נשואים הרבה זמן ומחשבות בועטותדודו9

בני האדם הם אנשים מגדריים . בני האדם נוטים באופן טבעי להגדיר דברים ואנשים. אתם תקראו את האמור מטה ותתחילו להגדיר אותי ( זה טבעי ) אבל יש לי שתי כוונות בכתיבת הודעה זו . הראשונה היא לפרוק את אשר על ליבי . הגמרא במסכת סוטה מצטטת " דאגות בלב איש ישיחנה"  , אז הנה, אני משיח את דאגותיי . הכוונה השנייה היא לבעוט . אני שונא להיות עדר ואני אוהב לבעוט במוסכמות . 

 

אם האמור מטה מוגש מבולבל , אני מתנצל מראש .

 

אנחנו נשואים 16 שנים עם ארבעה ילדים ב"ה. אישתי אדם נפלא . היא האדם הטוב ביותר שיכולתי לפגוש. יש לנו זוגיות בוגרת וטובה ואנחנו אוהבים ומעריכים אחד את השני. 

מאז ומתמיד הייתה לנו משקולת כבדה שהלכה והכבידה יותר ויותר . למשקולת הזו קוראים יחסי מין. אישתי לא אוהבת מין כמוני , זו עובדה . בשנים הראשונות התמלאתי בכעס כלפייה , כעס ותסכול חריפים. עם השנים הכעס התחלף באדישות והגיע בשנתיים האחרונות להבנה שזהו המצב. 

 

למרות היותי אדם דתי שמקפיד על לימוד תורה כמעט יומיומי , טרם החלטתי לבחור בנתיב הרוחני אשר מעלה את נשמתנו מעלה ומעמעם את רצונות החומר. אני מאד מאד אוהב את היהדות ואת לימוד התורה . אני גם אוהב ( פחות , אבל עדיין ) את החומר ואת מה שיש לחיים להציע . אני חי חיים רווי מתח ( והאמינו לי שרמות המתח שאני חי בהם עקב עבודתי הן מהגבוהות . למעלה מ 200 שיחות טלפון ביום , למעלה מ 500 מילים בשבוע , טיסות  לחו"ל וכו' ) .

אני יודע שהלכתית אסור להינות מדברים אסורים אבל אני כן נהנה לראות מנה שמוגשת לחבר /קולגה שישוב לידי במסעדה בחו"ל ( שרימפס, לובסטר , חזיר )  , אני נהנה מהמראה ומהריח . לא אוכל ולא נוגע כי זה אסור , אבל נהנה.   אני נהנה משיחות חולין ומדברי חול . אני גם נהנה ממין ומהריגוש המיני. באופן די ברור הבנתי בשנים האחרונות שהריגוש המיני "הציל" אותי פעמים רבות ע"י הסחת דעתי ממצבי חרדה ומתח שממש השפיעו עליי פיזיולוגית. 

 

אני מאד רוצה לטעום מהפרי האסור , אבל נקרע מהעובדה שכשמו כן הוא - הוא אסור. אינני נכנס לדיון ההלכתי וצדדיו על נושא האיסור המיני פשוט משום שטרם התגבשה בראשי הדעה שכל כותבי.מחברי ספרי ההלכה לדורותיהם כתבו תוכן של אמת צרופה ולא ערבבו את דעתם האישית וחשוב מכך את השקפותיהם . מספיק עם תקראו את הפרשנויות השונות על הפסוק "קדושים תהיו" תראו כמה שונה דעתו של כל פרשן . לא חלילה שמישהו כתב משהו לא נכון , אלא כשתבחנו את האמור תראו שיש שוני תקופתי בין נאמר א' לנאמר ב' ושוני זה מושפע מהתקופה בה אותו פרשן חי.

 

התורה , שהיא השורש והמקור לכל , מציינת באופן חד משמעי על איסור משכב זכר. האיסור לא מתחשב בכלל באדם אשר נקרא "הומו"  . מה פשעו של הומו שנמשך לגברים ? אם הוא נולד כך ( יש די סימוכין לזה ) מדוע שיוטל עליו עונש לכל חייו ?! האם התורה לא מתחשבת ברצונותיו הבסיסים של הפרט ? התשובה לדעתי היא שהתורה חכמה הרבה יותר מהשאלה שלי . התורה לא אסרה על אדם להיות הומו , התורה אסרה על משכב זכר, על האקט עצמו . זהו איננו חטא אם נולדת הומו , זהו חטא אם תבצע את המעשה . ולמה ? משום שהמעשה הוא סטייה מדרך הטבע.

 

למה אשת איש היא כה אסורה ? הרי היא "פרי אסור" או כמו שהגמרא בכתובות מסיימת " מים גנובים יימתקו"  ?! הסיבה היא שפריצת האיסור תגרום לכך שיוולדו ילדים ממזרים חלילה ואף גרוע מכך גילוי עריות ובקיצור התורה שוב פעם מגוננת ללא פשרות על הגזע היהודי . הערך הקדוש ביותר ביהדות הוא שמירה על היהדות והאמונה : עבודה זרה כנגד הכל , למה ? כי היא שומטת את הקרקע מתחת לבסיס האלוקי . הבית היהודי יקר מכל , למה ? כי אחרת אין המשך לגזע .

 

ההלכה הצליחה עם השנים לסרס את זה שחשקה נפשו במין . הכווווווול אסור. אפילו לאונן אי אפשר . אגב , בעיון במסכת נידה הגמרא מביאה את המקור היחיד ( לדעתי ) למה אוננות אסורה.  משום שער ואונן השחיטו זרעם . תאמרו לי בבקשה , האם מחלל שבת בפרהסייה ומחלל שבת בחדרי חדרים הם בעלי אותו העונש ? האם זקן ממרא הוא זקן ממרא אם הוא לבד בביתו ? האם זה שעובר מאחורי בית הכנסת כדרך קיצור הוא בעל אותו ההגדרה לזה שעושה זאת להכעיס ? ממתי משווים את מעשי ער ואונן שלא רוצה לקיים מצוות פרייה ורבייה לזה שמאונן להנאתו ללא כל אי רצון לקיים את המצווה ? לער ואנן הייתה כוונה להשחיט את זרעם לאדם שרוצה להגיע לפורקן אין כוונה כזו. למה לאדם עם ילדים אסור לאונן לבדו? למה לנשים מותר לאונן ? אני לא נכנס לדיון המיסטי שמצויין בזהר ובשאר ספרים אני שואל על רוח ההלכה.  

 

למה ההלכה הצליחה כל כך לסרס מינית את האדם ? התשובות שיש לי כרגע : הראשונה היא שההלכה מתווה דרך . כמו תמרור שמורה לנהוג ב 90 קמ"ש על אף שהנטייה הטבעית היא לנסוע מהר יותר , ההלכה מתווה לנו כיוון לאן להגיע גם אם אנחנו נוסעים קצת מהר יותר . 

השנייה היא , שההלכה רוצה שנתגבר על רצונותינו הבהמיים ונתמקד בעיקר - ברוחניות .

השלישית היא , שההלכה נכתבה עם תמהיל אישי של המחבר . רוצה לומר שאילו היה מחובר ספר הילכתי בזמן היוונים או הרומאים כנראה שרוחו הייתה משוחררת יותר עקב השפעות החברה שחייה אז. מספיק אם תראו את ההבדלים בין הרמב"ם שחי חיים טובים יחסית לבין הבית יוסף שחיי חיים קשים ורווי רדיפות ואבדות. אי אפשר להשתחרר ממי שאתה ומהסביב שגדלת לתוכה.

 

לאחר כל הבילבול שהכנסתי אותכם, הנה אני מסכם : אני מתוסכל . קשה לי עד דמעות לאהוב את אישתי להעריך אותה , להטות כתף ולהיות שותף מלא במטלות החיים היומיומיות  - מקלחות, בישולים , הסעות וכו'  ולהגיע ל5 דקות הללו אחרי שהילדים נרדמו ורגע לפני שאנחנו נרדמנו ולהתאכזב כל פעם מחדש.  

יכול להיות שאני נהנתן ומתרכז בטפל , אבל גם יכול להיות שלא.

יכול להיות שזו לא מטרת החיים , אבל גם יכול להיות שלא.

 

בקיצור , קשה להיות יהודי , אבל גם יכול להיות שלא.   

בתור נשוי צעיר קשה קצת לענות למבוגרotk100
עם הרבה ניסיון מן הסתם,

אבל בכל זאת פרסמת את ההודעה בנשואים טריים אז אני מרשה לעצמי לנסות,,

אמנם קראתי את כל מה שכתבת אבל בראש נתקעתי בהתחלה, אתה טוען שאישתך לא נהנת סוף פסוק אי אפשר לשנות, ואני שואל את עצמי ואולי כדאי שגם אתה תשאל את עצמך, האם קבלתם את ההדרכה המתאימה לפני החתונה? שמעתי על מקרים של מדרכי חתנים שמסבירים באריכות את כל הילכות נדה כולל החומרות והמנהגים השונים של כל עדה, אבל כשמגיעים לשיעור האחרון מפנים את החתן לאיזה ספר שיקרא שם ויבין לבד... כי זה נושאים שהשתיקה יפה להם...

האם קבלתם הדרכה טובה? האם למדתם פעם את נושא מצוות עונה לפרטי פרטים? האם אתם מצליחים ליישם את שלמדתם? ואם כן, האם אין במה עוד להשתפר?

על תענה לי, תענה לעצמך... אם לא אז אולי כדאי לפנות לייעוץ בקדושה של מכון פוע"ה או לפחות ללמוד ביחד איזה ספר שעוסק בנושא הזה.
אני חושבת שזוג צעיר בחיים לא יבין זאתאין כמו אמא

זה בא אחרי לידה אחת או יותר.

ולפותח האשכול-

ירגיע אותך אם אומר לך שכל מי שאני שומעת סביבי האישה עיפה והגבר רוצה יותר וזה תמיד לא מספיק לו.

 

פשוט הגעתי למסקנה שזה דרך העולם כנראה, לכן הגבר מחזר אחרי האישה , מחזר מחזר עד שהיא מסכימה, אם מדובר על אישה צעירה אז כנראה יהיה מדהים.

כשמדובר על אישה עם כמה ילדים (אשתו), כמו שהגוף מתבלה ככה כנראה הרצון והכח וכו....

 

מה שלי נראה שאם  היית אולי בעבודה אחרת זה היה אולי היה מקל עליך, כל החשיפה שלך לעולם אפילו מאכלים וכו, טיסות לעבודה זה ודאי  יותר מגרה לולא היית יושב במשרד קטן עם גברים דתים...כל ההחשפות לעולם החילוני ,זה מקלקל את הנשמה ,אצלהם הכל מותר הכל הפקר אתה רואה אותם עושים מה שבא להם, זה לאט לאט משחית את הנפש ואז ,אתה לא מבין למה גם אתה לא יכול.....

לא מסכימה בכלל!פרח-בר
נכון ששגרת החיים מתישה ( את שני בני הזוג) אבל ההכללה שלך שכך אצל כולם היא ממש לא נכונה! זה לא דרך העולם.
צריך להשקיע בזה , ואז מגיעה הצייפיה וההתרגשות , כן גם אחרי כמה לידות!
תקום פה האישהאין כמו אמא

שיש לה כמה ילדים קטנים והיא לא ישנה בלילות , מוטשת מהימים העמוסים.

ותגיד שהיא רצה בחשק כל לילה להיות עם בעלה.

ודאי שחיבים להשקיע, אז יכולה להיית צפיה והתרגשות , אולי כשהילדים גדלים אז החשק חוזר יותר, אבל להגיד שהריונות , לידות, הנקות לא גורמות לחשק לרדת זה לא נכון!!!!

תסתכלי שרשורים שנפתחו בהריון ולידה , כבר הריון ראשון לא בא לאישה להיות עם בעלה.

 

גם גבר לא רוצה ״כל לילה״פרח-בר
וברור ששינוים הורמונלים יכולים לגרום לחשק לרדת , אבל ההכללות שלך לא נכונות! ואף אשה לא תקום ותגיד בטח לא בפורום דתי.
שהיחסים טובים , שהתקשורת טובה , שהדיבור פתוח ויש רצון לחוות ביחד דברים אז גם היחסים האינטימים טובים.
..אין כמו אמא
עבר עריכה על ידי אין כמו אמא בתאריך א' בטבת תשע"ה 10:34

דברים יכולים להשתנותפרח-בר
גם היחס של אישתך לחיי אישות יכול להשתנות.
לפעמים אנשים דתיים תופסים את היחסים האינטימים כמשהו שפשוט צריך לעשות , אם בגלל החינוך לצניעות ואם בגלל דברים אחרים , אבל היחסים האינטימים יכולים להיות עולם שלם ופתוח ( אבל מאד מאד אישי ופרטי) אני לא אפרט כאן מחמת הצניעות כמובן , אל תאמר נואש - תשקיעו ביחסים ביניכם גם אם בהתחלה זה יהיה באופן מלאכותי , תשקיעו כסף מחשבה וזמן וצאו מהקופסא , הדברים יכולים להשתנות לגמרי! בהצלחה
אני אגיב בלי קשר לאשתך ( למרות שיש לי מה לומר גם על זה )דבק
דבר ראשון גילוי נאות - אני מפה אבל בניק אחר, מיד תבינו למה.
חשבתי כמוך, את ההודעה הזו לפני שנתיים יכולתי אני לכתוב. קצת פורקן מיני, מה יש? ההלכה קיצונית... וכו' מה מזיק באוננות? אפילו יותר רחוק ממך, מצאתי צידוקים שלא ברור אפילו שהחטא של ער ואונן היה אוננות.
אני מעריך את הכוחות להישאר כמו שאתה בלי לאונן, אצלי זה לא היה ככה. התחלתי ליפול בגיל צעיר ולא הפסקתי... יום אחד לא רציתי עוד לאונו אבל כבר לא היו לי הכוחות. חסמתי כל מראה אסור באינטרנט, נמנעתי מללכת לעבודה, יצאתי מהבית בלי משקפיים ששום דבר לא יעיר את השד הזה. אבל לא הצלחתי להפסיק. יום אחד החלטתי לטפל בזה. לשים את זה על השולחן. סיפרתי לאשתי, שבאומץ אחרי שברון לב נוראי החליטה להישאר איתי ולנסות לשקם את האמון. ( הייתה מאמין שעבורה האוננות הייתה שוות ערך לבגידה ל"ע ?) התחלתי טיפול ואני כבר שנתיים הולך ומשתנה. אני כבר לא אותו בן אדם. התברר שגם אצלי המון היה רק "הקלה" מהחיים מה שהפך די מהר לבריכה טוטלית שגרמה לזה שהחיים שלי בהרבה מקומות ( למשל המישור הרגשי ) לא התפתחו. היום אני מאמין שעבורי יש סיבה טובה למה ההלכה כתבה את מה שהיא כתבה.
יש לי עוד הרבה מה לומר, תוכל לפנות אלי באישי ( או כל מי שמתעניין בנושא )
אם ההודעה הזו לא מתאימה, אפשר למחוק את רובה, בבקשה להשאיר את המשפט האחרון שיאפשר אולי למישהו שזקוק לעזרה את היכולת לבקש אותה.
אם מישהו חושב אחרת ממני, אני נמנע לחלוטין ממחלוקות, אפשר להגיב, אני כנראה לא אגיב.
כמה נקודות.אפרוח
קודם כל -התפיסה שהנאה ותאווה לחיבור עם אישתך קשורה לחומריות-טעות מיסודה.
זהו הדבר הנעלה ביותר שממשיך קדושה והשכנת שכינה בינכם.
שנית, רציתי להביא דבר חסידות שלמדתי אתמול - "אין תענוג בלא רצון ואין רצון בלא תענוג".
אם תתעמק בזה תבין שמן הסתם היה לאישתך בתחילת הקשר רצון והוא הלך ודעך כי לא הגיעה לתענוג.
יש הרבה להרחיב, לא חושבת שפה המקום
בהצלחה
דוקא זה כן המקום להרחיבאני123
ואני חושבת שאתה ואשתך צריכים להגיע להבנות בתחום המיני.
לא יכול להיות שהיא לא אוהבת מין. (סליחה על הבוטות, רק ככה הוא יבין מה אני רוצה להגיד).
אם יהיה לה כיף היא תרצה.
לגבי העייפות, תמצאו בקרים או זמנים אחרים שאשתך לא עייפה... אני יודעת שמן המובחר זה בחצות הלילה, אבל אולי עדיף שתהיו ביחד בשעות שזה לא מן המובחר, אבל תשפרו את חיי הזוגיות בתחום הזה.
זה רע מאד להיות נשוי לבן או בת זוגחלב ודבש

שאינו מעוניין בקיום יחסים.

זהו הבסיס לחיי נשואין טובים, יציבים ומאושרים.

אם זה איננו אז הנשואין לא שוים את המאמץ וההשקעה.

שאלת השאלותאין כמו אמא

האם הקשר האישי שלכם טוב? האם היא כועסת עליך? אוהבה אותך? יש בינכים הבנה , דיבור, חברות?

אישה לא יכולה להנות ולרצות מיחסי מין כשהיא לא מקבלת את מה שהיא צריכה מבחינה נפשית מבעלה.

זה פשוט אחד ועוד אחד. תבדוק את זה.................

כי אם כל זה היה מושלם היא היתה עושה כל מאמץ כדי לספק אותך ולנסות להנות מיחסים איתך, לא נראה לי שהיא נולדה אנטי יחסי מין

תגובה כוללת לנאמר על ידכםדודו9

ראשית תודה . 

שנית , אני מרשה לעצמי לומר שיפה בעיני צורת דרך ההתבטאות של מספר חברים בפורום הזה.

 

לגוף העניין, היחסים ביני לבין אישתי טובים. היא מקבלת ממנני יחס נפשי וחברי וכם מודה בזה .

הילדים כבר גדולים יחסית ולכן יש יותר זמן מבעבר.

לאישתי מספיק פעם עד פעמיים בחודש כך היא טוענת

אישתי לא מכירה בעובדת ההבדל בין צורך הגבר לצורך האישה , אם זה לא משותף ( על פי תפיסתה ) זה לא זה.

אני בפה מלא מסכים לזה שיחסי אישות הם מפגש רוחני/פסיכולוגי יותר מאשר גופני . הם הרגע בו שני אנשים עומדים זה מול זה ללא קליפות ומקיימים קשר של שייכות. 

לא טענתי כי אינני מאונן , טענתי שגם זה אסור. 

 

ולסיכום אומר , כן ושוב כן יש תמיד לשפר ולגוון ולהתמיד בכל תחום בחיים במיוחד בזוגיות , אבל בואו ונפסיק כבר עם המסר הזה שהכניסו לנו למוח - יש לפעמים שזה לא זה . להלן ראיות : תלמיד שלא רואה סימן ברכה בלימודו לאחר חמש שנים שיעזוב. אישה או גבר שאיננה/איננו יכולים  להכנס להריון לאחר 10 שנים יכול/ה לבקש להתגרש וכו' וכו' .

מספיק לנסות ( למרות שזה יפה ) הכל בסדר - יש אחווה , יש אהבה , יש הערכה, יש שיחות , יש חום יש הכל , אבל אין מין או יותר נכון אין מין מספק . ולא , אני לא רוצה כל יום ולא כל יומיים אני רוצה נורמלי - 5-6 פעמים בחודש . 

אישתי עייפה ? ( מותר לה ) גם אני עייף . אישתי טרודה ? ( מותר לה ) גם אני טרוד . ממתי תרוצים כאלו תופסים לתפילה במניין או לשיעור או ללכת לעבודה ???? מי קבע שהעיקר בחיים זה עבודה/ילדים/לימוד וכו' ? אולי זוגיות היא מעל לכל ? אולי חברות של 40-50 שנה חשובה מכל דבר אחר.

 

יש לפלונטר הזה רק פתרון אחד כשר ( יש הרבה לא כשרים ) והוא שאתחיל לשנות את רצונתיי ואמתן אותם. מה זה אומר בעצם ? זה אומר  שמי שאני ומה שאני לטוב ולרע צריך להשתנות בגלל מציאות שאיננה מאפשרת .

 

שוב תודה 

 

 

 

 

אז הפתרון כל כך פשוטאין כמו אמא

 

קודם כל היא אומרת שהיא רוצה שיתוף- שזה מצוין, היא גם רוצה להנות, זה לא שהיא אומרת אני עושה רק כי אני חיבת.

 

זה אולי נשמע מטומטם מה שאני הולכת לכתוב, אפשר למחוק.......

היא מוכנה פעמים בחודש, אתה רוצה חמש. אז מה הסיפור ??? עוד פעמים בשבילך בחודש היא יכולה להשתדל..

אבל לי זה נשמע הרבה מעבר, זה ענין שמעסיק אותך הרבה יותר במחשבה כל היום..

לפי דעתי זה לא פיתרוןאפרוח
הפיתרון נעוץ בשורש הבעיה. לא בתדירות.
תדירות זה תוצאה.
הפתרון שלך לא טובפרח-בר
ולו מהסיבה הפשוטה - אתה לא תחזיק מעמד , אתה תמשיך להתעסק עם זה , ובצדק.
הפתרון הוא כמו תמיד איפשהו באמצע - ואולי אפילו טיפול מיני - זוגי , ברגע שאתה או היא לא מאושרים ״מהפתרון״ הוא בטל בשישים.
יחסי אישות הם בסיס לזוגיות והרבה פעמים הם משקפים את טיב הקשר , כך שגם אם לדעתך אשתך מסופקת ומאושרת איתך , אולי בכל זאת יש מקום לבדוק אם יש משהו שמפריע לה במישור הרגשי.
אולי תחליטו על יום קבוע בשבוע או משהו?משיח עכשיו!

וביום הזה תעזור לה ותפנק אותה לפני. ותתן לה להרגיש מלכה. תחזר אחריה.

במחשבה שניה ושלישיתחלב ודבש

לא נראה לי שהבעיה שלך היא דווקא תדירות היחסים.

הבעיה שלך היא שאשתך לא רוצה אותך.

וגם אם היא תעשה לך טובה ותיעתר לך עוד פעם פעמיים בחודש, זה לא ישנה את החיים שלך ואת התחושות שלך.

אני מציעה לכם ללכת ליעוץ ולראות מה לעשות כדי לשנות את היחסים ביניכם.

גם אני במחשבה שניה ושלישיתאין כמו אמא

חושבת שיש לך איזה מחלה- שהיא נקראת מין

אישתך כנראה יודעת שעוד פעמים שלוש שהיא תשתדל זה לא יספק אותך.

כי הראש שלך שם כל הזמן!!! מעניין אותך לספק את עצמך , להנות מהעולם, באוכל במין וכו.

כל עוד שתמשיך לנדוד בעולם, באינטרנט וכו' ולראות מה שחילונים עושים ולהשתוקק לזה לא תצליח להתגבר על התאווה.

זה סיפור שיחזור על עצמו, גם אם ח"ו תתגרש, תתחתן עם מישהיא שנה ראשונה הכל יהיה נוצץ אח"כ הסרט יחזור על עצמו,

וזה גם מה שמביא אותי לחשוב. שיכולה להיות אישה מקסימה אבל יש גברים שרק מין מענין אותם!!! לא מעניין אותם האיכות של האישה.

 

ואני במחשבה רביעית וחמישיתדודו9

התעסקות אה ?!  מעניין, כמה פעמים את אוכלת ביום ? פעמיים שלש ? התביישי לך ! מדוע אינך אוכלת פעמיים בשבוע , הרי יש כאלו שנמנעים ממזון ! את חושקת בנעליים חדשות שראית בחלון ראווה ? התביישי לך ! יש שלא קנו נעליים שנים.

כמובן שהבאתי זאת בצורה מליצית וכדוגמא. המילה מין מעלה לחוגים מסויימים רתיעה והתכנסות ולחוגים אחרים לא. זו איננה רוח של כלום ולא כיוון של אומה זו תופעה חברתית / תרבותית , נקודה .  

היו פעמים בהיסטוריה שהמילה מין לא הייתה בגדר טאבו והיו תקופות הפוכות .

 

למה המשנה במסכת כתובות מאפשרת לגבר להתחתן עם ארבע נשים ? 

האם את יודעת מהי הסיבה שיש לעשות ברית לאחר שמונה ימים ? קראת פעם את תשובתו של ר' יוחנן לעניין ?

 

כחומר למחשבה ( ובשימחה רבה אומר שהתגובות פה ממש מרוממות את המחשבה )  אומר לך שלכל אחד יש השקפה שונה על נושאים רבים אבל אין זה אומר שזו רוח כוללת של משהו אלא אוסף של מחשבות שנגזרות מתקופה . 

 

ולסיפא של דברייך - יש אמת במה שכתבת לגביי סיבוב שני , אבל יש גם סיכוי סביר ( אחרי הכל בתוך עמי אני חי ואני משתדל להקשיב לאנשים ) שאמצא אישה עם רצון זהה לשלי ועם מחלה זהה לשלי ( הגדרה שלך ) . אין לי כוונה להתגרש , אני אוהב את אישתי ומעריך אותה יותר מחפץ לב כזה או אחר. 

 

מעניין, אבל למה ההתעסקות שלך בחינוך הילדים בדרך מסוימת ( כי היא שלך ) או הרצון שלך לשבת ולשוחח עם בעלך , או הרצון שלך לטיולים משותפים או חלילה מלהזכיר ,  הרצון שלך שבעלך יתחשב ויעניק לך חום , מדוע כל אלו הם התעסקויות בריאות ומלאות עניין ? מי קבע שמה שליבך חפץ הוא הכיוון הנכון וליבו של האחר חפץ למשהו בזוי ושלילי ? 

 

 

 

 

לגבי למה עושים ברית-זה ברוראין כמו אמא
עבר עריכה על ידי אין כמו אמא בתאריך א' בטבת תשע"ה 15:22

יש גם מדינות שבהם עושים ברית לאישה.

ולגבי האישה בנשואין השניים, אם לא תעשו ילדים יחד, יש מצב שכל מה שנותר יהיה לכם לעשות זה להיות במיטה, אז יש מצב שזה יצליח......לא חסר אנשים שהתגרשו בגיל חמישים מצאו איזה יפיפיה בת עשרים והם נהנים עד הגג (אבל מדובר בחילונים) אז מה אתה רוצה להיות כמותם???

אז אני שוב חוזרת,

יש בעלים שגם לא תמיד יש להם עצבים, חשק , כח וכו להקשיב לאישה אבל הם עושים את זה כי הם אוהבים אותה ורוצים שיהיה לי טוב,

גם לאישה לפעמים יכול להיות שאין לה חשק, כח וכו תמיד לקיים יחסים אבל היא עושה את זה מאותה סיבה שבעלה נותן לה את הקשר הנפשי.

אז אני חוזרת שוב למה שכתבתי ממזמן.

מה הבעיה שחלק מהפעמים פשוט יהיו טכני שהיא נותנת לך מה שאתה רוצה??? ואתה לפעמים טכנית מקשיב לה ונותן לה תמיכה נפשית גם אם אין לך כח וחשק להקשיב לה?

תשובהדודו9

אין לי בעיה שזה יהיה טכני ואין לי בעייה שזה יבוא רק מלתת , הרי בזוגיות יש שיתוף מלא וכמו שאני מבשל בבית כי אישתי לא אוהבת וכמו שאני מטפל בעיניינים שאישתי לא אהבת/רוצה  לטפל הרי ברור שהייתי מעדיף לעשות משהו אחר , כך גם אין לי בעייה. 

 

אני לא יודע אם את יודעת או לא אבל מין הוא יותר פסיכולוגי מחומרי . יש הרבה אנשים שנהנים ממין בראש משאר במקומות אחרים . עבורי זה חופש , עבורי זה בריחה , עבורי זה בריחה מהמציאות ל משך הזמן שזה נמשך .  

מחילה, אבל התגובה שלך ממש לא במקוםאפרתולה
אני חושבת שמה שהוא רוצה ומבקש זה בסיסי בלי קשר לתאוות (שנגיד ויש, לך אין? וביחסי מין זה משהו טוב רק שצריך לנתב אותו בטהרה למקומות הנכונים). להגיד שהוא חולה מין??? זה ממש פגיעה וחציית גבולות. גם אם אשתו סופר איכותית אם יחסי האישות לא תקינים הזוגיות לא תקינה ותשאלי כל יועץ ורב. זו אחת השאלות הבסיסיות ביעוץ.
האם אשתך יודעת על הקושי הזה??פאז

האם סיפרת לה שאתה זקוק ליותר?

שזה גורם לך להגיע למקומות לא טובים?

שזה לא טוב לכם?

 

אתם חברים כ"כ טובים- אולי פספסתי אבל חוץ מ"היא לא רוצה כשזה לא משניכם"

לא ראיתי התייחסות לזה.

 

לענ"ד אם לא בדקתם ייעוץ זוגי, או סקסולוג אתם מפספסים בגדול.

 

הפתרון מתחת לפנס- והוא נעוץ בשיח ובעבודה שלך ושל אשתך.

לי נראה שכל השרשור נפתח בתעמולה במסוה התלבטותאבגדהו

כשאני בחו"ל ורואה חזיר בסופר בא לי להקיא.

 אם אני בצוהרים לעבודה עם קולגות במסעדה והם אוכלים שרימפס אני לא מסוגל לשתות את הקולה שלי.

 אז נדמה לי שכל השרשור נפתח ממקום לא אמיתי  ממישהו שהוא בעצם לא קשור נפשית לתורה.

כמו שכתוב:"תורה מגינא ומצילה"אין כמו אמא
תעמולה למה?חלב ודבש


תעמולה להתרחק מהתורהאבגדהו

אתה מבין שזה מגוכח , נכון ?1דודו9

תעמולה להתרחק מהתורה בפורום ערוץ 7 ? מה , אני צריך קהל לתעמולתי ? אם אני רוצה להתרחק מהתורה למה אני צריך בפומבי , אוכל לעשות זאת בלי אישורך .

ולי נראהדודו9

מבקש סליחה מראש ושוב מחילה , אבל התשובה שלך כל כך לא ניראת לי ואני מאד משתדל להיות עדין.

 

ממה בא לך להקיא ? מזה שזה לא כשר או מזה שזה נראה לא טוב ?

לפני שתכתוב הערה כמו שכתבת תבין דבר אחד שהוא מאד מבוסס ומושרש ביהדות - אתה בידוק אבל בדיוק כמו כל אדם אחר בעולם. יש לך רצונות יש לך יצר כמו לכל אדם. התורה מבקשת ממך להתעלות ולזקק את נשמתך ( כמו שאומר אור- החיים) ולהמנע מכך. 

 

לידיעתך אוכל לא כשר טעים בהרבה מאוכל כשר , פשוט משום שיש לו הרבה יותר ורסיות והרבה יותר מוצרים והרבה פחות קשיים. עם מה קל לך להסתובב עם בגדי ספורט או עם חליפה ומעיל ?

 

אני יהודי עם קשר נפשי ליהדות בדיוק כמוך , אני פשוט מתהווה למה שיש מסביב ולדעתי זה מאד טבעי .

 

ושנייה לפני שאסיים - פתח את רש"י שאומר " אל תאמר אי איפשי " בנוגע לאוכל לא כשר או את הגמרא שאומרת לך אילו סוגי מאעלים לאכול על מנת לקבל את הטעם של או מה לעשות על מנת לקבל טעם אחר.

 

יהודי יקר, אל תחייה באשליה שאתה שונה ומיוחד - אתה מיוחד רוחנית אתה דומה גשמית.

  

אני יודע מצויין שזה טעים, אבל מרגיש ריחוק נפשי מטרפות ונבלותאבגדהו

מנת חזיר מסמלת בעיני את ההפך מחיינו כעם ה' הדבוק לתורתו .

 אני יודע מצויין שהחזיר טעים להם ,ובהחלט הולך אחרי מה שרש"י אומר.  זה ממש כמו שאני רואה תולעים בבשר רקוב . להן זה טעים  אבל אני מרגיש ריחוק מהנבלה הרקובה.

 לא מקבל את זה שאוכל טרף טעים יותר מכשר.  מעולם לא ניסיתי טרף , אבל חיסרון במרכיב זה או אחר לא משנה הרבה , יש בלי סוף תחליפים . תראה איך התפתחה תעשיית גלידות פרוה . היו משהו טפל ועכשיו טעימות מאוד.

 אני גם בטוח שערבים שמבצעים משכב בהמה ( וזה קיים אצלם הרבה , עובדה. לא דימיון)  נהנים מזה מאוד. אותי זה מגעיל !

 

 מדובר בהתיחסות לעולם . האם אנחנו חיים בעולמו של הקב"ה שנתן לנו את התורה  על ל המצוות שבה .

 או שאנחנו חיים  סתאאאאם  ויש לנו כל מיני מטרדים.

תשובתך מעלה בי מחשבותדודו9

נראה אם הבנתי אותך......כשקוראים בתורה בפרשות מאכלות אסורים , אתה קם ויוצא , כי אותך אין צורך להזהיר . אתה נגעל מזה ולכן אין צורך .

כשקוראים על איסוריי משכב בהמה גם אין צורך לשהות בבית הכנסת. 

וכשקוראים על איסורי ערווה ושאר איסורי קירבה ......כנ"ל .. ?!

 

בקיצור , כמו שבטיפול למניעת עישון אתה מלמד את עצמך שסיגריה זה מגעיל ולא בריא לימדת את עצמך שמה שלא חוקי ביהדות , פשוט דוחה אותך.

 

זו גישה, אני מודה , לא שולל אותה . 

 

אגב, אף אחד מאיתנו לא חי סתאאאאם . גם אם לא תשמור על תורה ומצוות קיומך בעולם משמעותי וחשוב . לכל גוף ביולוגי , לכל חפץ דומם יש משמעות בעולם ובהוויה . לדעתי קיום המצוות והתקרבות אל ה' היא מדרגה במעלה הסולם ולא מהות קיומך ..

הטהור לא יכול להתקיים ללא הטמא , אז לא צריך טמא ?

היהודי לא יכול להתקיים ללא הגוי, אז לא צריך אותו ?

