אם כול עמי"ש יחתום יבוא המשיח כבר!!!

אם אני לא טועה, שר הפנים (לשעבר) ניסה עוד לסגור את המרכולים

אין באמת סיכוי שיפעילו תחבורה ציבורית בשבת במדינת ישראל (בשנים הקרובות-רחוקות לפחות)

יש כמה קוים שהציעו אותם כבר והם עומדים לפני אישור של שר הכלכלה!!!  אם את רוצה את יכולה לקרוא על זה בnew1... וכדאי שתחתמו ותפיצו כי אנחנו באמת הולכים להעביר את זה לשר.. לילה טוב

אבל יש אוטובוסים שנוסעים בשבת..

למשל קו שיוצא בשישי לפני שבת אבל מגיע ליעד אחרי כניסת שבת

וקו שיוצא כל השנה בשש במוצ"ש ממקום מסוים גם כששבת יוצאת בשמונה..

חשוב שתחתמו!!!!

יש ניסיונות לשנות ולהפר את הסטטוס קוו, קווים בודדים וכו' - אבל בעיקרון המדינה רחוקה מאוד מהפעלת תחבורה ציבורית בשבת.

שהמתנגדים לה ישקיעו מאמצים בדברים אחרים, תכלס אנשים נוסעים בשבת ככה או ככה, פשוט יותר יקר, פחות נוח ופגיעה בזקנים ללא רישיון שרוצים לבקר את הנכדים שלהם בשבת (שתדעו לכם שסבא שלי מאוד כועס עליכם, חותמי עצומה זו)

וברצינות, זה באמת חוק הזוי, הרי יש רכבים פרטיים, מוניות וכו'. כאילו דווקא את האוטובוסים לקחו? שיקחו משהו יקר.

אבל אני כן תומך בזה, כי גם לנהגי אוטובוס מגיע יום מנוחה

כי בציבורי זה משהו כללי.. פרטי זה פרטי. בנאדם פרטי עושה מה שבא לו. דמוקרטיה וכל החארטות.

אבל כשחברה ששייכת למדינה (?) או לכלל עמ"י מחללת שבת זה משהו אחר.

ואני לא משקיעה בזה מאמצים

אין הפרדה בתורה לחילול ברשות המדינה...

דווקא המדינה היא כלי חילוני ולשלב את הדת בה (ואצטט את הגורו שלי, כי את גארי את לא אוהבת) יגרום ל"תגרום לחילול השם, ביזיון התורה והרס הדת"

כל ההשבתה של התחבורה הציבורית רק פוגעת

זה שהמדינה מפקחת זה הופך את זה לחלק ממנה? ולמדינה אסור לחלל שבת יותר מאדם פרטי? כאילו אם תהיה הפרטה מוחלטת זה סבבה...

פשוט בזה אפשר לשלוט, לכן את זה משביתים. ביום שיהיה לאותם אנשים כוח לחלק קנסות לכאלה שנוסעים בשבת, גם זה יקרה.

אגב, דמוקרטיה אומרת לא לכפות דת, וזה קצת מתנגש, אז אחותי אל תשתמשי בטיעון הזה יותר

קיצר, אין מצב בכלל שזה ישתנה, אבל אני מרגיש חשוב שאני חותם על עצומות, אז וואלה חותם עליה.

למדינה יהודית שלא עומדת על העקרונות של היהדות ומפעילה גופים ציבורים בשבת ב. זה לא נכון מה שאמרתם על הדמוקרטיה, דמוקרטיה זה בחיים הפרטיים של בנאדם- אם בנאדם מחליט שבא לו ליסוע ברכב פרטי בשבת אז אמנם אני מאוד אצטער מההחלטה אבל יש לו זכות לעשות מה שבא לו לפי הדמוקרטיה ולי אין שום זכות להתנגד... לעומת זאת כשמדובר בגוף ציבורי החוקים קצת אחרים ואסור להפעיל תחבורה ציבורית בשבת... ולא אני המצאתי את זה, יש כזה חוק ומי שלא מאמין מוזמן להכנס לאתר הכנסת ולחפש....

רק אומר שזה גורם בעצם לתוצאה הפוכה.

כאילו לא השגנו פחות חילול שבת או משהו כזה, אלא פגענו, הם ממשיכים ליסוע ועוד מתפתחת שנאה לדת, במקום קירוב.

הגורו??? לא מזהה?

