך לעשות שם (אפילו הנהלת חשבונות צריכה ציוד כלשהו)

מתסכל להגיד את זה -בנבואה כתוב איך יראה בית המקדש העתידי, אבל לא איפה תשכון חוות השרתים שתסחב את כל המקום הזה או איפה יהיה הארון של חברת חשמל.

ומחוץ לרשת,

בעיות קליטה (מליוני מכשירי סלולר מחוברים לרשת ונמצאים בשטח צפוף) -  חווה של אנטנות סלולריות על גג ההיכל? איפה שמים את המכשור שלהן?

חכו לכל אלו שיצלמו את עצמם סלפי עם הכבש והמזבח ויסתמו את הרשתות הסלולרית.

זה לא רק "יבוא מהשמים". יש פה הרבה בעיות אחרות שטעונות פיתרון.

בוא נתחיל בזה ששני נתיבים בלבד זה פשוט בדיחה, וכמובן - הרכבת היום מגיעה הכי הרבה לשער יפו ולשער שכם. כלומר - מרחק של כמה מאות מטרים+, לכניסה למקדש. צריך להאריך אותה, ולהוסיף עוד ה-מ-ו-ן נתיבים. וכמובן עוד המון רכבות. היום יש 23 רכבות, שבישיבה כל רכבת מכילה כ500 אנשים, וגם אם נניח שכולל עמידה יש 1200 אנשים ברכבת - אז זה אומר שבעת ובעונה אחת רק בערך 28 אלף אנשים יכולים להיות ברכבת. זה ממש ממש לא מספיק לבית מקדש, לפחות לא בחגים.

לעניות דעתי פחות ממאה רכבות, וכמה וכמה וכמה נתיבים - הדוחק יהיה עצום בצורה שאי אפשר לתאר.

כבר היום פסטיבל אור קטן שמגיעים אליו אלפים - עשרות אלפים, סותם את כל העיר העתיקה שגם ככה אי אפשר לזוז בה. כאשר יבנה בית המקדש, להבדיל - ברור שלא יהיה אפשר לאשר חנייה בעיר העתיקה (לדעתי יהיה בכלל צריך להחריב את כל העיר העתיקה ולבנות אותה מחדש...). כל מה שיגיע סמוך למקדש זה רק רכבים ציבוריים - אוטובוסים, וכו'...

וכמובן שצריך לזכור שיש צורך בדחיפות לשפץ את נמל התעופה המושבת בעטרות ולבחון בדחיפות עוד הקמת לפחות שתי נמלי תעופה בינלואמיים ופנים ארציים, בסמיכות לירושלים...

תהיה חניה בקומות עם ולט פרקינג מהיר

מגיעים לכניסה לעיר ומשם הולכים ברגל בשיירות

וזה כמובן הרבה יותר הגיוני מאשר לסוע ברכבת הקלה 

דווקא נחמד לשבת שבתא מטען יש כמה כבשים

ברגל זה למי שהולך עם פרות

גם לא בטוח שזה יאושר תברואתית. הרבה יותר הגיוני שהקורבנות יהיו מראש בשוק הבהמות בסמיכות למקדש - ככה הסיכוי שיפסלו בדרך קטן הרבה יותר, הם מגודלים בידי אנשים שמומחים לקורבנות, וכו' וכו'...

לא צריך להגזים - אולי תעלי לרגל ברגל מבני ברק? ממטולה? מאילת? מארה"ב?

ברור שיגיעו בהסעות וברכבות עד סמוך למקדש - אף אחד לא באמת חושב שכעת מליוני אנשים ילכו ברגל את כל רחוב יפו - מעבר לעובדה שזה יצור דוחקים עצומים, זה גם עומס פיזי מטורף על הרבה אנשים. יש לנו טכנולוגיה היום, יש תחבורה - צריך להשתמש בה.

ובכל מקרה גם לכניסה לעיר צריך להגיע ולחנות איך שהוא...

מה שטוב שעכשיו כבר עובדים על הרכבת המהירה לירושלים. צריך להשלים את זה עם הקמת נמל תעופה מודרני וזה כבר התחלה טובה...

בס"ד

http://www.kr8.co.il/BRPortal/br/P102.jsp?arc=663147

אבל למה לחרב שמחות ? אנחנו נתרגש ונמהר לחזות בבנין שנבנה באש.

יותר לפתור קודם. כמו למשל - לבנות מערך רכבות מהירות מהכניסה לעיר עד לשערי הר הבית (מערך של לפחות 20 מסילות, לדעתי, שיבואו מכיוונים שונים - חלק מהכיוון של שער יפו - האשפות, חלק משער האריות, וכו'...).

הריסת העיר העתיקה כמעט קליל ובנייתה מחדש בצורה מודרנית שתתאים למצב שבו מידי יום יגיעו עשרות או מאות אלפי מבקרים, ובחגים - מליוני או עשרות מליוני מבקרים בתקופה של שבוע. בתי מלון. חניוניי ענק בכניסה לעיר (לאיזור המקדש שום מכונית כמובן לא יכולה להתקרב. רק רכבות ואוטובוסים ציבוריים יכולים להגיע לשם). להוסיף לפחות עוד 30-40 בתי מלון בעיר. בניית שוק חדש סמוך למקדש, אולי במקום בו היום נמצא הכותל המערבי  - קרבנות, מנחות סולת, שמן וכו' וכו'...

וזה לפני שמדברים על בניין המקדש עצמו, ותיכנון מיטבי שלו.

אז אחרי כל זה, בעיית התקשורת תהיה הבעיה האחרונה, נראה לי... מקסימום  - בשועפאט שבעזרת ה' תימחק, כיוון שלא יהיה צריך פה יותר ערבים - יהיה אפשר למקם חוות שרתים גדולה מאו'ד...

אם אנחנו צריכים אישור של השלטון לבנות בית מקדש יזרמו עוד הרבה מים בירדן עד שזה יקרה אם בכלל

לכן אני יותר מקווה שבית המקדש ירד מהשמים אחרת זה לא קרוב לקרות

איפה שכיום מתגוררים נוצרים ומוסלמים

גם רמאדה בכניסה לעיר ייחשב ירושלים. במידה מסויימת, אם יבנו את E1, וייצרו רצף התיישבותי בין מעלה אדומים לירושלים - יתכן שגם מעלה אדומים תיחשב הלכתית ירושלים...

די ברור שלא יחשיבו רק את עיר דוד (ואולי אולי עיר עתיקה) כירושלים לעניין המקום שבו נאכל קורבן פסח...

רק שבאמת יהיה חתיכת הליכה בשבת ובחג מכל קצוות העיר אל בית המקדש. אבל יהיה חייב בתי מלון (מעבר לעובדה שגם בעזרת ה' אנשי ירושלים יפתחו את בתיהם... ובהתחשב בכך שיש לי מספיק קרובים שגרים בירושלים, וגם כאלו שכיום גרים במרחק יריקה מהכותל - אני מסודר ). והרבה.

ואם יהיה מזגן

הרי בבית המקדש (במקום שמותר להיכנס) אין תקרה, וכשיורד גשם פשוט נרטבים עד העצם

 ובחום אימים של חג השבועות פשוט נמסים

 ועם הדוחק של כל האנשים והכבשים והעיזים עלול להיות ממש שישו ושמחו

אבל הרי מצד שני לומדים מפסוק שאסור לשנות כלופ, ובתוכניות המקוריות אין שום מערכת חשמל...

|מזדעזע|

בוא נגיד שאפשר פשוט לאסור כניסה עם פלאפונים מכל סוג שהם, ה' שומע את תפיתלך גם אם אין לך אייפון 4, ואולי אפיל יותר בלי.

