אני פשוט לא מסכימה עם זה, צר לימאמע צאדיקה

ואני ממש לא רוצה לצאת חצופה

אבל מאוד קשה לי עם זה, אני פשוט לא מסכימה

 

קראתי עכשיו מאמר על שיטת הנציב בנושא הקשר של יצחק ורבקה אבינו\אמנו

ופשוט קשה לי עם זה

זה לא מסתדר לי עם פשט הכתובים

זה מרגיש לי כאילו הוא הכניס איזה הבנה שלו על מה שקרה שם, שלא כתובה בפסוקים, ושאפשר להבין באותה צורה של הבנה פסיכולוגית שמשלימה את הפערים בסיפור המקראי בקודש- בצורה הפוכה לגמרי

 

שמעתי לא מזמן שיעור, אבל אני לא זוכרת איזה, והרב לא ציין מקור

עם שיטה הפוכה

שהיה ביניהם הבנה ככ גדולה

שרבקה לא רמתה בכלל את יצחק כשהיא שלחה את יעקב, היא עשתה לו בהבנה מלאה, היא הראתה לו במעשים דבר שבדיבור לא היה עובר,

שהיה ביניהם תקשורת כזו עמוקה שהוא הבין מה שהיא הראתה לו גם כשהיא לא דיברה את זה

היא הראתה לו- יעקב אמנם איש תם, אבל הוא יודע ללבוש רמאות כשהוא צריך, יש לו ידיים להתנהל בעולם הזה.

 

וזה חייב להיות ככה, כי כתוב שיש להם אהבה גדולה

ואבימלך תופס את שוק חיו לראות אותם כזוג...

וזה חייב להיות כי הם הזוג היחיד באבות שהם 1:1, כמו אדם וחווה.

 

תודה על ההקשבה

מאמע, בפשט הפסוקים בוודאי שרבקה ויעקב רימו את יצחקמינימאוס2


אויש.. שמעתי שיעור מדהים שמסביר את זהטאבולה ראסה
למה זה לא רמאות..
אבל אני לא זוכרת!

רוצה קישור לשיעור להקשיב?
(הוא דיבר שם על כל העניין של נישואין לשתי אחיות וזה הדהים אותי ההסבר. את זה אני זוכרת השורה התחתונה היתה שאז האבות קיימו את כל התורה מצד ההידור אבל הידור לא יכול לבוא על חשבון הזולת. ואם הוא הבטיח לרחל הוא לא יכול לתרץ את זה בהקפדה שלו על ההלכה כי בזמנו זה היה מצד הידור...)
זה שיחה של הרבי..משיח נאו בפומ!
[קראתי רק את התגובה שלך ]
אי אפשר להכחיש את מה שכתוב בפשטות בפסוקים.ותן טל

יכולים להיות דעות שיסבירו גם אחרת, אבל להגיד שאם יש דעה שמסבירה את הפסוקים על פי דרך הפשט אז "לא יכול להיות כי איך יכול להיות שרבקה ויעקב ישקרו" - זה בעצם לשלול את האפשרות שהפשט דובר אמת...

 

יצחק: וַיֹּאמֶר בָּא אָחִיךָ בְּמִרְמָה וַיִּקַּח בִּרְכָתֶךָ

 

דו שיח יעקב ורבקה: וַיֹּאמֶר יַעֲקֹב אֶל רִבְקָה אִמּוֹ הֵן עֵשָׂו אָחִי אִישׁ שָׂעִר וְאָנֹכִי אִישׁ חָלָק: {יב} אוּלַי יְמֻשֵּׁנִי אָבִי וְהָיִיתִי בְעֵינָיו כִּמְתַעְתֵּעַ וְהֵבֵאתִי עָלַי קְלָלָה וְלֹא בְרָכָה: {יג} וַתֹּאמֶר לוֹ אִמּוֹ עָלַי קִלְלָתְךָ בְּנִי אַךְ שְׁמַע בְּקֹלִי וְלֵךְ קַח לִי:

 

תרצי או לא תרצי, התורה לא חוסכת כאן מילים בלהראות שבבירור, היה כאן רצון מדויק של רבקה לרמות את יצחק, ושיתוף פעולה של יעקב איתה, ויצחק אף מציין בסוף שהיה כאן מעשה רמיה (זה לא אומר שבדיעבד הוא לא הסכים עם זה - אבל ציין שזה רמייה).

 

מפרשים שמסבירים אחרת את הפסוקים, בסדר, לא אמרתי שלא יכולים להיות - אבל אין מה לתמוה על פרשנים שמסבירים כפשוטם את הפסוקים. הייתה כאן רמייה. אם הרמייה ראויה או לא - זה כמובן שאלה נפרדת, אבל בפשט, היה כאן מעשה רמייה.

אגב, אם מדברים על הייחודיות של יצחק ורבקה, צריך להזכירותן טל

גם שמפשט הפסוקים הם הזוג היחיד שהתחתן ממש בשידוך אורגינל, מכל האבות (אברהם לא מזוכר איך התחתן אבל כנראה הכיר את שרה מילדותו. יעקב ורחל - אהבה - כמובן, הייתה גם לאה שנכנסה כאילו במרמה אבל עדיין זה לא שידוך מושלם כמו שנעשה עם יצחק ורבקה...).

 

 

הוא הכניס הבנה שלועדידפ

וכשאת לא מקבלת את דעתו- את......

