שאלה לי אליכםבמבה 805

היה לנו שיעור בכיתה עם הרב שלנו ואיכשהו הגענו לנושא של כמות הילדים במשפחה. והרב העיד על עצמו שהוא כבן 50, ויש לו 8 ילדים ועוד ככה וככה כמות נכדים בלי עין הרע. ואז הוא טען שכמות הילדים שהציבור הדתי מביא מעידה על האופי שלו, שזה אופי של שליחות. לעומת ה"חילוניים" שמבחינתם 2 ילדים וכלב זה מספיק. וכמות הילדים במשפחה מעידה על האופי של אותם האנשים והשליחות שלהם.

עכשיו, זה צרם לי כ"כ. כי אני, בחורה דתייה (ויש כאלה שאפילו יגדירו אותי בתור "דוסית", למרות שזה שנוי במחלוקת ),  שכ"כ תופסת ממה שהרבנים שלה אומרים לה.

ומבית עם 2 ילדים וכלב.

ההורים שלי, 2 אנשים צדיקים כ"כ! הביאו לעולם 2 ילדים והכניסו כלב הביתה.

זה מעיד עלינו כעל פחות יראי שמיים??

מבחינתי, להגדיר אנשים ואת רמת ה"דוסיות" שלהם לפי כמות הילדים במשפחה. זה מזעזע!

נכון, שיש שליחות בלהביא הרבה ילדים לעולם, ובתכלס לרוב הדתיים יש הרבה ילדים ולעומת זאת למשפחות החילוניות פחות. זה מעיד על רמת השליחות שלנו?

אשמח לשמוע את דעתכם. כי זה באמת הציק לי לשמוע את זה. במיוחד מהרב.

תודה

 

אגב, אני רוצה להבהיר, שיש לי הערכה עצומה כלפי הרב שלי! והמקרה הזה לא מעיד אפילו לא קצת על כמה שאני תופסת ממנו.

 

תנוח דעתךטריה טריה
אני לא חושבת שהוא התכוון למשפחה ספציפית אלא לממוצע מגזרי.
יש משפחות חילוניות (שאני מכירה) עם חמישה ילדים ויותר, ויש משפחות דתיות עם פחות, חלק מתוך בחירה וחלק מתוך הכרח (בעיות פוריות, לידות קשות וכו').
אם לוקחים ממוצע של הציבור הדתי לעומת הציבור החילוני, אז ברור שמשפחה דתית יש יותר ילדים מאשר במשפחה חילונית.
וכמובן, החינוך לשליחות הוא מה שעושה את ההבדל.
כי את (לדוגמה), שבאת ממשפחה דתית אבל קטנה, מן הסתם רוצה שתהיה לך משפחה יחסית גדולה, ואילו בציבור החילוני (בהכללה גסה ולא מחייבת) לרוב גם הדור הבא וגם הדור שאחריו ירצו משפחות קטנות (שני ילדים וכלב), ופה נעוץ ההבדל.
מקווה שעזרתי...
...במבה 805

קודם כל ממש תודה רבה

אני יודעת שהוא לא התכוון לאף משפחה ספציפית. אלא באופן יותר מגזרי.

למרות שהוא אמר שכמות הילדים במשפחה מעידה על האופי של אותם אנשים והשליחות שלהם.

אבל החינוך לשליחות הוא מה שגורם לאנשים להביא יותר ילדים לעולם?

אחרי זה באמת פתחנו על זה דיון בכיתה. ומישהי אמרה "הרב, אנשים מביאים ילדים כי הם רוצים ילדים."

אני מכירה המון משפחות, חלקן חילוניות וחלקן לא. שאין להם הרבה ילדים (חלק מרצון וחלק לא), אבל חיים חיים של שליחות ממש! אנשים שהולכים ומצילים חיים ומלמדים תורה ומשגיחים כשרות ושולחים את הילדים שלהם לצבא ועוד אלף דברים שונים! אלה לא חיי שליחות? כמות ילדים שאנשים מביאים זה מה שבאמת מעיד על השליחות שלהם?