ולסיום, הכשר לא יכול להתקיים ללא הלא כשר , אז לא צריך אותו ?

 

אגב, אפילו מרכיב אחד קטן באוכל עושה ים של הבדלים, שאל את אשתך או אימך כשהן מבשלות משהו מיוחד 

 

תודה שחשבת בעקבות דברי . טעית, אבל תמשיך ללמוד מה שכתבתי .אבגדהו
עבר עריכה על ידי אלעד בתאריך ב' בטבת תשע"ה 11:35

קודם כל זה פועל הפוך. בגלל שהתורה אסרה חזיר , וז נהיה סמל של ההפך מהתורה , בגלל זה החזיר מגעיל אותי.

 ככה גם איסורי עריות עם קרובות משפחה. אני מניח שאצל כל הקוראים אין משיכה לאחות.

 אבל אם לא היה שום איסור זה היה אחרת.  רק להזכיר ביקר בארץ מלך באהוטן ( ארץ בצפון הודו) הוא בא יחד עם  ארבעת נשותיו שכולן אחיות שלו !  גם במצרים העתיקה  פרעונים נשאו את אחותם.

 

 לגבי חיים סתם .

 מאיפה לקחת את זה ש"גם אם לא תשמור על תורה ומצוות קיומך בעולם משמעותי וחשוב " . ?

 החלטת ש" לכל חפץ דומם יש משמעות בעולם ובהוויה" . נשמע נחמד . אבל אני לא רואה שום חשיבות לאקדח שמחזיק זה שבצד ימין בוידאו זה

[הערת עריכה: הטמעת הוידאו הוסרה]

הטהור יכול להתקים בלי הטמא. וא צריך את הטמא.

 

 היהודי יכול להתקים בלי הגוי . לא צריך את הגוי  . ( נהיו בכלל גויים רק בגלל חטא אדם וחוה , ולכן מתן תורה נדחה עד  יציאת מצרים, אחרת כולם היו יהודים ).

 הכשר יכול להתקיים בלי הלא כשר.

 

ובלי חס וחלילה לנסות לעשות רושם שאני מי יודע מה . רק להפיץ משהו משהו שקראתי  בשם משמואל , שצדיק זה מי שמתגבר על משהו שהוא נמשך אליו ( כמו יוסף הצדיק , שהתגבר) , וישר  זה יותר מצדיק , הוא מי בכלל אין לו את המשיכה לדבר האסור הזה. 

אתה גנוב מה זה הדם הזה?הלוי מא
לתלונות והעלאת חשדות מוזמן לפנות אלי או אל המנהלת שעימיאלעד

לא ראוי לצאת נגד חטא אחד באמצעות חטא אחר- לשון הרע והלבנת פני חבר ברבים

קראתי וליבי נחמץבואי הרוח
תדע לך שאין לך מה להתלונן על השתלשלות ההלכה לדורותיה. אתה בן חורין לנהל כל אורך חיים שאתה חפץ בו. בין השורות אפשר להבין שאין לך מגבלות חיצוניות - לא בריאותית, לא כלכלית ואפילו לא חברתית. הדבר היחיד שמוביל אותך - זה הבחירה שלך והרצון שלך עצמך.

לכן האחראיות היא שלך.

בחרת לשאת את אשתך, לחיות איתה כל השנים האלה
ולהוליד איתה ארבעה ילדים למרות כל הקשיים. ה"יהדות" או ה"הלכה" לא אשמים בכך שעול הטיפול בילדים מוטל עכשיו גם עליך. מובן שקשה לך לאהוב את אשתך - ומה איתם?

תירוצים הלכתיים אפשר למצוא לכל דבר ( ילבש שחורים וכו'). השאלה אם תמצא בתוכך תירוץ לשקר ל"אדם הטוב ביותר שיכולת לפגוש".

ועוד מחשבה. כתבת על הלכה, תורה , יהדות. רק על מישהו אחד לא כתבת שכל הנ"ל הם רק אמצעים להתקרב אליו - בורא עולם.

למה אתה שומר כשרות? טעים לך שרימפס - תוכל!
אני הייתי בחו"ל הרבה שנים וגם היום לא חסרות לי הזדמנויות להנות מאוכל לא כשר. הוא אכן מפתה לפעמים, אבל אני משתדלת להתרחק ממנו למען זה שציווה אותי, אחרת אין בהלכות כשרות שום טעם.
וזה נכון גם בתחום האישות.

אצלינו בבית המצב הפוך - בעלי מעוניין פחות ממני. אין לי מוצא מהמצב הזה, לא הלכתי ולא מוסרי. או לאהוב אותו כמו שהוא או לפרק את החבילה. להישאר ביחד זאת הבחירה שלי. כש"מתחילים" איתי בעולם האמיתי או ברשת, אני מספרת לבעלי ואנחנו צוחקים ביחד. אבל לפני כן - יש כמה שניות של כאב ותהיה על "מה אם"...

כתבתי את זה שלא תחשוב שהייתי קשה מחוסר הבנה.

אני כותבת כאן בניק אחר בד"כ
אהבתי את תגובתךדודו9

אהבתי את תשובתך , היא לדעתי כנה ומלאת אמת . 

חברהלוי מא

העולם מלא בזוהמה וסער גדול וקשה מאוד להתגבר זו הנחת עבודה

כ"כ יש מי שיצרו חלש וידון אותך ברותחין ויש מי שנפשו ממש מתאווה לחומר ויבין אותך יותר.

דבר נוסף אל תתנצל על היותך אדם עם חומריות גבוהה זה מה שה' נטע בך.

 

אתה מעלה כאן מספר נושאים שיש ביניהם יחסי גומלין הבן זאת.

 

1. יצר תאוותני גדול שלך

2. חוסר היענות מאשתך

3. שותפות במטלות החיים גם לי קשה מאוד עם זה

4. חוסר הבנת רוח ההלכה.

 

אענה נקודתית על כל סעיף נסה לעשות את הקשרים בעצמך

1. עבודת היצר מה לעשות הגענו לכאן לעבוד

2. אשתך לא מעוניינת במין או במינון מוגבר יש לוודא כי באמת היא אוהבת אותך ואם כן מה עושים על מנת להשביע את רצונך אני אישית חושב שפעמיים בחודש זה כמו כלום! אולי שווה ללכת ביחד ליועץ זוגי ומשם לסקסולוג יש מצב שאם תעשו זאת נכון זה יחבר ביניכם יותר (אשמח לדבר איתך באישי על זה).

3. זה משהו קשה כנ"ל תשובה 1

4. אל תתעמק בהבנת ההלכה תתמקד ביחסים שלך עם אשתך ברגע שזה יהיה במקום בריא תבין את ההלכה יותר וזה פחות יעסיק אותך 

 

אחי היקר תתחזק ותאמר תודה לבורא עולם שאתה לא חי ברחוב או בעיות בריאות נוראיות (זה נאמר בשביל להעמיד אותך בפרופורציות בבעיות החיים שלך).

 

ב"ה צלחה 

חברדודו9

אחי היקר , 

לא כתבתי את הודעתי כתלונה , חס וחלילה אם הבנת זאת . המשפט האחרון שלך ממחיש עד כמה החיים מלאים טפל ועיקר ואני סכים לכל מילה שלך. 

 

שים לב כי דבריי מתפרסים על נושאים מספר ולא על נושא אחד . 

הרמתי פה לדיון נושא רגיש שמעטים מעלים ועיקר דבריי הוא העימות שיש לי עם עצמי ובתוכי מאז אני מכיר את עצמי. 

 

אני בעקשנות חושב שיהודי לא אמור לסבול על אף היותו שומר המסורת הקשוחה והקשה בעולם .

 

יישר כח על תשובתך , אני הולך לחשוב עליה ולהפנים כמה ממסריה. 

 

 

נכון יהודי לא אמור לסבול כלל וכללאמא, ברוך ה'

הוא אמור להנות מהעולם הזה, אך הכל באיזון העדין בין הרוח והחומר, וכמובן כל אחד לפי מדרגותיו - יש את המינימום של ההלכה ויש את העליית מעלה מעלה במעלות הקדושה (בכל תחומי החומר).

 

אני חושבת שאתה נמצא במקום לא קל. אוהב את אשתך אך ממש לא מרגיש מסופק בתחום המיני. זה מצב שלא אמור להיות, ועל התחום הזה צריך לעבוד (בשניים) ולא להזניח. דווקא האפשרות השנייה שכתבת, הדרכים האסורות על פי תורה, הם מה שנותנות לך את האפשרות להיות אולי "מסופק" אבל לא דרך הזוגיות - מה שמביא מבחינה נפשית לתחושת החמצה גדולה עוד יותר. אלו בדיוק הדרכים שהתורה לא רצתה שתבחר בהם מלכתחילה, כדי שהזוגיות תהיה מושלמת יותר. נכון שפעם היתה את האפשרות לשאת כמה נשים, אך זו לא אפשרות שבחרו בה רבים, וראינו מה ה"צרות" שהיא עשתה. וגם פעם, הנורמה הזוגית והשאיפה לתקשורת ובניה יחד היתה שונה במהותה מהיום.

 

גם אני בדעה שפעם, פעמיים בחודש - זה לא נורמלי. אני חושבת שגם אישה שלא כל כך מתחשק לה צריכה לעשות מאמץ, ובכלל שהעבודה הזוגית של שני בני הזוג היא לעשות מאמץ להנאת שניהם בתחום. כמו שנשקיע בארוחה טובה, יפה ומזינה, או בבית מטופח, גם התחום הזה - אסור לא להיות מוזנח בשום אופן (וצריך פתיחות ותקשורת טובה גם בתחום הזה כדי להתפתח יחד)

 

בתור מדריכת כלות - אני מסבירה לכלות שלי את הצורך של הגברים, וההבנה שזה חלק משמעותי מהחיים הזוגיים, וגם את השמחה הרוחנית שזוגיות נכונה יכולה להביא במדרגה הגבוהה יותר. אני מדגישה שלעולם לא יתנו לבעליהן הרגשה של "כמה שהוא חומרי בגלל שהוא רוצה כל כך הרבה". וגם האישה צריכה ויכולה לשאוף להנות מהעניין גם באופן פיזי "ואל אישה תשוקתה" וזו מצווה לשמח את אשתו והיא גם את בעלה. (כמובן אם הסייגים שלא בכל תקופה בחיים, וגם לא כל אחת מצליחה להגיע להנאה פיזית, ושגם ההנאה הנפשית והקרבה הזוגית הם דבר חשוב ולחלק מהנשים מספק) כמובן שצריך איזון, אך התורה די מתווה לנו את האיזון הזה, בין הזמן של "ביחד" לזמן של "לבד".

 

בקיצור - אני חושבת כמו קודמי שהתסכול שלך נובע מהחוייה האישית שלך, חוייה שניתנת לתיקון, ולא באופן פילוסופי מכל התורה כולה.

זאת אומרת שהיצר גומר אותך לאט לאט?הלוי מא

זוהי מרכז הבעיה?

ואין אתה מוצא מנוח רגשי?

סעיף 1 אצלי הוא המרכיב בעל המשקל הגדול יותר?

גם באכילה גם בהנאות החיים וגם במין?

 

אני מנסה להבין בכדי לנסות לעזור יותר

תפנה למישהו שמבין בזהl666

או תדבר עם גברים אחרים בנושא, אולי הם יעזרו לך

כי דרישות שלך הם סבירות ולא גבוהות במיוחד אפילו להפך

לפעמים כמה דברים טכניים או חדשים יכולים לשפר את זה

ובקשר לאוכל לא כשר אי-אפשר להסכים

זו דמגוגיה של חילונים כאילו הם אוכלים יותר טעים או נהנים יותר בדברים אחרים

אני אישית טעמתי חזיר לפני שחזרתי בתשובה, וטעמתי פרות ים - נקרא לזה כך - זה סתם אוכל, לא הכי טעים ולא הכי בריא 

תגובה ל I666דודו9

הרשה לי ידידי לחלוק עלייך בנושא האוכל. 

בתור בשלן חובב שמשתדל כמעט בכל שבת להביא לשולחן מאכלים חדשים , למדתי עם השנים להעירך אוכל ומרכיבו. 

 

לא טעמתי דבר ממה שאני הולך לפרט , אבל. אתה יודע כמה טעים זה סטייק בקר עם חמאה ? למה האיסור של בשר וחלב הוא כה חריף בהשוואה למאכלים אחרים ? אחת הסיבות היא שזה פשוט מאד מפתה ומאד הגיוני לערבב .

מנות ערביות עם קציצות  מוגשות עם יוגורט משום שחריפות או טעם הבשר החזק של הבשר ומרכיביו נסתרים ברכות ע"י היוגרט ונותנים טעם ומרקם נפלאים. 

בשר של קנגרו הוא עשיר וטעים מאד, ארנבת מבושלת טעימה גם היא.  .

 

בנסיעתי האחרונה לסין נחשפתי ( בשיחה , לא בפועל ) לנושא הלובסטרים ועד כמה הם טעימים. היושבים ברכב תיארו לי בפרטי פרטים כמה החיה הכה מגעילה הזו עם הצבתות האדירות יכולה להיות מעדן. 

 

אסור ואסור ואסור כי צריך להתגבר ולהתקרב לה' . צריך להתעלות ולהתגבר על הרצון הבסיסי אבל זה באמת טעים ומפתה כל הקולינריה שבחוץ. 

 

בבקשה , לא להבין שמרצי וזמני מופנים כל כולם לזה או לאיסורים אחרים , יש דברים נעלים הרבה יותר מאוכל לא כשר ושאר איסורים , פשוט הגבתי לך. 

 

יתכן שאם הדרכה נכונה אישתך תלך לקראתךyair3

נראה שהנחת היסוד שלה שרק מתי ששניכם מעוניינים עליה לשתף פעולה אינה נכונה (לא הילכתית וגם לא מעשית)

ולכן יכול להיות שייעוץ יעזור (יכול להיות מצב שלאישה יש פחות חשק אבל היא יודעת שבעלה צריך את זה ותעשה מאמץ)

 

לגביך ולגבי העבודה שלך(עבודת המידות) בהחלט יתכן שאתה חושף את עצמך בצורה מוגזמת לדברים שלא בריא להיחשף עליהם(כמו מה שכתבת על המסעדה אם המאכלות האסורים)

לא נראה שבריא לאדם להעמיד את עצמו בנסיונות כאלה במיוחד כשהוא כן אוהב מאכלות כאלה

באותה מידה לא נכון להחשף לדברים שגורמים לך גירוי יתר על המידה ליחסים בין אישים

yair3 ,תגובהדודו9

אתה צודק לחלוטין. אני חשוף עקב עבודתי לפיתויים רבים מאד. נאמר שאלו הם חיי , העיסקיים לפחות . 

אין ספק שמספר חברים ציינו פה נכונה , כי שהייה עם אנשים ללא איסורים וגבולות גורמת לשחיקה רוחנית. 

 

לגביי האוכל , אין לי ברירה כל כך , אני עובד המון בחו"ל ומזמין או מוזמן למסעדות ולכן להביא אוכל או לא לאכול לא שייך בשבילי. אני לומד הלכה ומקפיד עד כמה שניתן על הלכות הכשרות אפילו במסעדה בחו"ל. 

 

לגביי מין, אומר לך זאת , אני חי חיים רויים פחדים וחרדות , אני כנראה גם אדם עם פחדים מולדים ולכן נפשי ( זה ממש חזק ממני ) זועקת לרגיעה . אינני יודע כמה מכם חוו חרדות נפשיות ופיזיולגיות בחייהם , אינני מאחל זאת לאף אחד . זה סוג של תחושה כי אתה מאבד שליטה על גופך ואוטוטו השמיים נופלים. המטרה החשובה בחיי הגשמיים היא להפחית את רמות המתח , לשמחתי אני די מצליח ושומר על שימחה תמידית . אחד מהעזרים שלי ( כן , כן תגידו : תרוץ עלוב ) הוא הריגוש המיני . למה ? כי הוא מהיר, כי הוא דימיוני , כי הוא חזק והוא סוחף אותך. אתה מאבד את רצף המחשבה המטריד למשך 10 דקות או יותר.

תקראו לזה דמגוגיה ( לא איכפת לי ) אבל הגמרא במסכת סוטה ,מציינת כמה דברים שקרו מאז חורבן הבית , אחד מהם הוא איסור על שירה וזמר. בהמשך הסוגייה הגמרא מציינת שמותר לפועלים מסויימים לשיר ( על אף האיסור ) כי זה עוזר להם בעבודתם. 

האם יש קשר למין ? לא , אין. האם מין הופך למותר ? לא . אבל יש לפחות דימיון מסויים. 

 

הרגע היפה בחיי בכל שבוע מתחלק לדקות ההליכה לבית הכנסת ביום שישי בערב ולשיא בזמן השירה בשולחן את המילים "מעין עולם הבא" . לאחר כשעה ולימוד  גמרא אני מרגיש בשיאי , שימחה ומימוש. אבל להגיע לרמה כזו של תחושה ומרגוע צריכים יותר מידי דברים לקרות והם אינם זמינים ביום רביעי סתמי בשעה 1914 . 

 

אני יודע שלחלק מהחברים פה דבריי ניראים מוזרים במקרה הטוב ונוראיים במקרה הרע , אבל זהו פורום אנונימי ואף אחד לא מכיר את השני ( לא באמת קוראים לי דודו , אגב   ) ולכן אני מרשה לעצמי לחלוק איתכם את מחשבותיי.

 

ואם שמתם לב , הדיון כבר איננו על זוגיות אלא כבר נפתח לרוחב .  

 

 

השאלה היא האם תמיד אין ברירהyair3

וחייבים לעשות את כל המפגשים במסעדות טרפה (ד"א לא ברור בכלל אם מותר להכנס אפילו למקום כזה)

או שניתן למצוא פתרונות כשרים (במיוחד אם אתה כל כך מבין בבישול)

לגבי הפחדים והחרדות שלך יתכן שיש פתרונות רפואים -וזה לא קשור לשאלה של היחס בינך לבין אשתך

בהצלחה.

,תשובהדודו9

בחו"ל אין בד"כ מסעדות כשרות . כשיש אזי מפגשים שם. 

האם מותר להכנס לשם ? נשאיר את נושא בישול עכו"ם לצד שנייה , הרי יש לו היתרים כאלו ואחרים ונתמקד בתכלס - מותר לי לאכול סלט ירקות ? מותר לי לאכול סלומון קר ? מותר לי לאכול דג כשר עטוף בשני ניירות אלומיניוםומוכנס לתנור  ומוגש לי כך ? מותר לי לאכול חביתה שבושלה בתוך כלי זכוכית במיקרוגל ? התשובה לכל השאלות היא כן. נקודה . גם חתיכת בשר שתיפול על חתיכת גבינה כל עוד הן קרות יש לחתוך את נקודת המגע והשאר תקין. מותר לבשל מרק חלבי ליד סיר בשרי על הכיריים. מותר .

אז נכון שיש אנשים שזה לא נראה להם וטעמם עימם גם היגיון מלווה את החלטתם. אינני שולל כל דעה , אבל הלכה היא הלכה.  ברור שאעדיף לאכול במקום כשר , אבל איפה אמצא מסעדה כשרה בשעה 1700 בג'יןג'ון ססיטי ? או בוולגוגרד או בכל מקום אחר ?

אני אמור לחיות את חיי בסבל מתמשך ? אם אני מייצא סחורה ישראלית שמפרנסת משפחות ישראליות ויהודיות אני אמור לחשוב בכל רגע איפה לקנות תפוח ומה לתרץ ללקוח שהזמין אותי לסעוד עימו ? לא רוצה לסבול , פשוט לא רוצה וגם יש לי הוכחות שלפניי לא סבלו ( רק תבקש הוכחות ואתן לך ) .

 

לחרדה ולמתח כמו שלי אין פתרונות רפואיים.אתה לא יכול לחיות על כדורים כל חייך . השינוי בא מבפנים ( או שתחליף מקצוע )  . אתה מוצא מה מלחיץ אותך ומה מרגיע אותך ומתמקד   בזה ורק בזה . אגב, אם למישהו מהקוראים יש "סוד" של חרדות או פחדים תמידיים אשמח מאד לעזור בפרטי ( אני די מנוסה, כבר 8 שנים ) ואל תדאגו, לא אומר מילה אחת על מין

 

 

 

העבודה הזאת גורמת לך לחרדותאין כמו אמא
גורמת לך לגירויים מיותרים. אז למען ה'. למה??????? למה להמשיך לטוס לסין . במיוחד שאתה נפגש עם גויים. אתה לא נפגש שם עם דתים חפש עבודה אחרת, לא בעולם הגדול. עדיף חיי עוני מחיים כאלו, כך דעתי.. מה שיש לך זה עוני נפשי אין לך מנוחת נפש. אולי אשתך חושבת שהטיסות מלוות גם בבגידה בה? אם היא חושדת בך אז יש מצב שבכלל אין לה חשק להסתכל עליה. בכלל בחו"'ל זה מקובל שחלק מהעסקים גם מחכה נערת ליווי בחדר המלון ואם זה המצב של השותפים שנוסעים איתך זה ודאי יותר מקשה.
לאין כמו בביתדודו9

מהסוף להתחלה ... לא , נערת ליווי לא מחכה בחדר . זה אולי טוב לאלף לילה ולילה ונכון במקרים מסויימים אבל גם לגויים יש ערכי מוסר .

אישתי לא חושדת בי משום אני חושף בפניה הכל ומבלי שהיא תבקש לדעת . יש דברים שאשאיר ביננו ואפילו לפורום לא אחשוף. כשיש פתיחות ושקיפות מלאים החשש יורד. 

זוהי עבודתי מזה 25 שנה , אני נהנה ממנה וללא טיפת כוונת יהירות אומר שאני עושה אותה טוב בעזרתו של הקב"ה. לכל תפקיד שנעשה בחיינו יש יתרונות וחסרונות אין ביכולתנו תמיד לשנות .

יש לי מנוחת נפש , יש לי רוגע , אני משתדל לקבלם ולשמור עליהם למרות שיש גם מהמורות .

 

תגידי , יש לך ילדים ? זה טוב , נכון ?! אבל למה ? למה את צריכה את החרדות הבלתי פוסקות הללו לחינוכם ולבריאותם ? הרי אם לילדך יש חום את מיד מתחילה לחשוב מעבר לשפעת , נו... תגידי שאת נשארת רגועה שלילד יש כאב ראש. למה הבאת ילדים לעולם אם תפסיקי לישון שהם יתגייסו ? 

 

נחזור לאישתי לרגע, יש לה חשק להסתכל עליי או אליי, יש בה אהבה וגעגועים לרגעים שלנו יחד . גם לי . למה לחפש בכל פעם משהו מסובך ? החיים פשוטים יותר ממה שנדמה. אני מאד אוהב שקשוקה ויש לי מתכון עם חצילים שאף פעם לא השאיר את המחבת מלא , אבל אישתי לא אוהבת שקשוקה ויהא רק טובלת קלות את הלחם וזהו. את אי אהבתה לשקשוקה קל לך להבין ואת אי אהבתה למין לא ? למה ?

 

אגב , יש יתרונות מעולים בלטוס לחו"ל , אני לומד המון בטיסה , מאזין למוזיקה ומכיר אנשים חדשים ( ומעצבנים לפעמים )  

אני אין כמו אמא. חחח לא אין כמו בביתאין כמו אמא
אבל סה"כ בסופו של יום אין כמו בבית.
אמת . תשמעי בדיחה על שמך.דודו9
שמעי בדיחה על שמךדודו9

המורה ביקשה מהתלמידים לכתוב מאמר על "אמא יש רק אחת" . דני חזר עם האמור: " נכנסתי בייתה , הבית שקט, שאלתי בקול רם , יש מישהו בבית ? ואימי ענתה לי מלמעלה שלום דני, מה שלומך ? אתה רעב? עניתי לה שכן ואז היא השיבה שיש קציצות של סבתא במקרר ושאוציא אותם ואחמם במיקרו. הלכתי למקרר וכשפתחתי את הדלת קראתי לאימי בקול חזק בשביל שהיא תשמע " אמא , יש רק אחת"

 

יצא לי בטעות אבל כנראה עם כוונה רבה " אין כמו בבית"  

השוואה לשקשוקה זה לא במקוםl666

באמת צריכה להיות סיבה

אם אין בעיה רצינית ואוביקטיבית אז יש משהו אחר שאפשר לתקן אותו

בתגובה ליאיר 3 כתבת כמה דברים שזה מהיר וסוחף ועוזר להפיג מתח אבל איפה אשתך בעניין?

אולי היא צריכה הרבה יותר זמן ומילים של אהבה והרגשה שמטרה עיקרית זה לא להפיג מתח אלא לבטא אהבה? 

 

פשטות רבותיי , פשטותדודו9

אפשר לתקן הכל . אבל צריך כח וסבלנות שלפעמים מופנים לדברים אחרים. 

 

לגביי תגובתי ליאיר - לפעמים אישתי עוזרת לי בעניין. היא מבינה וזה הרבה מאד. 

אני מבטא אהבה לאישתי וממש לא קר אליה .

אז אולי זאת דרך של מניעת הריון טבעית?l666

היום טבעי זה אופנה

לא דיברתי על מה מותר לאכול אלה על האם מותר להכנס למסעדת טרפהyair3

חלק מהדברים שפשוט לך שמותר לך לי לא פשוטים כלל אבל זו לא הנקודה.

(כל פגישה עיסקית חייבת להיות במסעדה?)

אם אתה מחפש ריגושים ומשהוא שיסחוף אותךאין כמו אמא
ויגרום לך להרגיש בריחה מהעולם. תחפש לך איזה ענף ספורט ותתמכר אליו. כמו ריצה כל בוקר גם בחו"ל. אן רכיבה על אופנים או שחיה וכו. שלא תגיע ח"ו מהצורך של הבריחה לסמים , שתיה, הימורים וכו
להמלצתך,דודו9

אני שוחה וגם צועד , בארץ ובעולם . אני שומע מוזיקה וגם מטייל..זה עוזר מאד . 

ובתור בדיחה אוסיף ( רק בתור בדיחה ) אם אישתי הייתה מסכימה ליותר מין לא הייתי צריך ללכת לברכה ולשחות 40 דקות בדממה או לצעוד בקור

 

אחד השירשורים הכי מעניינים בעת האחרונהצדקיהו

ונראה שבכלל אין תשובה.

כנראה תצטרך לשמור הרבה בבטן.
ואם אתה אדם מאמין - אז תאמין שהתיסכול הצער והכאב שלך, כשאתה לא חוטא יהיו שווים הרבה מאוד לעולם הבא.

אם תמצא פיתרון אז תהיה הראשון...

ניסית לטפס על האוורסט?יזהר

לעשות סקי אקטרים באלפים? לקפוץ בנג'י? לעשות תחרויות פיראטיות על 300 קמ"ש בכבישי ישראל?

 

תנסה לעשות זאת. כך תדחה את הריקנות שלך בכמה שנים. בסוף היא שוב תתפוצץ לך בפנים, אבל תקבל שקט לכמה זמן.

 

 

אפשרות אחרת ומערכתית יותר, זה ללכת בדרך הקשה. לנסות להבין למה אתה חי ומה התפקיד שלך בעולם, ואיך תוכל להיות במקום שלם יותר עם עצמך, עם אלוהיך ועם חכמי הדורות שהוא שתל בכל דור כדי להורות לנו דרך.

איך זה יעזור לו בבעית הנשואין הקשה שיש לו?חלב ודבש

למה זה קשור לריקנות או למלאות בחכמת הדורות?

לא, לא ניסיתי אבל אשיב לךדודו9

שמע משפט מפוצץ ומקומם , אתה ועוד הולכים מה זה לא לקבל אותו. 

 

לפני 20 וכמה שנים הייתה לי שיחת נפש עם חבר חסיד גור ( תושב חו"ל , יש הבדל ) ושוחחנו על היהדות וסבלנותה , הוא אמר לי כאיש חינוך שאין כל כך הרבה מקום ביהדות לשובבים ולאלו עם נפש לא שקטה. 

אני מאד הסכמתי איתו אז ומאד מאד מסכים איתו היום . תראה מה ענית לי - " להסות ולהבין למה אתה חי ומה התפקיד שלך בעולם ......ולהיות במקום שלם יותר עם עצמך"  מה שבעצם אתה אומר שאם אדם נולד עם רצונות ומהוויים עם תשוקות ורצונות ( כשרים או לא ) הוא צריך להרגיע את עצמו בדרך הקשה ,כי אחרת .... או או , אחרת הוא חלילה יהיה חריג בקהילה . 

 

שמעתי פעם תשובה לשאלה של יהודי שנסע לאלסקה . מתי נכנסת שבת ומתי היא יוצאת אם השמש לא שוקעת - התשובה שהוא קיבל - מילה במילה - " יהודי לא צריך לנסוע לאלסקה" .

 

וחוצמזה , ידידי היקר יזהר , אתה , כן אתה , יודע מה תפקידך בעולם ? אתה יודע למה אתה חי ? אתה יודע מה אתה עושה פה ?  מי היו שאמרו " אל תאמין בעצמך עד יום מותך" ?  למה הם אמרו זאת ? כי לרוב בני האדם אין מושג מי הם ומה הם . הם שומעים הרצאות ודרשות וקוראים ספרים ומנסים לקבל כיוון , אבל בתוך תוכם פנימה הם עדיין לא יודעיים. 

 

מאיפה הבנת שיש לי ריקנות ? אולי אני בור סוד שאינו מאבד טיפה ( אני לא, אבל לשם הדיון ) אם אני לומד מסכת ברכות ורוצה להמשיך לשבת ומשם לעירובין אז יש בי ריקנות ? מה פתאום !!!!!! זהו רעב בריא , זהו לימוד תורה !!! ואם אני קורא ספר על פיזיקה ורוצה להמשיך לביולוגיה, יש בי ריקנות ? מה פתאום !!! אלו הם מדעי החיים , אתה חייב ללמוד !!!!

 

יזהר , פשפש בדברייך ותראה שתשובתך מושתתת על דפוס תרבותי שלפיו אתה חי ולא על היגיון.  

 

אז מה אתה רוצה?dan_land

סלח לי על הבוטות.
אתה רוצה אישור לשז"ל או דברים יותר גרועים? לא נראה לי שמישהו יתן לך.
אתה רוצה שאישתך תשתנה- גם זה לא תלוי בך.
הבחירות הן שלך.
נראה שיש לך אחלה חיים, חבל שהם סובבים סביב חיי מין ואוכל.

תנסה לבלוע את הגלולה המרה בלי לעשות יותר מדי פרצופים ולהמשיך הלאה.
או שתזרוק את האמונה ותנסה למצוא פורקן לתשוקה שלך- 
(דרך אגב, ממה שהבנתי מהרבה כאלו שזרקו הכל וחיפשו פורקן- בסוף חזרו ומצאו אותו איפה שהם תמיד היו
מעניין למה...)

את מה שאני רוצה קיבלתי כברדודו9

קרא את הודעתי הראשונה - "דאגות בלב איש ישיחנה" . בשנייה שסיימתי לכתוב את ההודעה קיבלתי את מבוקשי - פרקתי איתכם את מסעי. 

 

מה שקורה לאחר מכן הפך להיות דיון מעניין וסוער 

 

אה, אוקי.dan_land


החבר שלך חי בחיצוניות חרדית.יזהר

לצערנו, תופעה נפוצה. הוא כמובן "איש חינוך" שאלוף בהכנסת אנשים לתלם השבלוני החרדי החיצוני. אבל היהדות הרבה יותר רחבה ועמוקה מזה. התורה היא התוכנית של העולם, והיא מתאימה לכולם. גם כאלו עם נפש לא שקטה (והרבה מגדולי הדורות היו בעלי נפש לא שקטה בכלל, כפי שניתן לראות בכתביהם. ר' נחמן, הרב קוק ועוד רבים). וגם גור עצמם, לפני שנכנסו לתלם החסידי הקלאסי, מקורם בקוצק הרדיקאלית והלא שקטה כלל ועיקר. בקוצק היו אוכלים חי אדם שעושה דברים רק כי הוא חושש להיות "חריג בקהילה".

 

לדאבון לב, ההיכרות שלך עם היהדות מכילה הרבה עיוותים וצורת מבט לא נכונות, שעיוותו את תפיסתך לגביה, ואתה אוכל פירות באושים עד היום. אז הדרך הקלה היא לברוח מהיהודי שבך. זאת הדרך הקצרה שהיא ארוכה שהצעתי לך. אבל הדרך הארוכה שהיא קצרה היא לשקם את היחסים שלך עם הנשמה היהודית שלך, לברר סוגיות לעומקן תוך זניחת דעות קדומות.

 

בחסדי ה' אני מצאתי את מקומי בעולם, לפחות בראשי פרקים. תהליך הבירור הוא תהליך שלא נגמר לעולם, תמיד יש רזולוציות יותר עמוקות, אבל בחסדי ה' יש לי בסיס איתן.

 

הריקנות זועקת מכל שורה בדבריך. אתה עסוק בחיפוש ריגושים תמידי, כדי למלא ריקנות אינסופית. הדיון הוא ממש לא "מלחמה ביצר", "שכנוע האשה להגדלת התדירות", או "התחזקות בקיום מצוות". הרדיפה אחרי היצר היא תוצאה של חסר אמיתי, ואם לא תשכיל למלא את החסר הזה במשהו אמיתי אלא רק בפלסטרים, תמשיך לחיות בסוג של מניה-דיפרסיה. הנאות רגעיות שמשכיחות את החסר, ותסכולים הולכים וגדלים מכך שהחסר לא באמת מתמלא.

פתחת לו את הקישקע...עמית-טליה

זה נראה כאילו אתה מכיר אותו משכבר הימים.

 

אני לא רואה פה אדם ריקני או אדם שמחפש ריגושים.

אני כן רואה אדם שיודע לאיפה הוא שייך ולאן הוא רוצה להמשיך להשתייך.

לשם מה הוא הגיע לעולם ואת מי הוא עובד בנאמנות משלו.