אבל זה מעלה רעיון- הרמב"ן אומר שמטרת הקברנות היא שאדם יצייר בעצמו כאילו זה היה אמור להיות הוא זה שנשחט ונזרק דמו וכדו'- אולי היום פשוט צריך להגיד לאדם- "אתה רואה מה עושים לכבש? תדמיין שזה האייפון שלך.." זה כבר ישפיע עליו לחזור בתשובה..

אני בדיוק קוראת בשקיקה..

http://www.geulaproject.com/

יש שם אפשרות לקרוא און ליין בחינם

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריון

זה דיי סיפור ארוך

מהשמיים אלא שאנחנו נצטרך לבנות אותו בעצמנו. ועל זה אנחנו מדברים כאן...

לתת לה את כל הכבוד...

המצווה היא לבנות את בית המקדש. את החלק של השכינה תשאירי לה'. זה לא אומר שאנחנו לא צריכים להשתדל לבנות. ומה שאת חוזרת שוב ושוב על בית המקדש בברזיל - ובכן, איך להגיד לך בעדינות...ברזיל זה לא הר המוריה. לבית המקדש יש מקום, יש מידות, וכו' וכו'... קודש קודשים לא ניתן להעתיק לברזיל, גם אם בנו שם בניין ממש יפה כמו בית המקדש של פעם.

אז אם נוכל לבנות, נבנה בעזרת ה', ואחרי שנעשה את ההשתדלות שלנו נקווה שה' יעשה את ההשתדלות שלו ויוריד את השכינה לבית המקדש.

ועצם זה שנוכל לבנות, אולי, זה כבר יגיד שהגענו למצב של שכינה מסויימת - הרי יש כל כך הרבה מניעות כרגע על הבנייה, שכאשר כבר נוכל לבנות - זה אומר שיש מדריגה רוחנית אחרת - חשבת על זה ככה, למשל?

אולי אני יגיד את זה גם על מצוות אחרות?

שבת נגיד?

יש מצוות עשה "ועשו לי מקדש"

אין שם סוגריים "רק אחרי ביאת המשיח".

יש על הנושאים הללו ספר של הרב יצחק (צחי) שטרן (לא זוכר את שם הספר). סוגיות בעיון. הוא מוכיח שאין מניעה.

ואולי יש לומר, שמ"ש במדרש (יל"ש ישעי' רמז תצט) ש"בשעה שמלך המשיח בא עומד על גג בית המקדש והוא משמיע להם לישראל ואומר ענוים הגיע זמן גאולתכם", קאי על גג בית המקדש דמקדש מעט שבחוץ לארץ [ועפ"ז יומתק הדיוק "עומד על גג בית המקדש" – ש"גגות . . לא נתקדשו" (רמב"ם הל' ביהב"ח פ"ו ה"ז), שרומז על חו"ל בערך לקדושת א"י] שהוא במקום המקדש בירושלים ("שנסע מקדש וישב שם"), כי לאחרי שמקדש העתיד יתגלה וירד למטה לא יהי' צורך להשמיע לישראל "הגיע זמן גאולתכם".
(הערה 38 בקונטרס בית רבנו שבבבל)

למה לא בירושלים?

ואם אתה מתעקש שהרמב"ם סבור שמדובר במקומו של משיח שנמצא בחו"ל,

א. הרמב"ם סובר שמשיח יגיע מהארץ, כפירוש הזוהר וכפי שציטטתי לך בצמ"ע

ב. הוא גם טורח להסביר באגרות בדיוק מה כוונתו, דהיינו בי-ם.

ג. הרבי בעצמו שם בשיחה מציין בהערה שלא מדובר בהסבר הפשוט

סה טו

וחתם בהערה בהודאה מפורשת שזה אינו הפירוש והמובן הישר והפשוט ברמב"ם.

מה אתה רוצה עכשיו?

להוכיח לנו מדברי הרבי עצמו שהוא כתב ההפך??

אתה חושב שאנחנו מטומטמים?

וחבל שלא הבאת את הפיסקא הבאה של השיחה שבתמונה, 

בוא לא נתבלבל ולא נבלבל אחרים..

הוא לא סבר לרגע שהרמב"ם עצמו התכוון ש"במקומו" = חו"ל,

ביחוד לאור דעתו הכתובה והמפורשת של אותו הרמב"ם:

"ולעניין היאך יעמוד המשיח והיכן יעמוד – הרי הוא יעמוד בארץ-ישראל דווקא ובה תחל התגלותו, כאמרו יתעלה 'ופתאום יבוא אל היכלו' (מלאכי ג,א) ואחר התגלותו בארץ-ישראל וקיבוץ נידחי ישראל לירושלים, יתפשט הדבר מזרחה ומערבה"

אז אני מעדיף לחשוב שהרבי ידע ללמוד רמב"ם של היד החזקה וגם הכיר את הרמב"ם באגרות, מאשר להגיע למסקנה כפרנית שהוא סבר אחרת והכניס דברים לרמב"ם שהוא עצמו לא חשב לכותבם.

וכיון שעיקר ענינו של "בית רבינו שבבבל" הוא קיבוץ ואסיפת כל הבתי כנסיות ובתי מדרשות שבבבל לקבעם בארץ ישראל, מחובר לבית המקדש – "הרי הוא (לא רק ה"מקדש מעט" העיקרי בבבל "שנסע מקדש וישב שם", אלא גם) מקום המקדש גופי' דלעתיד", שבו יתגלה המקדש דלעתיד, ומשם ישוב לירושלים.

הרבי נוקט בשיטה שחלק מפעולתיו של משיח זה בין בית מקדש העיקרי בזמן הגות - הבית מקדש שנמצא בחו"ל (בבבל)

ובשונה מדויק של מת או נהרג שזה סברה אישי של חסידים

הדיוקים הללו הרבי דייק אותם.

בכל מקרה תמיד אתה יכול לקחת את זה כשיט ביאור מסוימת ברמב"ם

ואני חוזר על דבריי:

אני מעדיף לחשוב שהרבי ידע ללמוד רמב"ם של היד החזקה וגם הכיר את הרמב"ם באגרות, מאשר להגיע למסקנה כפרנית שהוא סבר אחרת והכניס דברים לרמב"ם שהוא עצמו לא חשב לכותבם.

מפעל משנה תורה הוקם הרבה לפני שהתחילו לעבוד עם הרמב"ם היומי.

עריכה: תגובה בלתי הולמת

‏(ברור שהוא לא אמר שזה הפשט)

בשבת לפני יום ירושלים, הרב ישראל אריאל העביר לנו שיחה על המקדש

ואמר שאם בית המקדש יפול מהשמים, הוא לא כשר ושהוא לא יכנס אליו.

כתוב "ועשו להם ציצית"-גם במקדש "ועשו לי מקדש"- הציווי לעשות מקדש בעצמנו ולאחר מכן תשרה שכינתו של הקב"ה.

והסברתי אותו למטה-כל שאר המקורות והפרשנים אומרים שיבנה בידי אדם-ממתי פוסקים הלכה לפי יחיד?

יש לנו נלכה והיא קובעת שהתורה לא בשמיים היא.

וכמו שלמרות הבת קול לא פסקו כמו רבי אליעזר אלא כמו חכמים ככה גם פה.

מה שכן אני מסכים שלא ברור שיש דין של "תעשה ולא מן העשוי" בבית המקדש.

אך בהחלט יש מקום לדון.