לא תמידטריה טריה

זו אחת מדרכי הפעולה הנגזרות מתחושת שליחות.

כמובן שיש דרכים נוספות כמו שהזכרת,

שליחות מתבטאת בעשיה, בהתברגות בתפקידי מפתח בצבא/פוליטיקה/תקשורת, במשפחה גדולה וכו'.

 

זה לא אומר דבר על בעלי משפחות קטנות באשר הם, אבל לרוב תימצא לפחות קטגוריה אחת של "שליחות" במשפחה דתית.

(וגם הנ"ל הוא כלל אצבע עם יוצאים מן הכלל המעידים על הכלל, תחשבי על מי שאת מכירה ותיוכחי)

לא תמיד זה תלוי בהורים כמה ילדים הם יביאו.די"מ
מה הקשר? יכול להיות שמישהו ירצה שיהיה לו הרבה ילדים ו...בת 500

ה' החליט שלא יהיה לו!

נכון ולא נכוןדביר מ.

בעזרת ה' יתברך!

 

יש בזה הרבה נכון אבל גם לא נכון. כשמשפחה מביאה הרבה ילדים היא יודעת- כל ילד עולה כסף. כל ילד זה הוצאות לא קטנות, וגם אתגר חינוכי- במיוחד בדורנו.

 

אם כך נשאלת השאלה- מדוע אנשים מביאים הרבה ילדים? הרי הם יודעים שזה עלויות ואתגר חינוכי...או מדוע משפחה עשירה לא מביאה הרבה ילדים? הרי יש להם אמצעים לפרנס הרבה ילדים... וכו'...

 

כתשובה אפשרית לשאלה זו הרב שלך הציע תשובה- זה קשור לשליחות. אני הייתי מגדיר זאת קצת שונה: לא שליחות כמו מטרת חיים. מה המטרה שלנו? יש אנשים שרוצים להקים בית עם הרבה ילדים כי הם רוצים למלא את העולם בחיילים קדושים שיגדילו את כבוד ה' בעולם, יעשו הרבה מצוות ויחזקו את ם ישראל. יש כאלה, והגיוני שבדרך כלל הם צודקים.

 

אך זה בודאי לא כולל את כל המקרים. יש לי חברים שנשואים כמה שנים ועוד לא נפקדו, יש משפחה שאחרי 3 לידות האמא לא יכולה יותר ללדת (רפואית). ז"א- יש כאלה שרוצים ולא מצליחים. יש כאלה שמנסים לא להיכנס להריון ולמרות זאת נכשלים ונפקדים (אני מכיר כאלה).

 

מכיוון שיש הרבה אפשרויות לענות על השאלה שהצגנו- אנחנו לא יודעים למה ההורים שלך בחרו ב-2 ילדים וכלב. לכל כלל יש יוצא מן הכלל, לכן אין אפשרות להסיק מסקנות על מקרה ספציפי של ההורים היקרים שלך.

 

בהצלחה, אשמח לתגובה.

 

אני לא מדברת פה על המשפחה הספציפית שליבמבה 805

פשוט הבאתי אותנו בתור דוגמה..

אני מסכימה שלהביא יותר ילדים זאת שליחות. זה נכון.

אבל זאת ה-שליחות? השליחות היחידה?

משפחה שבוחרת להביא נניח ילד אחד או 2, בשביל שההורים לדו' שהם רופאים יוכלו להמשיך בקריירה שלהם ולהציל חיים דבר שהם לא יוכלו לעשות אם יהיו להם 8 ילדים. הם לא שליחים?

 

וממש תודה על התגובות באמת שזה עוזר לי להבין דברים

 

למה שלא תשאלי את הרב שלך עצמו?dvir99

הוא בטח יוכל להסביר לך למה הוא התכוון

השליחות של כל אחד מתבטאת במשהו אחר...רייצ'ל=)אחרונה

כנראה שאצל המשפחה שלך השליחות מתבטאת במשהו אחר גדול יותר.. ואין שום דבר רע במשפחה עם 2 ילדים וכלב... חצי חיוך

ט"ו באבניגון🌿

חוגגים אכשהו? או סתם יום רגיל?