ליבוביץ' זצ"ל

ולא מת גארי, אבל הוא עושה עבודת קודש, אז אם יש לי ביקורת עליו, אשמיע אותה בקרב טבעונים ולא במקום הזה. מולכם, רק אשבח אותו.

גם אי אפשר מבחינת הדמוקרטיה לאסור על תחבורה ציבורית בשבת, נישואים אזרחיים וכו'... אבל...

ולא, בואי לא נגזים.

מבחינה דתית, אני בעד שתהיה תחבורה ציבורית בשבת, כי אני בעד הפרדת דת ממדינה

שוב, מהסיבות שמנה ליבוביץ', המדינה היא גוף חילוני

http://he.wikiquote.org/wiki/%D7%99%D7%A9%D7%A2%D7%99%D7%94%D7%95_%D7%9C%D7%99%D7%91%D7%95%D7%91%D7%99%D7%A5#.D7.93.D7.AA_.D7.95.D7.9E.D7.93.D7.99.D7.A0.D7.94

המדינה היא לא דתית, להפך, היא כלי חילוני שמנצל את הדת לטובתה.

אבל מתנגד לתחבורה ציבורית בשבת כי אני סוציאליסט מניאק.

ישעיהו ליבוביץ'? OMG

https://www.google.co.il/search?q=%D7%99%D7%A9%D7%A2%D7%99%D7%94%D7%95+%D7%9C%D7%99%D7%91%D7%95%D7%91%D7%99%D7%A5&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=STCZVLDJIpTlaqLbgrgJ

מתברר שמבין הדעות ההזויות של הליצן הזה אני מסכים איתו על משהו.

הטעות הגדולה של ליבוביץ' היתה המחשבה שלא יכול להיות קשר בין א-להים לבין האדם.

המחשבה הזו היא כפירה.

וסתם לידע כללי, הרב קוק מסביר בכל מיני מקומות שכמו בכל דבר, גם באמונה יש שתי קצוות ודרך האמצע. הקצוות הן ע"ז מחד וכפירה מאידך, יראת ה' היא דרך האמצע. דרכו של עם ישראל ותורת ישראל.

הע"ז מורידה את ערכו של הא-להים והכפירה מורידה את חיוניותה של ההכרה בא-להים. היראה מבהירה את גדלותו הבלתי נפתסת של הא-להים מחד ואת ערך הכרתו והשעבוד לו, מאידך.

ליבוביץ' נלחם בע"ז, והקצין לצד הכפירה.

ויעויין במאמר של הרב קוק "יסורים ממרקים". (שם הוא מסביר שכמו בכל דבר בעולם, גם בכפירה יש נקודה טובה, ותכליתה של הכפירה בתקופה המודרנית, היא לבער את שאריות העבודה זרה מהעולם, ולהעמיד את העולם על האמונה הטהורה. כמובן שלא חייבים להשתמש בכפירה כדי להלחם באליליות, אבל כשלא עושים את זה כראוי מתוך יראת שמים, זה מתפרץ בצורה הרעה.)

והוא לא מקיים מצוות בכלל כי הוא כופרבתורה שבעל פה.

לדוגמא בחיפה..

היסוד להתנגדות לתחבורה ציבורית בשבת היא בשביל לשמור על צביון השבת במרחב הציבורי בנוגע לצביון היהודי של המדינה,ובנוסף נסיון למנוע חוסר היכר בין יום חול ובין השבת במרחב הכללי,וזה גם משתייך למושג של ערבות הדדית.

אם כן קשה להבין למה שתהי בעד דבר כזה

אני מתבססת על עקרונות מאוד הגיוניים אז אנא נסו לקבל שיש דעות שונות

מכבדת את הדעה השניה. אני חושבת שיש בה היגיון רב אבל פשוט לא סבורה שהיא הדרך הטובה ביותר. לכן אשמח אם תוכלו לכבד גם את דעותיי

"אני בעד ניתוק דת ממדינה"

מה קורה פה

תתפלא, אבל יש לזה ביסוס והיגיון, וזה ממש לא בא משום מקום.

אשמח אם לא תקרא לאבא שלי אוטיסט.

בזכות תגובתך המפרגנת השתכנעתי שאין טעם לנסות להסביר בצורה נעימה את דעותי, ודאי שלא בפורום הזה.

תודה. 

והביסוס שלך לא מענין אותי אם הוא נגד התורה

[

כמו אנשים שמצדיקים רשעים

אף אחד לא תקף אותך אישית,אני טועה ?