אני- מה? חולקת עליו? חצופה? סתם לא מתחברת?מאמע צאדיקה
מכניסה הבנה אישית שלךעדידפ
דברים שאנחנו חייבים להבין-דינמית

היהדות היא לא נצרות/ איסלם ולמרות שבתנ"ך מסופרים דברים שאנחנו צריכים ללמוד מהם, מוזכרים שם בני אדם. שעושים מעשים של בני אדם (שזה דווקא נפלא כי אין לנו קדושים שלא חטאו מעולם ולכן יהדות היא ראלית.) 
אז נכון שקשה לומר "היה פה משהו לא בסדר" אבל תלוי באיזה צורה את בוחרת לראות את הדברים.
אם נלך על "המטרה מקדשת את האמצעים" אז כל האמצעים כשרים. 
אם נלך על מציאות- נראה שכן, היתה פה מרמה. 

לא שייךד.

שמישהו כאן "לא יסכים" עם הנצי"ב..

 

בשביל לכתוב פירוש כמו של הנצי"ב, צריך להיות קודם כל-התורה-כולה.

 

ממבט של כל התורה כולה, מבינים דברים שלא מבינים ממבט חלקי. על כן, צריך להבין בענוה את דבריו.

 

 

מלבד זה, הפירוש "השני" בוודאי אינו מסתדר עם פשט הכתובים. והנה, את כותבת "זה חייב להיות ככה" מתוך משהו מסוים שתפס אותך, שהוא קרוב לעולמך כעת, וממילא נראה לך "חייב"..  קל וחומר לאין ערוך, כאשר למישהו נראה "חייב" בגלל מבטו העמוק על התורה, שנקנה בעמל רב.

 

גם ה"הסבר" שהבאת, כאילו היא "שידרה" לו ככה, הרי ברור שאינו עולה מהדברים. כתוב "ולא הכירו" - ובירך אותו כי לא הכירו. יתכן שהמפרש הזה רצה לומר שבסופו של דבר, רבקה ידעה שגם יצחק מסכים עם אותם עקרונות שמביאים אותה לכך.

 

ובשביל האמירה שרבקה "הראתה" שיעקב יכול ללבוש ידי עשיו, לא חייבים דווקא להגיע לכך שהיא אכן שידרה ליצחק במסר שהובן מיד באופן פשוט. אלא מסתבר שאכן יצחק, כפי שאומרים רבים, רצה "להעלות" גם את עשיו, ע"י עיסוקו  החומרי - ורבקה, ה"בלאבוסטע", עם רוה"ק שלה, ראתה שבאופן מעשי בעוה"ז, עשיו לא יכול לקחת את זה - ויעקב אבינו יוצא חמוש גם בכח הרוחני וגם בידיים המעשיות.

 

והדברים ניכרים מכך, שכאשר יצא יעקב אבינו לחרן, בירך אותו יצחק את "ברכת אברהם לרשתך את ארץ מגוריך".. זה ההמשך של האבות. למה לא בירך את זה כשחשב שהוא עשיו?..  אלא מן הסתם ניכרים הדברים שגם הוא ידע מי הוא מי. והשאלה האם יעקב יקח הכל - או שמא עשיו יוכל להצטרף בצד הגשמי. הוכרע שלא.

הרש"ר הירש אומר מעין מה שכתבתdaniel93
רבקה כן "רימתה" את יצחק, בזה שהראת לו שאפשר לרמות אותו.
וכשיצחק אומר "גם ברוך יהיה" הוא בעצם מבין שאפשר לרמות אותו. שעשו רימה אותו. ושהראוי לברכת אברהם זה יעקב ולא עשו.
תודה אני אחפשמאמע צאדיקה
זו עוד סיבה למה נשים לא צריכות ללמוד תורה.אלאדין

תורה? נראה לי שהתבלבלת עם גמרא.נולאית
לא התבלבלתי.אלאדין
אז טעית.נולאית
לא טעיתי. הדברים פה הם הוכחה לכך.אלאדין
ממש לא, זה דיון ושיחנולאית
בס"ד


היא לא פוסקת הלכה, אלא מביעה דעה
שרוב הסיכויים שגם בנים מביעים,
אולי הם נזהרים יותר בלשונם(או דיפלומטיים יותר) אבל חוץ מזה אני לא רואה כאן שום בעיה, היא לומדת את הפרשה ומעלה שאלות וקושיות שהעלו גם אחרים לפניה,
ועובדה שגם אחרים כנראה חלקו על דעתו, עובדה שיש לזה עוד פירושים ותירוצים.
זה לא מתפקידה של אישה להתעסק בזה.אלאדין
יש צורה להעלות קושיות....מינימאוס2

דבר ראשון לדעת מי היה הנציב  ולהתנסח בקצת יותר כבוד לתורה שלו

 

אבל נשים לא צריכות ללמוד תורהאריק מהדרום

<צ>

הן לא חייבות ללמוד , ואסור לאבא ללמד את בתו תושבעמינימאוס2

אבל אין איסור על אשה ללמוד חומש עם פירושים. אדרבא

מותר להן אבל הן לא צריכות. זה לא תפקידן.אלאדין
פעם ראשונה שאני שומעתנולאית
בס"ד


אסור לבנות ללמוד תושב"ע????????????????
מותר, לרוב הבנות זה פשוט לא מתאים.הדרכה
בנות נוטות לשפוט דברים באינטואיטיביות ורגשנות, ולכן עלולות להוציא דברי תורה שכלתניים ועמוקים, לדברי הבאי שטחיים, לפי עניות דעתן.
מה הקשר? תושב"ע זה לאנולאית
בס"ד


לימודי הסמכה לרבנות.
זה לימודי הלכות.
וכדי לחיות כיהודיות אנחנו צריכות להכיר את ההלכות.
הלכות כשרות, הלכות תפילה, הלכות שבת וחגים, הלכות משפחה וצניעות, הלכות לשון הרע, ועוד

????????? לרוב הבנות זה לא מתאים???????