 

אחרת, אדם כזה מזמן כבר היה מועד.

מזמן כבר היה מטיח באישתו אפילו על ההתנהגות השגויה והלא בריאה הזאת.

אבל אפילו את זה הוא הפסיק לעשות. מתסכול, מכבוד, אבל הפסיק.

 

יש פה מציאות שגויה אמיתית של אישה שלא מודעת לצרכי הגבר.

כמו שאישה צריכה יחס ופירגון וכמה רבנים חופרים על זה?!

ככה גם הגבר צריך את שלו. 

וזה נורמלי.

אבל רבנים לא חופרים לנשים על זה. ולפעמים נשים קולטות את זה אחרי הרבה תסכול של הבעל.

 

הרב זכריה בן שלמה, בלי לדעת מה המצב הזוגי חופר על זה לאישה המון בעקיפין ובמאוד עדינות

ועצם הגישה שלו 'להחמיר בשלום בית ולא בכתמים' מדגישה בעצם מהו שלום בית, במה השלום בבית תלוי.

והוא אומר דברים מאוד קשים! אבל גם מאוד אמיתיים.

 

יש פה מצוקה אמיתית שמהווה תסכול מאוד עמוק.

 

וכמו שאם אישה כאן היתה כותבת שבעלי לא מפרגן לי\לא קונה לי מתנה ביום הולדת

לא היינו אומרים שהיא ריקנית ועלובה

אלא מבינים שיש פה בעל שצריך ניעור ואישה קצת מסכנה.

 

ואני קוראת את זה בדיוק ככה,

אישתו צריכה להיות מודעת יותר למצב.

לא כדאי לספוג דבר שהוא כ"כ הכרחי בזוגיות, אלא לדבר ולדבר ולדבר. אפילו דרך גורמים חיצוניים.

אבל יש פה מציאות לא תקינה שניתן לשנות וחובה לשנות.

 

בהצלחה.

 

 

 

|התלבטתי מלא אם להתערב בדיון הלא פשוט הזה|

 

אני לא מכיר אותויזהר

אני רק משקף את מה שהוא כתב כאן, ועונה על בסיס זה.

 

אגב, בהודעה זו הוא רמז שהוא אכן מועד, בתחום שבין אדם למקום.

 

זה נכון שיש כאן בעיה מסויימת של אשה שלא מספיק מודעת לצרכי הגבר, אבל זה ממש לא האישו כאן.

כל אחד מועדעמית-טליה

וככל שיש לך קושי מסויים במשהו יש סיכוי יותר גדול שתמעד בו..

 

אם תשאל רב על הסיטואציה הזאת הוא יגיד לך בעצמו שאומנם זה אסור אבל ברור שגבר כזה עתיד למעוד.

 

לדעתי התסכול השורשי הזה הביא הרבה אישויים אחרים.

אבל התסכול העמוק נובע מחוסר אמיתי

 

כמו שאדם שלא אוכל ומתעצבן וכועס בגלל שהוא רעב

אז תגיד שהוא צריך לעבוד על מידת הכעס.

שזה נכון

אבל לפני כן הוא קודם כל צריך לאכול! 

 

אותו דבר כזה,

יש לו חוסר משמעותי שמביא אותו למיליון ואחד תסכולים ותהיות

והכל נובע מחוסר שמביא תסכול מאוד מאוד גדול. 

וזה צריך להיות המענה הראשון.

אח"כ שיעבוד על השאר.

 

כשאדם שמח וטוב לו, הרבה מהשאלות נעלמות..

אני דווקא סבור שיש קורלציה ברורהיזהר

בין כפירה בסמכות חז"ל לבין נפילה בחטאים שמקורם בפרשנות חז"ל.

לא הגבתי עד עכשיו אבל המשפט הראשון שלך הקפיץ אותי...בת 30

"אין מקום ביהדות לשובבים ולאלו עם נפש לא שקטה".

אהההההה!!!!

הצילו!!!!!

אתה באמת מסכים עם זה וחושב ככה????????

מרוב הלם והבנה ברורה שזה משפט שקרי לחלוטין אין לי כמעט מילים להגיב לזה.

אין לי מושג מאיזה מקום משפט כזה יכול להגיע. בעצם יש לי- ממקום סגור, חנוק, משמים. מקום שבו לרגשות ולנפש של האדם הפרטי אין מקום ואין לגיטימציה.

ממקום שבו הדבר שבאמת קובע הוא מה שהסביבה רוצה או חושבת שהוא נכון. ההורים, השדכנים, וכל המערכת הממוסדת עד אימה, שמי שמעז לחרוג ממנה כדי להיות אמיתי וכנה עם עצמו מסתכן בנידוי, החרמות, ופגיעה בשידוכים של כל אחיותיו.

מחילה אבל זה בדיוק מה שסוגר וחונק את הנפש.

ואמנם לא עיינתי בכל ההודעות שלך אבל ממה שכן ראיתי קיבלתי ממך תחושה שהנפש שלך חסומה וחנוקה.

(אגב, תרגיש בנוח...אתה בחברה טובה, רבים וטובים נפשם חנוקה. גם שלי במובנים מסוימים. רק שלא כולם מודעים לזה או מודים בזה. זה מבאס וקשה להודות בזה...)

בעיני, כל הדברים שתיארת- חו"ל, טריפות, טיולים, וכד' הם הנסיונות "לשחרר" את הנפש ולאפשר לה "להיות היא"  (לא מדברת עכשיו על נושא האישות. בעיני זה מקום לטיפול זוגי והבנה של אשתך שצריכה לשתנות).

 

אז תשמע משהו: לענ"ד, ולהבנתי את האנשים שאני רואה סביבי- האנשים הכי גדולים, עם העבודה הפנימית הכי משמעותית, והחיבור הכי עמוק לעצמם ולה'- הם האנשים שנפשם לא שקטה.

(יווווו!! אתה חייב לקרוא דחוף את הספר "הלב והמעיין".)

מי שנפשו לא שקטה, הוא מחפש תמיד משמעות מחודשת לחייו, מחפש איך להתקדם יותר אל התכלית שלשמה הוא נברא.

נכון שלאנשים כאלה קצת קשה עם המסגרות לפעמים, ויותר נכון- למסגרות קשה עם האנשים האלה...

מי שנפשו לא שקטה חייו סוערים יותר, נכון, ואולי גם קשים יותר ונינוחים פחות. אבל מכיוון שלא נבראנו ע"מ לעבור פה 120 שנה בנוחות ובכיף, אלא נבראנו כדי לעשות פה משהו בעולם הזה- הרי שהחסרון של הנפש הוא בדיוק זה שדוחף אותנו לעשות את מה שצריך .

ולא, אני לא מתכוונת למסגרת של תרי"ג מצוות ולימוד תורה. זה בוודאי שכולנו צריכים.

אני מתכוונת לעבודה האישית לגמרי, לתיקון האישי והייחודי של כל נפש בעולם, שכן אין נפש אחת דומה לרעותה, וכל אדם יש לו ענינים אחרים לתקן פה.

אני לא יודעת אם מה שיזהר כתב "ריקנות" היא ההגדרה המדויקת בעיני. בעיני זה חסרון גדול של הנפש, שהדרך היחידה למלא אותו- זה למלא אותו בצורה אמיתית. בצורה עמוקה ופנימית. הדברים שאתה מתאר שאתה רוצה הם מילוי יחסית חיצוני של החסרון הזה. כלומר- יכול להיות שזה יתן סיפוק זמני, אבל כשיש חסרון לנפש- אז החסרון הזה יחזור להציק לך, שוב ושוב, עד שאתה תהיה מוכרח למלא אותו בצורה אמיתית או לחילופין- עד שתצליח להדחיק אותו או להכחיש אותו.

 

אם כל מה שכתבתי ממש לא נכון או רלוונטי לגביך- אז אני מבקשת מחילה.

אבל טרחתי לכתוב את זה כי הרגשתי שזה די זועק, המשפט הזה לגבי אנשים שנפשם לא שקטה.

זה שקר גמור, שגובל בכפירה מוחלטת.

לכל יהודי יש מקום ביהדות. לכל יהודי, בין אם נפשו שקטה או סוערת יש נתיב ודרך אל ה' ואל עצמו. שהרי אם לא כך- אז למה ה' ברא יהודים כאלה? כדי שיחיו חנוקים ומשמימים? בוכים בלילות ומוציאים תסכולים על הילדים? חוששים מהרבנים ומהשדכנים? שונאים את חייהם ומגבלותיהם?

ממש לא. אם ה' ברא יהודי עם נפש לא שקטה- זה כדי שדרך הנפש הלא שקטה- היהודי היקר הזה ימצא את הדרך אל ה'.

 

ושוב, ממליצה מעומק הלב לקרוא את "הלב והמעיין".

 

 

 

 

 

 

 

 

אוי , כמה שהדיון הזה מעניין....דודו9

לפני שהשבתי , ספרתי עד עשר על מנת להרגע ויצאתי מהמשרד לאכול איזה שרימפס קל עצוב

 

ליזהר ול אבגדהו ולבת 30 אגיב יחד.

המשפט הראשון שכתבתי בחיי בפורום ערוץ 7 בני האדם הם אנשים מגדריים . בני האדם נוטים באופן טבעי להגדיר דברים ואנשים. אתם תקראו את האמור מטה ותתחילו להגדיר אותי ( זה טבעי ). 

 

אבגדהו ויזהר ממש , אבל ממש הוכיחו כי צדקתי . הגדרתם אותי כאדם ריק שמחפש ריגושים . אדם שטרם מצא את האמת הצרופה של חייו . אדם שנוטה לטפל במקום לראות את העיקר.

מה, בגלל שאני כותב על מחשבותיי תרגמתם את זה למי שאני ? ואם אכתוב על חוויה של התערבות כירורגית בניתוח אפנדציט  אז אני רופא ? ואם אכתוב או אצטט מספרי הרב קוק אזי אני מתלמידיו ? נו באמת .

 

גופא, יזהר כתבת " לדאבון לב, ההיכרות שלך עם היהדות מכילה הרבה עיוותים וצורת מבט לא נכונות, שעיוותו את תפיסתך לגביה, ואתה אוכל פירות באושים עד היום. ....... 

הריקנות זועקת מכל שורה בדבריך. אתה עסוק בחיפוש ריגושים תמידי, כדי למלא ריקנות אינסופית. הדיון הוא ממש לא "מלחמה ביצר", "שכנוע האשה להגדלת התדירות", או "התחזקות בקיום מצוות". הרדיפה אחרי היצר היא תוצאה של חסר אמיתי, ואם לא תשכיל למלא את החסר הזה במשהו אמיתי אלא רק בפלסטרים, תמשיך לחיות בסוג של מניה-דיפרסיה. הנאות רגעיות שמשכיחות את החסר, ותסכולים הולכים וגדלים מכך שהחסר לא באמת מתמלא.

 

ברור שאם אתה כתבת את זה , אזי זו דעתך, אין צורך להתנצל אבל אולי אני הר"ם שלך מהישיבה או החברותא שהייתה לך בישיבת ההסדר ? אולי אני החבר ששמר איתך שעות וחשף אותך לרעיונות חדשים ? מאיפה בדיוק הריקנות שלי זועקת מדברים טפלים כמו אוכל ומין ? מעניין, אבל אוכל ומין תופסים משהו כמו 20% מהש"ס .טיולים וחוויות גיאורפיות איכות שמנים או השם ישמור תיאור כה שיטחי ורדוד של אריכטקטורת בית המקדש השני שנבנה שנית ע"י הורדוס במסכת בבא בתרא. מה, לא היו צוללנים בגמרא ? איך אדם ריקני שכזה יכל לרדת לעומק אם הוא ריקני מתוכן ומלא באוויר ?  הגמרא ועוד ספרים דנים בזה לא כדיון הלכתי גרידא אלא כרעיונות. רבא ראה את אישתו של אביי וחזר לאישתו מיד לאחר מכן. רבא ריקני ? יהודה שכב עם נפקנית ( מלכתחילה ) אז הוא ריקני ? יוסף ניצל מהחטא בזכות אביו יעקב שנגלה לו בחלון ובזכות זה הוא נקרא הצדיק, אז הוא ריקני ? אחא בר יעקב אישר מאכלי גויים לתושבי רמת הגולן ורבו ר' יוחנן אסר זאת , אז תלמידו ריקני ?

 

יזהר ידידי היקר , אל תגדיר . לא אותי ולא אף אחד . אינני יודע בן כמה אתה וכמה הספקת ללמוד , אבל אומר לך זאת לא הספקתי בחיי הרוחניים עוד כלום , אבל לעבור מספר פעמים על התורה עם מפרשים ועל הש"ס ועל משנה ברורה וזהר הספקתי והנה שמע קטע ( אתה תיפול ) אני כמהה יותר מהכול לסיים את הש"ס שוב ושוב .אני משתוקק לעבור על שות"ים ועדיין לא הגעתי לספרי הרב קוק .  יש לי חלום ילדות לעזוב את המשפחה ואת אישתי לחודש ( היא גם ככה לא תרגיש ) ולהסתגר בישיבה וללמוד דברים שעוד לא הספקתי.

 

אינני סובל ממניה דיפרסיה , ההיפך הוא הנכון. תגובתך מוכיחה כי אולי חסרה לך הבנה מסויימת בנפש האדם . הבנה שעוד תגיע , אני בטוח . אם ילדך חולה שלש פעמים בחורף ואתה נלחץ מזה ומושפע מכך אז אתה סובל ממניה דיפרסייה ? אם לקוח פוסל לי סחורה ואני מגיב בעצב אז אני דיכאוני ? אם יזהר קורא לך ריקני בפורום אני דיכאוני או קל להעלב ? 

ובתור בדיחה אוסיף - אם לאישתי אין רצון להיות איתי ואני מתבאס מזה אז אני סובל ממניה דיפרסייה ? 

 

אבגדהו , חולק עלייך , חלוק עלייך ואם הייתי יכול לומר לך תיובתא וזה היה תופס , הייתי אומר.

אתה מרתק אותי , באמת . אני לא ציני. כתבת  החלטת ש" לכל חפץ דומם יש משמעות בעולם ובהוויה" . נשמע נחמד . אבל אני לא רואה שום חשיבות לאקדח שמחזיק זה שבצד ימין בוידאו זה  

מי שלח את האוחז באקדח הזה  ? מה ????? ריבונו של עולם טעה שהוא יצר אותו ? האם לאוחז באקדח יש קיום עצמאי ונטול שייכות ?

 

כתבת  הטהור יכול להתקים בלי הטמא. ולא צריך את הטמא.

פתח בבקשה מסכת עבודה זרה ומסכת פסחים דך ג' - הגמרא מצטטת את הפסוק מפרשת נח " ואת הבהמה שאיננה טהורה " הסיבה לציטוט היא ללמד את לשונו של היהודי לדבר עד כמה שיותר נקי והיא מוכיחה זאת ע"י הייתור של המילים הארוכות "אשר איננה טהורה " במקום להגיד טמאה ( לאחר מכן מופיעה המילה טמאה ) תגיד, למה היה חשוב לנח להעלות את הבהמה אשר איננה טהורה ועוד בזוגות  ? חוצמזה איך נח יכול היה להבחין בין הטמא לטהור אם הטבור יכול להתקיים ללא הטמא ?

 

כתבת   היהודי יכול להתקים בלי הגוי . לא צריך את הגוי  

אחי , אתה בשנת שמיטה , איך אתה אוכל ירקות בדיוק ?  לאחר פסח אח יקר , איך אתה אוכל חמץ שעבר עליו הפסח ? 

מי הציל יהודים בשואה ? יהודים ?  מי בנה את בית המקדש השני ? יהודים ? מי מכר פרה אדומה לאחר שאזל המלאי ? יהודים ? מי נתן למשה עצות לחלוקה במשפט ? איך יכול להיות שבתורה יש פרשות על שמות גויים ?  

האור החיים כותב בפרשת יתרו - כי התורה לא ניתנה לעם ישראל בגלל ייחודו או בגלל כישרונו המיוחד , אפילו לא בגלל טיבו המשובח . אור החיים כותב כי הסיבה למתן תורה היא בזכות אבות. זכות אבות !! את הבנת את זה ברוך ? קיומו של היהודי הוא לזקק את העולם וזיקוק זה מתחיל עם עצם בריאתו של היהודי ללא קשר למעשיו. למה מצוות פרייה ורבייה כה חשובה ? למה נגזר על חיזקיהו המלך מיתה בשני העולמות ? כי הוא חשב שבנו מנשה שיעבוד ע"ז רחמנא ליצלן לא ראוי להיוולד , כי לא צריך אותו בעולם, הוא לא מוסיף דבר . שיבשלו אותו בסיר מצידיך ( אה, זה מה שעשו לא בסוף ) אבל שיבשלו עם מלח , פילפך שחור כמון ולא לשכוח מרכיב חשוב - שלש שיני שום , העיקר שמנשה העבריין לכאורה שלא היה אמור להיוולד יאמר ויצוטט " כך מקובלני מבית אבא, אפילו חרב מונחת על צווארו של אדם.וגו'" .     

 

כתבת  וישר  זה יותר מצדיק , הוא מי בכלל אין לו את המשיכה לדבר האסור הזה.  - תודה . הוכחת לי שכל עם ישראל צדיקים . הרי התורה הקפידה לאסור מה שמפתה את האדם .

 

ולך בת 30 - מילים כדורבנות . אני מקבל את דברייך ומאמץ אותם , הקב"ה אכן מאמץ ומקבל כל יהודי ויש מקום לכולם זו היהדות שמשתנה ע"י אנשים במהלך ההיסטוריה שנוטים לא לקבל את האחר.

 

 

 

 

 

 

 

אני רואה שכבר פקרת טפי.יזהר

אין לי עוד טעם להמשיך את הדיון הריק הזה. הרבה מלל, אבל ריק לגמרי.

אני מודה לך תשומת הלב עד עכשיו .דודו9
קראת ספרים של הרב אורי שרקי?rivki
אם לא - ממליצה בחום. אתה תוהב אותם.
איזה מהם ? יש כמה נושאיםדודו9
בקשר לשירשור הזה - קדושה וטבעrivki
גם הקדמה לפרקי אבות של הרמב"ם עם פירוש ר' שרקי
רק הערהבת 30

זה לא שה' רק מקבל כל יהודי ויש מקום לכולם, זה מעבר לזה.

זה הענין שה' נותן לכל יהודי את החיים והאירועים והתכונות והקשיים- וכל אלו אמורים, בעזרת התבוננות אמיתית ועבודה נכונה לקרב את האדם אל עצמו, אל שמחתו ואל בוראו. (כן..דווקא בסדר הזה, לדעתי)

הערה להערתךדודו9

גם אני חושב שה' נותך לכל אדם את חייו המתאימים לו . תפקידו של האדם הוא ללמוד לחיות עם עצמו בשלום ובכנות .

אני מאד מעריך אנשים שאומרים "קשה לי עם זה" או "אני חלש בזה" . לקח לי שנה פלוס להודות ולהרכיב משקפי קריאה , קשה להשלים שהגיל נותן אותותיו.

 

 

 

 

 

 

 

 

אחרי שאדם מגיע לרמה כזו של שלום וכנות הוא יכול להתרומם מעלה מבחינה רוחנית , כמובן שתחילתה של ההתעלות יכולה לקרות יחד עם תחילתה של הכנות ולא זה אחרי זה.  

 

כל אחד והקשיים שלוrivki
לאחד קשה להודות בחולשותיו, ואחר דווקא מנפנף בהן.

נדמה לי שהיום זה אפילו נכנס לאופנה - אנשים מתגאים במגרעות שלהם. או מבקשים "הנחות" שונות בגלל החולשות שלהם. אני מכירה כאלה ולא מכבדת את ההתנהגות הזאת, בלשון המעטה.

ויש ענווה אמיתית כשהאדם מכיר את עצמו ויודע את מקומו, לא מתגאה ולא בז לעצמו ( שני הצדדים של אותה התופעה). מכירה אנשים עם קשיים עצומים, אישיים ומשפחתיים שמתמודדים איתם בגבורה.
יש פה עודף רצינותדודו9

אני מנפנף במה ? בגלל שאני מדבר בפתיחות על חולשותיי אזי אני מנפנף ?

חאלס עם זה , מספיק להגדיר מילים ישירות כהרהבת עוז.

 

אני מתבייש בחולשותיי ומקווה שאוכל לשנותם ולהתגבר עליהם .

אני מתבייש במעידותיי ומקווה שלא אשנה .

אבל , אני בהחלט לא אחיה בתחושה של גלגל חרטה שחוזר ומכה שוב ושוב , אני שלם עם עצמי ומנסה להבין מה הביא אותי למעוד בדבר זה או אחר ולנסות לתקנו.

 

לשימחתי , הרבה מאד דברים תיקנתי רק בשנה האחרונה בכל מה שקשור לרוחניות , הלכה ותקנות.

אמנה רק תיקון אחד - הקריאה והכתיבה בפורום הזה . 

 

 

  

אל תיקח את זה אישיתrivki
פתחת דיון כללי, אז הבעתי את דעתי באופן כללי.

אילו הייתי רוצה לפנות אליך אישית הייתי כותבת "אתה" ולא "אנשים".

אני לא מכירה אותך, אולי אתה דווקא הדוגמה ההפוכה?
סליחה ומחילהדודו9

קראתי את תגובתך ללא משקפיים . כתבת "ואחר דווקא מנפנף בהם" חשבתי שהמילה אחר היא ואתה . 

 

תראי מה שמשקפיים יכולות לעשות לבן אדם

ריפרפתי קצת על השרשור ונראה לי שלא התייחסו לנושא מסוייםאלמונית 0

דיברת על הנושא עם אשתך? בדקת אם חוסר הרצון שלה לא נובע מבעיה אמיתית? 

(משתדלת לכתוב נקי, אם יש בעיה אשמח אם המנהלים יערכו)

ישנם הרבה מאד סוגי בעיות שעלולות לגרום אצל האישה לא להנות ואולי אפילו לסבול וככה גם לא לרצות.

בעיה אחת היא כאב. 8% מכלל הנשים בעולם סובלות מכאבים בזמן אישות. חלקם לא מודעות לכאב אלא רק מרגישות שלא נעים להם במצב הזה לכן נמנעות. במקרה כזה מוטב לטפל בכאב או בחוסר הנעימות וככה אולי אשתך תרצה.

ישנם גם סיבות פסיכולוגיות שגורמות לרתיעה ובמקרה כזה יועצת בקדושה יכולה לעזור

יתכן שהבעיה שאתה לא יודע לגרום לאשתך להנות ולשמוח מהמצווה ואז תוכל אתה ללכת ליעוץ לפתור זאת.

אמנם לא מחייב שהבעיה היא בעיה אמיתית, אך ישנו סיכוי גדול שהסיבה נובעת מבעיה ספציפית שאפשר לפתור ומוטב לנסות לפתור מאשר לסבול כל החיים.

במקרה שיש בעיה מומלץ ללכת למכון פועה, הם ימליצו לאן לפנות

יש הרבה מה להגיב כאן, מפאת חוסר הזמן - תגובה קצרהender13

1. הומוסקסואליות כתכונה מולדת היא אגדה אורבאנית.

זה נשען על "מחקר" שכל אדם בעל ידע בסיסי בשיטה המדעית יבין שהוא לא באמת מלמד אותנו דבר.

עיין בערך המתאים בוויקיפדיה.

2. נכון לגברים יש "רעב" גדול יותר מלנשים, רובו נובע מכך שנשים חיות בכל רגע לא רק את האדם שלידן אלא אלף ואחד דאגות נוספות, בעוד שהגבר יכול להתנתק מהכל ולהתרכז ברצון הספציפי הזה.

זוגיות טובה כוללת את ההבנה הזו וההשקעה, כדי ששני הצדדים ישמחו.

אני מכיר אדם שמנסיונו לעזור לזוגות טוען שאחרי ההשקעה הנ"ל דווקא האישה היא זו שרוצה יותר.

(לאחר שהפנמתי וישמתי, נהיה קצת יותר קשה להתווכח איתו..)

 

יש כאן נושא יותר בעייתי:

רובנו גדלנו על תשתית תרבותית של תרבות המערב.

זה אומר שצפיות היסוד שלנו בקשר לזוגיות מוכתבות מהערכים שהגיעו משם.

אולי משם מגיע אליך רעב נוסף? (לא אולי, בטוח. אבל לשם הוויכוח..)

 

כל מה שכתבת מגיע מנקודת מבט בעייתית כזו, אם תסיר אותה כל (או לפחות רוב) הפלונטר יפתר.

לגבי 1- תוכנה מולדת ועוד איך!פרח-בר
האמן לי שרוב ההומוסקסואלים לא היו רוצים להיות כאלה...הם היו מעדיפים לחיות כמוני וכמוך.
זו לגמרי לא תכונה נרכשת כמו אהבה ליין או לסיגריות , המחקרים בנושא מתפתחים כל הזמן יש מחקר מעניין שמראה שיש קורלציה בין תאומים זהים והנטיה המינית שלהם
גם מי שטוען שזו תכונה נרכשת לא טוען שהיא מתחילה מבחירהtin man
אני מכיר למשל כמה כאלו שסובלים מאוד, אבל יכולים להסביר איך מציאות שונה גרמה למצב ( במקרה אחד למשל גירושין של ההורים )
בהחלט יש תנאים סביבתייםפרח-בר
כמו למשל - בית סוהר , מדינות מוסלמיות קיצוניות שם זה נהוג מאד בגלל דיכוי , ועוד השפעות שונות... אני דיברתי על אותם אנשים נורמטיבים שחיים בנינו ומגיל צעיר מאד מעידים על עצמם ( וגם הוריהם מעידים על התנהגות ״אחרת״).
אני לא יודע.tin man
אני יודע שהשאלה היא לא מה החיים מעמידים מולך, אלא מה אתה עושה עם זה
נסיון קשה מאד לדעתיפרח-בר
אחד הקשים ביותר במיוחד לאנשים שמחוברים לדת...הרי אדם שלא מרגיש שלם בזוגיות ובאהבה שלו הוא כלי ריק...
הרבה לפני הזוגיות.tin man
הם סובלים בשלב הפנימיה, במפגשים היום יומיים עם החברה הנפרדת שסביבם ( זה לא כמו לחיות בחברה מעורבת, זה יותר דומה לגבר אחד שסביבו רק נשים ). והכי הרבה - אשנה ובושה על המחשבות שלהם שלא בשליטתם. והחברה המערבית שאומרת שאתה זה המחשבות שלך לא ממש עוזרת להם בזה...
לא הבנת אותיender13

לא טענתי שאדם בחר בכך.

אם תשאלי גבר מערבי היום מה מושך אותו באשה היום תקבלי תשובות מסוג מסוים, אם תשאלי את אותה השאלה לפני 50 שנה ו100 שנים תקבלי תשובות אחרות (בעבר היה עוד יותר תלוי מקום)

דברים שונים בצורה דיי קיצונית.

ללמדך שהתרבות בה אנחנו חיים מכווינה מאוד.

אנשים בטוחים שזה "טבעי" ו "בא מבפנים"

אז זהו שלא.

אני מוכן לקבל שסביר להניח שיש התאמה בין אנשים בעלי תכונות מולדות מסויימות, סביבה תרבותית מסויימת וסבירות התפתחות נטיה הומוסקסואלית.

 

עדיין לטעון שזה מולד זה לא רציני.

העדפות מיניות הן ללא ספק מולדותחלב ודבש

אבל מאחר והן לא שחור לבן, דהיינו יש מקרי ביניים של נטיה לצד זה או אחר, יש חשיבות גדולה לנסיון החיים.

בתנאים מסוימים בחורה עם נטיות לסביות, או בחור עם נטיות הומוסקסואליות, יוכלו לחיות בשלום עם בני המין השני.

יש מקרים שזה בלתי אפשרי, ללא קשר לתנאי החיים.

ההבדל בין נשים וגברים במידה הרצון לקיום יחסים הוא בעיקר ביולוגי, גופו של הגבר מייצר כל הזמן תאי זרע שצריכים למצוא את דרכם החוצה. לכן גברים כאילו מתקשים "להתגבר על היצר" אך למעשה זהו צורך ביולוגי טבעי אצלם. 

שוב טעיתender13

לגבי הנושא הראשון, נא להציג ראיות

לגבי השני גם לא נכון.

גוף הגבר מייצר בהתאם למספר רב של משתנים, בעיקר תלוי במחשבות של הגבר.

אם קצב היצור לא מוגבר הגוף נפתר מהזרע העודף לבד (מומלץ לשתות הרבה מים קורץ )

לפני שאשיב לךדודו9

על סמך מה את/ה מבססת את טענותייך ? מדע ? רפואה ? הלכה? שעה אישית ? 

אני לא מתנגח, אני שואל 

רוצה לשתף אותכם ברגשותיידודו9

אני מרגיש צורך לומר לכם , לכולכם , שאני מאוהב בכל אחד מהחברים שכותב כאן. 

השפה, הסגנון , תוכן הדברים ורוחב יריעת הדיון.

לאחר שקראתי מספר פורומים בחיי, אני חייב לומר שהחוייה שחוותי בפורום זה הייתה מעוררת ומסקרנת להפליא. אין במה להשוות את איכות החומר הכתוב כאן לפורומים אחרים שאני ראיתי . 

אני מסתובב כבר 48 שעות עם צורך עז לקרוא עוד ועוד דעות ולשמוע עוד ועוד אנשים . 

 

 

למרות , שאני חלוק קטגורית על מספר חברים כאן , אני חייב לציין לשבח את איכות כתיבתם ומחשבתם של כלל הכותבים. 

 

יישר כח גדול

בכיףאלעד
שמח שנמצאנו אכסניה ראויה בעיניך
לעניות דעתי המין הוא בריחהשרית יורב

כפי שכתבת ב

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t689501#7613713

וכדאי מאוד לפנות לטיפול ולנתח ממה אתה בורח, אם כוונתך למצוא פתרון ולא רק לפרוק.

את צודקת בהחלטדודו9

המין הוא אכן בריחה . בריחה חיובית , בריחה מבורכת . 

גם שינה היא בריחה למרות שהיא צורך . כשבורחים ממשהו זה לאו דווקא דבר רע . 

 

אני מאד אוהב להיות עם אישתי , להתחבק , לאהוב ובמיוחד ומעל לכל לשוחח . יש לנו שיחות שנמשכות שעות רבות. ימי שישי הם "הבעייתים" ביותר - במקום לישון בנחת ומקודם אנחנו מדברים ומדברים עד ל 0300 לפנות בוקר ולמחרת אין לי כח לקום לפני התפילה , שלא לדבר שלתפילה אני מאחר. 

 

אקח את כל הטימטום וחוסר ההבנה על גבי ואומר לכם שלדעתי , מאז שאני זוכר את עצמי , מין היה פורקן ובריחה. הנאה פסיכולוגית צרופה .

בילדותי ובנערותי שמעתי רוב הזמן "לא" , " קרא להורים שלך" , "אתה מפריע" , "איזה מין ילד ,עושה ...?"

וכו' וכו' , עולם כזה של איסורים ועונשים . פחדים תמידיים. 

אני זוכר שפעם בישיבה חלמתי חלום שהפחיד אותי עד כדי שהרגשתי קור באזור החזה , החלום היה שראש הישיבה נכנס לפנימייה וצועק את שמי על מנת שארד אליו למטה . בוא ונגיד שזה לא היה לצורך ליטוף או מילה טובה.

ראיתם את הסרט "גודזילה" עם המפלצת / דינוזאור ? ובכן אומרים שחלום שחוזר על עצמו מעיד על משהו. חלמתי פעמים מספר שהמפלצת רודפת אחריי ואני בורח ממנה . במשך כל החלום אני בורח ואני רואה אותה מרחוק ממשיה במרדף , בסוף החלום אני חומק ממנה . בחלום השני הצלחתי לברוח ממנה כשנכנסתי באיזה כםר בצרפת לחבית של חמוצים וכך הסוואתי את הריח שלי .

 

היות ומין נתפס ככה אסור וככה דחוק , לפחות בעיני הבנתי את הנאמר לי במהלך בגרותי , הרגשתי תמיד חופש ללא גבולות וסייגים כשהדבר הותר לי. כשהתחתנתי , חשבתי שהנה אדם שיחד נצא לחוויות משותפות וחופשיות.

 

אנא , אל תבינו שיש בי כעס או מירמור על אישתי . אין לי . היא הדבר הכי טוב שהקב"ה שלח לי . המאבק שלי הוא עם עצמי ועצמי בלבד . 

 

ואגב רבותיי וגברותיי היקרים , הדיון שהתחיל על הזוגיות ,קיבל פה תפניות הרבה יותר מעניינות ומסקרנות , לדעתי יש להמשיך ולהתנגח על מנת שיצא אור .    

 

 

 

לפעמים חלומות מתגשמים.............אין כמו אמא

ולפעמים לא!!!!

חלמת כשהיית בחור על חיי מין סוערים ושובבים ושאשתך תהיה בדיוק ככה וככה תפליגו על כנפי העננים...

יפה מאוד. חלמת.......!!!!!!

גם אני חלמתי הרבה דברים ולא ממש קבלתי, אפילו בהתחלה הייתי ממרמת בבכי לילות על זה.

היום אני בוכה על זה פעם ב.....

 

מין בכלל בציבור הדתי לא ניתן לבדוק, וגם חילונים שגרים יחד פתאום אחרי חמש שנים, המין יכול לההפך למשעמם......

דברים משתנים בחיים.

אז עד מתי תבכה על זה?????