בס"ד

זאת כמו השאלה שנשאל פפוס - מעשיו של מי נעים יותר של הקב"ה או של האדם.

הקב"ה בורא את האמצעים, האדם צריך לעשות את הפעולה על מנת להוציא את האמצעי לפועל.

אנחנו, עם ישראל, צריכים לבנות בית לקב"ה ולא שהקב"ה יבנה בית לעצמו.

נכון שאחרי שאנחנו נבנה תתווסף לזה קדושה מהשמיים, אבל את התהליך של הבניה אנחנו צריכים לעשות.

הגמרא (בפרק האחרון בכתובות כמדומני) אומרת שלושה דברים נצתוו עם ישראל: לשים עליהם מלך, מחיית עמלק, ובניית בית המקדש וכך פוסק גם הרמב"ם להלכה בהלכות מלכים. זאת אומרת שזאת מצווה עלינו לבנות את בית המקדש וזה לא משהו שהקב"ה צריך לעשות.

מחלוקת ידועה בין רש"י לתוספות האם בית מקדש יפול משוכלל משמיים או לא. רש"י אומר שכן ותוספות שלא (לא זוכר את המיקום המדוייק - גאוני הפורום לבטח ידעו להפנות אתכם למקורות המדוייקים) והרי אם רש"י היה חושב שבית מקדש משמיים הוא לא כשר, הרי היה טורח לכתוב את זה שם, ובכלל - למה לחשוב שה' יוריד את המקדש משמיים אם בכל מקרה הוא לא יהיה כשר?

אני אשמח להבין את הרב אריאל כי זה לגמרי לא ברור, הרי יש דעות שונות הלכתיות בנושא, בנוגע לאיך זה יקרה.

בס"ד

בספר אם הבנים שמחה מסביר הרב טייכטל גם את הסברה של רש"י ומראה איך היא מסתדרת.

אבל מכיוון שהספר בישיבה אוכל לבדוק את זה רק מחר ורק אז להביא מקור מדויק.

שהפרשנים של רש"י אומרים שהוא לא התכוון שיפול מהשמיים אלא רצה להסביר איך יכולה להיות מציאות שיקחו מהעומר ביום שאחרי פסח אבל ודאי שרש"י סובר שצריך להיבנות בידי אדם-כי לאורך כל הפירושים האחרים שלו בעניין הוא כותב שיבנה בידי אדם-חוץ מזה שתמיד תוכל לשאול את הרב אריאל לדבריו המדוייקים כי את דבריי אני אומר מזיכרון משיחה שלו.

הוא בא רק להסביר את הגמרא.

(למרות שאפשר לחלוק על הטענה הזאת,ואני לא בטוח בה ב100%)

ב"אחישנה"-עובדה שהוא לא עושה את זה -סימן שהגאולה תבוא ב"עתה"-על ידינו ובתהליכים.אם עושים את כל הפעולות לשמור על עם ישראל ולבנות בתים בארץ ולא מחכים שארץ ישראל תיושב/תישמר משמים-גם את בית המקדש צריך לבנות בידיים.

שהדעות מסתמך על גננות/מורות? לא הבאת שום מקור לדברייך, תתחילי להביא מקורות ואל תביאי את דעתך כאקסיומה.

איך בית המקדש שירד ממים יפסל? פשוט מאוד-הוא לא יבנה משמיים, כי ה' ציווה לעשות אותו. הוא גם ציווה שיעשו אותו ובמקרה תיאורטי שאכן יבנה משמיים-הוא נתן את ההכרעה לרבותינו על ידי שכתב בתורה "ועשו לי מקדש".

כמו הסיפור של תנורו של עכנאי, לכאורה מה יותר חזק מבת קול שאומרת:"מה לכם על אליעזר, שהלכה כמותו בכל מקום"(הציטוט אינו מדוייק בתחילתו, אך סופו מדוייק), שקם רבי יהושע ואמר:"לא בשמים היא" והכריע נגדו. וכשלאחר כמה ימים נפגש חכם אחד עם אליהו ושאלו מה עשה הקב"ה באותו זמן, אמר שחייך ואמר:"נצחוני בניי,נצחוני בניי".

נניח לרגע, תיאורטית - שבוקר אחד אתה מתעורר ומגלה שה' מוריד לך מהשמיים בית מקדש משוכלל ובנוי.

האם במקרה כזה תגיד שה' הוריד את זה רק כדי להרוס את זה ולבנות מחדש? או מה?

האם באמת יש לך הווא אמינא להגיד שאם ה' הוריד כבר (נעשה, נגיד שזה כבר נעשה) מקדש מהשמיים - אז שהוא "סתם" עשה את זה?

אלא שכנראה, שאם נניח באמת בית המקדש ירד בנוי משמיים (ואין ספק שבמצב של היום זה יהיה הרבה יותר נוח לכולנו, גם לך...) - כנראה שה' גם ידאג להראות לנו שזה בסדר גמור הלכתית, אל תדאג.

ונולאית רק תהתה אם באמת בית המקדש ירד בנוי משמיים, איך אנשים באמת יצליחו עדיין להגיד שזה לא כשר.

זה כמו להגיד שאני לא עובר בים סוף שנקרע לשניים כי זה ]פיקוח נפש - הרי אסור ללכת עמוק בתוך הים כי אני יכול למות - וזה שה' הוריד משמיים מציאות לא הגיונית - הרי לא פוסקים הלכה משמיים, לא? ולכן בהיגיון שלך בני ישראל עברו עבירה כשהלכו בתוך ים סוף - הם עברו על ונשמרתם מאוד לנפשותיכם.

אלא פשוט שזה לא ככה. כשה' מראה לך נס גלוי בעיניים, יש סיבה לכך.

ובמקרה שבית המקדש ירד בנוי משמיים, זה יהיה נס גלוי שיש לו סיבה.

והכל, כמובן, רק תיאורטית, אם...

בסופו של יום, פשוט נראה מה יהיה...אם נבנה בעצמנו, אחלה. אבל אם ה' יוריד לנו מהשמיים - אז כבר יהיה ברור מה צריך לעשות, ה' יבהיר לנו...

זה יהפוך אותם לכשרות רק בגלל שאי אפשר להגיד על משהוא שה' יצר לא כשר?

כתוב ועשו לכם ציצית, שצריך לעשות בידיים.

כלומר - ציצית יכולה ליפול מהשמיים גם ממטוס ובעצם היא נטוותה בידי גוי או אנעראף מה שהופך אותה ללא כשרה.

בית מקדש שנופל בנוי ומשוכלל מהשמיים, נראה לי קשה להגיד שאמממ...אולי חייזרים הפילו אותו מחללית ענק?

מקווה שהבנת את הראש שלי.

וכמו שאמרתי - כשיגיע הזמן נראה. אני רק מקווה שאם ה' יוכיח לך הלכתית שזה כשר, שלא תתעקש בכל זאת..

ואם כבר, הזכרת לי את הבדיחה...

רב גדול וחשוב נפטר, ומגיע לשמיים.

בשמיים כל הצדיקים עושים לו חגיגה גדולה מאוד בכניסה לגן עדן, כיאה לרב גדול וחשוב כמוהו, ומובילים אותו לתוככי גן עדן, שם הוא רואה את דוד המלך ורבי עקיבא כבר עמלים במרץ על המנגל, ושולחן מלא כל טוב נפרס לעיניו, הכל במיוחד בשבילו, לרגל החגיגות על הגיעו לעולם האמת. בשר, יין ודגים. מכל טוב גן עדן.