לא דובר פה על הלכותאלאדין
אם כבר מעלים את זה, זה נורא מענייןנולאית
בס"ד

לא ראוי לנשים ללמוד גמרא, משום תיפלות, לא ראוי לנשים ללמוד פרשנים משום 'פחד שמא יבינו לא נכון בגלל קלות דעת ורגשנות',
אפשר לוותר על נשים בסוכה, בעצם בכול דבר,בבית המקדש, מותר להן להעידר מהתפילה, מקריאת מגילה, יש פירושים שהשכינה לא 'מדברת' עם הנשים,הן לא צריכות ללמוד (לפי דעות מסויימות) משהו שהוא לא הלכה חובתית אצלן,
לא אוהבים שנשים עובדות מחוץ לבית, אפילו יש כאלה שנגד המכללה החרדית לבנות.

חוץ מהולדת ילדים, ההלכה בכלל לא מחשיבה את הנשים כחלק מעם ישראל.
ואל תספרו לי על הדלקת נרות או הפרשת חלה, מותר לגבר לעשות את זה .

אני לא הולכת נגד התורה,
אני הולכת נגד הדחקת האישה מהתורה, מה'.

חבל שבישיבות לא מלמדים על כבוד האישה, ולא רק בשביל שלום בית.
ואפשר ללמוד על היחס שלכם לבנות בעם שלכם, משאלה ששאלו כאן פעם על משהו על המעמד של עבד כנעני ואישה יהודייה.

וממש לא בא לי לשים תפילין או ציצית או לפסוק בהלכות.

אבל כן בא לי, שהבנים בעם שלי יפסיקו להיות כל כך אטומים ויהירים. גם אם יש לך כיפה על הראש וגם אם אתה אדמו"ר. אתה לא יותר הבן של ה' מכול בת יהודיה.
צר לי שככה את מרגישה.ותן טל

יש המון ספרים שמרחיבים בנוגע למשמעותה החשובה של אישה בהקשר של "עם ישראל" ו"תורה" - ותאמיני לי, שהיא מ-א-ו-ד חשובה. וחלילה מלחשוב אחרת. ואני גם די בטוח שרוב מוחלט של הבנים כאן לא חושבים משהו לא ראוי על בנות או מזלזלים בהם - הרבה מהדברים באים מבירור שכלתני של העניינים הנ"ל, ולא חלילה כדי לזלזל - וזה בדיוק ההבדל בין בנים לבנות.

 

(אגב, חשבת לעצמך פעם שדווקא העובדה שנשים מחוייבות בפחות מצוות אומר שהן יותר קרובות לה' יתברך, ולכן זקוקות לפחות אמצעים חיצוניים כדי להגיע אליו? המצוות הרי מטרתן לקרב אותנו לה', כל מצווה בדרך המיוחדת שלה - אבל נשים, שלא נוצרו מהאדמה, אלא נוצרו מתוך יצירה אלוקית עליונה - מתוך האדם שיש בו חלק אלוקי - כבר מראש יותר קרובות לאלוקים ולכן כל מיני מצוות שלגבר הן הכרחיות כדי לקרב אותו לה' יתברך - אישה לא זקוקה להן, כי היא כבר קשורה בעצמיותה לאותה נקודה שהמצווה מקרבת את הגבר לה'.)

 

ממליץ לך ללמוד ספרים שקשורים בנושא, ולו בשביל שלך תהיה הרגשה טובה ושתביני באמת עד כמה את משמעותית לעם שלנו ולתורה, ולה' יתברך

 

כל טוב ושבוע טוב, אחות יקרה וקדושה (ובאמת בלי ציניות!)...

לא יודע איך הגעת לכל זה.אלאדין
ובכל מקרה, את רוב הבנות ממילא לא מעניין ללמוד תורה, כולל הרבה מאלה שידברו בעד לימוד תורה לנשים בעצמן. עובדה שהמדרשות לבנות לא נוחלות הצלחה רבה, ועובדה שאין כמעט נשים רבניות, בשונה מכל התחומים האחרים.
ואולי זה כי המדרשות לא עובדות נכון?די"מ

זו טענה מצחיקה (בהנחה שהיא בכלל נכונה,אין לי מושג)

 

 

גם הישיבות לבנים לןא נוחלים הצלחה גדולה עובדה שרוב עם ישראל לא נמצא שם....

יש הרבה יותר בני ישיבות מבנות מדרשות.אלאדין
ולא הבנתי מה זה 'לא עובדות נכון'.
מה לא נכון באיך שאין עובדות?
לא מלמדות תורה בצורה הנכונה שתמשוך בנות.די"מ


זה כבר תירוץ.אלאדין
העובדות שלך מוטעותמאמע צאדיקה

המדרשות לבנות גדלות כל הזמן ובהתמדה. כל שנה יש גם יותר מדרשות וגם יותר בנות בכל מדרשה.

 

אין כמעט נשים רבניות, כי להכשיר את עצמך בלימוד להיות רבנית לוקח עשרות שנים

אז החלוצות שהתחילו ללמוד לפני עשרות שנים- הנה ישנן

והנשים שלומדות עכשיו- עוד 20 שנה תשמע עליהן.... (רק שאתה לא מכיר נשים שלומדות, בכלל או בפרט לומדות ברצינות ועיון מעמיק ורמה גבוהה, אז אין לך דרך לדעת מה מתבשל...)