תיקח יומן תסמן יום, מצידי גם עוד חמש שנים. ובאותו היום תחליט או שאתה לא בוכה על הנושא הזה יותר בחיים, או שאתה הולך

אבל להישאר באותו מקום להמשיך לחלום זה יסורי נפש נוראים. או להפסיק לחלום ולשמוח בחלקך או לעשות מעשה

 

 

^^^זאת הסיבה שאני קוראתrivki
ולפעמים כותבת פה ולא פורומים רבים אחרים .
דודו9, אתה במקרה דובר שפה זרה?rivki
אם בשביל לזהות אותי - אז לא .דודו9

אבל אם בשביל האמת אז כן . עוד שפה וחצי 

אין לי נושג מי אתה. סתם ניחושrivki
* מושגrivki
יאללה דודו, אל תיפגע אבל עדיף שתשקיע את כל האנרגיותצוללת צהובה

בלהבין מה מפריע לה, כי זה לא נורמלי לחיות כך בנישואין. ובמקום להפנות אליה את הכוחות אתה יושב כאן כותב וקורא, בזמן הזה יכולת כבר מזמן לתקשר איתה, לדבר, ללכת לבד או איתה לייעוץ מקצועי... סתם מתפלספים כאן.

 

קשר בין איש לאישתו מבוסס על קשר נפשי ולא על תגובות רגשיות, שכלתניות, תורניות של אנשים מחוץ למשפחה.

 

מה שחשובכ זה מה העניין שלה.

חלילה מליהפגע .דודו9

אני נהנה מהפורום הזה מאד. מאז שהשירשור התחיל נפתח לי דיון נורא מעניין ששנים לא זכור לי.

בנוגע לאישתי, הכל בסדר . אני כבר לא כותב הודעות מתוך ייאוש. סתם פתחתי הודעה בשביל לפרוק, שנייה  אחר כך זה כבר עבר. 

 

 

מסכימה עם כל מילה. ואולי אתה לא מספיק נקי בשבילה?ירושלמית טרייה
עצם זה שהדיון התחיל בשאלה פרקטית והפך לדיון פילוסופי מראה לי שמשהו כאן לא רציני..

אם היא לא רוצה יש לה סיבה.
גם אישה שלא מתלהבת מהעניין עצמו, אם היא אישה טובה ולא סובלת מזה ממש, אמורה להסכים ליותר.

אז או, כמו שאמרו, יש לה איזה כאב וסבל ממש - יש תופעות כאלה, הכתובת היא קודם כל רופא נשים לאבחן, וקודם היא צריכה להודות בזה.

או שאתה טיפה מגעיל אותה, פשוט כך.
תבדוק אתה מה הבעיה.
קצת מוזר להעלות שאלות כאלה מולה אחרי שנשואים הרבה שנים אבל אין ברירה.

ואולי אתה חופר לה יותר מדי בדיבורים ואין לה כח לעניינים המעשיים.. סתם בצחוק, פשוט הזוי בעיני כמה חפירות יש פה.

ולא סתם קיבלת כאלה תגובות "עליהום" - בעיני משהו בדבריך לא משדר אמינות ונראה שאתה נמשך מאד לאורח החיים החילוני. יש כאלה, מכירה מישהו שפרק משפחה בשביל לאכול שרימפס ולנסות נשים אחרות. לא כדאי לך, הוא לא מאושר.
לא מסכים עם אף מילה שלךדודו9
עבר עריכה על ידי דודו9 בתאריך ו' בטבת תשע"ה 09:03
עבר עריכה על ידי דודו9 בתאריך ו' בטבת תשע"ה 08:45

האולי שלך משקף שני צבעים - שחור ולבן . החיים הם לא שחור ולבן.

 

לטענתך וטענת האחרים : אנשים מתחלקים לקבוצות , תמיד. יש גבוהים ונמוכים, שמנים ורזים , עדינים וגסים , ממעטי דיבור ומרבי דיבור וכו'. 

למה דבריי לא מעוררים בך אמון ולמה הם יוצרים עליהום ? כי הפורום הזה מתחלק לקבוצות שונות של אנשים. יש כאן אברכים , יש כאן חבר'ה צעירים , יש כאן אנשים שגדלו במעגלים די סגורים ויש הפוך ממה שכבר כתבתי.

אז לגביי העליהום - זה אך טבעי שכשיבוא מישהוא ויאמר דברים שסותרים או מתחילים לערער את עולמו של הקורא הוא יגיב  שאחת משלש אופנים - הוא שהוא יבטל במחי יד את הנאמר , או שהוא יתעלם או שהוא ילחם . אישית אני מעדיף את האחרון.

אני רואה באופן תמידי בשיעור השבועי גישות שונות שמתנגשות חזק. אנחנו רבים ואנחנו צועקים אבל עם הזמן נפתחים זה לדעותיו של זה ( גם הגיל משחק תפקיד )  זה שכתב כאן שאין צורך בלא יהודי ובטמא, הוא אדם ( הנה , אני מגדיר ) שלא מסוגל להבין שיש אחר ממנו וכי הכל אמור להיות צח וזך . זה שהפסיק את הדיון כי הוא חושב שהצד השני פקר טפי הוא אדם ( הנה , אני שוב מגדיר ) שקשה לו ( תרתי משמע ) עם גישה שונה ונינוחה משלו. מה זאת אומרת שיפקפקו באושיות קיומו התורני ?? זה שכתב שאוכל לא כשר הוא איכס ( הגדרה ) הוא אדם שמפחד ( די הגיוני ונכון, אגב ) מדברים של איסור.

כולם  אנשים טובים ויקרים , אבל טרם נפתחו . שימי לב שאף אחד , אבל אף אחד לא ענה לי קונקרטי לשאלות ההלכתיות/תורניות ששאלתי . אני , בשבת , פתחתי רמב"ם , ארבעה טורים ושולחן ערוך ועיינתי רבות בתוספת שיחה עם רב על הנושאים שהעלתי בפורום. לא תאמינו מה הוא אמר . הוא כנראה גם פקר טפי. 

 

אגב, העליהום בעיקר הגיע מגברים. נשים מגיבות באופן הרבה יותר פתוח לאחר ולשונה.

 

לגביי אריכות דבריי ולצורתם : אני חפרן , מודה . נולדתי חפרן וכנראה אמות חפרן . אני אוהב לחשוב ולדבר ( ופה לכתוב ) אם את נימנית על האנשים של התאכלס - את לא כ"כ תתחברי להמון שורות, זה מעייף וזה בסדר גמור אבל זו את  ואחרים הדומים לך . החפרנות שלי היא תכונה בעייתית לכמה וטובה לאחרים . למשל - העברת שיעורים , למשל - שמירות בצבא ( הייתה רשימה של חבר'ה שרוצים לעלות איתי לשמירה , כי אני מעברי שמונה שעות יופי ) למשל - שיחות עם לקוח , למשל - לחזר אחרי אישתי . בינך לבינך ירושלמית ,  לא היית רוצה טיפה יותר שבעלך יקשיב וידבר איתך יותר ? 

 

לגביי המהפך מפרקטיות לפילוסופיה - אני לא יודע מה אתכם ( אני דווקא כן יודע ) אבל כעומק התגובות והמאבק , כך עומק הקונפלקיט שהוא מעורר. רוצה לומר , התשובה הפרקטית מאד פשוטה - המתנה  או ייעוץ או  גירושין או בגידה ( לא בפורום הזה, ) או להמלצתך, ניתוח פלסטי לשינוי צורה, הסרת חצ'קונים ורכישה מסיבית של דיאודורנטים וכמובן מעל הכל שיוני מהותי של צורת הדיבור והגישה - כי הרי ישנה אפשרות שאישתי אחרי ארבעה ילדים ו17 שנות זוגיות ( 16 נישואין ) כבר נמאס לה ממני וזה זועק בכל שורה שהיא אומרת או כותבת "אני אוהבת אותך "  או "אני מתגעגעת"  ( או סליחה ומחילה כשהיא כן איתי ביחד והיא ניהנת )

 

סליחה שלא התחלתי והמשכתי בגישה של המסכן והאומלל .

סליחה שאני בועט בחזרה .

סליחה שאני אוהב פולמוסים .

סליחה שאני לא בוחר בדרך של השינוי התפיסתי של חיי ורמיסת טבעי ואיך שנבראתי .

 

בעיקר אבל בעיקר, גרמתי למספר אנשים להיפתח , לחשוב לצחוק ולצעוק . לי הדיון גרם המון - חזרה בתשובה , לימוד ועיון תורני , מחשבה והמון המון הנאה.

 

סליחה שהבאתי זאת עליכם בחוסר אמינותי ובאורך דבריי 

  

 

 

 

     

 

 

שוב אני מוחהrivki
בשם כל בני משפחתי, חבריי ומכריי החילונים - הלא מחויבים להלכה.

אתה פעם אחר פעם רומז או אומר ישירות שהם היו מציעים לך פתרון של בגידה.

זאת ההלכה החונקת שכובלת אותך בשרשראות ברזל.

אז זהו שלא. ממש לא כולם היו מציעים, אולי אפילו מיעוט.

התפתחות ההלכה זה מעניין, אבל אם תבין את כל ההשתלשלות שלה - תקבל פתרון מעשי לבעיה בזוגיות? התשובה היא ל א , כי לא מדובר במשהו שיש לו פתרון פורמאלי.
שוב , אני עונהדודו9

לא אמרתי את זה ובבקשה לא להכניס לי מילים לפה. בגידה לא מקובלת גם בקהלים לא דתיים ולא יהודיים . אין בבגידה מסוג דרך או כיוון חיוביים. יש יותר ברור ממה שאמרתי כאן ?

 

אבל, היות ואינני שולל אף כיוון מחשבה הא לך שאלת דוגמא :

האם פילגשים הינה תופעה חדשה ?

האם זנות היא תופעה חדשה ?

האם המשנה במסכת סוטה שציינה כי "משרבו הנואפים פסקו המים המאוררים" מציינת עובדה או לא ?

 

יש המון אנשים ( אני לא הלישכה המרכזית לסטטיסטיקה ולכן לא אמנה את אחוזם ) שמנהלים חיים כפולים או חיים של מידי פעם וביתם שקט ונינוח. אני באופן אישי מכיר חבר שבגיל 45 התחיל לנהל מערכות יחסים קצרות וכיום שהוא בן 55 הוא טוען שהעשור האחרון עובר עליו על מי מנוחות וכי הבית רגוע ונינוח. 

 

אין בדבריי כוונה להיתר מוסרי או הילכתי לדבר . זה אסור מכמה היבטים ובקטע הזה אני מאד מסכים עם אלו שטוענים שההלכה היא רק הכיוון וכי יש להתעלות מעליה ולא להישאר עם התאוות הבסיסיות. אבל , כשנפרדים מהחשש ומהפחד מדברים נוראיים ואסורים  ובוחנים אותם בהיגיון ( והנה לך דוגמא שתקפיץ ותדליק ותעצבן מספר קוראים פה  )   אבל הגמרא בסנהדרין מביאה דוגמאות כל כך קיצוניות ללא מורא או שהגמרא בכתובות מציינת פעמיים את הלהט של "מים גנובים יימתקו" ואף מציינת מקרה בו הנואף מציל את חיי הבעל הנבגד ומסיימת בזה שהנואף רוצה להשאיר אותו בחיים על מנת שהמים ימשיכו להיות גנובים , איני יכול להתעלם מהכיוון אליו ( לדעתי ) התכוונה הגמרא וחז"ל .

מישהו מוכן לתת לי תשובה חד ערכית לשאלה הבאה : מדוע הגמרא ציינה שאם אדם רוצה לטעום טעם של אשת איש יתחתן עם גרושה ? כן , אני מבין שמדובר באדם ריקני ונבוב בלי יכולת למלא את חסרונו העצום בדברים אחרים וחיוביים והוא עסוק כל ימיו לרדוף אחר תאוותיו . אבל מי שכבר לומד את הגמרא הוא טיפה יותר מבהמה ומי שמבין אותה הוא טיפ טיפה יותר והגמרא גם מציינת היתר לדבר .

 

בקיצור, ( לכתוב בקיצור אחרי כ"כ הרבה מילים זה קצת אבסורדי , לא ?! ) כל דרך שאדם לא פוגע באחר ובעצמו ומרגיש איתה טוב, היא דרך . לא אומר מומלצת , לא אומר כדאי ולא אומר בעד , אבל היא דרך .  

 

 

 

 

 

  

יאללה די.אלעדאחרונה

כיסינו את הנושא מכל צדדיו

משתתף..שם אתה

בלי להתייחס לכל מה שכתבת (אותי כל הדברים שכתבת ממש ממש מגעילים, סלח לי... ועוד תסלח לי, עוד יותר מגעיל אותי ההתיחסות האוהדת והסלחנית אליהם, בעע, שוב סליחה אני לא יכול לשתוק ואני לא רוצה לפגוע מקוה שתבין, סליחה)  

אני גם מתמודד עם בעיה דומה אולי לא לגמרי (לאשתי יש לפעמים קצת סיבות אבל בכל זאת..) אבל אני מבין לחלוטין לחלוטין, זה בכלל לא פשוט. כמה הארות שהיו לי מהזמן האחרון אולי זה יעזור לך, יש משהו מאוד מחסן ובסופו של דבר מענג באיזה שהוא אופן  בלהתאפק, צריך אולי לחפש את זה אבל אפשר למצוא את זה. ב.  אני אומר לעצמי כשממש קשה לי ואני מרגיש ממש חסר אונים, כי מה אני אעשה, ועם אשתי אין עם מי לדבר, "גואלם חזק"  "והאלקים יבקש את נרדף" כמובן ח"ו שלא בשביל למסור דין ח"ו ח"ו אלא כאומר לא הכל בידיים שלי , ה' יתברך זה בידיים שלך, ממך הכל, ונאמן הוא בעל מלאכתי ולא לחינם אני סובל.. ג. תנסה להבין את אישתך להיכנס לנעליים שלה ד. משפט שמחזק אותי "לא מקבלים על זה עולם הבא" היינו, לפעמים אני מוצא את עצמי "לחוץ" שזה לא קורה לי (מספיק) ואני מזכיר לעצמי זה לא דבר תכליתי לא בשביל להנות באתי לעולם. זהו, תחזקנה ידיך, העיקר זה שתהיה אהבה ושמחה בבית, מבין אותך , בהצלחה, ישועה בקרוב    

בשביל להבין אוצך טוב יותרדודו9

מה בדבריי  ממש ממש מגעיל ומה בדבריי הינו התייחסות אוהדות ?

 

בעיקרון לא היה לי כח להיכנס לזה..שם אתה

כתבתי בעיקר בשביל ההמשך הפרקטי למרות שיש מצב שהשורש לחלק (אולי גדול ?) מהקושי הוא בזה (ותסלח לי שאני כותב ככה, נ"ל שאתה מבוגר ממני באיזה 15 20 שנה ובכל זאת לא אניח מקומי..)

 

מגעיל אותי חזירים ושרימפסים (כן אני מכיר אפשי ואפשי..) מגעיל אותי עוד יותר מעשה ער ואונן ושאר מעשה ארץ מצריים ומעשה ארץ כנען, מגעיל אותי לדבר על זה בתור דבר נחשק- אלא שהתורה אסרה (זאת הבנה לא נכונה באפשי ואפשי! התורה קוראת לזה תועבה  ובפשט הפירוש- תתעב תתעבנו ושקץ תשקצנו- דבר מאוס!) מגעיל אותי שקוראים לזה "מין", איכס, לא מצאנו בתורה ובחז"ל מונח כזה ואדרבה הביטוי הוא אם כבר שהתשמיש הוא ל"קיום המין" היינו למטרה אידיאלית וחשובה והמונח "מין"שכבודו משתמש בו הוא תרגום ממילה עוד יותר מגעילה בלועזית ומתרבות המערב ש"זרמת סוסים זרמתם" והדבר האחרון שאנחנו "זרעא קדישא דישראל" צריכים ללמוד מהם הוא זה (ואגב זוהר ושאר ספרים זה לא מיסטיקה אלו דברי אלוקים חיים!).

התורה (שבכתב ושבע"פ! ) מסרסת את האדם?? ח"ו ! התורה [וחז"ל ברוח קדשם] מכוונת אותנו מה טוב מה אידיאלי מה ראוי לחשוק (ואתה כתבת "את זה שחשקה נפשו ב.." מי אמר שזה בריא שהוא חושק בזה? "אפי' לאו.. אסור" רוב הנוכחים יעידו שהמילה אפי' היא לא במקום ומראה על חשקים לא מאוזנים בכלל! סליחה!) כבר כתבתי, חביבי, לא מקבלים על זה עולם הבא (אני מתכוון ב"עולם הבא " לפרמטר לאידאליות של מעשים לא למקום כזה עם נהרות אפרסמון וערסלים..)  

תכל'ס- לרגשות העדינים הפשוטים שלנו, לסלידה מדברים שמאוסים בעיני ה', יש הרבה מקום נכון. חושבני  שהתורה באה לתקן לנו גם את הלב (ואת הגוף) ןלא רק להשמיענו רעיונות ופקודות "קשוחות" כדבריך.

(ושוב, לא התכוונתי להיכנס לזה [וקצת קשה לי להקליד הרבה, אני לא מקבל 500 מיילים בשבוע..] סליחה אם הייתי חריף מידי אבל ביקשת יפה. ושוב תחזקנה ידיך בהתמודדויות שלך, המציאות שאתה חי בה בבית ובעבודה מזמנת לך ניסיונות לא פשוטים במעשה במחשבה ובלימוד, חזק ואמץ!) 

 

    

תודה על תגובתךדודו9

                                                                                                                                                   

על פי השקפתך אתה צודק בהחלט. 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

סתם שאלה:אלזה

מבחינת אמות המידה המוסריות של חברייך הגויים- זה בסדר לחפש מין בחוץ כשאין אותו בבית? קשה להיות יהודי, אבל עוד לפני כן קשה להיות בנאדם. כמעט בכל חברה אנושית מהוגנת בגידה נתפסת כדבר לא מוסרי בעליל ולא משנה כמה אשתך יבשנית. ואם היא יבשנית- זה הזמן לעמוד ולדרוש ממנה לשנות גישה. לחפור, לטפטף, ללכת לטיפול זוגי, לפתוח לה את הראש בנושא. העובדה שאתם נשואים 16 שנים לא הופכת את המצב הזה לעובדה מוגמרת. אני אמנם נשואה פחות מ8 שנים, אבל מהמקום הצעיר הזה, נראה לי שאני בחיים לא הייתי משלימה עם המצב הזה והולכת לשבת לי בפינה ולהתבאס שאני יהודיה. לא זה המקור לבעיותייך, ולא שם טמון הפיתרון. 

תשובה לסתם שאלהדודו9

לאחר שקראתי את אחד השירשורים שהיו פה , הבנתי דבר או שניים לגביי צורת ההסתכלות של החברים . 

זה מורכב וכבד ( אני ממש חש את הכבדות של הדיון שקראתי ) אבל זה פשוט : ברגע שאדם מקבל על עצמו צורת חיים מסויימת וקובע כי כללים ואנשים אלו הם האקסיומות של השקפתו , הוא "רץ" במתווה הכביש שהוא בחר. כל נתיב אחר נראה לו זר ושונה. 

אני עדיין לא שם ויש לי הרבה פחות אקסיומות . אני לא מקבל כעדר את מה שאומרים לי או אמרו לי . אני רוצה לבד עם עצמי להבין ולהשתכנע. 

 

בואי נשבור כללים וחוקים לרגע וננסה לענות על השאלה הראשונה שלך . מה בדיוק לא מוסרי בבגידה אם הצד השני לא יודע ונפגע ? פלגשים היו מאז ומתמיד . יש היום חברות שלמות בעולם שנישואין פתוחים הם דבר שבשיגרה .סטטיסטית , יש בעולם יותר אנשים שמקיימים מגעים עם אנשים זרים מאשר אלו שלא. אז מי קובע מהו מוסרי ומה לא ? למה להשתמש במילה הזו כאילו היא נחלת הכלל והיא הרי מילה המתייחסת לכל קבוצה וקבוצה.

 

זה בהחלט נכון שמאיתנו היהודים הקב"ה מבקש להתנהג אחרת . שלא ללכת בדרכי הגויים ולהתעלות .

חבריי הגויים והחילוניים בוחרים, כל אחד בדרכו את מה שמתאים לו ואי אפשר לקבוע כלל שמקשר בין חבריי הסינים לרוסיים ולאיטלקים.יש בתרבות החופש - חופש . יש לך אפשרויות הרבה יותר מגוונות ואת מרגישה פחות חנוקה . יש מהקוראים שיאמרו " חנק ? מה פתאום ! מרגיש כך רק מי שלא שלם עם הדרך שהוא בחר . אז הם ימשיכו לחשוב כך כי הרי כל אדם מרגיש צורך לגיבוי דרכו ודעותיו אבל האמת היא שאם נכבה המזגן בשבת אז מרגישים חנק תרתי משמע כי אפשר להדליקו שנית.

שיקום היהודי הטוב ויאמר שבשבתות הקיץ כשהוא חוזר לביתו מזיע ומסריח והוא לא יכול להתקלח שמא יגיעו מים חמים או להתנגב במגבת ( אני יודע שיש גם דרכים מותרות לזה ) הוא לא מרגיש חנוק .  

 

לסייפא , היינו בטיפול , לא אחד . בכנות , אני לא רואה איך מסר שעובר מאישתי אליי בצורה כה גלוייה וישירה והפוך ממני אליה , יכול לקבל עזרה ע"י יועץ חיצוני ? מה , הוא יאמר לה דברים בצורה שאני לא אמרתי והיא הבינה ?  

מעניין. אתה אוהב "לבעוט" ו"לא ללכת עם העדר"rivki
ובאותה נשימה אתה מביא עובדה שרוב העולם מתנהג כך וכך, לחיזוק עמדתך. אתה לא רואה כאן סתירה?

בשבילי "לבעוט" זה להיות יהודי/ה - לפחות לשאוף לכיוון הזה, ללכת נגד הטבע.

כשמתעוררת בעיה בשבת או בכל תחום אחר ואני מצליחה להתגבר על עצמי , לא ארגיש "חנוקה", כי אף אחד לא חונק אותי. להפך, ארגיש שמחה אמיתית, של עמידה בניסיון, של השגת מטרה. זה גם מאפשר לי לדעת אם אני באמת אוהבת את המצווה ( שבת, למשל) או רק נהנית מאוכל טעים ומנוחה.

אמחיש את זה עם דוגמא פשוטה. אני עוברת בקיץ על יד דוחן גלידות. נגיד שאני מתה על גלידה, אבל יש לי סוכרת. אם אתאפק ולא אקנה - אולי אצטער במשך דקה, אבל בהמשך גם ארגיש סיפוק אמיתי וגם ארוויח בריאות. יש הנאה בהתגברות, והטעם שלה לא נגמר מהר כמו זה של גלידה.

אם הבנתי נכון , שם אתה כתב לך משהו דומה.

כמובן אני לא מצליחה בזה כל פעם, אפילו לא רוב הפעמים. ...
אני לא הולך עם העדרדודו9

 אם העדר הוא רוב העולם זה אומר שאני הולך אחריו ? עשיתי משהו ? אני מצדד בלעשות ? כתבתי לך כדוגמא להתייחסותך למילה "מוסרי".

 

ההתגברות שלך בשבת היא  אכן ראוייה לשבח אבל שימי לב למילה שבחרת "התגברות" . התגברות על מה ? אם בחרת בדרך מסויימת לא צריכים להיות מיכשולים אם את שלמה עם עצמך !! כמובן שיש מיכשולים, בכל דרך , פשוט משום שיש רצוי ויש מצוי ולא תמיד הם מתחברים אחד עם השני. 

הדוגמא עם הגלידה היא מצויינת והיא גם מוזכרת ברש"י לגביי מאכלות אסורים . את לא אוכלת גלידה בגלל סוכרת ועוד כהנה וכהנה מאכלים ממותקים, מה זה אומר עלייך כשומרת על בריאותך ? האם תאוותך לדברים ממותקים משנה כהוא זה את היותך בעלת נטייה לסוכר בדם ? אם לא תתאווי לסוכר רמת הסוכר תרד ? אם תתאווי , היא תעלה ? מה שישנה את רמת הסוכר בדמך הוא כמות הסוכר שתצרכי (ורמת המתח שאת חיה). זהו.

שני אנשים יגיעו לרופא לבדיקה שיגרתית , אחד עם תאווה למתוק והשני בלי , שניהם לא צרכו סוכר ושניהם רגועים. לשניהם תהיה רמת סוכר תקינה והרופא יאיר פניו לשניהם.

 

היות וכולנו רוצים שהקב"ה ייקבל אותנו בפנים מאירות ( אחרת למה לטרוח ?) אזי להבנתי, הקב"ה יאיר פניו לאלו שהתאוו תאווה ולאלו שלא , העיקר שאת החטא הם לא ביצעו.

זה גם נכון שאם אדם מתאווה למשהו זה מעיד על חוסר וגם עודף תאווה מרחיק אותו מהעיקר ומשוך אותו מטה אבל מה לעשות שכל בני האדם נולדו שונים אחד מהשני ? יש מעשנים ויש שונאי עישון , יש אכלנים ויש בדלנים מאוכל. 

 

הגישה הזו שקראתי פה ממספר חברים כאילו שתאוות האדם הם איכס מאד מסקרנת במקרה הטוב ומשעממת  במקרה הרע . כאילו שהאדם שבחר בדרכו השלים איתה וסחף את עצמו טוטאלית אל תוך הדרך הזו. יש לי שתי בעיות עם הגישה הזו - א' :מאיפה הביטחון המוכח והוודאי שההנחיות שהוא קיבל הם אמת צרופה ? (אל תקפצי בלעקם שפה , לא כווול מה שנכתב מגיע מאותה התקופה ומאותם אנשים ) ב: אם הדרך קשה לטבעו ( אם קל , אז קל )  מה הוא בדיוק משיג בלשכנע את עצמו שזה איכס ? הוא אוהב גזר אבל משכנע את עצמו שהוא לא אוהב ?  

מה עם לפום צערא - אגרא?!בת נוגה

הרי הדגש הוא דווקא על המאמץ שהושקע ועל המחיר האישי שבנאדם משלם למען המצוות ולמען עבודת ה', ולא על התוצאה.

 

ולגבי שאלתך האחרונה - בלי להיכנס לעומק, רק לגבי הסלידה שרבים מפגינים כאן ובכלל -

אינני סבורה שמדובר ב"שכנוע עצמי"

יש הרבה דברים, כמו טרפות, שאכן מינקות גדלנו לחשוב ולהרגיש זה אסור וזה נכנס לדם ומעורר גועל ורתיעה בסיסיים,

ועם זאת כנראה שזה לא חל על כולם, ויותר מכך - שזה בר חלוף עם חשיפה חוזרת לדבר המדובר.
זה אגב לא רע, בעיני,  זה בהחלט מרחיק ומקל על הדברים.

 

אבל האמירה ש"תאוות האדם הם איכס" איננה יהודית בכלל, היא נוצרית אולי.

למיטב הבנתי, הגישה ביהדות היא שהאדם כלל איננו "חוטא" "שפל" ו"בהמי"

ותאוות אינן אסורות או דוחות,

אלא כשדי להפוך לאנשים גבוהים יותר, וכדי להשיג שכר ואושר בעולם הבא וכדי להיות חופשיים ושמחים יותר בעולם הזה -

התורה מכוונת ומלמדת אותנו לשלוט בחשקים שלנו ולא להיפך.

 

וכן, ההגבלות והכללים הם הכלים הנכונים (מעבר לכך שהם חובה) לסגל את השליטה הזו

 

אדם לא "אשם" שיש לו תאוות אכילה יותר ממה שהוא "אשם" עם רצונו ביחסים אסורים

הוא כן חייב לממש תאוות אלו בצורה הנכונה לפי התורה.

ושם יש לו כר נרחב של הנאה וכלל לא של סירוס או של סיגוף...

(ולאנשים שונים יש התמודדות שונה בתחומים שונים ובעוצמה שונה... לאחד שבת זה "אווייסלי" ואחר חורק שיניים כדי לא לגעת באייפון או לא לתלוש שיער או לא לרחוץ בים וכאמור מה שקובע הוא הצער וההתגברות שבדבר)

כפי שמצווה להתענג במאכלי שבת ובסעודות מצווה אחרות 

(וגם ביומיום אנשים "רגילים" ממש לא מתענים),

גם בתחום הזה, באופן המותר - העונג והסיפוק קיימים במלואם וכדאי לחתור ולהעמיק כדי להגיע לזה בגדול.

 

 

תגובה מהממת! פנסאי
תודה! בת נוגה

זוהי בדיוק הנקודהדודו9

אני חושב שלפום צערא אגרא מתכוון לזה שליהודי "מותר" לרצות את הכל ולהתאוות לכל מה שליבו חפץ אך עליו לשמור על עצמו שלא ליפול ולמעוד. שמירה שכזו והצלחה בה היא השכר. 

יש משהו נורא נכון בבדלנות - היא שומרת אותך מניסיונות , אבל לפעמים לא ניתן להבדל ולחיות בארבע אמותיך   ואדם נחשף לדברים חדשים. 

חולקת עליך. אין שום דבר נכון בבדלנותבת 30

בדלנות יוצרת מסגרת שעל החנק שלה ההודעות שלך מעידות שוב ושוב.

בדלנות שומרת מנסיונות אך לא מכשירה את האדם להתמודד איתם אם וכאשר יגיעו.

בדלנות יוצרת תמונה יפה כלפי חוץ של חברה מושלמת כביכול אך האדם הפרטי עלול לשלם עבורה מחיר יקר מדי.

אולי אני טועה, אבל כל מה שעובר עליך, נשמע כמחיר שאתה בעצמך משלם עבור הבדלנות הזו.

 

 

ההלכה היא הקו התחתון- המינימוםהדסדס

כשעובדים את השם לא מסתפקים ב"מותר " ו"אסור". יש עניין להתעלות ולעבוד על עדינות הנפש.. זה לענ"ד חלק מהתכלית של האיסורים- להביא אותנו לעדינות הזאת. להישאר בתאוות הנמוכות -זה לא דבר שיש לנופף בו כדגל ולהפוך אותו לאידיאל רק משום שזה מותר. צריך להודות על האמת ולהבין שזה צעידה במקום,ושזה מנוגד למקום שההלכה מנסה לכוון אותנו אליו.

 

ולגבי ה"אפשי ואפשי" לפי מיטב ידיעתי יש חילוק בין מצוות מובנות -משפטים לבין מצוות לא מובנות-חוקים: (נדמה לי שהרמב"ם מחלק כך): שבחוקים -גדול יותר המתאווה ונמנע, בעוד שלעניין המשפטים (ולענ"ד יצר העריות כלול בזה)- גדול יותר זה שאינו מתאווה לזה מלכתחילה- זה מעיד על טוהר ועדינות נפשו.

הסתכלות יהודית נכונה היא למאוס במה שהשם מואס, והרי השם מואס בזימה:"א-לקיהם של אלו- שונא זימה הוא".

ככלל צריך לדעת שהתאוות באות מהנפש הבהמית שלנו -וכשמה כן היא, לכן הסתכלות בריאה כן סולדת מזה.

אבל- הרבה פעמים-אנחנו שמונחים בחשכות העוה"ז ובעביות החומר שלנו ,חושבים על המר שהוא מתוק ועל המתוק שהוא מר.

 

זה בסדר וזה טבעי שיש לנו חולשות ,אבל זה דבר אחר לגמרי להפוך אותן לאידיאל או להתחיל למצוא להן לגיטימציות והצדקות-מזה כן צריך להיזהר,וזו דרכו של יצה"ר.אדם שואף לחיות בהרמוניה עם עצמו, ולכן אם הוא לא מצליח לחיות לפי מה שהוא מאמין ,הוא מתחיל לשנות את אמונותיו לפי האופן שבו הוא חי/רוצה לחיות:כמו שמלמדים חז"ל:  שלא עבדו ישראל ע"ז אלא להתיר להם גילוי עריות בפרהסיא".

אל תתן למנוול להטעות אותך.

עכשיו ,עזטב "מותר" ו"אסור"-הצדיקים האמיתיים מלמדים אותנו שתאוות זה פשוט עונש.

ממליצה לך לשמוע דיסקים ולקרוא ספרים של הרב ארוש. במיוחד את "בריתי שלום"-הוא עוזר מאוד מאוד להתגבר ומלמד דרכין מעשיות לצאת מהעונש הזה שנקרא תאוות ניאוף..יהיו לך חיים יותר קלים.אבל זה רק אם אתה רוצה לעזור לעצמך. לפעמים כיף לנו להישאר עם השחין והפצעים כל עוד יש לנו אפשרות להתגרד,למרות שאפשר להתרפא מזה.חבל.

הדסדס , אנא ראי את תשובתי לבת 30 למטהדודו9
אני מוכרח לענות לך שוב על תגובתך הדסדסדודו9

אני הולך להיות בוטה וזה ממש לא אישי כלפייך אלא לגישה שחלק מכם מייצגים פה. חוצמזה , יכול להיות שאני גם טועה. אז סליחה מראש. 

 

כתבת "כשעובדים את ה' לא מסתפקים במותר ואסור"  אתם אומרים שההלכה היא הבסיס , הפלטפורמה הראשונית וכל אדם שמגביה עצמו מעלה כבר לא רואה את המציאות במותר ואסור וודאי לא כחנוק וכבול.

 

יאללה , שאלה בוטה , אנסו אותך ( חס וחלילה חס ושלום , רק בשביל השאלה  )  את קמה מהריצפה מרגישה איום ונורא , עולמך חרב עלייך . את מתחילה את דרכך הבייתה , מחפשת מקום להתפרק . בעלך פותח את הדלת ורואה את מצבך ומיד מסייע לך להתאושש.  לאחר כמה שעות טובות בעלך קם ומחזיק את הראש , את שואלת "מה ? " והוא עונה - אני חייב לגרש אותך אני כהן.  

הבן האדם שאת כה צריכה ואוהבת לא יכול לחיות איתך יותר , לא חלילה בגלל שעשית משהו רע , פשוט משום שזו ההלכה. נו, יש אסור ומותר או שמא אם זה היה תלוי בך את היית אומרת לו מתגרשים. 