שואל אותם הרב - תגידו לי רגע, חברים - אממ...של מי הכשרות כאן?

עונה לו רבן שמעון בן גמליאל במאור עיניים - של הקדוש ברוך הוא בכבודו ובעצמו כמובן!

מעקם הרב הנפטר החשוב את פרצופו, ומבקש - בשבילי רק פירות בבקשה...

שכל מי שיבוא לשנות הלכה הכי קטנה בתורה אף באותות ומופתים ידוע לנו שהוא נביא שקר וזה נסיון מאת ה'

כבר אמרתי, שמהיגיון - אם ה' יפיל משמיים בית מקדש בנוי, כנראה שהוא לא עשה את זה סתם, כי ה' לא עושה ניסים סתם כי מתחשק לו, כשאין להם משמעות מעשית. ולכן, כתבתי גם,שאם הוא יפיל מקדש מהשמיים מסתמא הוא ימצא את הדרך "להוכיח" לנו שהוא כשר. סמוך על ה' שהוא מספיק חכם כדי לדעת איך להוכיח לנו את זה...

(אגב, תורה כן מן השמיים, במובן הפשטני ביותר ולא זה שאתה מתכוון אליו משה רבנו קיבל את התורה שבכתב ותורה שבעל פה מן השמיים... )

לי די ברור שאם באמת יהיה מצב שבית המקדש ירד מהשמיים, אז ה' ידאג שהוא ירד עם תעודת כשרות מאת הקדוש ברוך הוא או משהו כזה...

כמו בבדיחה שכתבתי למעלה, אני מקווה שכאשר תגיע לעולם האמת ויציעו לך סטייק אנטריקוט בהשגחתו של הקדוש ברוך הוא בעצמו, תאכל ממנו...

לא נראה לי שה' יעשה סתם נס כזה גדול...

(אגב, אז יש לך הסבר איך בני ישראל עברו בתוך ים סוף כאשר הם עוברים בזה עבירה דאורייתא של "ונשמרתם מאוד לנפשותיכם"? הרי תורה לא בשמיים... יש לך הסבר לכך?)

"אמר רב יהודה אמר רב: אדם הראשון לא הותר לו בשר לאכילה.
מיתיבי: היה רבי יהודה בן תימא אומר: אדם הראשון מיסב בגן עדן היה, והיו מלאכי השרת צולין לו בשר, ומסננין לו יין. הציץ בו נחש וראה בכבודו, ונתקנא בו! - התם בבשר היורד מן השמים. - מי איכא בשר היורד מן השמים? - אין, כי הא דרבי שמעון בן חלפתא הוה קאזיל באורחא, פגעו בו הנך אריותא דהוו קא נהמי לאפיה, אמר: (תהלים ק"ד) הכפירים שאגים לטרף. נחיתו ליה תרתי אטמתא, חדא אכלוה וחדא שבקוה. איתיה ואתא לבי מדרשא, בעי עלה: דבר טמא הוא זה או דבר טהור? - אמרו ליה: אין דבר טמא יורד מן השמים. בעי מיניה רבי זירא מרבי אבהו: ירדה לו דמות חמור מהו? - אמר ליה יארוד נאלא! הא אמרי ליה: אין דבר טמא יורד מן השמים". 

שגם כשיוריד את המקדש בנוי הוא גם יעשה את זה בצורה שברור שזה נס ולא שפתאום יפול על המסגד בית מקדש בנוי, פשוט כי זה נוגד את כללי ההלכה.

ובכל מקרה, זאת דעתי בלבד-אקבל את דעת פוסקי הדור שיכריעו בכך.

התורה לא בשמיים היא.

ובית דין של מעלה מה שהם עושים היום זה לפי הספקים כאן בארץ

למה לדעתך תמיד בסיפורים על מוות קליני יש רבנים שהאדם מכיר או שהם חיים?!

כי כל דור לפי כוחו וכל דור לפי פסיקותיו

ועל פי ההלכה זה לא כשר - אז אל כשר גם אם זה ירד משמים

כתבתי את מה שאתה כתבת שורה אחת לפני כן 

משקר.

חד וחלק.

לא בא  ...

ואחת הקללות החמורות ביותר שהתורה שבעל פה משביעה בהן זה על חישוב הקץ. להישמר ולהתרחק מזה. מעשה יוסף דה לה ריינא וכדומה. כשלא מצליחים, זה לגדל ולטפח את הסיטרא אחרא. והוא עוד עמדה לו הזכות של תחושת האימים מגירוש ספרד והחשכה של טרם הזמן המודרני. לנו, אפילו שואת מלחמת העולם השנייה ומוראות המדינה וההיסטוריה הנוכחית לא מצדיקים עיסוקים כאלו. בתור מי שסולד מאלימות, על זה בהחלט לא הייתי חוסך מילים. לעניין השביעית, אוי כמה חושך זה רק עלול להביא אם בכלל מעלים נושא כזה, עקב מה שעם ישראל עושה ממנה כולל השתא. עלולים להיצרף ככסף על זה בטרם ייראה אור.

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריון

אם אנחנו יודעים שגאוהל קרובה לבוא אנחנו משתדלים הרבה יותר להיות ראויים

ביתנים אנחנו צריכים חיזוקים כמו שכר ועונש כמו גאולה וכו' 

אני לצערי עדיין במקום שגן עדן משפיע על מה שאני עושה ולא PURE עבד ד' כי ככה ד' אמר

אויל יום אחד נהיה שם 

"וכל אלו הדברים וכיוצא בהן לא ידע אדם איך יהיו עד שיהיו, שדברים סתומין הן אצל הנביאים, גם החכמים אין להם קבלה בדברים אלו, אלא לפי הכרע הפסוקים, ולפיכך יש להם מחלוקת בדברים אלו, ועל כל פנים אין סדור הויית דברים אלו ולא דקדוקיהן עיקר בדת, ולעולם לא יתעסק אדם בדברי ההגדות, ולא יאריך במדרשות האמורים בענינים אלו וכיוצא בהן, ולא ישימם עיקר, שאין מביאין לא לידי יראה ולא לידי אהבה, וכן לא יחשב הקצין, אמרו חכמים תפח רוחם של מחשבי הקצים, אלא יחכה ויאמין בכלל הדבר כמו שבארנו."

רמב"ם הלכות מלכים פי"ב, ה"ב.

אך יש לזה מקום.

זה שמגזימים אני בהחלט מסכים איתך.

יש הרבה מקורות שאפשר ללמוד מהם הרבה על השיטות השונות במה יהיה לעת"ל מטכנולגיה בבית המקדש ועד איך יהיו ימות המשיח.

וודאי שאנשים מגזימים.

וגם אם קצת זה חורג מפורפרוציות עצם זה שדנים ומורידים לשטח את השאלה איך בדיוק יהיה זה עוזר לקרוב הגאולה

צריך לקיים מצוות ולא לחשב את הקץ ולשלוח הודעות שרשרת על מתי המשיח מגיע

ובעקבות כך להעלות לדיון איך אנחנו מתכוננים בצורה הכי טובה

מבחינת קרבנות ,בית מקדש מקוואות דרכי תחבורה וכו וכו

ע"פ מקורות התורה.

את העבודה להעיף את המסגד משיח יעשה לבד..