 

 

איזה נצלשנים אתם. נורא

לוקח עשרות שנים להיות רבניות?אלאדין
עבר עריכה על ידי אלאדין בתאריך ז' בכסלו תשע"ה 21:46
מעניין שיש המון רבנים בני פחות משלושים, או בני שלושים פלוס. למה אצל בנות זה אמור להיות שונה?
אגב, לפי כתבה שפורסמה לא מזמן בעולם קטן, הביקוש למדרשות דווקא יורד ולא עולה, בשנים האחרונות.
לא נכנס לדיון (נכון - לא נכון וכו')hasi

אבל בן שלומד תורה לומד עם ישיבה שלמה על תלמידיה ורבניה (המתאימים מביניהם כמובן), שכל אחד מהם למד עם ישיבה שלמה ועם רבנים, אצל נשים אין אפשרות לזה (עדיין?)

עניין של היצע וביקושעוגי פלצת

צריך את המוסדות ואת הנורמה החברתית כדי בכלל לייצר

עניין בלימוד תורה אינטנסיבי - אצל ציבור רחב מספיק של בנות.

 

 

 

 

אני לחלוטין לא מזדהה עם הקושיא על נשים שעולה מכאן,

 

אבל אני חייב לומר שלי יש קושיא משל עצמי על הנשים כציבור רחב - 

למה הגמרא לא מושכת אתכן? 

 

איך יהודי באשר הוא (גבר/אישה) יכול לחוש שלם עם זהותו היהודית,

כשלא רכש כלים להתמודדות עם מעיין החכמה המרכזי של היהדות?

 

 

תמיד זה משמח לפגוש פה (כמו כאן למשל) ניקיות עם היקף ועומק של ידיעה תורנית,

שהייתי שמח ללמוד תורה מכל תלמיד חכם בעל רמה שכזו.

 

למה לא מושך?! בטח שמושךמינימאוס2

כן נהניתי מהחידה של אחי ביום שישי: איך יתכן שחמותו תיפול לפניו ליבום ... 

אבל - חסר לי כל כך הרבה תשתית שאת החידות של מיקימאוס אני אפילו לא מבינה 

אבל עם מספיק הסברים אני גם נהנית מסוגיות (לבעל אין איסור ללמד את אשתו)

ולהתחיל ללמוד גמרא ברצינות בשביל זה צריך להתחיל ממש כמו ילדים בכיתה ד' ובשביל זה צריך להיות רבי עקיבא...

 

לאדם בוגר, כדי לרכוש את המיומנות להכין דף גמראעוגי פלצת

(מקסימום יש מילון ארמי עברי בצד, ולומדים עם שוטנשטיין למשל)

 

מספיק מאמץ ברמה של קורס ערב אחד או שניים.

קשה קצת, אבל כשרואים בזה ערך זה אפשרי.

שמיקי לא יצא לכולל ערב, כדי שאני אוכל ללמודמינימאוס2

עולם הפוך ראיתי...

אצלינו נוהגים לפי הגרא - הבעל לומד והאשה עוזרת לו בזה. לא הפוך

הרבה יותר חשוב לאשה ללמוד הלכות. בזה היא ממש חייבת

מסכים איתך, אני מתנגד לחלוטין לחייב נשים ללמוד גמראעוגי פלצת

או ללמד אותה בכוח.

 

בעיני, אולפנא שתכניס בלימודי החובה גמרא זה גובל בכפיה דתית.

 

 

אין לי טענה גם על מישהי ספציפית כזו או אחרת,

בטח כשהמציאות מקשה או מגבילה.

אפילו על גבר שמחוייב ופשוט לא יכול - אין לי.

 

 

פשוט אני הייתי מצפה שליותר בנות יהיה מספיק חשוב

לרכוש את היכולת לפתוח גמרא - ממה שיש היום.

אותי לימוד גמרא לא מושך.די"מ
גם לא אותי (היום)עוגי פלצת

בכלל, כמעט כל לימוד תורה שהוא לא מושך אותי.

 

 

וממילא, אני לא מקשה על כל אישה באשר היא.

 

 

בנוגע ללימוד גמרא לנשים, אני לא:

  1. בטוח שיש בזה ערך (תורני, לאומי, פרטי)
     
  2. חושב שצריך או שאפשר לחייב תלמידות ללמוד גמרא במוסד לימודים
     
  3. בטוח שיש לימוד גמרא שהוא ביסודו ומהותו "נשי" (או נכנס בכלל לדיון)
     
  4. חושב שזה עניין לכל אחת, או אפילו לרוב


ועדיין, כשאני לא מוצא (מסביבי) כל כך הרבה נשים שסיגלו לעצמן

את היכולת לפתוח דף גמרא, עולה בי תימה רצינית.

כשאתה יודע ללמוד גמרא - כל לימוד תורה אחר משתדרג:

השקפה, אגדה, פשטי המקראות, וכמובן שהלכה בכל רמה שהיא.

 

 

 

כל יהודי שהוא, יהיה גבר או אישה, המבקש לעסוק בתורה ולדון בה,

ואין לו עסק בלימוד הגמרא -

 

במוחש קל לראות, שאילו כן היה "מונח" בגמרא, איכות ורמת הטיעונים

והתפיסה שלו היתה יותר רצינית ממה שהיא כעת, תהיה היכן שתהיה.