 

שאלה שנייה , את רופאה / אחות בבית החולים. שבת בצהריים . את בחדר מיון לבד בתור רופאה . לפתע יללות אמבולנס  לחדר המיון מוכנסת אישה לא יהודייה במצב לידה מתקדם , היא אחרי ירידת מים , היא מדממת . את לבד בחדר מיון , הרופאה היחידה. אסור לך לטפל בה !! אסור לך !!  את הרי ברמה גבוהה יותר מהבסיס ההלכתי , את עובדת ה' טהורה ולכן את לא מטפלת בה בשבת,  לא בגלל ההלכה ?!

 

שאלה שלישית , אחותך בישרה לך  כי בשבת באופן ספונטני, היא קופצת להורים שגרים קילומטר ממך. אחותך , שפעם ב... את פוגשת ובמקרה השבוע התקבלה לאיזו מקום ואת מה זה מתה לפגוש אותה במפגש המשפחתי .  את , מלאת שימחה מתלבשת ומתארגנת לצאת ו.. וואלה יש לך תינוק שנישא בעגלה ואת לא יכולה לצאת איתו עלייך או בעגלה כי הוא בריא ב"ה ואין עירוב . ואז את מסננת בין שפתייך "גילו את ה' בשימחה גילו את ה' בשימחה בואו לפניו ברננה ,לפניו ברננה "  אני עובדת ה' טהורה , אני מעל ההלכה , אותי האיסור הזה משמח.

 

שאלה רביעית, ילדת בשעה טובה , עברת 8 שעות בחדר לידה ללא אפידורל . את גמורה , מותשת , חנוקה, האנדרלין שלך ממלא את שקית האינפוזיה מלמטה למעלה . ואז נכנס בעלך לחדר ( כי הוא גם עובד ה' בשימחה והוא מעל להלכה ולא טוב להיות בחדר הלידה )  והוא קורן מאושר ואת קורנת אליו. ואז בשבריר השנייה הכי בסיסי והאנושי הזה הדבר את רוצה מכל ששותפך לילד ייתן לך חיבוק אוהב , כי את באמת צריכה את זה . אבל אסור לו , ההלכה אומרת שאסור. ואת, עובדת ה' בשימחה שמעל להלכה הבסיסית שאין לך אסור ומותר אומרת לבעלך "אנחנו עובדי ה' , אנחנו מלאים  , אנחנו לא מוגבלים בדבר. 

 

ודומא אחרונה וחמישית אומר כבדיחה יהודית וותיקה : אחד בא לרב עם פנים נפולות . מה קרה שאל הרב. היהודי עונה - הרב , מתארחים אצלי בליל הסדר 40 איש , אחי שהגיע מארה"ב אחרי 30 שנה וכל שאר המשפחה. אז מה הבעיה שואל הרב, אתה אמור להיות שמח. והיהודי ממשיך - קניתי ב 1200 שקל בשר בקר מעושן ומשובח . באמצא הבישול נפל לתוך הסיר של הבקר חתיכת חמאה. אוי מתייפח היהודי, מה אעשה ? . הרב שואל - מה גודל הסיר ? 30 ליטר עונה היהודי. ומה גודל חתיכת החמאה ? 15-20 גרם עונה היהודי . הרב מחשב ומחשב ואז מחייך ליהודי ואומר לך בשלום לביתך , הכל בסדר , השיעורים הם של בטל בשישים , אתה יכול לאכול. היהודי מנשק את הרב ומחבקו ויוצא מהחדר. 

אחרי שלשה חודשים פוגש הרב את היהודי ברחוב ושואל - נו ? איך היה ליל הסדר ? יצא טעים ? היהודי ענה , איזה ליל הסדר, מה ליל הסדר ? מאז שהתרת לי הרב המנות בבית יוצאות מה זה טעימות

 

הייתי רוצה להמשיך את המשפט הבא בבוטות שאלתית אבל אעשה את זה בעדינות כי כולכם אנשים כל כך יקרים וטובים, אבל תפסיקו לנפנף באיזה דגל של רוחניות נעלה שההלכה נשקפת ממנה רק שמביטים מטה. חייכם קלים לכם כי התרגלתם אליהם וכל עוד שהיום יום הוא שיגרתי אנחנו, בני האדם מתרגלים אליו. קשה להיות יהודי . מגביל להיות יהודי . מלחיץ להיות יהודי . אני המצאתי את זה או שפעם לפני הרבה שנים פנו בני ישראל לה' וביקשו להחזיר את התורה וחוקיה ? למה הלווים פחדו להתחיל מלאכתם , הם הרי עובדי ה' ?

יותר קשה לעבוד את ה' מאהבה , למה זה ?

 

והדסדס , עם יד על הלב , תקראי את כל הדוגמאות למעלה ותאמרי לי שבמצבך או מצבכם הרוחני , אילו לא הייתה הלכה , היית נוהגת בדיוק אותו הדבר ?  

 

  

אין לי מילים...תמצתת הכל!נשואים פלוס
אתה מדבר על המצוי ,אני על הרצויהדסדס

לא אמרתי שאנחנו שם-שכל  הרגשות שלנו מכווני הלכה,אלא הסברתי שלשם צריך לשאוף.כן, אני חושבת שיהודי אמור לשאוף להזדהות מוחלטת עם רצון השם בעולם.לא אמרתי שזה קל, לא אמרתי שאני שם,אמרתי שזה הרצוי. אדם צריך להכיר את מקומו ולדעת שזה לא קל ושהוא לא מונח שם, אך כן לרצות להרים את עצמו ולא להתבוסס בתאוות הנמוכות שלו ולהתחיל להצדיק אותן בשכל ולהתחיל למצוא להן טעמים והנמקות.

השם לא אוהב זיוף -הוא מכיר אותנו, את הנמיכות שלנו, את המקומות הלא מתוקנים והלא נכונים- הוא שם אותם בתוכנו, אבל, ופה האבל החשוב- הוא שם אותם בתוכנו כדי שנעבוד איתם ,כדי שנתעלה. הבא להיטהר מסייעין בידו, כל מה שצריך זה לרצות.

יהודי ירא שמים צריך לרצות לפחות למאוס ברע. 

אני מדבר גם על הרצוידודו9

אוכל מסעיר אותי . אני אוהב להכין אותו , אני אוהב לראות אותו ולהריח אותו . אני מגורה מאד מלראות מנות שונות ומשנות כולל אוכל לא כשר. אז אני אני לא רוצה למאוס ברע ולהידבק בה' בגלל זה ?

בעייני , נשים הם דבר מאד יפה . הגמרא אומרת שאישה בעיקרון לא אמורה הייתה למשוך את הגבר אבל הקב"ה ברא את היצר החזק אצל הגבר לטובת פרייה ורבייה . אז כל מי שרואה באישה דבר יפה ונחשק הוא לא מואס ברע וממאן להידבק בה' ?  

 

יש עוד דוגמאות , אבל בתמצית , אני מאד אוהב את ה' ומאד מאד רוצה להידבק בו . כמעט בכל רגע של היסוס אני חי את המחשבה מה ה' יגיד לי על ההחלטה שהחלטתי באותו הרגע , האם החלטתי נכון או לא . אם דמית לי או לא ? אבל בסחף המחשבה , אני מבין שככה ה' ברא אותי ואני לא מרגיש רע עם טבעי . 

אני כן חושב שאדם אמור להתעלות על טבעו , להימנע מלעשות דברים חריגים והחשוב מכל - זה כ"כ מעניין אבל זה ארוך - זה לתעל את הטבע שנולדת איתו לטוב , לא לריב עם הטבע או לדכא אותו לתעל אותו לטוב. 

תוספת קטנה וחשובהדודו9

שחלילה לא יובן שאני סתם ריקני ונבוב כמו שכמה חברים כבר ציינו בגלל אהבתי לאוכל ולנשים. אני אוהב עוד דברים  רבים נוספים כמו מכוניות , מנועים , פיסיקה , צלילה, היסטוריה , מוזיקה  ,  מה שהופך אותי להרבה יותר ריקני ונבוב ממה שהייתי מקודם.

 

שבת שלום                                                                                                    

ריקהי ונבוב זה לא מי שאוהב אוכל ונשיםבדילמה

אלא מי שלא מנסה להתגבר על האהבה הזאת.

אתה, דודו 9 כן מנסה ולכן אתה לא ריקני ונבוב, הפוך!

דוגמאות חזקותrivki
כמובן, הבדל תהומי בין שתי הראשונות והשלישית.

ומה בדיוק מפריע לך בהן?

בוא נודה, לא רק עצם העובדה של צער, כאב , קושי. ההלכה לא קיימת בפני עצמה, במיוחד בתחום בין אדם לחברו. מאחוריה יש מוסר, ערכים, השקפת עולם.

מפריע מה שמשתמע לכאורה מהדוגמאות הנ" ל - חוסר ערך של גוי או אישה וחוסר התחשבות בהם.

ואז השאלה: איך הדוגמאות מתקשרות למה שעובר ע ל י ך? אתה מרגיש שלא לטעום משהו ממעדני עולם או להישאר נאמן לאשתך גם כשזה מתסכל - נוגד את הערכים שלך? או שההלכה מתיחסת לחייך וצרכך כאל חסרי ערך?

יש פער מסוים בין הדיון התיאורטי המעניין שמתקיים כאן לבעיה זוגית שהצגת. בגלל זה חלק מהמגיבים תוהים מהי בעצם מטרת השירשור. בגלל זה גם נמנעתי מלתת עצות מעשיות - נראה שאתה לא מעוניין בהן.

אז שאלה לי אליך: אילו הייתה הבנה בינך לבין אישתך גם בנושא המיני - עדיין היית פותח את השירשור הזה? ככל שהוא מתקדם אני מרגישה שאשתך בעצם לא הבעיה כאן. אולי אני טועה.
אני חייבת להגיב גם בנושא בגידה , אבל אין לי כוח . בבוקר...rivki
מעט מגיבים התייחסו לנק' מאד חשובה, קריטית, ולא ענית להם.אפונה

האם אשתך נהנית כשאתם ביחד? האם אתה מצליח להביא אותה לסיפוק?

התשובה היא כן ושגם היא נמשכת אליידודו9

זה מעניין מאד , רק באופן ספונוני כזה , אבל שמתם לב שאף אחד לא העלה את האופציה שאולי אישתי בוגדת בי ויש לה מישהו ? למעלה מ 100 תגובות וכולן חותרות לפיתרונות חיוביים. 

הרי לכם בחיוב רב , צורת הסתכלות של קבוצת אנשים שחושבים בד"כ בצורה חיובית וקדושה על החיים , אף אחד שכותב כאן לא מעלה זאת על בדל אצבעותיו. 

 

אגב, היא לא . או לפחות כך היא הודתה בפניי במפעם האחרונה שכיוונתי אליה את סכין הבשר הגדולה ( לא רציתי לערבב בשר בחלב ) בוכה/צוחק

....פרח-שלג

 

 

אם זה עד כדי כךl666

גם אם זאת בדיחה אבל ככה אתה מרגיש אז עדיף באמת להיפרד כי מתגובתך יוצא שאין לה שום בעיה

כנראה זה מעבר לכחותך ותגיד לה את זה ישר ותעביר לה אחריות - או שהיא מסבירה למה ומחפשת פתרון או שאתם מתגרשים

בדיחות כאלו לא יועילו לא לה ולא לך

 

 

זה לא עד כדי כךדודו9

ראשית , אני מאד אוהב הומור ואני גם חושב שהומור מאד בריא לחיינו.

שנית , להיפרד ממנה זה פתרון קיצוני מידי לבעיה חולפת . רובין ויליאמס אמר פעם ( או ציטט ) משפט : "התאבדות הוא פתרון קבוע לבעייה זמנית " . גרושין בעיני זה אותו הדבר. 

 

אם הייתם מרשים , אבל אתם לא , הייתי מוצא לפחות בתחום הזה פתרון זמני לבעייה זמנית. חיוך גדול

הי דודוהכל מאיתו יתברך
לא באתי לחדש משו, אלא להעלות נקודה ידועה שחז"ל כבר דשו בה , אבל היא נראת לי חשובה לדיון כאן והיא: שצריך להפריד בין-תאווה, (שהיא רצון חיצוני לנו ) לבין רצון עצמי.;
כשאתה אומר שאתה לפעמים מרגיש 'חנוק' זה נובע מההרגשה שלא מאפשרים לך לעשות את מה ש"מתחשק" לך. כשאני מגיעה הביתה בשבת וכולי מזיעה מחום ולא יכולה להדליק את המזגן אני לא מרגישה חנוקה. ולמה? כי אני רוצה, גם אם אני לא יודעת את זה ,לעשות רצון בוראי וזה הרצון האמיתי שלי .היהדות לא מסרסת את הרצונות של האדם ח"ו אלא בדיוק להפך- היא מכוונת אותו להגיע לרצון הנשמתי האמיתי שלו! . כשהאדם חוטא הוא יוצר כמין קליפות על הנשמה שלו והם גורמות לו לנתק ביו גופו (תאוותיו) לבין נשמתו (רצונותיו ) עד שהוא מדמה לעצמו שתאוותיו עצמיות לו..
האמירה הלכאורה אמיתית שלך-' למה לשכנע את עצמי שאני לא רוצה אם באמת אני כן רוצה' .היא טעות ביסודה. כי אני לא "משכנע "את עצמי .אני רק מזכיר לעצמי מי אני(יהודי עם נשמה גבוהה! ) ומה אני באמת רוצה.. זה הכל.. מקווה שהייתי מובנת. בהצלחה..
נכון מאד, ניסחת מקסים.פרח-שלג
היית הרבה יותר ממובנתדודו9

את מאד צודקת לדעתי. 

אבל בשביל שמה שאת אומרת יהיה נכון צריך לקרות משהו שקודם - אמונה מלאה באמור לך. 

 

את מבינה , לכל הכותבים שכותבים בצורה שלך יש דבר אחד במשותף - אמונה מלאה וסוחפת . לי קורה משהו מאד מעניין , ככל שאני לומד יותר תורה נולדות לי שאלות קשות יותר וחלקן הם ברמות שורשיות.

בשיעור "צואבא דרבנן" שאני משתתף יש שני חברים שמדברים באותו הסגנון "שמובא" כאן , הסגנון הרומנטי אני קורא לו , קרי , כל הדמויות קדושות ולא ניתנות לנגיעה ולביקורת, כל מה שכתוב בספרים הוא אמת והכל טוב.

הסיפור שקרה לפני 108 שנים ברומניה שבו זייפו את סדר קדשים בתלמוד הירושלמי הוא לא מיוחד ( רדיפת בצע הרי קיימת ) אבל זה ששלוש שנים לאחר מכן ולגמרא כבר היו פרושים והגהות וזה שהכרך קיבל הסכמות מקיר לקיר עד שנעצר איפה שהוא בפולין , זה כבר מסעיר בעיני . הרי אם הייתי משתתף בשיעור בשנת 1909 באחד מבתי הכנסת באירופה המזרחית היו מצטטים לי מהגמרא הזו ואומרים לי "דברי אלוקים חיים" .

 

אותו דבר קרה עם התלמוד הבבלי ששונה ותוקן בחלקיו ( מסכת עבודה זרה לדוגמא )  ע"י מוציא הדפוס . אז מה אני קורא ? דברי אלוקיים חיים או דברי מוציא לאור עם השקפותיו שלו.

 

"כתבי האר"י" , אין כזה דבר . האר"י לא כתב דבר , היה זה ר' חיים ויטל שגם היה מקובל שכתב את זה בשמו. מי בדיוק ערב לי שר' חיים ויטל כתב הכווול מאת האר"יי ולא הכניס משהו מהשקפתו ודעתו ? אינני מטיל צל צילו של ספק בכתבי האר"י מבחינת התוכן המתוק והכה מעניין וכנראה גם הנכון שכתוב בהם , אבל שאלה זו שאלה. 

 

למה כשלומדים הלכה אשכנזית וספרדית מגלים שינויים כה גדולים ואפילו בתוך המחנה עצמו ? פשוט משום שחכם זה חי במדינה זו שבה אחד שתיים ושלוש וחכם זה חי במדינה אחרת שבה ארבע חמש ושש. תקראי בבקשה את מה שהרב משה פנשטיין כותב לגביי חשש דם בביצה - הוא חותך ופוסק שאין להתלבט כה הרבה ופשוט לזרוק את הביצה אם עולה חשש . איפה חי ר' משה פנשטיין ? בארה"ב . בארה"ב הייתה קצת יותר רווחה מנאמר פולין באותה התקופה או מרוקו ולכן יש שוני בין פוסק לפוסק במקרים מסוימים.

 

יש לי עוד הרבה דוגמאות אבל אני מגיע לעיקר , ממתי יש קשר בין כוונת הקב"ה הראשונית להלכה ?  במסכת עירובין מופיע הדיון למה ההלכה נפסקה ע"י בית הלל ולא בית שמאי. אף אחת מהסיבות לא מתייחסת למהי האמת של ההלכה אלא להתנהגותם של הבתים ושאר סיבות . הגמרא במסכת בבא מציעא מביאה את המקרה המפורסם של ר' אליעזר וחכמים . מי צידד בר' אליעזר - ריבונו של עולם. האם ההלכה נפסקה ע"פ ר' אליעזר שמקבל חיזוק במסכת נידה לזה שההלכה כמותו ? לא ולא, " לא בשמיים היא " אומרת לנו הגמרא . זה גם נכון שהקב"ה לשאלתו של ר' עקיבא ישב ושחק ואמר "ניצחוני בני" אבל זו לא הייתה כוונתו הראשונית.

 

ההלכה כשמה כן היא - איך הולכים.     

 

ואז כשאני מגיע לדוגמתך עם השבת ההזעה והמזגן ( אגב , סתם כהערה , את אולי שמחה לעשות רצון בוראך כי את כנראה מזיעה פחות וגם גרה בהר, אני מזיע כמו סוס ופשוט בלתי נסבל על עצמי) , אני שואל את עצמי מי "כיבה לי את המזגן ? הקב"ה או מישהו אחר ? האם כוונת הקב"ה הייתה זו או כוונתו של מישהו אחר ? המזגן כדוגמא כמובן , המקרה הזה הוא שחור ולבן שאסור , אני אפילו לא רומז שיש פה ספק , רק השתמשתי בדוגמא שלך.

 

הקב"ה לא מסרס את האדם , זה נכון . הקב"ה פותח לאדם המאמין בו ועובד אותו עולמות של חיוב וטוב .

 

 

 

 

דודו האם למדת הקדמת הרמב"ם למשנה?הלוי מא

אם לא עזוב הכל ולמד שם תמצא רפואה הייתי באותו מצב כמו שלך עד שלמדתי ונרפאתי ממכתי האנושה הנקראת חוסר הבנת מחלוקות בין פוסקים!

הדיון אם כך הוא על אמונת חכמים..הכל מאיתו יתברך
אוקי.. אתה בעצם קורא תיגר על כל התורה שבעל פה , ולכן כל תשובה שיכתבו פה לא תספק אותך. . שמע-אתה לא הראשון וגם לא האחרון ששואל ותמהה על השתלשלות התורה שבע"פ (ראה ערך-קראים לדוגמא.. ) זאת שאלה גדולה מאוד שגדול עלי לענות לך עליה, אבל תמשיך לחפש ובסוף תגיע לתשובה..
(נ"ב-הדוגמא שהבאת על רבי אליעזר רק מחזקת את הטענה שניתנה לחכמים רשות להחליט גם אם הם טועים ברצון הראשיתי של הקב"ה.לא? )
הדיון הוא איננו דווקא על אמונת חכמיםדודו9

אני מבקש להבהיר ושלא יובן בשני אופנים - אין לי כל בעיה או שאלה על חז"ל . הייתי אומר שעד לחתימת הגמרא  ועוד קצת  ישנה בי אמונה מלאה . השאלות שלי מתחילות איפה שהוא מהראשונים ואילך וגם זה לא על הכל.

 

כשמתחילות התפתלויות מתחיל להיות לי לא ברור. יהודה שיקר לתמר . יהודה ממשיך לענות אותה בזה שהוא לא משחרר אותה לחופשי. הוא גם גוזר עליה דין מוות ללא משפט וחשוב מכך היא לא בת מוות כי היא פשוט לא אשת איש. ( מה לעשות , שומרת ייבם איננה אשת איש אפילו אם היא בת כהן ) יהודה גם שוכב עם נפקנית וממהר להעילם מהזירה . עכשיו , אני לא טוען שיהודה לא בסדר , אני החסר הבנה והשכלה לא מבין את מעשיו והתנהגותו. למדתי בחיים שמי שלא מפחד מתמודד עם האמת מול אחרים וזה מה שאני אוהב בתורה שבכתב ובע"פ - אין פוליטילי קורקט - יש אמת וזהו . אז למה מתחילים המדרשים להתפתל "ולנקות" את יהודה ? למה קוראים פרשנויות מאוחרות שמתחילות לספר לנו מה בדיוק היה שם ואיך היה וכל זה שחלילה לא נבין את הדברים כפשוטם. אולי התורה מנסה לתת לנו חומר למחשבה שבחלקו הוא לא נעים על מנת שנבין את הנעים. אולי . 

 

תראה דוגמא של אמת בפרצוף שאני כה אוהב בלי פוליטילי קורקט - הגמרא במסכת סוטה אומרת שיוסף התכוון והיה על סף החטא ( אגב , אני ממש אבל ממש מבין את זה - בחור בן 20 פלוס שהוברח לארץ זרה ואולי איבד את דרכו ) ולולא אביו שעמד בחלון והתריע בפניו על העתיד ( הוא לא אמר לו נו נו נו ) יוסף היה עלול לחטוא. הגמרא מציינת שבזכות זה הוא נקרא יוסף הצדיק. זהו יופי צרוף של אמת בעיניי . אתה תחשוב מה שבא לך ותתחיל להתפתל בכיסא עם המחשבה של איך אפשר ? זה הרי אסור שבאסור ? אבל זו האמת הצרופה . 

 

אגב בהומור נטו אשאל שאם בלי אבא בחלון ובחמש או שש ניסיונות שעמדתי בהם אני אמור להיקרות שליט"א ? 

 

אני מצהיר בזאת שאני אפס מאופס שלא מגיע לקרסוליים של גדולי ישראל ,אבל מותר לי לשאול שאלות ולפקפק במה שלא ניראה לי ולי לא נראה שאף יד מכוונת לא התערבה פה ושם במהלך ה 1500 שנים האחרונות 

 

 

 

 

 

אתה יודע מה משתמע מכל השרשור הזה?בת 30

ככה נראה לי, לפחות.

שאתה בנקודה שבה העולם שלך, אורח החיים שלך, האמונות והתפיסות שלך- הכל נתון בספק ופתוח לכל שאלה.

אני לא חושבת שאפשר להגדיר את המצב הזה בהגדרות של טוב או רע.

אבל נראה לי שבנקודת שבר כזאת, צריך אמונה מאוד חזקה- נטו אמונה בה'- שכל זה מוביל אותך למקום ברור יותר, נכון יותר ואמיתי יותר.

אבל וזה אבל רציני- כדי לעבור דבר כזה בשלום צריך הרבה תפילות, וצריך להיזהר מאוד. כי בקלות מאוד גדולה אפשר לשנות כיוון מעליה לירידה. ואז זה כמובן פספוס רציני של כל הסיפור הזה.

לבת 30דודו9

יש סטירה בדברייך. ברישא את כותבת שאת לא חושבת שאפשר להגדיר את זה כטוב או רע ובשורה לאחר מכן בנקודת שבר כזאת .

ובכן, אינני בנקודת שבר . יש בי אמונה חזקה מאד בה' . אמונה ללא סייגים . הוא מנהיג את העולם בצורה ברורה ואמיתית. מה שצריך לקרות קורה . השאלות שלי הם על אנשים לא על ה' . 

 

יש בכמה מהתשובות פה רוח שעולה ממנה ההבנה כי "גאוות היחידה " נמצאת בכל נשימה ונשימה . התשובות של חלק מהאנשים מראות כי הם שלמים לחלוטין באמונתם ובצורת חייהם.   זה יפה וזה מקסים בעיניי. 

הר' מקוצק אמר פעם "אל תעלה את עצמך על חשבונו של האחר" קרי, אל תוריד את גובהו של האחר וכך יוכח כי אתה גבוה יותר , תגביה את עצמך מבלי להתייחס אליו. אני הולך לנסות את זה עכשיו. ( לנסות אמרתי , אולי גם אכשל ).

 

עובדה מספר אחת - בני האדם באשר הם הם אנשים דתיים או עם נטייה לדתיות. 

עובדה מספר שתיים - תחושות רוחניות אינן נחלת קבוצה זו או אחרת אלא נחלת הכלל. רוצה לומר שתחושת ההתעלות והניקיון שחשים אנשים במדינה א' עם דת א' חשים גם אנשים במדינה ב' עם דת ב' . 

עובדה מספר שלש - אנשים נוטים לנטוש את דתם בנקודת שבר כלכלית / לאומית / סביבתית.  לדוגמא : חורבן בית ראשון . מי אנחנו לעומתם ?? אנחנו שאומרים בוקר בוקר את סדר קורבנות יכולים לדמיין את המקור שבו ממש הקריבו ? ראו במו עיניהם את בית ה' ? המשנה והגמרא מציינים כמה דברים השתנו מאז החורבן, או ויי כמה דברים שרק מעידים על ירידת הדורות ( אגב, אני חושב שהדור של היום הוא מלומדי התורה החזקים ביותר מאז ומתמיד)

בבית ראשון היו כוהנים גדולים כשרים , בבית ראשון היו תקנות וראו זה פלא - הקב"ה החליט להרוס את ביתו בגלל חטאי הדור . מה עשה הדור שהוגלה ? החליט ברובו לא לעלות חזרה לירושליים ולבנות את בית ה' . 

דוגמא מהגויים ( טפו ) : איי הפסחא באוקיינוס השקט. בזמן שגשוג ופריחה דתם פרחה ומנהלת הקודש עבדה קשה. מרגע שהאיים חוו את ירידתם ואבדונם הכהנים , המקדשים ואחריה הדת נעלמו. 

עובדה מספר ארבע - בני האדם נולדים עם רצונות ומהווים , כל אחד לפי טבעו. אי אפשר להכניס בכח את הטבע האנושי ולנעול אותו שם. אתה קנאי ? פתח מסכת גיטין ולמד לשלוט על קנאותך. את קמצנית ? פתחי את הרמב"ם שייתן לך עצה. את כעסנית ? פתחי את איגרת הרמב"ן ושאר מקומות ולמדי לשלוט על זה . בקיצור , זה בסדר איך שנולדת וזה טבעי, אבל אם זה חורג ומביא את האדם למקומות לא טובים עליו לשלוט ולמתן את זה . אבל לא לנסות או להעמיד פנים שזה איננו , שזה אסור , שזה מגעיל שזה ושזה ושזה ...

עובדה מספר חמש - ככל שאדם יתעלה יותר רוחנית הוא יתנתק מהגשמיות . זה נכון ועוד איך ואפילו בתחומים אחרים מדת. למשל, מדיטציה . למשל שיחה טובה ומעמיקה. למשל קריאה בפורום טוב בערוץ 7 אפאטי

 , אלו ואחרים מסיטים את האדם מההוויה הבסיסית שלו ורצונותיו הבסיסיים ונותנים לו מעלה אחת גבוהה מהם. איך פקיר הודי עובר מעל גחלי אש לוחשות ? איך מבצעים את טקסי הדם וההלקאות במזרח ?   

ואם נעלה כמה רמות מעל לרמה הזו ונגיע לקדושה של ממש - קבלת מתן תורה ע"י משה ואחר כך העם, כהן גדול ביום הכיפורים, אלו ואחרים הם תהליכים שבה קודם האדם עולה ומתנתק ואז מגיעה עוד מעלה , נשגבת וגבוהה.

 

אז ככה, נסכם.

אדם שקם בבוקר והולך לבית הכנסת ואחר כך הבייתה ואחר כך לבית המדרש ואחר כך הבייתה ואחר כך לסיפרייה ואז שוב הבייתה ושכל חבריו דתיים והיישוב שלו דתי ואישתו דתייה והנהג שמסיע אותו דתי והטבח במטבח דתי ( אבל מעשן ) אזי , כנראה שחייו סוגים בשושונים בכל מה שקשור לפיתויים ומהווים ושאר פיתויים. 

אבל אדם שקם בבוקר והולך לבית הכנסת ואחר כך נוסע לשדה התעופה ואז הוא נפגש עם אוכלי נבלות וטרפות  שאוכלים אוכל שנראה ומריח סוף הדרך לעומת העוף המכובס עם חתיכות תפוח האדמה ליד ושהוא חוזר הוא מגיע לבייתו שנמצא ביישוב לא דתי ואישתו הככה ככה דתייה ואז הוא מקבל טלפון מחברו הלא דתי ששואל " בירה היום בערב ? "  ואז הם נפגשים לשיחה חברית טובה ואז החבר אומר לו "אתם הדתיים , אתם חושבים שאת אלוקים מעניין אם תשתה נס קפה 4 שעות אחרי בשר או 6 שעות ? נראה לך שלאלוקים יש זמן לקטנות הללו ? " . ואז שהוא קם מהכיסא עוברת בחורה חטובה שנראית טוב וישר הוא חושב על לקנות שעון חדש למטבח.

 

בקיצור ,  כל אחד חי בסביבה שונה . יש מקומות שמאפשרים לך ויש שלא . חלק מבחירה וחלק מתוך אילוץ . הקב"ה מקבל את כווווולם לחיקו ומבקש מכל אחד על פי יכולתו ורצונותיו ומהוויו להתעלות ולזקק את נשמתו עד כמה שניתן. יש מצב שזה השני, יגיע גבוה יותר מזה הראשון ( במיוחד אחרי שהוא החליף את השעון במטבח ) . 

 

הסירי דאגה מליבך , אם אני מתמודד עם כל כך הרבה גיחוכים וצחוקים על חשבון אמונתי בארץ ובעולם ועומד בזה , אני חושב שאני יכול גם לשאול שאלות שאולי חלקן מוצדקות .

 

ועכשיו, כנסו בי 

 

כותבים סתירה ולא סטירה... (:אני123
לא ולא .זו סטירה , מת 30 סטרה לי דודו9


לא מת 30 , בת 30 . סליחה .דודו9
אוווו, נכנסת בו חזק..... חחחחחבדילמה
לא סטירה ולא סתירהבת 30

יכול להיות שטעיתי.

אבל מכיוון שאני גם עברתי כמה נקודות שבר (שלאו דווקא התבטאו במציאות חיצונית של החיים. כלומר- כולם מסביב לא הרגישו כלום), אז אני יכולה להגיד לך שבנקודות שבר שלי- הדבר היחיד שהאמנתי בו היה ה' והשגחתו עלי. ותו לא. לא חכמים ולא אנשים ולא ספרים ולא מאמרים. נטו ה'.

כך שזה תואם בדיוק את מה שהסברת.

 

אגב, במקרה יצא לי לקרוא את הפסקה הבאה: חשבתי שזה יהיה רלוונטי עבורך

"מי שהוא מעורב בין העכו"ם, דהינו שיש לו עסקים עמהם, צריך לשמור עצמו מאוד מאוד שלא יזיק לו, כי בנקל יוכל להתפס ברשתם, ח"ו, לחלוק עצמו ממדרגת יהדותו שיש לו, כי לא די להאדם שהוא בעולם הזה השפל אשר מלאכים אין להם כח לעמוד בזה העולם, אבל ישראל יש להם כוח יותר ממלאכים, והם יכולין לעמוד בזה העולם ולהדבק בבורא יתברך, אבל להיות גם כן מעורב עם העכו"ם, זה קשה מאוד, על כן צריך לשמור עצמו מאוד מאוד, להיות כיתד חזק בל ימוט ממדרגת כשרותו ויהדותו".                                             וזה נכתב לפני 200 שנה בקירוב.

 

תשמע האמת שבלבלת אותי- מה בעצם מטרתך? לשפוך את הלב? למצוא תשובות לשאלות מציקות? למצוא היתר רוחני גם אם לא מעשי לדברים אסורים? למצוא הבנה לאיסור?

אני לא מבינה מה בעצם אתה מחפש.

כי בכל התגובות שלך אתה משדר בטחון עצמי מלא במי שאתה ומה שאתה, וגם במציאות החיים שלך. אתה כותב על קשיים מסויימים אבל לא מובן אם אתה רוצה להיחלץ מהם או רק לספר עליהם או לחילופין לקבל "אוקיי" עליהם.

בת 30 , הנה תשובת לבילבולדודו9

מטרתי = 

1 - שפכתי את הלב ( אחרי ההודעה הראשונה  ) 

2 - מצאתי תשובות ותובנות מדהימות בפורום הזה .  

3- לא למצוא היתר רוחני ( כי אין ) אבל להיכנס בו ראש בראש עם גישות שונות משלי. 

 

את יודעת מה קרה לי ? פתחתי ספרים בשבת האחרונה , ספרים שהרבה זמן לא פתחתי ועיינתי ונברתי וקראתי ולמדתי . תמריץ כזה שווה הכל. 

 

לגביי הפתרון עם אשתי , נדמה לי שאין כמו אמא נתנה אותו - ציין תאריך שבו תפסיק להתלונן על זה ותמשיך משם . 

אויאין כמו אמא
מאחלת לך שיחד תשארו עד 120 והכל יתהפך לטובה. אפילו חרב.. אל יתיאש מן הרחמים. וד"א על אופצית התפילה לא כתבו כאן, בכוחם של הדמעות והתפילות והצדקה לבקוע רקיעים, זה אמיתי לחלוטין. מנסיון. ככה להוריד את כל הגאוה לפנות בתחנונים לבורא יתברך שהכל יכול, גם שנראה שזה דברים קטנים
מאד אשמח לתגובתכםדודו9

אנא קרא את השאלות ששאלתי ונסה לענות עליהם או לסתור את הדוגמאות שהבאתי. אני מבקש את העימות הזה בשביל ללמוד , שמא אני טועה או לא. 

 

תראה , משהו הביא אותי לפה ואני חושב שזה טוב. 

אני מוכנה להצהיר בראש חוצותrivki
אין לי אמונה מלאה, סוחפת ונטולת ספקות. עדיין.