הלוואי והיתה לי סיבה לחגוג אותו... 😔😔אברהם יאיר שטרן

או אם לא היה חרם דרבינו גרשום אז שתי סיבות...😜😜

חח מבינה כל כךךךךךךךךךךניגון🌿

יאללה עוד מעטט חח רציני הייתה רוצה 2?

אממ, לא.... הייתי רוצה רק אחת שאני אהיה כולי שלהאברהם יאיר שטרן

והיא תהיה כולה שלי...

אופסס אז לא הבנתי נכון מה שכתבתניגון🌿

אז.. כן גם אני גם ממש רוצה זה

זה הדבר היפה בלחכות עד לחתונה ולשמור למרות שזה קשה רצח....

לא לא, הבנת נכון.... אני רוצה רק אחת ולא שתייםאברהם יאיר שטרן

והאחת הזאת היא תהיה כולה רק שלי, ואני אהיה כולי רק שלה ולא של עוד אחת...

אה... ואי הלואייי. כנלניגון🌿

בהצלחה ענקית ענקית! עם מי שמתאים...אברהם יאיר שטרן

גם בלי הגזירה של רבינו גרשום, זה לא היה קיים כיוםפ.א.
עבר עריכה על ידי פ.א. בתאריך י"ד באב תשפ"ו 8:13

אצל אף אומה ועם בעולם, מלבד מי שחיים בתרבות של העולם העתיק, באורח חיים של שבטים, חמולות…

לא פשוט בכלל לתחזק זוגיות ומשפחה רגילה, נדרשת השקעה יומיומית, אז להחזיק משפחה של יותר מאישה אחת?

אם תצאי במחולות בכרמים, בלבוש לבן, נבוא לצפות בך…פ.א.

חג טו באב שמח

חכה, יש המשך:פ.א.

ומה היו אומרות הבנות לבחורים? התלמוד מחלק אותן ל-3 קבוצות:

  1. יפהפיות – הבנות הנאות היו אומרות: "בחור, שא נא עיניך וראה מה אתה בורר לך. תן עיניך ליופי, שאין האישה אלא ליופי…".

  1. מיוחסות – הבנות המיוחסות היו אומרות: "בחור, אל תיתן עיניך בנוי, תן עיניך במשפחה. שאין האישה אלא לבנים…".

  1. מכוערות – הבנות המכוערות היו אומרות: "שקר החן והבל היופי" – אל תלכו אחר החן של המיוחסות ולא אחר היופי של היפהפיות, אלא "אשה יראת ה' היא תתהלל" – תלכו אחרינו, יראות השמיים, בתנאי שתעטרו אותנו בתכשיטים אחר החתונה…".

יצוין כי חג ט"ו באב נחגג במתכונת המלאה רק בתקופה שבית המקדש השני היה קיים. כיום אין הוא נחשב ליום טוב, אולם לא אומרים בו תחנון.

את סוגיית 'מחוללות בכרמים' התלמוד חותם במחול אחר שצפוי להיות לעתיד לבא: "עתיד הקב"ה לעשות מחול (=מעגל) לצדיקים והוא יושב בתוך המעגל בגן עדן, וכל אחד ואחד מהצדיקים מצביע על הקב"ה ואומר: "הִנֵּה אֱלֹהֵינוּ זֶה קִוִּינוּ לוֹ וְיוֹשִׁיעֵנוּ זֶה יְהוָה קִוִּינוּ לוֹ נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה בִּישׁוּעָתוֹ".

לשמחתי כבר למדתי את זה ל המשוגע היחידיאחרונה

אם יעשו את זה יהיו ישר פמינסטיות שידרשו שגם הבנים יחוללו בכרמים והבנות תבחר אותם,

והחרדים יגידו שזה שיקצע ואם משהו כתוב בגמרא זה לא אומר שצריך לעשות אותו, והשתנו הטבעים.

..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

אולי יעניין אותך