בא לי לנסות לענות לךמאמע צאדיקה

ניסחת את השאלות בכבוד, עושה לי רצון להמשיך את הדיון ולנסות לענות קצת

 

אלעדין- היה פעם כתבה על זה בעולם קטן, כן

ראיינו גברת אחת שיש בה תורה, אבל גם יש לה אג'נדה

במו עיני ראיתי את ראש המדרשה שלי הרבנית שתחיה -שהיא פשוט לא הבינה מה שעיניה קוראות בכתבה ההיא... דברים שהם קצת רחוקים מהאמת... 

המדרשות גדלות. כל הזמן. בכמות ובתפוצה, ובמשך הזמן שהבנות והנשים נמצאות שם כדי ללומד, ובעומק של הלימוד. 

 

למה לוקח עשרות שנים?

כי להוציא תעודת רבנות זה לא באמת מספיק כדי להיות בשיעור קומה ענק כדי לתת מענה אמיתי לאנשים, או כדי שאנשים אחרים בעולם התורני יעריכו את מי שאת כדמות תורנית למרות שאת אישה.... 

ובגלל שמי שהלימוד שלה נעצה מתי שהילדים באים מהגן כדי לחיות חיי תורה\ חיים נורמאליים- לוקח יותר שנים לכסות אותו שטח חומר... 

 

עוגי 

אני לא יודעת איזה נשים אתה מכיר (או אם אתה מכיר אותן ברמה כדי לדעת מה הן למדו שהן לא מספרות על זה...) 

או איזה לימוד גמרא אתה מכיר

 

יכולה לומר לך מניסיון שנשים שלמדתי מהן ולא למדו גמרא- האיכות של לימוד אמונה שלהן היה בהחלט פחות ברור מאשר של נשים שכן למדו גמרא. 

יכולה גם לומר לך שיש נשים שמאוהבות בדבר הזה שהוא שורש תורה שבעל פה, ברמות התמכרות שונות לגמרא... 

 

(כאב לי לקרוא את המשפט הראשון שלך- כמעט כל לימוד תורה לא מושך אותך היום... חבל... יהי רצון שהשם יפתח לך את המוח ואת הלב להימשך יותר לתורה) 

טוב, תודה על המענה. ימים יגידו...אלאדין
תודה עוגי פלצתאחרונה

ממ אני יכול לומר למשל,

 

כשאני מתארח בשבתות או במקומות שונים ואז נניח מדברים על השולחן

בדברי תורה, ואתה רואה את הדיון סביבו על השולחן...

 

וסתם בכל מיני הזדמנויות וביקורים ופגישות ודברים...

אני משער שיש פה אי הבנה-אדם כל שהוא

שנולאית מבינה את המושג תושב"ע ביחס למה שנכלל בלימודי תושב"ע בתכנית הלימודים, והדרכה ומינימאוס מתכוונים לתורה שבעל פה בכללותה, מלבד הידע ההלכתי ההכרחי.

 

תושבע זה הלכות?!?!?!? איך הגעת לזהמינימאוס2

ברור שבנות חייבות ללמוד הלכה. חייבות!! 

תושבע התכוונתי לגמרא!! 

^^^^^די"מ
באמת?די"מ

מה שאת כותבת הרבה יותר רחוק מהפשט ולדעת גם מהאמת.

לפעמים דווקא זוגיות מדהימה יכולה להכיללשם שבו ואחלמה
מעשים כאלה.
זוגיות זה לא רק דבש ומתיקות אלא
חתירה משותפת למטרה נעלה,
במובן הזה רבקה ויצחק היו באותו ראש
אבל היתה להם דרך שונה מן הסתם
ודווקא זוגיות מדהימה כמו שלהם יכלה להכיל ניגוד גדול.
^^^^^^די"מ

לדעתי יצחק כמו יעקב היה אהבה אין סופית,ללא גבולות.

(כמו שרואים אצל צדיקים אחרים כגון הרב פורמן וכמובן השיא זה ר' שלמה)

 

אך מה לעשות שכן צריך גבולות.ולכן השם אמר לאהברהם שישמע בקול שרה ויגרש את בן האמה.

 

 

רבקה ידעה שזה לא יעזור לדבר עם יצחחק כי יצחר יראה רק את הטוב שבעשו הוא לא רצה לראות את הרע.ולכן היא אפילו לא ניסתה לדבר איתו (ולכן היא גם לא סיפרה שהיא הלכה לדרוש השם ושיש לה שני גויים בבטנה,ולכן היא גם לא מספרת לו מה הסיבה האמיתית לשלוח את יעקב ללבן)

אבל למה שאישה לא תספר לבעלה נבואה שהיא קיבלה?!?!מאמע צאדיקה

קיבלה- אמרו לה, במיוחד נבואה על הילדים שלהם...

זה הקושיה גם....

 

 

כי הוא לא ירצה להאמין.די"מ

כמו אצל אברהם,

אלוהים היה צריך לבוא אליו בעצמו ולהגיד לו להקשיב לשרה.זה לא היה מובן מאליו.

רבקה לא רצתה להטריח את אלוהים....

 

 

 

דרך אגב לרב ברואיר יש בכלל מהלך מעניין על זה.

למה שלא ירצה? מוזר יותר...מאמע צאדיקה

מה המהלך של הרב ברויאר? אין לי נגישות לספר בזמן הקרוב...)

כי הוא לא רוצה לראות רע,בטח לא אצל הבן שלו.די"מ

יש לו אהבה בלי גבולות שלפעמים מטשטשת.

 

 

כמו שר' שלמה לא הבדיל בין גויים ליהודים.

 

זה מהלך ארוך.