אני חולק על זה ואני חושב שהעמדה הזו אינה תואמת את היסודות הלאומיים של תורת ישראל,ניתוק דת ממדינה משמעה ניתוק החלום הלאומי דתי (אצל עם ישראל זו חבילה בלתי נפרדת) של העם היהודי במשך כל שנות הגלות.

אותו חלום הוא לשוב לעם ישראל להקמת ממלכה יהודית כבראשונה.

ניתוק התורה מהמדינה אינה ממלכה יהודית,וזהו לא החלום של העם היהודי (מדובר על דבר שמבוסס על יסודות התורה,ולכן אני מביא אותו כדוגמא הטבעית).

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא

אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"

הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אין תשובה "נכונה" אחת לשאלה הזו, וההחלטה צריכה להתבסס על סדרי העדיפויות, הערכים והצרכים האישיים שלך.

כמדריכה בסניף הנפרד, המחויבות שלך היא לבנות ולהעביר תכנית הדרכה מתאימה לערכים שאת דוגלת בהם. ואף להוות דוגמא אישית לבנות שאת המדריכה שלהן.

האם העיסוק המקביל בחב"ב בסניף המעורב יוצר אצלך קונפליקט פנימי או מסר בעייתי?

האם האופי והרקע הדתי של הבנים המגיעים לסניף המעורב מקשים עליך?

או שיש פעילויות שהאופי שלהם סותר את הערכים שלך?

העובדה שציינת שאם לא תלכי לחב"ב, "סביר להניח שלא יהיה לך חברה אחרת" היא נקודה קריטית. קשרים חברתיים הם דבר בסיסי וחשוב מאוד. אם החב"ב המעורב הוא הדרך היחידה שלך כרגע לשמור על קשרים משמעותיים, עזיבה עלולה לגרום לבדידות ולקושי.

מדוע שלא יהיו לך קשרים חברתיים מחוץ לסניף המעורב? החברות שלך רק שם? אין דרך אחרת לשמר את הקשר עם החברות האלה?  (מפגשים מחוץ לסניף, פעילויות אחרות?)

אולי  לצמצם הגעה לסניף המעורב, לא להפסיק לגמרי? 

זהו הבעיה היא שאני חייבת את זה... זה כאילו השחרור שלי מכל הלחץ והבלאגנים של השבוע...

הרמה הרוחנית של החברה אצלנו היא די גבוהה ובאמת שלא נראלי זה משפיע... פשוט אני חוששת שזה קצת מוזר...

אם הרמה גבוהה מה הבעיה לנסות לעשות הפרדה?

לא כי אני מכיר את הנושא מקרוב, סתם נראלי שזה אמור להיות ככה.

זה מאוד מורכב כי הרמה הרוחנית שלהם גבוהה יחסית לחברה בעיר שלנו...

אני מדייק קצת יותר, חלקם מגיעים מבתים מסורתיים וחלקם חוזרים בתשובה... אני בכלל מהקצה השני, למי שמכיר אני לומדת באולפנת תפארת שזה אולפנה יחסית דוסית וזה פחות או יותר הכיוון שלי...

עכשיו מבינים קצת יותר??

אם כן, המצב יותר מורכב ויש יותר על מה לדון, גם בגלל הצד של הקירוב רחוקים שבעניין, ושזה מחזיק את המתחזקים בתור דתיים, ומראה להם שאפשר להיות שם ולהיות דתיים...

חוץ מזה יש על זה לרב שניאור הרבה דיבורים בעניין, היו כאלה שאחרי בירור אישי מלווה ברבנים גדולים (כדוגמת הרב שמואל אליהו), הרב שניאור הסכים להם להשתתף בפעילויות של סניף מעורב, בכל מקרה אם זה מעניין אותך יש יהודי שעוסק בכל ההקלטות של הרב שניאור ע"פ נושאים, כנראה שיהיה לו הקלטה בנושא, מוזמנת לשלוח לו מייל harav.shneor.ketzשטרודל גימייל נקודה קום. את יכולה לבקש ממנו חומרים בנושא, אם זה מעניין אותך. 

אתה יודע על איזה עוד נושאים יש??

אני ממש מפחדת שבסוף זה גם ישפיע עליי...

כאילו לכו תדעו מה יקרה, זה יכול חס וחלילה לדרדר...

בקיצור מורכב ביותר...