ב  וכל מי שאינו מאמין בו, או מי שאינו מחכה לביאתו--לא בשאר נביאים בלבד הוא כופר, אלא בתורה ובמשה רבנו:  שהרי תורה העידה עליו, שנאמר "ושב ה' אלוהיך את שבותך, וריחמך; ושב, וקיבצך מכל העמים . . . אם יהיה נידחך, בקצה השמיים--משם, יקבצך ה' אלוהיך, ומשם, ייקחך.  והביאך ה' אלוהיך . . ." (דברים ל,ג-ה).  ואלו הדברים המפורשים בתורה, הם כוללים כל הדברים שנאמרו על ידי כל הנביאים.

כנראה זה לא כל כך שולי ...

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריון

לכן "נגיד".

הכל תלוי בהשתדלות וסייעתא. אמונה בגאולה לא כוללת את האמונה שזה יקרה מחר. זה יכול לקרות מתי שה' ירצה.

מחר יהיה מזבח.

את המקדש יקח יותר זמן לבנות

לא היתה כאן ציניות, אני מאמין שעכשיו בית המיקדש עומד בירושלים!!!!!!!!!!!!!!!!

שמישהו יבדוק !!!!!!!!!!!!!

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריון

בס"ד

אני לא רוצה להגיע למצב של נעילת השרשור הזה.

(כמובן שזה מופנה לכל התגובות האחרונות)

אלא בנוי עפי הרמב"ם ביד החזקה

הרב וזנר שאל את הרב מבריסק ע"ז

תחכו עוד קצת ופשוט עוד יהודים יסכימו שצריכים לבנות ואז זה יקרה

כל עוד שלא תחזור בתשובה יערב לך להאמין כמו בסידור

השאלה היא מה מותר בו ומה אסור - אם הוא כמו אי שם פעם, אז יהיה מי שיחדש את עבודת המקדש כי זה חשוב לו (כמוני). אחרים ימשיכו לחיות כרגיל כמו עכשיו.

קורבן תודה!!! שלמים!!! חגיגה!!!

למסקנה הזאת?!

בכל מקרה אנחנו נוהגים כאן כדעת רש"י ותוס' , וזו התשובה האמיתית לשאלה למה לא עושים

אחרי מלחמת ששת הימים המקובלים אמרו שאם המדינה לא היתה אומרת שלא צריך בית מקדש ,משיח היה מגיע ובונה אותו 

רק לריסה!

בעצם הדם שנשפך פה היה בגלל ממשלת שמאל

אופס

הבעיה שאין מפלגה כזו ששווה את הקול שלי ואם המפלגה שאני רוצה להצביע לה תפרוש כנראה שאצביע לאחת ממפלגות האופוזיציה כי אין באמת סיבה רציונאלית לחזק את קואליצית השביעי באוקטובר ששפכה הכי הרבה דם מקום המדינה ביום אחד ולא לקחה אחריות.

אני מניח שהרבנים שקבעו את הפסיקות האלה בקמפיין הגעוואלד לא התכוונו אלי כשהם קוראים להצביע למפלגות שיעברו בטוח את אחוז החסימה אז אני מורה היתר לעצמי.

וגם ככה יש סיכוי לא רע שנראה קומבינציות קואליציוניות מעניינות שהן לא ימין מלאמלאמלא בעז"ה.

שהביא השמאל...

שברא את העולם הדפוק הזה.

עוד כמה שנים זה יהיה תקף לכל משהו חסר אחריות שחלילה יתרחש כאן?

… ויפסקו התירוצים כדי להסביר למה עדין נשפך דם כאן בארץ ישראל.

זה רק עניין של ימין שמאל

הדם שנשפך

ולא אידאולוגיה של אנשים אחרים שיש להם מנטרות על אדמה וזה

…. את כל מי שלא כמוהם כשמאל, כבוגד, כקפלניסט, אבל למעשה רוב העם רוצה את אותם מטרות שהימין רוצה אבל בדרך חכמה יותר.

שכל אחד חושב שהוא ואפסו עוד

מכל צד

מה שמהווה את הבעיה הלא פחותה מדם שנשפך

מלחמת אחים

אוסלו זה לא רק החתימה ההיא, זה שינוי מערכת ההפעלה. זו התפיסה שכבר לא צריך צבא גדול עם 'רגליים על הקרקע', זה הייחס לאויבים כפושעים פליליים שצריך להפליל אחד אחד, לנהוג במידתיות, לבדוק את עובי המזרון ולתת להם ניתוחים פלסטיים. זו הבריחה המופקרת מלבנון בתש"ס וההסכמה בסוף מלחמת לבנון השניה לזה שבפועל חיזבאלה על הגדר.

שרון בחומת מגן התחיל לתקן ואז הדיפ-סטייט טיפל בצבא דרך התערבות גוברת והולכת בלחימה ובשרון עצמו עם שלל תיקים - הוא נכנע ובמקום לסיים את חומת מגן עד הסוף, הלך להתנתקות שהיא תוצאה הכרחית של אוסלו.

לשבחו של נתניהו יאמר שהוא התאמץ לא להמשיך במסלול ולא נשבר כשיותר מרמזו לו שאת הרדיפה המשפטית ההזויה, הוא יפסיק אם ילך ל'מהלך מדיני אמיץ'.

לחובתו יאמר - שלא מצא את העוז להפוך כיוון.

התוצאה היתה של מציאות של "לא לבלוע ולא להקיא", נשארנו עם מפלצת על הגדר שאמנם לא הפכה למדינה וביו"ש היה לנו חופש פעולה מסויים - עד שזה התפוצץ.

מאז הטבח נתניהו, בעזרת הגורמים מימין שתמיד היו על זה - החליף דיסקט. לאט ובמאמץ סזיפי, הופכים את המצב. כבר לא חיים עם אויב על הגדרות ולא מנמנמים כשאירן מנסה להשמיד.

ראשי האופוזיציה אומרים בקולם, שהם יחזרו לכל מיני פתרונות שהערבי הרע יציל אותנו מהערבי הרע יותר...

…. ממשיכים במנטרה של אוסלו, קפלינסקים, דיפ סטים ועוד כמה תירוצים שעולים לנו בדמים. ניתן לכם מספיק זמן לפעול לטובת העם והארץ ונכשלתם במבחן התוצאה. יותר מזה הפכתם את האוייב ליותר נועז, יותר מסכן בעיני העולם וקרבתם יצירת עוד מדינה בארץ ישראל שחס וחלילה תקום לאחר שתפסיקו למשול כדי שתאשימו שוב את אוסלו1 , קפלינסקים1, ממשלה ועוד.

אתם הטיפשים שזורקים אבן לבאר!!!!!

כאילו נתניהו לא ימכור את הערכים שלו תמורת המשך השלטון אפילו ברוטציה.

וכאילו החרדים לא ימכרו את אמא שלהם תמורת חופן דולרים לישיבות ומתווה גיוס נוח במכירה פומבית.

הגוש המדובר שאתה מייחל לנצחונו ותולה בו את תקוות עם ישראל הוא עוצמה יהודית ומפלגת הציונות הדתית בלבד לא כולל פייגלין.

קצת מלחיץ לתלות תקווה ב14 מנדטים.

השמאל יצר את הגירוש מגוש קטיף וצפון השומרון, אז כן.

השמאל המריד סרבנות וגרם לחיל האוויר להפקיר את עוטף עזה במשך 8 שעות!

השמאל הרצחני הביא רק מוות, והוא יביא עוד ממנו אם רק חלילה תהיה ההזדמנות. זה בדם של המטורפים שבמניפסטים שלהם מדברים בגלוי על הדיקטטורה של הפרולטריון, על מחנות כפייה ל"חינוך מחדש", על סגירת ערוצי תקשורת והטלת צנזורה על האינטרנט. השמאל הרצחני יממש את התאוות שלו אם תהיה לו יכולת.