נביא לעולם לא יספר נבואה שהוא קיבללשם שבו ואחלמה
אם הוא לא צווה על כך במפורש
בלת"קהקולה טובה

בעלי אמר על זה, בשם הרב מדן,

שצריך לזכור שבסופו של דבר הפער בגיל בין יצחק לרבקה היה ענק. 

רבקה באה כילדה, להנשא לאדם שגדול ממנה גם בגיל וגם במה שעבר בחייו (בכ"ז לגדול אצל אברהם, כל סיפור העקדה וכו') 

ואז אחרי 40 שנה, יצחק כבר בן 100, עיוור, חלש נראה בסוף ימיו (קרבים ימי אבל אבי..) 

זה לא בדיוק המתכון לדיבור פתוח. לנסות לגרום לו לשנות גישה בקשר לעשיו ויעקב. 

 

אצל שרה ואברהם- שרה באה דוגרי, היא חשה שוה אליו. הם גדלו ביחד.

אצל רבקה ויצחק- אין שיויון. יש פער כל הזמן. גם אם יש אהבה- יש גם עוד דברים מסביב.

יצחק היה קדוש עליון, היה בו משהו- עולה תמימה.

רבקה באה ממקום שונה, שקשה היה לה להתעמת נגדו באופן גלוי ולכן נזקקה לעשות הכל בערמה. 

מה זה 'בלת"ק?אלאדין

בלת"ק = בלי לקרוא תגובות קודמות.ותן טל
תודה.אלאדין

בבקשה.ותן טל
וגם אצל אברהם אלוהים היה צריך לבוא ולומר לו להקשיבדי"מ
לשרה
מה אתם חושביםהתלמיד העייף

הייתי בחתונה עכשיו של חבר והיה 0 אנשים מהישיבה התיכונית שלנו (היום כבר נמצאים עמוק בעולם הישיבה) הגיעו מהישיבה התיכונית אני הרב שלנו וראש הישיבה עכשיו זה לא היה בחור שקט הוא בחור שבתיכוניץ היה מאוד פעיל ובאמת היה חבר טוב של כמה חבר'ה וחברמן עכשיו בסדר לא כולם חייבים לבוא אבל מינימום חבר אחד שניים טובים מה נסגר??

עצוב ממשכְּקֶדֶם

אופייני לג'ן זישבורת,לב

והלוואי שיתעוררו מחשבות

תלוי מה הגיל שלוחושבת בקופסא

אם הוא סיים את התיכונית לפני 7-8 שנים ולא כל כלך שמר על קשרים משם, יכול להיות שזו התדלדלות טבעית של חברויות מהתיכון.

היינו פעם בחתונה של חבר של בעלי, ובעלי הרגיש צורך מיוחד שנבוא למרות שזה היה באיזה כרם נידח על איזו גבעה, כי הבחור הזה לא מאוד חברותי במיוחד וצריך לשמח. בסוף היו חוץ ממנו עוד 2 חברים, ושלושתם היו היחידים שרקדו לחתן. לכלה היו בערך 4-5 חברות. אחרי החופה בשעה 9 וחצי בערך הם עוד לא יצאו מהחדר ייחוד, ובעלי ממש התלבט כי הוא הרגיש שהוא חייב לשמח בריקודים, אבל הטרמפ שלנו (הרב שקידש בחופה) רצה לצאת, וידענו שיש לנו נסיעה של שעתיים וחצי לפחות, ושום טרמפ אחר כי אנחנו לא מכירים אף אחד שם, ומתוך אולי 50 האנשים שהיו שם חצי כבר יצאו. בסוף נסענו עם הרב.

זה כנראה אחד האירועים הכי מוזרים שהייתי בהם, ובאמת הרגיש מאוד לא נעים שלא היו חברים.

יישר כוח לכם!!נחלת

זה לא המקרה...התלמיד העייף

סיימנו תיכון לפני 3 שנים

ואני יודע שהוא שמר על קשר עם כמה מהקרובים אליו ואפילו הציע להם שידוכים

הוא לא הזמין או שהחברים לא הגיעו?חושבת בקופסא

הזמיןהתלמיד העייף

אני הייתי אחראי על ההרשמה פרסמתי בקבוצה של הכיתה שלחתי לקרובים שלו תזכורות ונאדה אפחד לא בא או אפילו נרשם

מאוד יפה מצידך. תבורךנחלת

באסהארץ השוקולדאחרונה

תלוי במרחק מהמקום ועם מי הוא שמר על קשרארץ השוקולד

יכול להיות שכעת אין לו קשר עם אף אחד מהישיבה התיכונית ולכן מיותר מבחינתו להזמין משם

מה דעתכם על השיר שהכנתי? (איאיי)כולנו הביתה
מקסים! מאוד זורם, קליט, המוסיקה קצבית. יישר כויח!נחלתאחרונה

פוליןנחלת

האם מישהו מכיר אנשים דתיים שהיו רוצים לצאת למסע

לפולין - אתרים יהודיים שמלפני השואה, חמישה ימים?

חברים שלנו היו רוצים אך לא מצאו סוכנות נסיעות שעורכת

כזה עכשיו.

הם סיפרו שאחת מהסוכנויות הציעה לגבש קבוצה

של לפחות עשרה איש. דתיים המעוניינים בהכשר

מהודר, וצניעות.

נשמח לשמוע אם לאי מי יש רעיון עבורם.

הם רוצים לנסוע עכשיו. לא מאוחר יותר.

יישר כוח!

.

רק אתרים יהודיים מלפני השואה?פשוט אני..

כלומר בלי גטאות ומחנות השמדה?