לרוב הדברים שכתבת על השתלשלות ההלכה אני דווקא מתחברת.

יש לי את אותן התלבטויות ועוד כמה נוספות.

ומה המסקנה?

בחיים המעשיים אפשר כל פעם לעשות א' או ב, אין מקום לאמצע. למשל, לאכול שרימפס או לא, לבגוד באשתך או לא.

קצת יותר מ50 אחוז אמונה מספיקים לי בשביל לעשות מעשה של אדם מאמין.

אולי המעשה הבא יהיה שונה- אני לא שוללת את זה. אבל בדבר אחד אני מאמינה בכל ליבי - בחירות. בלי זה לא הייתי מגיעה בכלל לשום אמונה נוספת.

אני גם משוכנעת שאין שום עבודה אמיתית בלי משמעת עצמית, בלי צער, בלי ויתור על חלק מהנוחות שלך.

אתה תגיד שנוח לי לחשוב ככה וזה מתאים לנטייה הטבעית שלי - שיבושם לך, מכירה את הגישה הזו.

רק אל תגדיר אותנו גם אתה - אני גרה בשפלה וסובלת מאוד מהחום. ועדיין מזגן שכבה בשבת זה לא מה שיגרום לי מחשבות כפירה.
תתפלאי ף אבל אני לא אומרדודו9

אני לא אומר לך שנח לך לחשוב כך. אני גם חושב שאין עבודה אמיתית בלי משמעת עצמית בכל תחום בחיינו.

 

רגע, זה שאת גרה בשפלה זה אומר שחם שם ? בשפלה בשבתות יש אחלה מזג אוויר אפאטי. אגב למה את סעיף המגורים היה חשוב לך לתקן , לסעיף ההזעה את מסכימה ? מטורלל   

כי אני אישה rivki
לכן את מרגישה שאת עובדת את הבורא כשהמזגן לא עובדדודו9

אני לא עובד את הבורא כשהמזגן לא עובד , אני שוחה את הבורא או שוחה אליו חצי חיוך

^^^^rivki
רובין וויליאמס זה לא ההוא שהתאבד?אלזה

אבל זה לא ממש משנה כי אני גם חושבת שגירושין זה לא פתרון. ולגבי מה שכתבת למעלה- מבינה שאתה צריך לחקור ולברר, אבל בגידה היא בגידה היא בגידה, גם אם אתה ספציפית תצטרך לחקור ולברר בנושא הזה. ולגבי טיפול- התכוונתי שהיא ספציפית תלך לטיפול פסיכולוגי/מיני וכד'. 

בסדר אז פשוט תעביר לה אחריותl666

זה לא בסדר להתנהג ככה, האם היא מבינה שיש פה בעיה והיא צריכה לפתור אותה

אתה הרי כאיש עסקים מבין שמעשים זה עיקר ולא שיחה אינטלקטואלית

ואמירה של איזה מישהו שרב האנשים לא יודעים מיהו -רובין ויליאמס- לא צריכה לנתב לנו את החיים שלנו. מה זה משנה מה הוא אמר? 

וגירושים זה דבר מותר לפי הלכה כשבגידה, התאבדות, אוכל לא כשר ועוד כל מיני דברים הם אסורים

חוץ מזה אם לא שמעתה אז ברוסיה יש כזה פתגם שבכל בדיחה יש גם חלקיק קטן של בדיחה

כלומר אתה מבין שלא השאר הוא לא בדיחה

תורה ויהדות לא אשמים בבעיה הספציפית שלך

בשום מקום בתורה לא כתוב שצריך לסבול או לחלום על איסורים ממשיים כדי לא להגיע למצב שהוא לא טוב אבל לא אסון

מה זה טלנובלה- שבן אדם מכניס לעצמו לראש שהוא מיועד למישהו מסוים ושום דבר לא יעזור

אם אשתך אוהבת אותך אז שגם תתאמץ

או שהיא נעלבת עליך שאתה נמצא הרבה בחו''ל או רוצה לשלוט ככה?

אישה היא גם בן אדם וגם לה אמורים להיות צרכים מסוימים

אולי זו נקמה על משהו? אולי פחד מהריון? 

אולי מפריע לה יחס שלך לזה - פורקן ובריחה? זה אמור להיות לא בריחה זה סתם אמור להיות כיף, חוויה זוגית

נראה לי שאתה לוקח יותר מדי ברצינות כל מיני דברים כמו פילוסופיה

כמעט תמיד פתרון הכי פשוט הוא הכי נכון

 

 

מוסיפהבת 30

תגיד, אמרת לה במפורש שבגלל הגישה שלה אתה בדרך לעבור על איסורי תורה?

היא תמשיך לדבוק בהשקפה שלה (שהיא קצת מוזרה ולא מציאותית, עלי לציין) גם אם היא תדע שבמו ידיה היא מובילה אותך למעשים אסורים?

לא חושבת שזה נכון ״להפיל״ עליהפרח-בר
את העבירות שלו.... כן חושבת שהוא צריך לדון איתה באופן פתוח מאד ואולי אפילו לעשות דברים אחרת , לצאת מהקופסא ... אני לא מצליחה כ״כ להסביר את עצמי מכיוון שמדובר בנושא סופר רגיש, אבל בין איש ואישה הדו שיח האינטימי חייב להיות פתוח ונגיש כל הזמן בלי האשמות כי זה מוביל לדבר ההפוך שאליו הוא מכוון.
לא בקטע של להאשיםבת 30

בקטע שתבין מה ההשלכות של הגישה שלה.

אני חושבת...אלזה
שכמה שהגישה שלה לא תקינה, אי אפשר לראות בה את שורש כל הבעיות. בסופו של דבר אדם עושה את רצונו ואם הוא בדרך לעבור על איסורי תורה כהגדרתך, זה גם מבחירתו, גם אם ישנן כמה נסיבות שהובילו אותו לשם. עדיין יש לו הבחירה לא לחטוא.
זה המקום והזמן להגיב בנושא הבגידה. ..rivki
מה לא מוסרי בלבגוד אם אשתך לא תדע? - זה מה ששאלת.

אם אשתך מצדדת ב"נישואין פתוחים" ב ל ב ש ל ם, אז אין לי מה לכתוב. אבל יש מעט מאוד נשים כאלה.

אגב, היא קראה את השירשור הזה? אם לא, היית מראה לה אותו?

בגידה - כשמה כן היא - מירמה. הנבגדת חושבת שהיא חיה עם אדם מסוים, על סמך ההתנהגות שלו שהיא מכירה, ומתיחסת אליו בהתאם. אילו ידעה על הבגידה, מן סתם היחס היה שונה. זכותה לדעת ולהחליט אם היא בכלל תרצה להמשיך ולחיות איתו, ובאילו תנאים.

ומאין לך שהיא לעולם לא תדע? לשקר אין רגליים... הרבה נשים ש"לא יודעות" - מרגישות וחושדות. הרבה צער ודמעות.

תחלוק עלי כמה שאתה רוצה, אבל יחסים עם מישהי אחרת לא יכולים שלא להשפיע על האישיות בכלל ועל היחס לאישה בפרט.

זה נכון גם אם האישה בוגדת חלילה.

ולגבי "העולם החופשי" . אני מכירה יותר חילונים מאשר דתיים, וגם לא מעט לא יהודים. אף לא אחד מהם חושב שבגידה זה "כלום" מבחינה מוסרית.

יש כאלה שנכשלים ובוגדים/ות.

עלינו כתוב שרובנו נכשל בגזל ובלשון הרע ( נכון גם היום לדעתי ). אז מה, מישהו באמת, עם יד על הלב , חושב שזה מוסרי?

בקיצור, הבעיה כאן לא בלהבין את הצער של הצד השני, אלא בלוותר על הרצונות שלנו. כמו בכל עבירה בין אדם לחברו.
איך הגעת בכלל לחשוב שהיא בוגדת בך???אין כמו אמא

עצם המחשבה כבר לא בריאה.........

גם הגעת למצב שאתה ככה מעלה את זה בפניה? זה בכלל תמוה....

אם היתי חושדת בבעלי היתי אולי לוקחת חוקר פרטי. אבל לשאול ? מה התועלת?מה חשבת שהיא תגיד כן אני בוגדת בך?

 

אולי בגלל מה שאתה עושה אתה חושד בה???? (אדם רואה מום שלו באחרים) אויש ....לא אמרתי כלום...............

מה בדיוק לא בריאדודו9

אני לא בוגד וגם לא בגדתי באישתי , אז מה ? אסור לי לחשוב שאולי היא כן ? 

מעלה את זה בפניה ? אני מדבר עם אישתי על הכול והיא איתי. אני חושב שהנושא היחיד שאני לא מדבר עם אישתי עליו הוא העבודה הטכנית.

 

אגב, במסעדה את שואלת מהי המנה המומלצת או איך השניצל ? מה , נראה לך שהמלצר יענה "שמעי , אני אעשה פרצוף שלא רואה , קומי וצאי . האוכל פה זוועה " ?   

דודו 9בדילמה
עבר עריכה על ידי בדילמה בתאריך ג' בטבת תשע"ה 13:04

אני איתך!

כל הכבוד שלא "נכנעת" לכל אלה שנכנסו בך

זה מאוד הגיוני להתאוות לדברים כאלה,

ולהגיע לדרגה כזאת שזה לא מושך כי זה אסור זה לא פשוט בכלל,

גם למי שמאמין בלב שלם שהתורה אמת צרופה

נראה שלאלה שכתבו את זה זה בא באופן טבעי והם חושבים שככה כולם צריכים להיות

 

נכון, צריך להתגבר על זה ונראה שאתה בהחלט בכיוון הנכון (חוץ מהעבודה שלדעתי לא טובה לך)

ועל כך מגיע לך יישר כח גדול!

 

בכלל, בעיני כל גבר דתי ראוי להערצה!!!

 

בקשר לבעיה הספציפית עם אישתך, אם כלו כל הקיצין וכלום לא עוזר (אבל רק אם זה המצב)

אז באמת אין מה לעשות חוץ מלהשתדל לקבל את זה באהבה, ותבין שאתה הצד שבסדר בסיפור הזה

שאלתך נגעה ללבינאום המלך

נראה שאתה באמת כותב על מנת לשמוע תובנות על מצבך ואני מקווה שתמצא את הדרך שלך בין שלל המחשבות.

 

בכל אופן אוסיף מעט משלי-

כמדומני לאישה בריאה מספר הפעמים שהיא מעוניינת בהם מעידים על משהו לקוי. אתה מספר שנעים בה בזמן היחסים אולם ברצוני להעיר שעל פי המחקרים נראה כי יחסי המין הינם נגזרת של מיניות  ותחושה טובה באופן כללי.

 

אתה בעצמך חיברת בצדק את הרצון שלך ביחסי מין עם רצונות מיניים אחרים, ולא בכדי גם קישרת לנושא האוכל ויחסים שאסורים מן התורה. אתה רואה בעצמך אדם מיני ואין דבר בריא מכך!

 

אולם, נראה בעיני בין השורות כי אשתך "איבדה" או "טרם מצאה" את הנקודה בה היא רואה עצמה אדם מיני. אדם שמגיע לו להנות מיחסים, מאוכל, מדברים נאים. (האם זה כך?) משתמע שיש לכם מספר ילדים והדברים טבעיים לכל אישה שעסוקה באופן טבעי במטלות המשפחה. 

 

לדעתי אתם נמצאים בצומת שיש בה מצד אחד תמרור הזהרה לגבי הבאות, וגם הזדמנות לצאת לדרך חדשה. אני בטוחה שאתה והיא מבינים או תבינו בקרוב שלא כדאי להמשיך לחיות כך לאורך שנים.

 

עצתי לה, באם זה מעניין אותה, לפנות ליעוץ מיני ואישי ובעיקר לסדנאות שעשויות לסייע בחיבור לגוף (האם היא אוהבת לרקוד? מעולם לא מאוחר להתחיל).

 

עצתי לך היא לאפשר לך כמה שיותר זמן לעיסוקיה (עיסוקיה= לא בישול, עבודה ילדים או גמילות חסדים מסוג זה או אחר). דאג שיהיה לך חצי שעה לפחות בה אתה דואג שהיא פשוט נהנית ממשהו לבד (ספר, קניות, אוכל, חברה טובה).

צריך לאפשר לה לנשום ולהחיות קצת את יצר החיים וחיות, המין יבוא אח"כ.

 

עצה שניה שלי אליך היא לאפשר התייחסות מינית אליה במהלך היום, לא במובן של יחסי מין אלה התבוננות בה כאישה. מחות קטנות: מגע תמים ונעים, אמירה, הסתכלות בעיניים, פרח, אוכל טעים שתבשל לה בלי בקשתה.

 

כל הדברים האלה לא "טבעיים" להרבה גברים, אבל פה נדרשת ממך עבודה רצינית ביותר כיוון שאם אני קורא נכון את המפה- שניכם חייבים להתאמץ כדי להכנס לתקופה חיובית יותר בחייכם הזוגיים. מעבר לכך נשמע שיש לך המון רצון טוב וגם יכולת רגשית לעשות את הדברים הללו בצורה אמיתית וכנה.

 

אני חושב שאווירה טובה, נעימה, זוגית, המזכירה לה ולך מה יש בקשר ביניכם שהביא אותכם להיות יחד, יכול להיות טוב מאוד בשילוב עם הרבה פנוי ואפשרות להשיב לה עצמיות, חופש ונשיות.

 

יחד עם זאת הייתי מעלה שוב את הקושי שלך ומבקש להגיע להסדר עם תדירות מעט יותר גבוהה רק אם זה מתאפשר עבורה ללא שום צער. אני חושב שיש מקום לבני זוג ללכת זה לקראת זו ולהיפך אולם עליך להיות ברור ולשקף בעדינות את בקשתך יחד עם התחשבות מוחלטת בעובדה שמבחינתה כרגע היא כבר עושה הכי הרבה שיכולה בתחום זה. אולי סידור קבוע של תדירות יחסים יחד עם שינויי עומק בתפיסה שלה- את עצמה ושלך-אותה יכולים לסייע לכם.

 

 

 

 

 

 

 

 

כמה טעיות הקלדה כמובן-נאום המלך

"נעים בה"="נעים לה"

"תפנה לך"="תפנה לה"

אכן נאום המלךדודו9

כל כך יפה בעיני מה שכתבת . יופי. 

 

עם המון אופטימיות לעתיד וחוסר עייפות אומר לך שאני מרעיף על אישתי את המחוות הקטנות והלא מיניות שהזכרת ובצד . זה מה שנקרא "לחזר אחרי אישה" .

לאישתי אכן יש בעיה עם מניותה וכנראה זה מושתת על שני דברים - בגרותה ותקופתה לפני היכרותינו . או הזמן או הפסיכולוג או מע"צ יכולים לשנות את זה, אני לא יכול. 

הסיבה השנייה נעוצה בתחושתה למראה שלה. אישתי אישה יפה בכל קנה מידה (כשאני כותב את זה אני מתרכז בכמה שנשמתה יפה ואצילית בעיני  )  אבל השנים  עשו את שלהם והיא כנראה לא מרגישה כמו בעבר.

 

אתם לא קוראים את זה וגם לא תקראו , אבל קראתי כתבה של גוייה שכתבה למה היא כן משתדלת לקיים עם בעלה מפגשים מידי יום ביומו . היא ציינה את כל הנשואים השכיחים - עייפות, שיגרה, מראה, הרגשה כללית וכו' ואז היא כתבה "אז מה ? אני אהיה חלשה ואכנע לכל הסיבות הטובות הללו ? "  

כשאני עומד על שפת הבריכה , אני לא מסוגל להיכנס למים מרוב עייפות . אני אומר לעצמי " טוב, הגעת . הוכחת לעצמך שאתה רציני , יאללה קר בחוץ, תתלבש ותחזור הבייתה . אתה יודע מה ? כנס להתקלח במים החמים אם אתה כבר פה "  אבל אז בשביל להתחיל בשחייה אני מפיל את עצמי למים ואז זה כבר מאוחר לחזור הביתה.

 

התחושה לאחר השחייה היא פנטסטית . ( כמעט כמו ללמוד גמרא .....סתאאאאאם , שוב דבר לא משתווה לזה )

   

 

אפרת צור- יועצת מיניות דתיהגלוק17
ההתמודדות שלך מאוד מזכירהלאה..
ההתמודדות שלך מאוד מזכירה לי את ההתמודדות של בעלי.
מה שמאוד עוזר לבעלי זה תוכנית 12 הצעדים.
אולי תדבר עם הרב יהושע שפירא.
בתקווה שעצתי תעזורעוד אנונימית

בס"ד

 

במחילה לא קראתי את כל השרשור, ולא יודעת אם כבר עלתה הנקודה שחשבתי עליה אבל..
 

קודם כל הסבל שאתה מתאר הוא סבל לכל דבר ועניין.
בחיים לא הייתי מזלזלת בדבר כזה, ואין עניין להאריך בכך כי זה פשוט וברור.
השאלה היא איך מטפלים בכל העניין, ומה מקור הבעיה.
כתבת שאשתך אינה אוהבת את העניין כמוך.
האם באמת זו הסיבה? האם זה מוחלט? האמנם אין דרך לעורר בה אהבה לעניין?

 

מה שהייתי ממליצה זה להתחיל או להרבות בהבעת חיבה לאשתך, במשך היום,
על מנת שתרגיש אהובה ורצויה בזמן בו הינך מעוניין בכך...

טלפון מהעבודה :"אשתי היקרה חשבתי עלייך", מתנה קטנה, עם אמירה אוהבת,

לתת לה תחושה שאתה אוהב אותה, לא שאני יודעת שאינך נוהג כך- אלא בכל אופן להרבות בכך ולהתמיד.
אם אתה ניגש לכל העניין כצורך פיזי וייצרי שלך,
שבו אשתך אמורה לשתף פעולה, בדיוק כמו אוכל או כל דבר גשמי אחר אותו היא מעניקה לך,

אל תצפה להתלהבות ייתרה מצידה!!!!

להיות עם אשתך זה לא לאכול סרטנים, או לקנות אוטו חדש!!

זה מימוש אהבתכם, זה הביטוי הכי עמוק של היותכם נשמה אחת בשני גופים!
נשמה שהתאחדה תחת חופה וקידושין, ולא משנה אם מרגישים את החיבור הזה או לא, הוא קיים!

 

אם תחשוב על אהבתך אל אשתך, תביע אותה בכל דרך אפשרית, המימוש של אהבה זו בחצי השני של היום, הוא רק המשך ישיר וטבעי לכל מערכת היחסים האוהבת בניכם ביום. ובאופן כללי.
אבל להשתדל להתמיד, להעניק רומנטיקה ללא ציפייה שזה יפעל מייד.
לרכוש את אמונה שזה אמתי ולא לצורך ספציפי-
כי אין כמעט דבר פוגע יותר מבעל שמחזר אחרי אשתו לצורך, ואח"כ היא כבר לא מעניינת אותו...

 

לעניות דעתי כאשר מתייחסים לכל העניין הזה ביחס הנכון והמתאים לו מבחינה רגשית ואף רוחנית,

ותופסים את כל מערכת היחסים נכון, כשהחלק הזה הוא הביטוי העמוק  של כל עולם הרגש בניכם,

ולא מישוש בהמי של תאווה ותו לא, אז גם באישה יתעורר הצורך לבטא את הרגש באופן המתבקש.

 

וזה תלוי בך. כי הגבר משול לשמש, והאישה ללבנה.
אם תתן בה אור, אהבה, וכ', היא תאיר לך הכל בחזרה.
אם היא לא מאירה, כנראה היא לא קיבלה את האור לו היא זקוקה ממך.

ומכל הלב מבקשת- במקום לחשוב איך לגרום לה לספק את מבוקשי,

או חלילה איך לספק את מבוקשי ללא "טובות" ממנה, 
עדיף לחשוב איך לפנק אותה ולעורר בה את הרצון לממש את הרגש.

בהצלחה

תשובה לאנונימית ולשארדודו9

ראשית תודה , ניבט מכל תשובה פה רצון טוב והדדיות . 

שנית, על אף שתגובותיכן כולן הגיוניות ומלאות שכל וחכמה , אני חייב לציין כי הן טיפה תיאורטיות . ההמלצה שלך כמו של שאר החברים היא במצב של "בית מרקחת" קרי,  הכל מסודר ונקי , הכל מתנהל כשורה והכל נינוח. את יודעת מה, לא הכל חצי , רבע .

 

להלן עובדה שקרתה זה עתה -  יום שישי בבוקר , אני לוקח את הילדים למסגרות , חוזר הביתה , אישתי מחייכת אליי ואומרת " זה הזמן שלנו" , אמרתי לעצמי - היא בטח קראה את הפורום כי אין מצב אחרת למה יש לה כזה מצב רוח טוב. שאלתי - עכשיו ? היא ענתה , לא , אני צריכה כמה שברים לסדר קודם , בקטנה . 

הלכתי לעיסוקיי לשעה ורבע , מספיק לקטנה .כשחזרתי, היא ערבבה סיר ושוחחה על הא ודא  טלפון מצלצל והיא נכנסת לתוך השיחה ארוכות.

מכינים יחד אוכל ואני שואל מממממ..... והיא עונה , לא עכשיו , צריך לסיים כמה דברים . אחר כך דרך אגב , אין . כי הילדים חוזרים והבית סוער וגועש עד ל 2230 וביום שישי אנחנו נשפכים הרבה לפני .

 

בפעם הראשונה בחיי בנושא זה , החלטתי שאת הכעס והתסכול אני לא סוחב איתי , כי זה משפיע עליי פיזיולגית ופסיכולוגית ,ואמרתי "גברת, אמרת ש... וקרה ש... ואני מה לעשות .... אז . 

ישבנו לאכול , שוחחנו כמו חברים, הכל בסדר . יש חברות יש אחווה יש הכל, אין מין כי זה לא בראש שלה. 

בשנים הראשונות הייתי מסתובב עם כמויות כעס עצומות , בשנים שלאחר מכן , תיסכול. היום אני מבין שאנו שונים אחד מהשני ועם כל הכבוד להכוונה , ניסיונות , רצון , אני לא הצליח להוציא ממנה יותר ממה שיש . זה צריך לבוא ממנה.

 

טוב לנו יחד , יש ביננו אהבה והבנה והמון כבוד הדדי אבל אין יותר .

 

שבוע טוב לכולנו  

 

 

 

 

 

 

 

 

  

נראה לי שהיא רוצה שתתעקש ותבקש יותרl666

היית אמור להתחיל ולא לברוח  לשעה ורבע

תבשלו פחות ואוכל פשוט יותר, תגיד לה שאתה תסיים הכל בעצמך

יותר יוזמה

עכשיו הזמן ל......אין כמו אמא
היא אמרה למין? או שככה דמינת??? בתור אישה היתי אומרת לבעלי זה הזמן היתי מתכונת שתשב לידי ותדבר איתי. אולי היא התכונה זה הזמן שלנו, הילדים במסגרות בא תהיה איתי נאכל ארוחת בוקר, נבשל יחד, נדבר. ומה עשית????? הלכת לשעה ורבע!! במקום להישאר איתה שעה ורבע. בטח שאחרי זה היא המשיכה לדבר בטלפון ולעשות עוד דברים. פעם הבאה כשהיא תגיד עכשיו הזממן שלנו תעמוד לידה את השעה ורבע שהלכת לעיסוקים שלך וגם אם היא הרימה את הטלפון תשאר שם ותחכה בלי לנדנד תסימי כבר אני רוצה את העיקר. כי לי נראה שאם היתי נותן לה את הזמן הזה ונמצא איתה היית מקבל מה שאתה רוצה אח"כ. כמו שאני מפרשת בעינים שלי, היא אמרה הנה הזמן שלנו ואתה כבר רצתה רחוק,חשבת שהיא תעזוב את הסירים ישר למעשה. אישה צריכה חוץ מחימום גופני גם חימום נפשי קודם של שיחה ואת זה פיספסת. אישה זה לא מכונה
לא הבנתםדודו9

אישתי חייכה אליי ואמרה "זה הזמן שלנו" . היא התכוונה למין ולא לשום דבר אחר. אני הרי לא יכול להעביר לכם מסר של שפת גוף ומבט דרך המקלדת .

לא הלכתי מהבית , ישבתי בגינה ללמוד.

הדברים שאישתי ביקשה לסיים זה להתארגן - מקלחת בגדים וכו'

לא נהגתי בתור אחד שיושב ומחכה למשהו וודאי שלא נתתי לה להרגיש זאת . 

התקרבתי ברכות , זרקתי שתיים שלש מילים שלא קשורות לכלום והתחלתי להכין ארוחת בוקר פשוטה - סלט ירקות . 

 

נשמע כמו כתב הגנה ? אל תפרשו מסר שכתוב ברמזים . 

 

 

שמביעים  משהו בעדינות יוצא שהצד השני לא כ"כ מבין. שכותבים בישירות כולם מבינים אבל יש נפגעים. 

 

אז כנראה זאת הייתה בעיה של התארגנותl666

צריך ליעל את התהליך ולא ללכת ללמוד בגינה

הרי היא רצתה אז הייתם מוותרים על התארגנות לפני  או עושים ביחד את הפעולות הנדרשות,  ועל חלק מעבודות בית אחרי הייתם מוותרים

אי-אפשר להספיק הכל

את צודקתאין כמו אמא

נשואים 16 שנה?

וצריך שעה ורבע להתארגן???

גם אם רוצים להתקלח מהר זה גג 10 דקות.

גם כל פעם צריכים להתקלח קודם? אם מסתדר בסדר, לא אז לא... במיוחד שמוגבלים בזמן......

גבירותיי ,דודו9

אישתי ביקשה את הזמן הזה , לא אני .

לפרט לכן למה בדיוק היא ביקשה ? פה ? בפורום הזה ? ללא עדינות ? 

 

מיצינו את העניין?אלעד
האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

פסח+עומס+אופיhodayab

אז ככה:

פסח: צריך להסביר למישהו למה פסח מלחיץ?? למה חשוב לשמור על סדר ונקיון לקראת פסח?? למה יש מליון דברים על הראש?? נראה לי שמובן.

עומס: אנחנו לא נשואים טריים, יש עוד כמה קטנים ב"ה וכולם בבית. אז עומס יש בלי עין הרע.

אופי: בעלי אדם מבולגן, ואני מתערבבת לחלוטין מבלאגן בעיניים. זה ממש מכבה אותי. והוא מנסה לסדר, רק שמבחינתי זה עוד יותר גרוע כי אני רק חושבת שמסודר ומסתבר שהוא משאיר לי כלים מלוכלכים בייבוש, או שם את הדברים במקום הלא נכון (ולא קשור!!!), או שהוא פשוט לא מסדר כי "גם ככה את לא מרוצה" ואז הכל נופל עליי. 

 

אז בימים כתיקונם אני מחליקה. אבל עכשיו גם קשה לי, וגם הגדולה שלנו (שדומה לו מאד) מסתבר גם ירשה ממנו את האופי ומתחילה לסדר בכאילו בדיוק אותו דבר! ופה אני בפאניקה מוחלטת. אני כועסת עליה שהיא לא מסדרת ושמה דברים לא במקום ומוציאה דרך זה עצבים בעצם על אבא שלה. וזה ממש מתסכל.

בנוסף, אני מרגישה שאני היחידה שרודפת אחרי סדר בבית ואני לא מהמבריקות, אני מדברת על מינימום. לראות מרצפת ריקה. כולם מבלגנים ואני מנסה לאסוף את עצמי ואת כל הבלאגן בבית ולסדר...

עצות מישהו? 

 

חיבוק יקרהנגמרו לי השמות

בזמן וביום הכי לחוץ בשנה אולי זה לא הזמן לתהליכי עומק,

לכן ממליצה רגע לעבור את היום ומחר כמה שאפשר, ובהמשך לראות במבט-על איך לגשת לנושא.

גם לבחון יותר לעומק את הצורך שלך שם,

גם את ההתנהלות עצמה של כל אחד מבני הבית בנושא הסדר והניקיון,

גם להקשיב פנימה ולפתוח לעומק את הצד של בעלך שכתבת שהוא כן מנסה לסדר

וכי הזמנים בהם הוא לא מסדר עבורו הם כי "גם ככה את לא מרוצה" כדבריו.

כלומר להקשיב רגע לחוויה הפנימית גם שלו.

שהוא כן מנסה וניסה לסדר.

שאולי לא יודע או לא מסוגל או קשה לו לסדר כמוך, אולי זו לא החוזקה הכי חזקה שלו, אולי הוא "סתם" שונה ממך והראש שלו פועל אחרת וכן הלאה...

וגם שהוא לא מסדר לא כי לא אכפת לו, לא כי הוא נגדך, אלא כי באמת באמת הוא מרגיש שמה זה שווה אם גם ככה תהיי לא מרוצה, אז הוא במעין "אין כניסה" כמו תמרור כזה.

אם אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אם לא אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אז מה אוכל לעשות?

אולי אני מרגיש שכל מה שלא אעשה זה אף פעם לא יהיה בסדר או מספיק?

שאין לי שם כניסה, אין לי שם מוצא?

אולי אני צריך להרגיש שם בעומק שכן יש הכרה למאמץ שאני כן עושה,

שכן יש קבלה לשוני ולאדם שאני,

שכן אשתי שמחה ומאושרת,

שכן אני יכול לתת יד ולתחזק את הבית כמו שצריך ויש לכך ניראות והערכה?

וכמובן לשמוע גם לעומק אותך.

ואז להגיע למציאת דרכי כיוון שיכולים להתאים לשניכם.

אחרי ראיית עומק שלך

ראיית עומק שלו

ראיית עומק של ההתנהלות כולה בנושא

השלב של ההתקדמות והפתרונות יכול להגיע יותר בבהירות, אבל רק על גבי ההבנה לעומק והניראות של כל הנ"ל.

 

שולחת עוד חיבוק וחיזוק

ב"הצלחה גדולה בכל יקרה!

ומצרפת לך כאן שתי הודעות שכתבתי בדיוק מקודם בפורום הו"ל שיכולות להתאים גם לכאן ❤️

 

קוצר רוח ועבודה קשה

 

וקצת על הזוגיות שלנו בתקופה הזו 

 

(משום מה קצת מתקשה ולא עובד לי להעתיק את הכתובת של הקישור עצמו, אז ניסיתי מה שיכולתי בינתיים ואם לא עובדים לך הקישורים אפשר פשוט להיכנס לכרטיס שלי ולראות את שתי ההודעות האלה שם בצורה מסודרת...)

יש לך בית גדול והרבה מקום?שוקולד לבן

אם כן אני מציעה לרכז כל תחום באותו אזור, לתת מקום לכל דבר ואם צריך לכתוב על כל מגירה וקופסא מה יש בה. כשיש מקום לכל דבר, וכל תחום באותו האיזור הרבה יותר קל לשמור על סדר גם למאותגרי סדר קשים. ואם הםממש מאותגרים שלטים ממש יכולים לעזור כי הם רואים בדיוק איפה כל דבר

צריך כמובן תקופת הטמעה,אבל זה עדין מקל מאד

אם לא קשה לך אפשר גם לזרוק ולפנות מהבית דברים לא נצרכים,ואז זה מוריד מהבלגן כי יש פחות מה לבלגן

לפני פסח תמיד הכי מבולגןרוני 1234

וזו תקופה שצריך לנשוך שפתיים ולהחזיק מעמד.


לאחרי פסח אני מציעה חלוקת תפקידים שבה את האחראית הבלעדית על הסדר ו"בתמורה" הוא אחראי על משהו אחר (רצוי משהו שאת שונאת לעשות).

בתור המבולגנת מביננו אני יכולה להעיד שאני בכלל לא *רואה* שום בלגאן בזמן שהוא משתגע ולכן זה פתרון ממש טוב שבו הצד המסודר משלים עם הבלגאן של השני אבל "מרוויח" ממקום אחר.

נשמע גםמשה

אם יורשה לי, שאת בעצם כועסת על אנשים שמנסים לעזור (וטועים) ומוציאה את החשק שלהם מזה. גם על הבעל ועכשיו גם על הילדה שלך.

 

גם התגובה שלו "גם ככה את לא מרוצה" נשמע כמו "אני עושה את המקסימום שלי ואת לא מרוצה". זה לבד מוציא את החשק.

 

המחשבה שלי: רשימה סגורה, לתת לו משימות שלא מטרגרות אותו איתך, ובטח שלא להעיר לו. זה לא מועיל לכם.

קראתישבורת,לבאחרונה

נשמע שאת מאוד מוצפת, יש עלייך הרבה עומס ופסח עושה להכל בוסט.

את רוצה שותפות ואת צודקת, כשאין זה מאוד מתסכל.

אני חושבת שזה יותר עמוק מהבלגן הטכני וכדאי לברר מה קורה לך בפנים ובזוגיות.

בקשר לילדה-

ברגע שאת שמה עליה תווית שהיא כמו אבא שלה המוח שלך כבר מתחיל לחפש הוכחות לזה ואז כל דבר קטן שהיא עושה נצבע דרך זה.

היא קצת אבא שלה וקצת כמוך ובעיקר היא אדם בפני עצמה.

היא תלמד ממך מיומנויות בצורה יותר טובה כשזה יבוא בלי לחץ.

אז אולי הכי שווה כרגע להתרכז בלהחליף את המחשבה שהיא דומה לאבא שלה במחשבה אחרת כמו שהיא עדיין לומדת.

זה יעשה המון הבדל.

שולחת חיבוק❤️🧘🏽‍♀️🙏


מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמניאחרונה

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

ילדותיותכנפי נשרים

אהלן, נשואים כחצי שנה. אני חייל קרבי בסדיר והיא סטודנטית ועובדת ככה שעמוס..

קורה שרוב השיח שלנו הוא בטלפון- ופה עולות שני בעיות:

1. אני מרגיש שרק אני מחפש אותה או יוצר את הקשר הראשוני אחרת היא יכולה לשכוח ממני ליום שלם גם אם זה יום חופשי שלה.