גם את גוש קטיף אתה רוצה לקחת מהרזומה של הליכוד והחרדים, להזכירך ראש הממשלה שלך הצביע בעד הגירוש.

גם את אוסלו אתה לוקח מהחרדים, אריה דרעי חתום על ההסכם.

הכל רק לא לקחת אחריות על השיט של הימין.

מי מדבר על דיקטטורה של הפרולטריון מחנות כפיה?

בינתיים מי שרוצח כאן הם רק אנשי ימין שגם זוכים לכבוד ולגיבוי פוליטי. (כולל מפלגה שמתמודדת עכשיו לכנסת למען שחרורו של השרץ יגאל אמיר)

… חדשות כאלה.

שני פצועים אנוש בפיגוע ירי בצומת יהודה

זו בעיה גדולה, כי כרגע אין לימין גוש

ולוינטר יש מצביעים, ועכשיו גם מנבאים לו 4 מנדטים, אני לא רציתי להצביע לו, יש למי להצביע שבטוח עובר, אבל אני זוכרת את בנט מחפש פתקים, וזאת דילמה.. אשמח שתשכנע אותי כי מעולם, אבל מעולם, לא הצבעתי למפלגה שלא עוברת בביטחון מלא

אלא בחירות לכנסת

מה שצריך לקצר זה את מערכת הבחירות עצמה

שהשנים הכי חסכוניות בתקציב היו כשלא הצליחו להקים ממשלה

כי כשאין תקציב נשארים עם סכום מוקצב שהוא פחות מתקציב רגיל

עבדתי בשנים הללו במשרדי ממשלה

והיו הרבה תלונות סביב חוסר תקציבים

לגבי תככים

אולי לפני בחירות מוצאים יותר רפש

אבל זה קיים כל הזמן

הייתי אז בן 18 וקצת.

20 שנה אחרי, שבוע הבא אני מצביע בפעם העשירית לכנסת.

אל תגיד לי כל 4 שנים.

אפשר לערוך גם פה וגם בראשי

ל3 קדנציות

ואז זה יוריד את השחיתות.

יוריד את המהירות שמפרקים ממשלה

ח"כ ישר כמו סרגל, חכם ויעיל - אותו אתה רוצה לזרוק?

דווקא אותו?

אתה תימנע מאותו אחד להיבחר לכנסת? אותו אחד שיש ציבור גדול שרוצה אותו?

איך זה דמוקרטי?

את יכולה לקבוע שיהיו בחירות בכל 10 שנים - כנראה שזה לא ישנה יותר מדי.

מאז 1996, הממשלה הנוכחית היא היחידה שמשלימה את ימיה.

במקום לבלבל את המוח עם הבטחות לעתיד והכפשת השני

שיתנו למפלגות החדשות לכתוב את המצע ולציבור פרק זמן קצר (יחסית) לבחור, העיקר כשעוד הברזל חם וזוכרים כל אחד מה עשה ומה לא עשה

ולמה בכלל כיום זה מתבצע כל 4 שנים (ברמת העיקרון)? מה ההיגיון למה שיש עכשיו? זה אולי יעזור להבין אם כדאי להאריך או לקצר

עדיף שיתבזבז הכסף

לא רוצה ממשלת שמאל

מעדיפה נתניהו חרדים

על שמאל בתיכת גיס חמישי

ואם חלילה הם עולים, לא רוצה לחכות 6 שנים

מי עוד יהיה בממשלה הזאת? יאיר גולן? רע"מ?

בס"ד

אבל צריך לזכור שני דברים:

1. מאז ומתמיד נתניהו העדיף ממשלה עם שותפים מהצד השני.

2. אחרי הבחירות, במדיה ולא תהיה הכרעה, יהיה לחץ אדיר לממשלת אחדות.

בספק אם יסכים לשבת עם ביבי באותה הממשלה.

אולי רוטציה בתנאי שהוא (אייזנקוט) הראשון ברוטציה

ותראה שמדגם מייצג את האוכלוסייה שממנה הוא נלקח. ככל ששיטת המדגם טובה יותר טעות הדגימה וממילא רווח הסמך קטן יותר.

גם כמה מאות יכולים לייצג מליונים , רק שצריך לדעת שיש טעויות דגימה

אבל איך הוא יכול להשיג 454 אנשים ש*בדיוק* מייצגים את כל ישראל.

משהו לא ברור.

הרי הוא צריך גם ערבים, גם חרדים, גם דתיים, גם חילונים וכו'. ובסבירות

גבוהה זה כבר ידוע מראש מה כל אחד מהם יבחר.

יש 120 מנדטים, ו454 נסקרים, כלומר - כל 3-4 נסקרים זה מנדט...

מספיק שלא יבחר נכון כמה עשרות אנשים וזה כבר משפיע על הכל.

אז זה הייצוג , רק עם טעות דגימה שזה אומר שזה רק בערך אומר

איך אפשר לדגום מקרית?

אי אפשר פשוט להתקשר ל454 אנשים, צריך לוודא שחלק ערבים, חלק חרדים וכן הלאה.

אפשר גם ללכת ל454 אנשים רנדומלים ברחוב. רק שזה מייצר את מקסימום הטעות ועוד בעיות של הטיה (בעיקר שאין בזה הרבה מקריות), שזה אומר שהאומדן לא מדוייק.

ככל שיודעים לדגום נכון, אז ניתן להקטין את הטעות ולדייק, ובעיקר לתת מספר שניתן לעמוד מאחריו.

ספציפית בסקרי בחירות בישראל, הסוקרים מכניסים עוד מודלים (= הנחות על ההצבעה), כדי לקבל אומדנים שניתן לפרסם. וגם זה משהו בעייתי.

ויש שיטה למדודו איזה גודל מדגם מייצג אוכלוסיות שונות.

השיטות הללו נלמדות במבוא לשיטות מחקר בכל אוניברסיטה ובכל קורס סטטיסטיקה

הוא דוגם אלפי אנשים

ובוחר את ה500+- מתאימים לפי פילוג אוכלוסין (צפון. דרום מרכז. דתי. חרדי. חילוני. ערבי וכו')

ולפי זה הוא יודע בערך מה התוצאות שיהיו

זו הטיה , שמסבירה פערים בין סקרים

כולם צריכים להתפרנס

לכל אחד יש את המתודולוגיה שלו.

454 אנשים שנבחרים לפי מתודולוגיה שמתארת את המציאות ייתנו לך הערכה נכונה עם טווח שגיאה מסוים.

10,000 אנשים שלא מהווים מדגם מייצג של המצביעים ייתנו לך טווח שגיאה מאוד נמוך עבור תוצאה שגויה לחלוטין.

זה נקרא הטיה.

למשל, אם אתה עושה סקר אקראי לחלוטין באמצעות האינטרנט, כנראה שתקבל ייצוג חסר של חרדים ואנשים קשישים ואם יהיו לך חרדים בסקר, כנראה שהם יהיו סוג מאוד מסוים של חרדים - וזו סתם דוגמא.

ככלל, אם תבדוק באתר הממשלתי שמרכז את הנתונים של הסקרים אתה תראה שכ-90% מהאנשים שפונים אליהם, כלל לא מוכנים להשתתף בסקר - כך שכדי למצוא מדגם של 500 בני אדם, אתה צריך לפנות ל-5000 אנשים.