חושבת שאפשר אבל לא רק הם יהיו בדיכאון תודה רבה!נחלתאחרונה

אין מספיק מקום בשרתים של ערוץ 7פשוט אני..

אם אתחיל לכתוב ביקורת על הגיליון האחרון של מגזין ''פנימה'' 🙈

כמעט בכל עמוד הרגשתי צורך לדפוק את הראש בקיר, אבל הצלחתי להתגבר על היצר 🥳

הדסה הדסה למה את הלב שלי לקחת הדסההה קפיץ

אממ… בנותבנות רבות עלי

מה הקטע שלכם עם זקנים של גברים?

שלכן*בנות רבות עליאחרונה

שנים לא הייתי פה.הלב בוער למלך!

לא ידעתי שזה עדיין קיים. אז ברוכים תיהיו אנשים חדשים וישנים

אתה קיים גם מחוץ לווצאפ???אריק מהדרום

לאט לאט חוזרים למקורותהלב בוער למלך!אחרונה

הפיצ'ר האהוב עליי בתקופה הזועשב לימון

שנכנסים לאתר אינטרנט והוא מציע לי לאשר שימוש בקוקיות 🤭

אם יש שיער מספיק ארוך אני מאשרת

עד עכשיו אני לא מבינה מזה הקוקיס האלהנחלת

וגם, למה מכנים את מה שזה לא יהיה, כך.

אבל אני לא דוגמא...

תודה!נחלתאחרונה

משה

עוגיות זה משמין (את בקשת ה http)

עוד פעם גולש יותר זמן ממה שתכננתיחוזר תמיד לאשתי

בפעם האלף החלטתי שהפעם אני לא נסחף.

כאילו, שום דבר לא יעזור זה חזק ממני.

לא בקטע של צדקות או נפילה, פשוט נגרר, זה שורף זמן ואני מרגיש שאין לי שליטה על הזמן שלי.

מה יש באינטרנט שמטשט את גבולות הזמן, ותמיד תמיד תהיה עליו יותר זמן ממה שתכננת?

כמו בקניון, מטשטש תחושת זמןעשב לימון

ונועד להיות כזה.

את מבלה הרבה בקיונים?משה

אני לא מסוגל להיות בהם. הרעש הורג אותי.

לא הרבהעשב לימון

אבל כשאני צריכה כמה דברים מכמה חנויות אז זה המקום המתאים. פשוט להיות ממוקדת, להגדיר מראש מה אני צריכה

נתתי את ההקבלה כי יש על הקניון פרק של חיות כיס אאלט. וזה אחד המאפיינים שהם מונים שם

אולי בגלל שאני רגיש מאוד אף פעם לא אהבתי קניוניםמשה

אני מבין שלאנשים נוירו-טיפיקלים המקום הזה הוא מקום בילוי.

מה זה חיות כיס אאלט?נחלת

אצלנו באמת יש חנות לבעלי חיים, עם בעלי חיים מקסימים וזה משמח להיכנס לשם,

לדבר עם התוכונים , להנות מהארנבות הגמדיות הפרוותיות והרכות, מהאוגרים הסיביריים

הרצים כמטורפים על הגלגלת....

חיות כיס זה שם של פודקאסט על כלכלהעשב לימון

ואאלט זה "אם אני לא טועה".

התכוונתי לומר שבפודקאסט חיות כיס יש פרק על קניונים ועל המחשבה שעומדת מאחוריהם, אם אני לא טועה במה שאני זוכרת.

מעניין שגם אני החלטתי לכתוב את הקיצור הזה...נחלת

בני אדם לא כל כך שונים מזה כפי שלפעמים חושבים...

כאן ההבדל, בהכללה גסה, בין גברים ונשיםפ.א.

סביב life style, סטיילינג, אופנה, שופינג, טיפוח

ובין הציפיות השונות בין גברים לנשיםעשב לימון

מנשים מצפים יותר

מצפים יותר כלומר בקניון?משה

מצפים להיות יותר מטופחותעשב לימון

ומכאן הקניון כמודל אופנה וסטייל וכמקום שבו "הופכים" אישה להיות "אישה לפי הציפיות" עם כל מה שפ.א כתב

אה. כן. ציפיות מגדריותמשה

אני מבין בין המילים שאת לא בדיוק מנסה להיצמד אליהן.

(גם אני לא, בצד הגברי של העניין).

אני כן. אבל בתנאים שלי עשב לימון

נכון מאודפ.א.

אני באמת דקה מחזירה תשאלה אליךSeven

מה יש באינטרנט שגורם לך לשרוף זמן ?

(אלא אם כן התכוונת אינסטגרם טיקטוק וכזה ואזיותר מובן)

הממחתול זמני

– המוח האנושי לא אוהב להתמקד כל־כך במשהו אחד לאורך זמן רב. זה מאוד קשה לשבת במשך כמה שעות ולהתעסק במשהו רצוף כמו ציור או כתיבה, למי שלא רגיל לזה. באינטרנט יש הרבה גירויים קצרים והמוח שלנו מת על זה (זפזופ בין אתרים, חדשות).

פעם הייתי אוהב לשחק במשחק מחשב מסוים אבל זה היה קשה לשבת עליו הרבה זמן בלי הפסקות של דברים אחרים (כמו קריאת מאמר).

– אני חושב שהאור במסך מרגיע/ממכר. המחשב/אינטרנט/UI בנוי בצורה מאוד מאוד כיפית ונוחה לעין והמוח די נרגע מזה.