2. קורה הרבה שהיא מתוסכלת מדברים קטנים ביום יום, לפני שהתחתנו גם אובחנה עם דיכאון שמאז עבר, ואז היא מתנהגת ממש כמו ילדה קטנה- לא יודעת מה היא רוצה מעצה או מה היא מרגישה ובוכה ונעלבת ממש בקלות ובכללי מרגיש שמה שמנחם אותה ועוזר זה כמו לדבר לילדה קטנה- זה ממש קשה לי מרגיש לי שאני על קצה ההכלה של הדבר ולא יודע מה לעשות

כי להמשיך לפתור לה את הרגשות והבעיות אני כבר לא מסוגל.. עצה איך ממשיכים מפה? 

לעבור לג'וב זו אופציה?אריק מהדרום
לאכנפי נשרים
לא, זה גם לא יפתור את הבעיה וגם אנחנו באמצע מלחמה וצריך אותי בחזית.. שנינו מאמינים בזה והיא גם דוחפת אותי לשם
דעתי האובייקטיבית כתמידחתול זמני
עבר עריכה על ידי חתול זמני בתאריך ח' בניסן תשפ"ו 9:11

עבר עריכה על ידי חתול זמני בתאריך ח' בניסן תשפ"ו 9:11

עבר עריכה על ידי חתול זמני בתאריך ז' בניסן תשפ"ו 23:22

1.לכל אדם בעולם יש drive שונה לתקשורת שיכול להשתנות גם מתקופה לתקופה ולפעמים מיום ליום. יש אנשים שככל שהם עמוסים, אין להם כח לדבר, ויש אנשים שדווקא הפוך, ככל שהם עמוסים הם רוצים לדבר ולפרוק וזה מעניק להם נחת וכן הלאה. אגב זה לאו דווקא אומר שהם לא נהנים מהתקשורת פשוט הם לאו דווקא ייזמו אותה (מסתבר שאלה שני חלקים שונים במוח: מוטיבציה והנאה).

 

עכשיו אפשר לגשת לסוגיה הזאת בשתי דרכים, אפשר להציף את העניין ולהגיע לכל־מיני פשרות וכו' כו' ויש כאלה שזה עובד להם. לעניות דעתי... אין בדיוק עניין "להכריח" מישהו לדבר איתך אם הוא לא כזה רוצה. עכשיו השאלה היא אם פשוט היא בן־אדם שפחות יוזם (או בתקופה שהמוח שלה לא משדר לה אותות ליזום, אם תרצה להגדיר זאת כך) ואז פשוט תתרגל לעובדה שאתה יוזם, או שאין לה ראש לדיבורים ואז לעניות דעתי הקטנה אין עניין "להכריח" מישהו שלא במוּד... כמו בכל־דבר. ופשוט לקבל את זה כמו שזה, זה לאו דווקא אישי. סתם לגבי עצמי, אני מסוג האנשים שממש לא אוהבים לדבר כל יום, אולי פעם בשבוע, אבל זה עדיין הרבה ביחס למישהי שהכרתי שאוהבת לדבר פעם בכמה שבועות, יש בזה משהו קצת מבאס אמנם, אבל תמיד ידעתי שהיא מאוד מחזיקה מהידידות שלנו פשוט זה הקצב החברתי שלה ואין לנו מה לעשות אלא להעריך אחד את השני.

 

ועוד משהו קטן, עם כל הכבוד לנו בסופו־של־דבר חיי היום־יום לא כאלה מעניינים... היום נסעתי לעבודה בדרך חזור קפצתי לסופר נשרף לי המוח מהתור חזרתי הכנתי חביתה עם פפריקה למדתי קצת הלכות והלכתי לישון. מחר... אותו דבר בדיוק. מחרתיים... אותו דבר רק בלי הסופר. יש אנשים שנהנים מעצם השיח ומעצם זה שמדברים יש כאלה שאוהבים לדבר על דברים מעניינים בלבד (אני שייך לקבוצה ב' ואם אין לי משהו מעניין לדבר עליו אני מסוגל לשתוק גם חודשים). זה לא משהו אישי אלא קשור למבנים מסוימים במוח (רמת גירוי והפרשות של כל־מיני הורמונים כתוצאה מאינטרקציה חברתית).

 

עריכה: וגם כמו שהזכירו כאן יש אנשים שתקשורת טלפונית / התכתבות זה פשוט לא בשבילם. ויש כאלה שמתים על זה. אין מה לעשות בעניין.

 

2. ראשית להיות מאובחן עם דיכאון זה לא נדיר מחד וגם לא בהכרח מלמד על העתיד מאידך, דיכאון מז'ורי זאת אפיזודה אקוטית שברוב המוחלט של המקרים תחומה בזמן, בשונה מהפרעות אישיות או מחלות כרוניות כמו סכיזופרניה / ביפולר / כו'. מה שאתה מתאר זה יותר בפן האישיותי + סף גירוי רגשי או משהו כזה, שזה שונה.

 

זאת הערה צדדית אבל עכשיו לגופו של עניין. המקרה שאתה מתאר הוא מאוד מאוד בעייתי כי א' עצם ה"עצימות" של הסיטואציה מספיקה כדי לערער את היציבות ולסחוט רגשות רעים. ב' לא די בכך אלא יש לה ציפייה מאוד עמוקה למשהו שאינך מסוגל לעשות (וגם רוב האנשים הרגילים אינם מסוגלים אליו).

 

עכשיו כמובן הפתרון האופטימלי שאליו מגיעים זוגות מאוד מוצלחים הוא שכל צד עושה את כל מה שהוא יכול כדי לשמור על יציבות. מצדה למשל זה יכול להיות טיפול מקצועי (פסיכולוגי או פסיכיאטרי), ללמוד לא לצפות ממך לעשות את מה שאינך יכול, ללמוד וויסות רגשי וכן הלאה וכן הלאה. ומצדך להיות מודע לקשיים שלה ומניין הם נובעים ומהי הדרך הסבירה (לא נמנעת מחד ולא "התאבדות המונית" מאידך) להתמודד איתם כשהם צפים. כמובן מצריך המון מודעות ונכונות אולי טיפול זוגי אבל עד שמגיעים לשם והמכשולים בדרך...

 

עכשיו תראה לדעתי אם אתה "תיכנע" לבלגן שלה גם אם זה ימצא חן בעיניה לטווח קצר זה הולך ליצור המון, המון, המון מרירות אצלך לטווח ארוך (יכול להיות גם ברמה של התניה פבלובית...) וחוץ מזה שזה ממוסס את יסודות הקשר אני מאמין שבסופו־של־דבר ככל שאתה תרגיש שמח ובטוח תוכל להקרין את זה וככל שתרגיש גרוע ככה גם האווירה הכללית תהיה גרועה יותר ויותר.

 

נו אז מה בכל־זאת אפשר לעשות? אני חושב שגם אם לא נפתור לה ברגע זה את כל הבעיות, לפחות כסעד זמני כדאי להציף את הנושא ולא למרוח אותו לנצח. להגיד מה אתה מסוגל לעשות ומה אתה לא מסוגל לעשות, אילו דרכים של תמיכה רגשית (ולא טיפול או פתרון בעיות! אינך אביר על סוס לבן) אתה כן יכול לתת ואילו סוחטות אותך, אילו דרכים חלופיות יכולות לעזור לה לפרוק קיטור (שזה כבר שייך יותר לפן טיפולי, אבל יש כל־מיני כישורים שאפשר ללמוד, מיינדפולנס / CBT / טיפול באומנות / סביבה תומכת רחבה יותר ולא רק אתה כו' כו' וכו'). ומהצד השני איך לגרום לה להרגיש חשובה אהובה מוערכת נתמכת וכן הלאה ולשמור על התחושה שהקשר אכן מספק לה את הביטחון וההגנה שבנות כל־כך אוהבות מבלי שאתה תאבד את השפיות. תוספת: ואולי גם במקביל להבין את המקום של ההתמודדות שלה ולבנות איזושהי דרך שבה אתה תומך בה באופן שמטיב לשניכם.

 

עכשיו איך מנהלים שיחה כזאת... יכול להיות שכדאי ייעוץ זוגי רק בשביל שהדיון יהיה בסביבה נייטרלית שמעודדת שיח פתוח, אני מתאר לעצמי שזה לא יהיה הכי נעים אם תתנפל עליה ותגיד לה "שמעי מתוקונת וואלק אין לי כח יותר ליללות האלה פעם הבאה שאת מרגישה רע אני אציע לך כוס מים ושבי ציירי ציור" (אלה לא המילים אבל התחושה שיכולה להגיע בצד השני אולי כן קצת נטישה או זלזול או וואטאבר צריך להתגבר איכשהו על השלב הראשוני הזה).

 

אמנם אתם חצי שנה ביחד אבל יש לכם כנראה עוד איזה 100 שנה אז כן צריך להתחיל לחשוב איך אתם מנעימים את הזמן הזה.

תענוג לקרואבבושקה
אשריך על התשובה המפורטת 
ישר כח על התגובה- חתול זמנימישהי נשואה

רציתי להציע גם שהיא תלך לטיפול רגשי

השאלה איך אומרים לה את זה בלי שהיא תיפגע.

המטרה בטיפול רגשי זה להעצים אותה.

לתת לה כלים לגדול.


בתור עזרה ראשונה -

האם יש לה תחביבים?

מה היא אוהבת לעשות?

אני חושבת שזה יעזור לה

לעשות יותר את מה שהיא אוהבת.


אני מתעלמת בכוונה מהדיכאון שאשתך אובחנה בומבולבלת מאדדדד

אני לא יודעת למה היא סטודנטית, אבל יש מקצועות דורשים ממש. במיוחד אם היא עובדת גם… גם ימים חופשיים, יש המון מה לעשות בהם בלא מעט מקצועות…

ויש אנשים שגם לא מתחברים לתקשורת בטלפון.

אלו שני דברים שיכול מאוד להיות שמשפיעים על חוסר התקשורת שלה איתך ועל העובדה שאתה זה שיוזם.

ובאמת גם יש פעמים שלא חושבים על זה אפילו מרוב עומס… גם אם לא עשו משהו חשוב אלא אפילו ראו סרט, לא תמיד יש את זה בראש.


ויש בנות יותר רגשיות. אני לא אומרת שזה לא יותר מהרגיל, וכמובן שלא אומרת כלום על הדיכאון, אבל תדע שזה תקין על גבול מסויים. כלומר גם אם תטפלו בזה, והמצב ישתפר, סיכוי גבוה שחלק מזה יישאר.

אני לא אומרת בשביל לייאש או משהו, אלא בשביל שתהיה מודע לזה.

וכן נשמע שכדאי לטפל בדיכאון שלה.

ובעיקר לדבר איתה ולשתף מה אתה מרגיש. לא להאשים ולא להתגונן. לתקשר ולדבר.


בהצלחה!

בקשר ל1נעמי28

לוקח זמן בזוגיות רגילה עד שמוצאים דרך נכונה וטובה לתקשר, ואצלכם יש את המרחק ותקשורת טלפונית שזה מקשה פי כמה, וכל אחד זקוק לתקשורת אחרת, תמצאו ותדברו על הדרך ותדירות שמתאימה לשניכם, ממש טבעי שזה קשה.


בקשר ל2,

יכול להיות שיש נקודות מסוימת שהן טריגריות בשבילה ומפעילות אותה, וכשלוחצים על אותן נקודות רוב האנשים מגיבים בחוסר פרופורציה, ב"ילדותיות" בחוסר איזון,

כי הדבר השטותי שעליו אתה חושב שהיא עושה סרט,

הוא הקצה החשוף של קרחון הטראומה שלה.


מציעה כמה דברים,

דבר ראשון אל תקרא לה ילדותית או שטותית (בינך לבין עצמך) כי אתה עדיין לא מכיר אותה, וגם אם זה תסכול שנראה לך על שטות, כנראה זה יושב על משהו עמוק יותר. לרוב אם תתבונן תמצא חזרתיות במשבר סביב אותו נושא.

נסה להגיע בסקרנות, ולא בשיפוטיות, להבין מה עומד מאחורי זה.


אם אפשר, תנסה לתקשר איתה על זה כשהיא לא בקרייסס, אבל רק אם אתה בא בעיניים טובות, ולא בשיפוטיות שהיא ילדותית.

ותציע לה טיפול.

אף פעם אל תציע תוך כדי משבר, רק אחרי שאתם מלבנים את הדברים, וגם אז מתוך דאגה "אני רואה שקשה לך" ולא מתוך מקום ש"את בעייתית".


לא נשמע ממה שכתבת שזה דיכאון, יכול להיות שהיא מתמודדת עם קשיים אחרים (שאולי גם הובילו לדיכאון)

מה הגיל שלההעני ממעש
רק על עצמימקלדתי פתח

אנחנו נשואים כמה שנים, וכשאני מסתכלת על השנה הראשונה שלנו, שהייתי מאושרת ומאוהבת, אבל הייתי שמחה לשנות הרבה מהתנהלות שהיתה לי כלפי בעלי.

תחילת הנישואים עדיין יתכן והיא מחפשת ביטחון שאתה אוהב אותה ולכן מחכה לחיזוק שלך-יוזמה שלך לשיחות. תנסה לומר לה בצורה עניינית אוהבת שאתה ממש רוצה להרגיש שהיא מתגעגעת ואן תוכל לפעמים להפתיע עם טלפון או הודעה זה יחזק אותך.

לגבי ילדותיות- זה סובייקטיבי,אבל גן כאן אולי עדיין לא נוצר קשר זוגי שהוא חדש אז נח לה לקבל את האופציה שלך דרך זה. נשמע שההתנהלות שלה לא ילדותית-היא לומדת, מתפרנסת, מעודדת אותך ללכת בדרך שלך. אז זה המקום הקטן שלה לדרוש תשומת לב שחסרה כשאתה רחוק. אולי אם מלכתחילה תנסה לפרגן על מה שעושה היא לא תצטרך להתבכיין ואתה לא תצליח להוביל שיחה למקום גבוה יותר? שוב, זה מזוית של מה שעברתי. ואני מחשבת מחוץ לבית לבוגרת מאוד, אבל יש מקום מול בעלי שאהבתי מאוד להתרפק, וזו הדרך אולי להתרפק עליך מרחוק.

חצי שנה זה כלום, ואם אתם לא יחד יום יום אז בכלל. אבל זה לא מוקדם מידי ללמוד ולנסות לשפר את הראיה מהתקשורת.

מזל טוב והרבה הצלחה! 

קודם כל, אשריך שאתה נלחם בשבילנו, זו זכות גדולה. תהסטורי
תודה רבה על כל מה שאתה עושה בשביל כלל ישראל.

שנית - מזל טוב גדול לחתונה. לשירות צבאי קרבי יש מחירים משמעותיים. מחירים אישיים ומחירים זוגיים ומשפחתיים. אני ממש לא אומא זאת כדי להחליש אותך, אבל צריך להיות מודעים לזה.


חלק מהותי מיצירת היחד הזוגי ותחזוקו - זה הנוכחות הרצופה ביחד. כמובן אנשים גם לומדים/עובדים/מתפללים/הולכים לאירועים וכד', אבל הסדר הרגיל הוא שלפחות נפגשים כל ערב, אוכלים ביחד, ישנים אחד ליד השני, כל שבת נמצאים ביחד וכו'. זה נכון כל החיים, זה נכון גם אצל זוגות וותיקים, בלי תחזוקה היחד הזוגי מתייבש. אבל, זה נכון שבעתיים אצל זוג צעיר, שעוד צריך לייצר את היחד הזה. לא סתם במלחמת רשות התורה פטרה חתן בשנתו הראשונה - השנה הזאת, הנוכחות היום-יומית בה חשובה מאוד.


אנחנו לא במלחמת רשות, אנחנו במלחמת מצווה, באמת אין אפשרות לפטור את החתנים, גם ככה יש חוסר מטורף בקרביים. אני לא מעודד אותך להפסיק, להפך, לך בכחך זה והושעת את ישראל. אבל צריך מודעות למצב ולמורכבות שבו.


אחרי כל ההקדמה הזאת, לגופם של דבריך:


ההגדרה 'ילדותיות' לא מקדמת אתכם לשום מקום. יש לה התנהלות שאתה לא רגיל אליה ואולי באמת מלמדת על קושי, אבל היא אדם בוגר וכדאי להתאמץ ללמוד את העולם שלה. הרבה פעמים נשים מתתנהלות בצורה קצת ילדותית ליד או באוזני הבעל, כי הם מנסות להרגיש שיש להן על מי לסמוך, מישהו חזק להשען עליו. מעבר לזה - יתכן שזה הדרך שלה למלא את החוסר בנוכחות שלך.


גם לגבי הטלפונים, סביר שדווקא המרחק, מעצים את הצורך שלה, כנראה שאפילו באופן לא מודע, שאתה תחזר אחריה. מעבר לזה, מסתבר שאתה הרבה לא זמין. סביר שהיא מתגוננת מהאכזבה שבנסיון ליצור קשר שוב ושוב ומשאירה את הצפיה לזה שאתה תתקשר.


בהצלחה רבה


לגבי 1ניגון של הלב

אתה זמין בטלפון כל היום? כי אם לא אין שום טעם שהיא תתקשר אליך כשהיא יכולה ותנסה להשיג אותך, ועדיף שאתה תתקשר אליה שאתה יכול. בעלי גם עכשיו בצבא ואני לא מתקשרת אליו בכלל, אני יודעת שאין טעם כי הוא כנראה לא יענה וכשהוא יוכל הוא יתקשר.

 

לגבי 2, אני גם חושבת שטיפול יעזור, אבל לא בהכרח כי משהו לא תקין אצלה, אלא כי נשמע שהיא בתקופה מאוד מאוד מציפה בחיים. היא עובדת ולומדת במקביל, שזה קשוח מאוד, והיא גם התחתנה לא מזמן והיא כלה טרייה עם כל ההצפה שבזה, ובעלה לא בבית רוב הזמן שזה קשוח בטירוף. האמת שביחס לכל זה התגובה שלה נשמעת לי ממש נורמלית, והיא פשוט צריכה ללמוד איך לאזן את עצמה ולהתרגל למצב הזה, שהוא קשה מאוד

בקשר ל2רקאני

יכול להיות שהיא הורמונלית?

מניעה הורמונלית יכולה מאוד לגרום לכאלה מצבי רוח

 

תזכור ששניכם מעולמות שונים לחלוטיןשוקו.

אתה בסדיר צבא, זו שפה שונה דינמיקה אחרת, התנהלות שונה. שים לב לזה

מותר לה לשכוח ממך, זה בסדר.

אין קשר בין תסכול לדכאון אל תחבר ביניהם. זה שאובחנה בדכאון קל כמו רוב אזרחי המדינה לא אומר שהיא דכאונית.

מתןסכלת יש הרבה סיבות וזה גם בסדר לןמדים להתנהל ביחד.

אם אחרי חצי שנה אתה לא מסוגל לא יודע מה לעשות והגעת לקצה ההכלה

תעשה לעצמך ולה טובה לכו לייעוץ זוגי, זה לא לפורום נדרשת עבודה להבין מהות האשה והגבר בתוך הקשר הזוגי ובפרט כשהמציאות היא לא זוגית לרוב כי אתה בצבא ומידי פעם צריך לקפוץ למציאות זוגית

לפני שאתה שולח אותה לטיפולהפי

הייתי שולחת אותך לחקור ולהבין מהו המהות של הגבר

אחרי שיח של קושי / אתגר/ רגש/ בכי שלה

לא תקין שמה שאתה חושב עליו זה לעזאזל למה אני צריך להתמודד עם זה . ?

( שאלה שצריכה להישאל למה זה כזה מפריע לך ? גילוי של רגש מצידך ?מה אתה מכחיש בך שמעורר את זה? בילדות ?)


 

אלא

איזה כיף שאשתי סומכת עלי מתייעצת איתי אני משנה לה את המצב רוח לטובה

ואם אתה בהכחשה לזה משהו לא תקין .


 

תוסיף את זה שאין דבר יותר קשה מלצאת עם גבר קרבי בסדיר .

וכל הכבוד לה שהיא שורדת את זה בכלל

(אולי היא לא כזו ילדותית כמו שציינת?)

 

בנוגע לזה שהיא לא יוזמת .. יכול מאוד להיות ששידרת לה שאתה עסוק/ עמוס.

( תגיד לה כיף לי לשמוע אותך תתקשרי גם את ..)

 

נשים אוהבות יחס (בלשון הרחוב צומי ..) אתה מביא לה את זה?

 

(שאלה שעולה : למה היא צריכה להגיע לבכי כדי שתתיחס ?)

 

מעבר לזה שבכי אצל האישה זה חלק מהחיים שלה

ואתה צריך ללמוד לקבל את זה ..

 

כמה פעמים אתה אומר לה שאתה מעריך אותה?

כמה פעמים אתה פונה אליה לא כדי להשיג משהו? לא כדי לסמן וי על אמרתי לה לילה טוב ?

אלא אני באמת רוצה לשמוע מה שלומך ?

 

בלתי נסבל בעייני שהיא משתפת אותך סומכת עליך 

ואתה קורא לה ילדותית . 

 

אתה חייב הכוונה הייתי ממליצה על יהונתן קליין

 

 

...כנפי נשרים

מגיב פה אבל זה להרבה תגובות שהיו.

אתם מציגים את זה כאילו אני לא מכיל בכלל אבל זה לא מה שכתבתי, אנסה לדייק.

גם אחרי כל ההכלה יש פעמים שכל מה שקורה היא צורחת ומגיבה כמו ילדה- משפטים "לא באלי את זה" "די הכל באשמתך" (על זה שהיא לא הצליחה איזה נשהו במטבח "לא יודעת מה אני מרגישה" "לא רוצה לא רוצה לא רוצה" ובסוף בשעת המעשה אני מכיל מאוד ומנסה לעודד ולהרים אבל הגעתי למצב שכל מקרה כזה כבר מצטרף לקודמים ואני לא יודע אם אוכל להכיל עוד מקרים כאלה בלי להיגמר מהם ולפנצר אותי

מרגיש וויתור על עצמי.


מנסה להבין איך ממשיכים הלאה אחרי שזה קורה ולהתמלא כוחות כדי להיות שם בשבילה

הרי התחתנתי איתה ברור לי שהיא החזקה והמושלמת באדם- סתם נק' שקשה לי איתה ואשמח לעצות

קודם כל מזל טוב! שנה ראשונה נפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך י"א בניסן תשפ"ו 10:09

עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך י"א בניסן תשפ"ו 10:08

"נקי יהיה לביתו" - הנקיות הנפשית מאפשרת להתמקד יותר בבן הזוג וזה גם טבעי בהתחלה

(יש בזה משהו מאד משחרר! זהו, אני לא צריך לחפש יותר, התחתנתי! עכשיו אנחנו מכירים אחד את השני כדי שנוכל לבנות לאט לאט את החיים שלנו כזוג)

כדאי לזכור שהשנה הראשונה

היא שנה לא תמיד פשוטה

היא הבסיס לשנים הבאות בע"ה

וזאת שנה שלומדים בה הרבה אחד על עצמו ואחד על השני

אז בהצלחה גדולה בע" ה!


 

דבר שני

לפעמים ממבט ראשון על הבנאדם

הרושם ראשוני אולי יותר מאופק/ סבלני

לאט לאט  כשנמצאים בסביבה שבה מרגישים נוח וחופשי להתבטא או להגיב לסיטואציות, התגובה הופכת אמוציונאלית יותר וממילא נחשף רובד/ פן נוסף באישיות מולנו, שלא התגלה קודם (בנישואין ההתבטאויות/התנהגויות יכולות להיות שונות מאשר בדייטים. אפשר להסתכל על זה גם חיובי- מהצד השני זאת יכולה להיות קלילות - ואז כשמשהו לא מסתדר התגובה בהתאם)


 

לפעמים זה עניין של מודעות לניהול רגשות/ ניהול כעסים

ולכן לא הייתי ממהרת לשלוח אותה לטיפול חיצוני.

יצירת תנאים לשיחה פתוחה וכנה איתה, בלי לפגוע, לחסום או לשפוט אותה, יכולה לתת לך עוד הבנה והיכרות עם העולם הפנימי של אשתך.

ואז תוכל להציג גם מה שנראה מהצד שלך ואת המחשבות שלך בנושא

וביחד תראו איך מגיעים לעמק השווה.


 

אתם רק התחלתם את החיים כזוג ,

ההיכרות/ הבנייה של הזוגיות לוקחת זמן ומתפתחת לעומקים ורבדים נוספים ככל שהשנים עוברות.

לכן מאחלים שיהיה בניין עדי עד- בניין שהולך ונבנֶה כל הזמן, עדי עד.

אם בכל זאת יש קושי בתקשורת-

אפשר לפנות לייעוץ (אולי משם ייתנו המלצה לטיפול קצר בנושא הרגשי, אבל בעיניי זה מוקדם מידיי לעשות צעד כזה)

 

דבר שלישי שחשבתי עליו ממש עכשיו

לפעמים בחורה לא צריכה פיתרון לבעיה. היא חכמה ויודעת לפתור את הבעיות שלה ולהסתדר. 

היא פשוט רוצה להרגיש ש"יש לה על מי להישען" ולבדוק את הגבול - שיש לה מרחב ביטחון, שאוהבים ומקבלים אותה בכל מצב, שהיא יכולה "להשליך" את הלב שלה על בעלה (והוא יקבל אותה וישדר לה ביטחון) התגובות ה "ילדותיות" מבטאות בצורה קצת מוקצנת קושי מסויים באופן כדי להבליט ולהדגיש את הצורך הנפשי "תראה אותי, תראה את המאמצים שלי ואת ההשקעה" 

אז אולי הסמנטיקה/ התנהלות שלה מופיעה קצת לא כמו שהיית מצפה ממנה לאור ההיכרות שלכם

וזאת דווקא ההזדמנות ליצור שיח או תגובה לסיטואציה בצורה בוגרת ומכבדת.  

יכול להיות שהיא תקלוט טוב את היחס המכבד והבוגר שלך-  אליה שלא תלוי בשום תגובה שלה, וממילא השיח שלה יישתנה גם.

 

להחזיר לה באותה מטבע של ילדותיות לא כדאי, כי יכול לדרדר את ההרגשה של שניכם.


 

בהצלחה רבה

מזל טוב!

תזכו לבניין עדי עד

בשמחה ובבריאות

מתוך אהבה ואחווה, שלום ורעות. 

טוב זה באמת לא תקין ..הפי
אולי ללכת לטיפול ביחד .. 
טיפולshindov

בעיות קשות מדי לפתרון באמצעי הזה. בהצלחה. יתכן שאם היית משתחרר או לפחות משרת במקום יותר קרוב. חלק מהבעיה הייתה נפתרת. במצב הנוכחי כמעט בלתי אפשרי, שתצליחו לצאת מזה לבד. דבר ראשון תבקש העברה. ככה יהיה יותר קל לטפל. גם המצב ביניכם יש מקום להניח שישתפר. חצי שנה זה כלום בשביל נישואין. במצב שאתם נמצאים בו, קשה לבנות משהו שאפשר יהיה להתייחס אליו. בקש העברה. הבית בעדיפות עליונה. 

1- היא לא יודעת מתי אתה פנויים...

לגבי 2, משתנה. תשאל אותה איך היתה פותרת את הבעיה אם לא היית יוצר קשר כרגע....

בד"כ לא כותבת כאן ובאתי מהעמוד הראשי וכותבת לשניכםאמא הכפולה

 רוצה להגיב דווקא בתור נשואה ותיקה
יש מצב שגם אשתך כבר הגיעה לכאן וגם כבר קוראת. 
השנתיים שלוש הראשונות שלנו היו ממש קשות אפילו שאנחנו ממש מתאימים והיה לנו ברור מהרגע הראשון שמצאנו אחד את השני ואפילו שלא היה לנו אתגר של צבא. 

אז למה היה קשה?
כי היינו צריכים ללמוד לדבר על מה שקשה לנו. כי לא התרגלנו לחיות בזוג ואני הייתי ממש בראש שאני לא מבקשת טובות ומצד שני, גם כשהייתי צריכה ממש, לא ביקשתי וציפיתי שהוא יבין. 
ולאט לאט למדנו לדבר אחד עם השני ולהגיד מה קשה לכל אחד ואיך אפשר לעזור לזה. 
אצלנו זה כבר היה תוך כדי ילדים. 

אצלכם, אתה בצבא והיא לבד. הלבד יכול להיות ממש קשה ולפתח איזה שריון כזה כדי להתמודד ואולי לכן היא לא מתקשרת ומצד שני אתה בודד ורחוק וצריך את הקשר הזה. 
וגם בקושי- אתה תופס את זה כילדותיות אבל היא בסף השבירה שלה, במצב לא הגיוני ומגיבה באופן לא הגיוני. 
בשני המקרים כדאי לדבר. 
בענייין של הקשר- להגיד לה שאתה רוצה וצריך גם לשמוע ממנה. 

בעניין של הקושי שלך, אשתו- תמיד כדאי לא להגיע למצבי שבירה. להקדים תרופה למכה. תחשבו ביחד איפה המקומות הללו ותנסו למנוע אותם ואז יהיה הרבה פחות להכיל. אבל גם כשיהיה, אתה צריך להכיל. כי היא לבד ומתמודדת. 

כמובן שהשיחה חייבת להיות פנים אל פנים ולא בטלפון. 

ודבר אחרון- אני לא יודעת כמה זמן נשאר לך בסדיר אבל יכול להיות ששווה לקצר או לעבור דירה קרוב להורים או כל מיני דברים שיכולים לעזור. 
בסוף זה הבית שלכם. 
ותזכרו שהשנים הראשונות קשות גם כשאין צבא והיא האשה המושלמת שלך ואני בטוחה שאתה האיש המושלם שלך. 

בהצלחה! 

כמה כיוונים:נגמרו לי השמותאחרונה

א. קודם כל מזל טוב גדול לנישואיכם, אתם ממש נשואים טריים בשנתכם הראשונה, השנה בה התורה מנחה אותנו "נקי יהיה לביתו שנה אחת ושימח את אשתו אשק לקח".

עצם המציאות של השנה הראשונה לנישואים, ללא כל שאר האתגרים שמסביב - מביאה עימה אתגר והתמודדויות רבות.

על כן הפניות הזו לעבוד ולעבד יחד את היחד שלנו כזוג חשובה מאוד.

 

ב. מעבר לכך, ציינת שאתה גם חייל קרבי בסדיר.

רק הנתון הזה לכשעצמו מוסיף עוד אתגר קשה שבעתיים.

גם לך. כמובן. ותודה עצומה מכל עם ישראל על המסירות והנתינה הזו שלך!

גם לאשתך היקרה. שמתמודדת כאישה של חייל קרבי בסדיר. עם המון התמודדיות, המון לבד, המון חששות, המון שינויים.

וגם לכם כזוג נשוי. 

רק לפני חצי שנה עוד הייתם רווקים

כל אחד גר בבית אחר, אולי אם גרתם אצל ההורים לא הייתם צריכים לנהל בית מבחינת ניקיונות, בישולים, כביסות, קניות, משכנתא, חשמל, גז וכל השאר,

ובעיקר - השינוי הזה מרווקות לנישואים שהוא שינוי בפני עצמו ומצריך הסתגלות לאט לאט ובהדרגה וקבלת כלים שם

וכמובן בצבא הכל שוב מתעצם ונהיה קשה שבעתיים.

 

ג. לא זאת בלבד,

ציינת שאשתך גם לומדת כעת

וגם עובדת במקביל

נשמע שיש על שניכם עומס עצום

גם פיזי וגם מנטלי וגם רגשי, נפשי.

 

ד. השיח העיקרי שלכם הוא בטלפון - שכמובן לא ניתן להגיע לאותה אפקטיביות ואותם עומקים כמו פנים מול פנים. זה משנה המון.

(כמובן שכדאי בזמן שכן מתאפשר כן לקיים שיחות טובות ועמוקות ביניכם פנים מול פנים

ולקבוע שמתי שלא ניתן ונאלצים להסתפק בטלפון יודעים יחד שזו באמת פלטפורמה מוגבלת ולוקחים זאת בחשבון).

 

ה. ציינת שאתה מרגיש שרק אתה מחפש אותה או יוצר את הקשר הראשוני -

כדאי לשאול אותה ישירות ולשמוע ממנה את הלמה שלה (ל' בקמץ).

אולי היא לא רוצה להתאכזב שאתה לא זמין וזה סוג של מנגנון הגנה?

אולי היא לא רוצה להפריע לך ולא יודעת מתי אתה פנוי ומעדיפה שאתה תתקשר כדי לא להפריע?

אולי יש לה המון חוזקות אחרות אבל ליזום שיחה היא לא אחת מהן, אבל יש לה עוד המון אחרות?

אולי אם היא תדע עד כמה זה משמעותי עבורך ומה זה גורם לך להרגיש היא תוכל לחשוב על דרכי שינוי מטיבים עבור שניכם? שתחשבו יחד כמובן...

ואולי עוד הרבה מאוד הנחות.

חשוב לשמוע ממנה ישירות

ולפי התשובה לעבוד.

 

ו. כדאי לעשות הפרדה בין דבר לדבר כדי לא ליצור כאוס ועומס יתר עם בלאגן בראש ובלב.

כלומר:

לגבי הדיכאון שהיה בעבר - זה לא אומר שום דבר רע מלבד זה שאשתך גיבורה ואלופה שהתמודדה בגבורה עם מכת הדור, דיכאון, ויכלה לו!

שיש לה תעצומות נפש ובטוח גם למדה וגדלה מכך מאוד.

 

לגבי ההווה - אם יש כרגע דיכאון או כל דבר אחר שמקשה כדאי לאבחן בצורה מסודרת ומקצועית ולטפל בכך.

 

גם אמצעי מניעה הורמונליים כגון גלולות עלולים מאוד להגביר את עוצמות התנודות במצבי הרוח ואת הדכדוך, לכן חשוב לברר לעומק גם את הנקודה הזו.