למשל, סקר של רוזנר מהיום:

מדגם בוגרים יהודים – 5,594 מתבקשים להשיב, שיעור היענות 10.7% 600 משיבים תקינים

מדגם צעירים – 1,201 מתבקשים להשיב, שיעור היענות 5.0% 60 משיבים תקינים

מדגם חרדים – 1,214 מתבקשים להשיב, שיעור היענות 25.9% 315 משיבים תקינים

מדגם ערבים – 177 מתבקשים להשיב, שיעור היענות 61.6% 109 משיבים תקינים

וזה הסקר עם אחוזי ההיענות הכי גדולים שראיתי. (אולי פספסתי כי לא עברתי על הנתונים של כל הסקרים).

זה לא פשוט.

וכמובן יש את השאלה הבאה: האם ישנו צד פוליטי מסוים שנוטה פחות להסכים להשתתף בסקרים?

כלומר, אם הוא לא משתתף בסקרים, אז איך אפשר לדעת את זה?...

אחת הדרכים היא לקחת את הנתונים הגולמיים של הסקרים מבחירות קודמות, לקחת את תוצאות האמת ולנסות באמת לשקלל את זה ובמידה וזה לא משתנה הרבה - ואף אחד לא מבטיח שכך הדבר - אפשר לנסות לשערך את תוצאות האמת.

אם אני מבין נכון - ומכוני הסקרים לא מפרסמים את המתודולוגיה שלהם כך שאני לא בטוח - זה מה שמומו פילבר עושה ולמיטב הבנתי, הוא היחיד שעושה את זה ובגלל זה הפער הלא ברור בין הסקרים שלו לשל כל האחרים.

בעיקר בקשר לאתר הממשלתי

אבל בכללי, אם דוגמים 10000 ורק 500 עונים, והסוקר הוא אדם רציני אז הוא בבעיה קשה של נתונים חסרים. הנתונים שהבאת של המדינה לא נכונים.

מתוך האתר הממשלתי:

סקר אחד:

מזמין הסקר חדשות 13 שמואל רוזנר עם חברת פאנל פרוייקט המדגם בהנהלת ד"ר אריאל איילון, חברת סטטנט נט בהנהלת עורך הסקר יוסף מקלדה, חברת אסקריא בהנהלת דודי דרור. יעוץ סטטיסטי: פרופ' דוד שטיינברג. מועד איסוף נתונים 20.10.2026 בשעה 14:00 עד 21.10.2026 בשעה 8:00 אוכלוסיית המדגם מדגם שכבות מייצג של אוכלוסיית המדינה בגילאי +18 מספר המתבקשים להשתתף מדגם בוגרים יהודים – 5,594 מתבקשים להשיב, שיעור היענות 10.7% )600 משיבים תקינים( מדגם צעירים – 1,201 מתבקשים להשיב, שיעור היענות 5.0% )60 משיבים תקינים( מדגם חרדים – 1,214 מתבקשים להשיב, שיעור היענות 25.9% )315 משיבים תקינים( מדגם ערבים – 177 מתבקשים להשיב, שיעור היענות 61.6% )109 משיבים תקינים( גודל המדגם ההתחלתי 8,186 מספר המשיבים בפועל 1,084 טעות הדגימה המקרית 3.0% תשאול משולב – 1,084 נשאלים, מהם 975 מהאוכלוסייה היהודית בסקר אינטרנטי ו109- מהאוכלוסייה שיטת איסוף הנתונים הלא יהודית בתשאול טלפוני שיטת הדגימה דגימת שכבות עם דגימה אקראית בתוך השכבות

סקר נוסף:מין הסקר ומענו ערוץ 16 קלאוזנר 16 ת"א עורך הסקר פרופ' יצחק כ"ץ, מאגר מוחות בע"מ התאריכי ם והשעות בהם בוצע הסקר - )10:30 ( 19.10.2026 )12:00 ( 20.10.2026 פירוט שאלות הסקר בגוף הדו"ח המסכם השיטה משולב: פאנל אינטרנטי קיים ורב - משתתפים + ראיונות טלפוני ים ) 3 מוקדים , כולל מגזרים ( האוכלוסייה הישראלית הבוגרת גילי 18 סוג האוכלוסייה ומעלה הדגימה דגימת שכבות + אקראית הסתברותית בתוך כל שכבה גודל מדגם התחלתי 2,000 מס' האנשים אליהם פנו 16,216 מספר האנשים שהשתתפו בסקר בפועל 2,026 שיעור היענות 13% גודל הטעות הסטטיסטית 2.1% ברמת ביטחון של 95

עוד אחד:מזמין הסקר ערוץ עכשיו ,14 צלע ההר ,44 מודיעין עורך הסקר חברת Data Next, המנופים ,1 הרצליה תאריך ביצוע הסקר ,21.10.2026 בין השעות 10:12– 15:02 מספר האנשים שהתבקשו 30,030 איש להשתתף בסקר גודל המדגם ההתחלתי 2,000 איש מספר המשיבים 1,954 נדגמים בוגרים )בני +18(, המהווים מדגם מייצג של אוכלוסיית אזרחי ישראל הרשאים לבחור שיעור ההיענות לסקר 6.5% טעות הדגימה ±2.2% בהסתברות של 95% מס' האנשים שסירבו / לא 28,076 איש התאימו להשתתף בסקר שיעור האנשים שלא השתתפו 93.5% איסוף הנתונים באמצעות מערכת איסוף דיגיטלית אינטרנטית עיבוד הסקר הסקר נערך בשיטות סטטיסטיות מקובלות על פי ניתוח שכבות רנדומלי

שם הגוף שהזמין את הסקר חדשות המזרח התיכון I24 בע"מ הגורם שערך את הסקר דיירקט פולס בע"מ בראשות צוריאל שרון תאריכי ביצוע הסקר 18 באוקטובר ,2026 בין השעות 9:00-14:00 אופן ביצוע הסקר אינטרנטי, פאנל משיבים שיטת הדגימה אקראית הסתברותית סוגי האוכלוסייה שנדגמו מדגם ארצי ומייצג של כלל האוכלוסייה בישראל בגילאי ,18+ לרבות יהודים וערבים מס' האנשים שהתבקשו להשתתף בסקר 9,600 גודל המדגם ההתחלתי 500 מס' האנשים שהשתתפו בסקר בפועל 525 נדגמים שיעור ההיענות לסקר 5.5% מס' האנשים שסירבו / לא התאימו להשתתף בסקר 9,075 שיעור האנשים שסירבו / לא התאימו להשתתף בסקר 94.5% מרווח טעות -+4.2% בהסתברות של 95%

וכך זה ממשיך עוד ועוד - רוב הסקרים עומדים על כ-5 עד 10 אחוזי היענות. נדיר למצוא סקרים עם אחוזי היענות גבוהים יותר - וכן, זו אכן בעיה מאוד מאוד קשה, כפי שציינתי בתגובה הקודמת שלי.

שאלות?

הצ'אט שלך לא מאוד יודע

נראה לי שזו הבנה לקויה שלך של מה שכתבתי.

"אם תבדוק באתר הממשלתי שמרכז את הנתונים של הסקרים" - איך הגעת מזה לכך שכתבתי שאתה ממשלתי מזמין סקרי בחירות?

אתמהה...

וזה האתר המדובר, למקרה שאתה חושב שהוא לא קיים:

אתר השירותים והמידע הממשלתי

וכל מה שכתבתי בתגובה הקודמת שלי הוא copy-paste מהאתר הזה.

בהערת אגב:

אני לא צריך צ'אט בשביל דברים כאלה.

אני עוסק במדע נתונים ובאלגוריתמים כבר יותר מעשור. (אני עוד זוכר שכשאמרו AI התכוונו לכללים יוריסטיים ומה שמכונה היום AI נקרא אז ML ו-DL... אני עד כדי דך דינוזאור בתחום).