– אתה תמיד יכול לעבור לטלפון בלי דפדפן או למחוק את הדפדפן מהטלפון שלך (אפשר לחפש מדריך), אם הבעיה שם.

אפשרoo

להגביר שליטה ע"י

צמצום טריגרים

(לשים את הטלפון בחדר אחר/ לצאת החוצה בלי טלפון)

מציאת חלופות

(תחביבים/ לדבר עם אנשים/ לצאת לטייל)

אימון

(לשים יעד ריאלי ולהוסיף עליו כשמצליחים להשיג אותו)

אגב זה לא קשור רק לגלישה אלא לכל שליטה עצמית אחרת

(אוכל/ כעסים/ זמנים/ תקשורת תקינה/ גבולות)

כשמשפרים שליטה בנושא אחד

הוא יכול להשפיע על עוד נושאים

נכון. כמו גלגל שיניים.נחלת

אומנם לא קשור רק לגלישהשמעונה

אבל להערכתי בגלישה באינטרנט דרושה הרבה הרבה יותר שליטה עצמית, לא יודעת לפעמים דברים גשמייח יותר קל. וקל גם כשיש איסור חיצוני - למשל שבת, לחכות בין בשר לחלב

אני חושבתoo

שבשליטה עצמית יש מרכיבים:

רצון

טריגרים

מודעות

יישום

התמדה

בגלישה יש

רצון-

  1. כמה מעניינת הגלישה (חדשות/ רשתות חברתיות/ ווצאפ)

  2. מה התעסוקות החילופיות (עבודה/ תחביבים/ אנשים)

טריגרים-

  1. מיקום הטלפון במהלך היום (כיס/ מול העיניים/ מונח בצד/ בחדר)

  2. כמות התראות וצלילים (אצלי הכל מכובה, אין התראות/ צלילים למעט צלצול של שיחה ולפעמים גם זה על שקט)

מודעות

יישום

התמדה

דומים בכל נושא של שליטה עצמית

כנראה שיש לך יותר מידי זמן פנוי?פ.א.

אחרת היו לך עיסוקים אחרים שהיו יותר חשובים לך, מעניינים אותך, התחייבת לעשות אותם כי אחרת תיפגע…

אינטרנט זה אתגר קשוח. והבחירות לא חד משמעיות.משה

והוא קשוח בעיקר בגלל שהתוכן שיש בו הוא תוכן באיכות טובה ממש. כלומר, אני יכול לצרוך זבל (ואז לי אישית יותר קל להפסיק, רילס למינהם).

ואז מגיע איזה מישהו שאני מעריך עם סרטון שיש בו חכמה שאולי אני צריך לחיים שלי. ועוד אחד. ועוד פוסט עם טקסט מעניין, ועוד שרשור בפורום רגישים שאני מתעניין בו כי הוא באמת מקדם אותי בחיים.

והופס, עברו שעתיים.

אם אני לא אצרוך שעה ביום מדיה חברתית אני אבוד והמקצוע שלי מת ובעוד 3 שנים לא יהיה לי במה לפרנס משפחה.

אם אני נכנס לטוויטר כדי לקרוא חדשות AI כי זה מקור המידע הנכון אני נסחף לרעל של החדשות הרגילות ומבזבז עליהן את הזמן.

שעה טוויטר צריך.

שעתיים?

שלוש שעות?

ארבע?

אולי בשעה השלישית או הרביעית אני אמצא כתבה שתשנה לי את החיים (קרה במוצ"ש לפני שבועיים, עם Laguna AI)?

אצל מי שזה צורך מקצועי, כמותך, ההסתכלות אחרתפ.א.

ובדורות קודמים, וגם היום למי שרלוונטי, יש הרבה שמבלים זמנים מאוד ממושכים בספריות וארכיונים לצרכי עבודתם.

גם בצורה הזו הרבה מהזמן "מתבזבז" עד להגעה למידע הרלוונטי.

בספריה אפשר להאבד בדיוק כמו באינטרנטמשה

נכון. לזה התכוונתיפ.א.

הזכרת לימשה

שכחת לכבות את האור יערית, ונרדמת עם הספר ביד יערית...

שיר נוסטלגי מקסים 😻פ.א.

נכון. אבל זה אחרת. לספריה, בעיני, יש שם יותר טובנחלת

ובכל זאת, ממכר פחות מאשר הדבר הויזואלי

אני לא נמשך לויזואלימשה

רק לקריאה.

יש אפשרות בפלאפון של איכות חיים ובקרת הוריםארץ השוקולד

להגדיר זמן מסך ואז הוא יכול להגביל אותך בזמן.

אפשר גם להגדיר מצב ריכוז בשעות מסוימות שתצטרך אקטיבית ללחוץ על פסק זמן כדי להיכנס והוא יעיף אותך אחרי זמן קצוב.

גם במחשב אפשר להגדיר זמן? כדי להגביל? ואם אכן, איךנחלת

אבל כבר לא ילדה ולא צריכה להיות תחת בקרת הורים …פ.א.

תהיני בכייף משעות הפנאי שלך.

לא יודעארץ השוקולד

אני מכיר רק בפלאפון.

תחפשי איכות חיים או זמן מסך או ריכוז בהגדרות במחשב, אולי יש.

חן חן.נחלת

לכל הפחות screenzenשבורת,לב

נכון. גם אני חשה כך. אז אתמול לא פתחתי. בכוח!נחלת

אנימרגישה שזה ממש כמו התמכרותשמעונה

זה לא כמו; זו התמכרות שצריך להיגמל ממנה.נחלתאחרונה

זה הכל גלישאות...4ne1

אולי יעניין אותך