אני עדיין מקבל מיילים מ-stackoverflow... אני חיפשתי דאטה ברשת עוד לפני שהאתר hugging face נוצר.

אני די בטוח שיש לך מעט מאוד מה לחדש לי בתחום - אז אני מציע לך לכל הפחות, לוותר על הפוזה.

תודה

בס"ד

מדובר בסוקר שפעם ראשונה נכנס לתחום העבודה על התקשורת והוא ניסה להביא משהו חדש שמשלב גם עבודה עם מכון שמומחה לציבור החרדי וגם מכון שמומחה לציבור הערבי ועל ידי כל זה בסוף להרכיב תמונה אחת ברורה. ראיתי כמה שחולקים על הדרך הזו, מאמין שבוע חמישה ימים וארבעים דקות נתחיל להבין אם היא עובדת או לא.

גם אם יש לך מומחים לכל תת מגזר.

בארה"ב, מכון הסקרים המדויק ביותר בשלושת מערכות הבחירות האחרונות היה מכון AtlasIntel וזה בדיוק מה שהוא הבין.

לכן, הוא הסתמך על שינויים מהצבעות עבר כדי לשקלל את התוצאות שהוא קיבל.

היחיד שעושה שימוש בשיטה דומה (שונה, אבל באותו כיוון) כיום, הוא פילבר.

מצד אחד, הוא חוטף על זה המון ביקורת שהוא מטה את תוצאות הסקרים שלו אבל מהצד השני, השיטה הזאת הוכיחה את עצמה בארה"ב ובישראל.

מה יקרה בסוף?

כפי שכתבת, נדע ביום שלישי בלילה.

בס"ד

אגב, 454 זה מאתמול, היום הסקר נערך עם 2116 משיבים (היה טעות בסקריפט למטה). בסקר של יום ראשון לעומת זאת ענו 559 משיבים.

בין כך ובין כך - לא אלו הבעיות בסקרים של פילבר. יש שם בעיות אמינות אחרות שמתכתבות עם עבודותו כסוקר של הליכוד. בעיניי הוא לא סוקר אמין.

כל הסקרים שואלים אלפי אנשים, מאוד עונים להם ועל בסיס זה - מוציאים סקר.

עיין:

אתר השירותים והמידע הממשלתי

לכן הטעות הסטטיסטית היא 5 אחוז בערך.

סקר עומק בודק אלפי אנשים.

ועדיין הימין מקבל 62

אבל מתוכם ענו 1000, זה אחוז גבוה.

כדי שיהיה להם סקר עם כ-8,000 אנשים שענו, הם צריכים לפנות לכמות של כ-80,000 אנשים בערך וגם זה ביום טוב.

כאמור, לא סביר.

הסקר האחרון לפני הבחירות: אלו שתי המפלגות שמתרסקות לחלוטין

כמו שכתבתי, לא סביר.

יכול להיות שעשו את זה, אבל בעיני זה מאוד לא סביר.

https://www.gov.il/BlobFolder/dynamiccollectorresultitem/knesset_election129/he/Survey_4240.pdf

מזמין הסקר ערוץ עכשיו ,14 צלע ההר ,44 מודיעין

עורך הסקר חברת Data Next, המנופים ,1 הרצליה

תאריך ביצוע הסקר ,21.10.2026 בין השעות 10:12– 15:02

מספר האנשים שהתבקשו 30,030 איש להשתתף בסקר

גודל המדגם ההתחלתי 2,000 איש

מספר המשיבים 1,954 נדגמים בוגרים )בני +18(, המהווים מדגם מייצג של אוכלוסיית אזרחי ישראל הרשאים לבחור שיעור

ההיענות לסקר 6.5%

טעות הדגימה ±2.2% בהסתברות של 95%

מס' האנשים שסירבו / לא 28,076 איש התאימו להשתתף בסקר

שיעור האנשים שלא השתתפו 93.5%

איסוף הנתונים באמצעות מערכת איסוף דיגיטלית אינטרנטית

עיבוד הסקר הסקר נערך בשיטות סטטיסטיות מקובלות על פי ניתוח שכבות רנדומלי

זה סקר גדול. פנו ל-30,000 איש אבל המדגם היה של 2,000 איש בלבד.

יש טעות בכתבה.

כנראה שיש להם המון משאבים.

בס"ד

מאוד מעניין אותי איך קרה (מבחינה סטיסטית) שדווקא השבוע, כשהוא ערך מדגמי ענק, לא קיבלתי אפילו לא סקר אחד לענות עליו מטעמו.

הסקר האחרון מציג שוב תנודה משמעותית במפת המנדטים. אומנם הפער בין שתי המפלגות הגדולות עומד על 2 מנדטים בלבד, אבל הפער בין הגושים גדל בצורה דרמטית - ל-6 מנדטים. כך עולה מסקר "מעריב", שנערך על ידי לזר מחקרים בראשות ד"ר מנחם לזר,

גוש הקואליציה מקבל השבוע 48 מנדטים בלבד. זאת בעקבות העובדה כי מפלגת עמך ישראל בראשותו של וינטר אינה עוברת את אחוז החסימה. היא מקבלת 3%, בעוד אחוז החסימה עומד על 3.25%. מנגד, גוש השינוי מתחזק ועומד על 54 מנדטים. הערבים 15 ונגמר הסיפור של ממשלת הימין.

מה ניתן לעשות?

אין שום תסריט בעולם שהימין יורד מ 64 ל 48, למרות המפלגות שמבזבזות קולות.

יש לך הוכחה חוץ מהגיון ומשאלת לב?

כל סקר ששס מקבלת בו פחות מ10 מנדטים הוא שגוי.

אם תקום ממשלה דומה לממשלה הנוכחית אז ימשכו האסונות הגדולים בנוסח הטבח בשמחת תורה, הילולת המוות במירון, הפשע ברחובות, הזנחה בחינוך, תאונות דרכים

ובעיקר שנאה וקרע חברתי איום ונורא שיביא חלילה לקיצה של מדינת ישראל.

על גיוס חרדים יהיה קשה לגשר בין וינטר לחרדים (בהנחה שוינטר יעבור), או בכלל להעביר חוק שהיועצים המשפטיים יסכימו לו.

השאלה היא כמה החרדים יבינו שהם צריכים להתפשר.

קשקשת מתלהמת וזה הכל

ככה נוכל כולנו לראות כמה מצביעים בדיוק הם שוים.

להם כעת, כי ברור שלא יעברו את אחוז החסימה.

"אנחנו עם 150 אלף תומכים באלקטור ועל סף אחוז החסימה אז רק תעזרו לנו קצת לעבור ונצליח".

ואף אחד לא יזכור כמה קולות קיבלה נועם- פלסטין

מה שכן יזכרו זה האם יש לנועם 40-50 אלף קולות ששווים שריון אחד בבחירות הבאות.

החרדים לא יקנו ממנו.

גם לא ש"ס

גם לא הליכוד.

גם לא סמוטריץ'

סיכוי בינוני שיוכל למכור את הסחורה שלו לליברמן או גולן, או רע"ם.

הערב שמעתי חסיד (של הקו) שטוען שיקבלו 70 אלף, די התגלגלתי לו מצחוק בפנים.

אבל זה מסוכן מידי, כל קול יכול להיות ההבדל בין המשך ההתישבות ופירוק טבעת האש שסבבנו לחזרה למסלול אוסלו-גירוש-טבח.