 

לגבי זה שהיא מתוסכלת מדברים ביום יום - בפני עצמו זה כמובן לגיטימי. בטח לאור כל הסעיפים הקודמים שהיא אישה נשואה טרייה, עם המון המון שינויים בבת אחת בחצי שנה הזו,

בעלה בסדיר חייל קרבי,

היא עובדת

היא לומדת

היא מחזיקה בית

היא לומדת את הגוף שלה וכל הלכות טהרת המשפחה שגם לוקחים משאבים לכך

יש מלחמה (בתוך מלחמה בתוך מלחמה...)

אזעקות

חדשות

דאגות

ומה לא...

ובתוך כל זה ממש מותר ואנושי שהיא תהיה מתוסכלת מדי פעם.

אם זה באופן חריג או פוגע בהתנהלות או יושב על משהו עמוק - אז כנזכר קודם, כדאי לאבחן ולטפל בצורה מיטבית כדי להגיע לרווחה נפשית.

 

ז. המשפט אולי הכי חשוב בכל ההודעה - הייתי ממליצה לך לשנות את המשוואה שנוצרה לך בראש שאומרת "אשתי ילדותית"

ולהפוך אותה ל: "אשתי *אנושית*".

כי היא באמת אנושית. רק בשר ודם.

היא לא ילדה קטנה, היא אישה שמתמודדת עם הרבה מאוד מאוד מאוד.

יכולה להעיד על עצמי (נשואים עוד רגע 19 שנים ב"ה) שאם היה לי רק דבר אחד מכל מה שהיא מתמודדת איתו בשנה הראשונה (או בכלל) - הייתי בהחלט מתוסכלת ואף מגיבה בתסכול עמוק לא פעם ולא פעמיים.

בשנה הראשונה שלנו, והרבה אח"כ, למדתי את עצמי לאט לאט, את בעלי לאט לאט, את היחד שלנו לאט לאט,

ובדרך היו לי המון המון המון פיקשושים.

הכל בסדר.

זה לימוד.

זוגיות היא לימוד.

נישואים הם לימוד.

ללמוד את עבודת השמחה שלי ומי אני ואיך אני עובדת ומהם הצרכים שלי, הקשיים שלי, מנגוני ההגנה שלי וכן הלאה - הכל הכל זה לימוד

לימוד של שנים

ואפשר להתחיל בלימוד הזה

מתוך מקום מעצים ולא מחליש

מתוך מקום שבאמת רואה את האנושיות שבכל אחד ואחת מאיתנו.

ללמוד - מה היא רוצה מעצמה? רגע להעמיק בכך באמת.

ומה אתה?

ומה היא מרגישה עכשיו? רגע לעצור ולהיות נוכחת וקשובה פנימה, קשובה לגוף ולנפש.

ומה גורם לבכי? או עלבון? ומדוע? מה היה שם בעומק שהפעיל את זה? ומה עוד הטריגרים שלי?

 

ח. כמובן שאתה לא המטפל שלה אלא בעלה האוהב. וחשוב לשים את הדברים במקומם.

מצד אחד להעניק תמיכה, אוזן קשבת, אהבה, הכלה, עידוד וכו'

ומצד שני - במקומות בהם יש צורך טיפולי או צורך אחר מעבר ללהיות בן הזוג - חשוב לפנות לגורם מקצועי.

אתה לא אמור לפתור לאשתך את הבעיות הרגשיות שלה וגם היא לא את שלך.

וזה גם לימוד.

למצוא את האיזון הנכון

ללמוד איפה הנפרדות בתוך הביחד

איפה המקום להתייעץ עם אנשי מקצוע

איפה הביחד בתוך הנפרדות

איפה אני כן יכול/ה להיות שם עבור אשתי / בעלי.

 

אז צעד צעד

לימוד אחר לימוד

התקדמות אחר התקדמות

תהיו בתוך הלימוד הנפלא הזה ששמו זוגיות

ותמצאו בתוכו גם לימוד מפעים כל אחד כלפי עצמו

ובעיקר - צמיחה אישית וצמיחה זוגית מתוך כל זה.

 

המון ברכה והצלחה ב"ה

ופסח כשר ושמח

אשמח לשמוע ממכםאישדרומי
הילדה בת 11 היתה צריכה להחזיר ילד מהגן ושכחה אשתי שאלה אותי איך אגיב שתחזור אמרתי שלא אתנפל עליה ואראה איך להגיב בהמשך.התחממה עלי.אשמח לשמוע איך אתם הייתם מגיבים ואם זה לדעתכם היה צריך להעניש אותה בחומרה שלא לוקחת אחריות?ומצד שני האם התגובה שלי בעייתית בעיניכם?
תודה על ההסכמההסטורי
איחור לבריתעליית תהום

שלום חברים,

בימים אלו האירועים נעשים בצמצום. חבר שלי ערך ברית, קבע תפילה ב13:15 (שעה מאוד מוקדמת לטעמי) ואז טקס.

אני הגעתי בתחבורה ציבורית, וחשבתי שמן הסתם דברים קצת מתעכבים. הגעתי ב2. בדיוק סיימו וניגשו לאכול. הוא עשה לי פרצוף.

עד כמה גרועה ההערכה שלי שאיחור חצי שעה זה סביר?

מאוד תלוי סגנון והרגליםהסטורי
יש כאלו שתמיד דברים אצלהם בשעה שמוגדרת, יש כאלו שתמיד מאחרים כרוניים, יש כאלו שתמיד מתעכבים קצת.

בימים כאלו, בהחלט משתדלים לא להתעכב. לא עמדתי בצורך, אבל מניח שאם הייתי בסיטואציה - ברגע שהמוהל נמצא והתינוק נמצא, הייתי משתדל לבצע את הברית, לפני שתהיה אזעקה...


אגב, לא הבנתי למה 13:15 זה מוקדם, זה כשבע וחצי שעות אחרי הנץ...

אמצע היוםעליית תהום
קוטע את היום עבודה, לא מוקדם ולא מאוחר.
לא חייבים להגיע...הסטורי
בבריתות די מדייקים - בהרבה מקרים למוהל כמה בריתותפ.א.
בלו"ז צפוף, בפרט למוהל מבוקש 
עזוב. תתקדם.נפשי תערוג
היה ונגמר
הגעת מתי שהגעת, חשבת מה שחשבתשם פשוט

ברור שהתכוונת לטוב והתאמצת.

אבל בכל מקרה איחרת, הבן אדם נפגע, אפשר לקחת אחריות קלה ולהתנצל מכל הלב. 

ענו תשובות יפותהעני ממעש

ומוסיף

תלמד מזה

האם אני מתאמץ לראות את המציאות לפי המשקפיים של האחר?

או שאני מקטין ראש ומחשיב רק את המשקפיים שלי 

מה עניין הניסוח הפילוסופי כאן?פ.א.

חתונות מקובל להתחיל כשעה לאחר הזמן בהזמנה (ואצל חרדים אף יותר משעה).

בריתות - בזמן 

תלוי . אצלינו זמנים זה קודש גם בחופה.העני ממעש
תמיד יש יוצאים מן הכלל 😀פ.א.
ברית זה לא חתונהפשוט אני..
באים, חותכים, הולכים
כמאמר מנחם בגיןאריק מהדרום
"ואם יש כמה יפי נפש שהחלו לעקם את האף שלהם – אז שיהיה להם אף עקום." 
אתם לא אנשים בוגרים?סתממישהיאחרונה

אתה לא האבא של התינוק,
נראה שגם לא הסנדק.
הגעת מתי שראית לנכון, שלום.
לא הבנתי את האירוע בכלל..

"והבוטח בה' חסד יסובבנו"נגמרו לי השמות

כותבת גם פה בתקווה שנתחזק יחד 🙏💪

מוזמנים להוסיף דברי חיזוק ❤️

 

"והבוטח בה' חסד יסובבנו"
זה המשפט שאני מנסה לחקוק על קירות הלב כל יום וכמה פעמים ביום.
וזה המשפט שהכי מחזק אותי והכי עוזר לי.
פתחתי את תהילים לראות איזה פרק זה - וזה בפרק לב.
כי זה הלב.
זה הלב של הכל.
הביטחון בה'.
אין לנו על מי להישען אלא על אבינו שבשמים.
והכל הכל הכל שלו
והכל הכל הכל מאיתו ובידו יתברך
והוא מחיה ומקיים בכל רגע ובכל מאית שנייה את כל העולם ואת כולנו והכל זה אלוקות.
וזה לב.
וזה הלב שלנו. בתוך הלב שלנו.
פרק לב. פסוק י'.
בלב שלנו - שם הוויה - י'.
אם נכניס את הקב"ה ללב שלנו ונבטח בו - חסד יסובב אותנו.
וזה אימון.
ממש ממש אימון.
אני ממש משתדלת לזכור זאת וגם כשנופלת לומר את הפסוק הזה בלילה, ביום, אפילו רק לדמות אותי בעיני רוחי.
ויש ממש תרגיל של דמיון מודרך להכניס ביטחון ואמונה בקב"ה ממש אל תוך הלב (עם נשימות ומילוי הביטחון פנימה אבל קשה להביא זאת בכתב).
אז מכאן זה הבסיס שממנו אני משתדלת ב"ה לצאת ואליו לחזור.
ה' הוא טוב ומטיב
הוא ברא אותנו ואת העולם להיטיב לנו
וממנו הכל.

ומתוך כך אני מנסה להסתכל רגע במבט-על על המאקרו ולראות שאנחנו באמת באמת באמת חיים בניסי ניסים, בתקופה היסטורית, בתקופה תנ"כית, ממש כמו בני ישראל במצרים שאנחנו קוראים עליהם - אנחנו ממש שם! כותבים עלינו עוד פרק! 
ממש מרגישה שב"ה ב"ה אנחנו בדור הגאולה.
איך ניסי ניסים שכאלו אם לא לעם האהוב והנבחר בניו של הקב"ה?
תביטו רק רגע מה קורה לנו כאן
אנחנו מדינה פצפונת שתוקפת מדינה פי 80 (כן, פי 80!) מגודלה - ופשוט מחסלת אותם כמו דומינו בזה אחר זה אחר זה כאילו מדובר בצעצוע שלנו בחצר הגינה שלנו...
מביסים. מחסלים. מנצחים.
איזה פלא, כל הרשעים ימח שמם. 
חמינאי שבשבת זכור מחינו את זכר עמלק, את זכרו, של המן הרשע הזה בדורנו.
כל הבכירים במשטר האיראני. בכל הנגלות - הראשונה, השנייה, השלישית, הרביעית...
רק לכתוב את כל הבכירים אין מספיק מקום.
וכמובן כל מנהיגי ובכירי הרשעים ימח שמם שנשרפים בגיהנום לנצח סינוואר ימ"ש, נסראללה ימ"ש, הנייה ימ"ש, מוחמד דף ימ"ש, עקיל ימ"ש, שוכר ימ"ש, חארורי ימ"ש, עלי לריג'אני ימ"ש, ועוד אלפי מחבלים ושמות גדולים שבאמת אין אפשרות לכתוב מרוב שהם רבים!!!

והם מנסים,
שולחים כמויות כמויות של טילים פצצות נוראיות בכמויות מטורפות
והקב"ה שומר עלינו! עם כל הכאב העצום על כל נשמה ונשמה מעם ישראל ומהארץ שנאבדה לנו - יש כאן ניסים עצומים בצורה לא פרופורציונלית!!!
כל התחזיות היו שנים שברגע שאיראן תתקוף אנחנו קודם כל נושמד. תהיה ממש ממש שואה חס ושלום.
אח"כ דובר על אלפי הרוגים כל יום ומכל טיל (!!!)
על הפסקות חשמל של ימים ושבועות והיערכות בהתאם (!)
על הפסקות של מים ממושכות
דיברו על לשהות במרחבים הממוגנים רצוף באמת ימים על גבי ימים
כשהכל בחוץ מושבת מושבת.
ואיפה אנחנו ואיפה זה?
הכבישים מלאים, מסגרות נפתחות, אנשים קונים, יוצאים, 
מנקים לפסח (!),
מזמינים פיצה, רואים סרטון מצחיק,
כותבים ברשתות,
וממש מנהלים כמעט כמעט מה שהכי קרוב לשיגרה.
נכון, ברור שזו לא שיגרה וקשה מאוד מאוד מאוד
אבל איפה מה שאנחנו חיים ואיפה מה שתודרכנו לצפות לו לפי המציאות...
זה רחוק כרחוק מזרח ממערב
תודה לה' אלף פעמים
זה לא נתפס!
באמת לא נתפס
אנו נלחמים עם צבא ה', צה"ל שלנו, הצבא הכי מדהים בעולם
לצד עוד צבא עצום של ארה"ב, ממש כתף אל כתף! מי היה מאמין
זה ניסים רק להבין את זה
והם מפציצים את הרשע, ואנחנו מפיציצים את הרשע
וכל שעה, בעצם כל דקה יש חיסול אחר, הפצצה אחרת, השמדה אחרת, מיגור הרוע בעולם!

והעם שלנו המתוק?
כמה כמה שהוא מתקרב לקב"ה בשנתיים וחצי האלה!
כמה קירבה, כמה התחזקות, כמה אמונה!
"בדרך אמונה בחרתי"
כמויות רבבות ועוד רבבות בוחרים בדרך אמונה. שומרים שבת. חוזרים לשורשים. חוזרים לאבא.
זה מפעים ומרגש.
וכל העזרה ההדדית שכאן
הערבות ההדדית
איזה יופי של פיקוד העורף יש לנו
כמה הפקת לקחים מרגע לרגע
יש התרעות מסודרות
לפני
תוך כדי
אחרי
איפה אנחנו ואיפה אחים שלנו בחו"ל שנגיד נמצאים בקפריסין או דובאי ורועדים מפחד שפתאום "בום!" נפילה בלי שום אזעקה, בלי שום התרעה לפני, בלי שום ידיעה מתי האירוע הסתיים, כלום.
רק 24/7 של רעד. 
אחים שלנו ממש יהודים שחיים שם.
וכאן בארץ?
תראו כמה זה מסודר שאנחנו יכולים לדעת לפני תוך כדי ואחרי.
הכל עובד, דופק כמו שעון,
מד"א, איחוד הצלה, שלא נדע זק"א, בתי חולים, פיקוד העורף, העורף, התרמות דם, מתנדבים
אלפי אלפי מתנדבים
יוזמות מרגשות בלי סוף
לארח ולתרום לקשישים בתי מלון עם ממ"ד צמוד
לתת יד בכל מה שצריך
עוד ועוד ועוד נקראים לדגל ועוזרים
והחיילים האמיצים שלנו הגיבורים המרגשים עלי אדמות קדושי עליון האלה עם האש בעיניים כמה מרגש לראות את האש הזו בהם הם באמת שואגים את שאגת האריה החזק מכל ומביסים את אויבנו!!!
והקב"ה נלחם לנו! ממש ממש כך
כל מה שקורה הוא פשוט לא יאומן
הכל הכל הכל
ההצלה העצומה ב7/10 שלא כל החזיתות באו עלינו והשמידו אותנו כליל כמו שתיכננו, הביפרים, קריסת המשטר של אסד, קריסת סוריה, לקחנו את החרמון הסורי, קריסת כל מנהיגי הרשעים, קריסת המשטר באיראן ב"ה, חיסול החיזבאללה ב"ה
וכמובן החזרת כל כל כל החטופים שלנו מכל השנים!!! שזה נס מעל הטבע בפני עצמו!
ממש כמו שאמרה דיצה אור, אימו של אבינתן אור שחזר מהשבי - שזה ממש נס בדרגה אינסופית והוא רק מהעם הזה שלנו ומכוח האחדות והתפילות שלו שכולם כולם כולם בבית!!!
ובעזה שולטים על חלק עצום וב"ה עד הסוף עוד!
חזרנו לחומש! יהודים גרים בחומש! כמה התרגשתי לפני כמה ימים לקרוא את זה
כל ההתיישבות ביו"ש פורחת, כמויות של בנייה והוספה והתיישבות!
העלייה לארץ פורחת!
אנחנו המקום היחידי שבעת מלחמה כולם גם חוזרים לכאן בטיסות חילוץ לתוך המלחמה
וגם עולים חדשים באים בכמויות לכאן דווקא עכשיו!!!
האחדות המטורפת שקיימת בשנתיים האלו, כן תרבה ב"ה
והדנא שלנו, של העם היהודי, המהות שלנו, המשמעות שלנו בעולם, לקדש שם שמים בעולם
אומת המוסר הצדק ההוככחה החיה לקיום הבורא והבריאה
אנחנו ממש נס מהלך
בגאולת עולם
בהשגחה אלוקית מטורפת
זה באמת לראות ולא להאמין
יש עוד המון המון המון
אבל בינתיים שולחת
ושולחת גם חיבוק ענק
אנחנו עם של אריות ולביאות!!!
"כי חיות הנה"
אנחנו חיות! לביאות! מביאות חיים ממשיכות חיים נותנות חיים
זה הניצחון הכי גדול שלנו
ניצחון הרוח
ניצחנו בעבר ואנו מנצחים שוב
מנצחים אותם!
הם לא יפילו לנו את הרוח!
איש את רעהו יעזורו ולאחיו יאמר חזק
ואישה לרעותה תאמר חזק
חזק חזק ונתחזק
בעד עמינו ובעד ערי אלוקינו
וננצח!
ואנחנו כבר מנצחים!!!
הכל בידך מלך מלכי המלכים הקב"ה
תודה ריבונו של עולם תודה!!!
והבוטח בה' חסד יסובבנו!

מצרפת את פרק לבנגמרו לי השמות

תהילים פרק לב

א לְדָוִ֗ד מַ֫שְׂכִּ֥יל    אַשְׁרֵ֥י נְֽשׂוּי־פֶּ֗שַׁע כְּס֣וּי חֲטָאָֽה׃
ב אַ֥שְֽׁרֵי אָדָ֗ם לֹ֤א יַחְשֹׁ֬ב יְהוָ֣ה ל֣וֹ עָוֺ֑ן    וְאֵ֖ין בְּרוּח֣וֹ רְמִיָּֽה׃
ג כִּֽי־הֶ֭חֱרַשְׁתִּי בָּל֣וּ עֲצָמָ֑י    בְּ֝שַֽׁאֲגָתִ֗י כָּל־הַיּֽוֹם׃
ד כִּ֤י ׀ יוֹמָ֣ם וָלַיְלָה֮    תִּכְבַּ֥ד עָלַ֗י יָ֫דֶ֥ךָ
נֶהְפַּ֥ךְ לְשַׁדִּ֑י    בְּחַרְבֹ֖נֵי קַ֣יִץ סֶֽלָה׃
ה חַטָּאתִ֨י אוֹדִ֪יעֲךָ֡    וַֽעֲ֘וֺנִ֤י לֹֽא־כִסִּ֗יתִי
אָמַ֗רְתִּי    אוֹדֶ֤ה עֲלֵ֣י פְ֭שָׁעַי לַֽיהוָ֑ה
וְאַתָּ֨ה נָ֘שָׂ֤אתָ עֲוֺ֖ן חַטָּאתִ֣י    סֶֽלָה׃
ו עַל־זֹ֡את יִתְפַּלֵּ֬ל כָּל־חָסִ֨יד ׀ אֵלֶיךָ֮    לְעֵ֪ת מְ֫צֹ֥א
רַ֗ק לְ֭שֵׁטֶף מַ֣יִם רַבִּ֑ים    אֵ֝לָ֗יו לֹ֣א יַגִּֽיעוּ׃
ז אַתָּ֤ה ׀ סֵ֥תֶר לִי֮    מִצַּ֪ר תִּ֫צְּרֵ֥נִי
רָנֵּ֥י פַלֵּ֑ט    תְּס֖וֹבְבֵ֣נִי סֶֽלָה׃
ח אַשְׂכִּֽילְךָ֨ ׀ וְֽאוֹרְךָ֗ בְּדֶֽרֶךְ־ז֥וּ תֵלֵ֑ךְ    אִֽיעֲצָ֖ה עָלֶ֣יךָ עֵינִֽי׃
ט אַל־תִּֽהְי֤וּ ׀ כְּס֥וּס כְּפֶרֶד֮    אֵ֤ין הָ֫בִ֥ין
בְּמֶֽתֶג־וָרֶ֣סֶן עֶדְי֣וֹ לִבְל֑וֹם    בַּ֝֗ל קְרֹ֣ב אֵלֶֽיךָ׃
י רַבִּ֥ים מַכְאוֹבִ֗ים לָרָ֫שָׁ֥ע    וְהַבּוֹטֵ֥חַ בַּֽיהוָ֑ה חֶ֝֗סֶד יְסֽוֹבְבֶֽנּוּ׃
יא שִׂמְח֬וּ בַֽיהוָ֣ה וְ֭גִילוּ צַדִּיקִ֑ים    וְ֝הַרְנִ֗ינוּ כָּל־יִשְׁרֵי־לֵֽב׃

המשךנגמרו לי השמות

יש המון הסחות שמונעות מאיתנו לשים לב לכל הטוב העצום שעוטף אותנו, ובעיקר מאמץ מטורף של איראן ושלוחות הרשע לזרוע בכולנו פחד, תבהלה, דכדוך, יאוש.

אבל אנחנו ה-ר-ב-ה יותר חזקים וחכמים מהם! ולא ניתן להם!

 

וממש מזמור לתודה!

זה פלא אלוקי מה שקורה כאן.

אני יודעת שכולנו בתוך תוככי הקושי והאתגר וה"קוצר רוח ועבודה קשה"

אבל ממש כך היא גאולתן של ישראל

בתחילה קמעא קמעא וכל מה שהיא הולכת - היא רבה והולכת (ירושלמי, ברכות)

ובניסן נגאלו ובניסן עתידין להיגאל

יש לנו כוח על

כל אחת ואיפה שהיא

כל אחד ואיפה שהוא

ונתחיל ממש בנו פנימה.

כי אם יש לי את עצמי -

אז יש לי את עצמי.

ויש לאחרים את עצמי.

 

וכל אחד ואחת מאיתנו הוא אור אינסוף

רק להביט רגע פנימה ולזכור זאת, להתחזק מכך, להאיר בתוכנו מכוח כך.

"כי יש שכר לפעולתך"

יש שכר לכל פעולה ופעולה שלנו

תחזיקו מעמד

אתם הגאולה עצמה!

וב"ה נזכה לראות בחוש ממש את הישועה השלמה שלנו במהרה, בשלמות, במתיקות ובטוב גלוי!!! ❤️

על משקל "דיינו" 😅נגמרו לי השמות

כַּמָה מַעֲלוֹת טוֹבוֹת לַמָּקוֹם עָלֵינוּ!

אִלּוּ הוֹצִיאָנוּ מִהקונספציה וְלֹא עָשָׂה בָמחבלים שְׁפָטִים, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ עָשָׂה בָמחבלים שְׁפָטִים, וְלֹא עָשָׂה בֵמנהיגיהם ובכיריהם, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ עָשָׂה בֵמנהיגיהם ובכיריהם, וְלֹא הָרַג אֶת־אייתוללותיהם, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ הָרַג אֶת־אייתוללותיהם וְלֹא נָתַן לָנוּ אֶת־הגנה אלוקית, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ נָתַן לָנוּ אֶת־הגנה אלוקית וְלֹא קָרַע לָנוּ אֶת־רוע הגזירות, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ קָרַע לָנוּ אֶת־רוע הגזירות וְלֹא הֶעֱבִירָנוּ בְתוֹך לימוד אמונה, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ הֶעֱבִירָנוּ בְתוך לימוד אמונה וְלֹא שִׁקַּע צָרֵנוּ בְבונקריהם דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ שִׁקַּע צָרֵנוּ בְבונקריהם וְלֹא סִפֵּק צָרְכֵּנוּ בַּמלחמה שנה אחר שנה דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ סִפֵּק צָרְכֵּנוּ בַּמלחמה שנה אחר שָׁנָה וְלֹא סיפק לנו אֶת־הַחשמל, מים, אינטרנט וכו' דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ  סיפק לנו אֶת־הַחשמל, מים, אינטרנט וכו' וְלֹא נָתַן לָנוּ אֶת־הַניצחון, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ נָתַן לָנוּ אֶת־הַניצחון, וְלֹא קֵרְבָנוּ לִפְנֵי הגאולה השלמה, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ קֵרְבָנוּ לִפְנֵי הגאולה השלמה, וְלא נָתַן לָנוּ אֶת הביטחון והתורה. דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ נָתַן לָנוּ אֶת־הביטחון והַתּוֹרָה וְלֹא שמר וברך את אֶרֶץ יִשְׂרָאֵל, דַּיֵּנוּ.

אִלּוּ שמר וברך את אֶרֶץ יִשְׂרָאֵל וְלֹא בָנָה לָּנוּ אחדות העם דַּיֵּנוּ.

 

עַל אַחַת, כַּמָה וְכַמָה, טוֹבָה כְפוּלָה וּמְכֻפֶּלֶת לַמָּקוֹם עָלֵינוּ: שֶׁהוֹצִיאָנוּ מִמהקונספציה, וְעָשָׂה בָמחבלים שְׁפָטִים, וְעָשָׂה בֵמנהיגיהם ובכיריהם, וְהָרַג אֶת־אייתוללותיהם, וְנָתַן לָנוּ אֶת־הגנתו האלוקית, וְקָרַע לָנוּ אֶת־רוע הגזירות, וְהֶעֱבִירָנוּ בְתוֹך לימוד אמונה, וְשִׁקַּע צָרֵנוּ בְבונקריהם, וְסִפֵּק צָרְכֵּנוּ בַּמלחמה שנה אחר שנה, וְסיפק לנו אֶת־הַחשמל, מים, אינטרנט וכו' גם במלחמה, וְנָתַן לָנוּ אֶת־הַניצחון, וְקֵרְבָנוּ לִפְנֵי הגאולה שלמה, וְנָתַן לָנוּ אֶת־הַביטחון והתּוֹרָה, וְשמר וברך את אֶרֶץ יִשְׂרָאֵל, וּבָנָה לָּנוּ אֶת־אחדות העם.

יפה! את כתבת?קופצת רגע
כן תודה רבה 🙏נגמרו לי השמות
יישר כח על הדברים המחזקיםהסטורי
ומצטרף לקריאה לכולם -

המצב מתיש, אבל להחזיק ראש מעל המים. אנחנו מכים באוייב מכות נוראיות. אנחנו ב'נהפוך הוא' על מלא.


אויבי היהודים ביקשו להשמיד להרוג ולאבד (ואם למדנו משהו משמחת תורה, אז כשאויב אומר שהוא מתכוון להשמיד אותנו - כדאי להתייחס לזה ברצינות) וכיום אנו מכים בהם מכה אחר מכה, הרג וחרב ואובדן.


לא להיות קצרי רוח, לא להחזיק עיניים על הסטופר, להתמקד בהצלחות הלאומיות ובהצלחות האישיות של כל אחד ואחד.

אכן. תודה רבהקופצת רגע
וגם לך @נגמרו לי השמות על הדברים המחזקים
🙏❤️נגמרו לי השמותאחרונה
תודה רבהנגמרו לי השמות
ותודה גם על הדברים שכתבת, חשוב מאוד לזכור זאת.
אני מקנא לכולםאנונימי בנשו"ט

מסתכל בפייסבוק ומקנא בחברים שמעלים תמונות מחופשה עם נוף עוצר נשימה

הולך ברחוב ומקנא בכולם על הבתים היפים שלהם

לכולם יש בית יפה יותר משלי

לכולם יש אשה יפה יותר משלי

כולם שריריים ורזים יותר ממני

כולם עובדים בעבודות נחשקות יותר משלי עם יותר יוקרה ויותר כסף

אני בינוני בכל תחום אפשרי

ומסביבי אנשים מוצלחים ויפים ועשירים

ואני לא רוצה לחיות את החיים שלי

אני רוצה לחיות את שלהם...

פה מתחיל ונגמר הסיפורלומדת כעת

החיים שלך הם שלך. לא שלהם.

כשמתחילים להסתכל פנימה ולא החוצה מבינים מה המעלות והדברים טובים שכן יש בחיים.


 

(אגב רוב ככל הדברים שכתבת הם ברי שינוי, אבל העבודה היא לא להשיג את מה שיש לאחר אלא להעריך את מה שכן יש לי. אח''כ לחשוב מה אפשר לשדרג בחיים ואיך).

סליחה שאני חסר סבלנות, תעזור לך רק עבודה פנימיתהסטורי
לא *לכולם* יש את כל מה שתארת, ממש לא.

הפייסבוק יוצר אשליה. מעלים את הרגעים המחוייכים ולא את המורכבויות שיש לכולם. אתה שמכיר גם את הצדדים המורכבים אצלך, אבל אצל אחרים מכיר רק את מה שהם מעלים, חי בתחושה שלכולם יש.


החיים בהשוואה לחיצוניות של אחרים, תמיד יהיו מתסכלים. כדאי לעבוד עם עצמך על שמחה בחלקך. אם לא מצליח לבד אפילו שווה לקחת טיפול ממוקד בזה.

כמו שאמרתנפשי תערוג

אתה בנוני.

כמו שיש כאלה שיותר, יש גם כאלה שפחות

אולי סיפורם לא מוצג בפייסבוק וכו'

אבל הוא קיים.


לא סתם נאמר באבות. "השמח בחלקו..."

מעבר לענייןoo

שרשתות חברתיות זה המקום האחרון שמשקף משהו


בעיניי קנאה זה דבר טוב

זה שיקוף של מה שכואב בנפש

על מה כדאי לעבוד ולטפל


כמעט כל מה שכתבת אפשר להשיג ב10 אצבעות

בעבודה נכונה

במודעות למידה יישום והתמדה

גם אם החיים שלך עכשיו בינוניים


אגב רוב האנשים בינוניים ומטה

תסתכל על סטטיסטיקות

בכל נושא

הממוצע/ החציון לא משהו

לא "קנאה"משה

יותר כמו, "יש כזה בעולם, אני רוצה גם, איפה משיגים?".

כןoo
זו הפרשנות שלי לרגש הקנאה
אני מחקתי את כל החברים שלי מהפייסבוק בגלל זהאריק מהדרום

התחושה הזו דיכאה אותי למרות שידעתי שזה שקר.

אני בפייסבוק כל יום בין קבוצות של חשמלאים וקבוצות DIY ודורשי עבודה וקבוצות מסויימות בבאר שבע שחשוב לי להיות בהם אבל לא מאשר אף חבר אפילו לא קרובי משפחה.


כשאתה יודע שכולם רוכשים דברים דברים שהם לא צריכים, עם כסף שאין להם כדי להרשים אנשים שהם לא אוהבים, כשאתה מודע לזה שזה משפיע על הנפש בצורה  הרסנית, אתה יכול פשוט להחליט שאתה לא משחק את המשחק הזה יותר.


אף אחד לא מפרסם את ההחזר החודשי של המשכנתא שסוגר עליו, רק מפרסם תמונות של הבית, אף אחד לא מפרסם את ההקרבה של לאכול רק כוסמת ועשבים, רק את הרזון, אף אחד לא מפרסם כמה רע וקשה לו בעבודה (חוץ ממורים) רק כמה כיף ואיזו עבודה נחשקת הם עובדים.


וכולם בינוניים בתחומים מסויימים, כולם מפרסמים רק את ההצלחות, אלה שמפרסמים תמונות מחופשת הסקי באלפים או קרוז בים התיכון לא מפרסמים את הקבלה של כמה עלה להם התענוג כי הם לא רוצים לצאת אידיוטים, אלה שמפרסמים תמונות מחוייכות מהדיסני וורלד לא יפרסמו לעולם את התמונות של הפרצוף שלהם עומדים בתור למתקן שלא באמת מלהיב כמו סרטון של יחידת החילוץ בטלפון.


ופתאום אתה מגיע לגיל 35 ופתאום חבר שסוגר את העסק וידידה שמתגרשת, מעניין, הם תמיד היו נראים כל כך מאושרים בפייס מה קרה?

יש איזה מחקרעוד מעט פסח

שמראה מתאם גבוה בין כמות התמונות הזוגיות ברשתות החברתיות, לבין גירושין...

עזוב.

אנשים מראים מה שבא להם לשדר. זה ממש לא אומר מה יש להם באמת.


(ואספר שוב סיפור שכבר סיפרתי כאן בעבר-

חברה טובה, שהיתה תקופה שקינאתי בה כי כמה פעמים כשהייתי שם בעלה הגיע עם זרי פרחים, ומתנות, ומפרגן לה בלי סוף.

אבל אחרי כמה שנים היא התגרשה, וגיליתי שהוא היה מכה אותה, אבל אני נחשפתי רק לזמנים בהם הוא ניסה לפייס...

עבורי זה היה לימוד מטורף לכמה אנחנו לא יודעים כלום על החיים של אחרים, גם אם נדמה לנו שאנחנו יודעים משהו).

אתה לא באמת רוצה להיות הםנעמי28

אתה רוצה להיות מאושר.


ואתה חושב שהדרך לאושר היא בבית יותר גדול, אישה יפה יותר, להיות פחות בינוני, יותר מוצלח, ויותר בראש הפירמידה.


למזלך סוגיית האושר נחקרת כבר אלפי שנים.

ולפילוסופים יהיו לא מעט תשובות עבורך איך משיגים אושר - ואף אחד מהם לא תולה אושר בחומר כמו כסף או אישה יפה, ממש להפך, לרוב ככל שהחומר גדל יש יותר ניתוק מהעצמי האמיתי ופחות אושר.


לא סתם אחוז ההתאבדויות בקרב נערים בעמק הסיליקון עולה ועולה - העשירים ביותר ואני מניחה שעם הבחורות היפות ביותר, כי כסף מושך יופי.


אז מה כן עושה אושר?

תקרא את ד"ר טל בן שחר.

הוא מסכם את זה

*באיכות הקשרים שסובבים אותנו - משפחה, חברים, ילדים, זוגיות.

ככל שהם טובים יותר האושר עולה.

*תחושת משמעות -מטרה בחיים, סיפוק, משמעות, הגשמה עצמית.

*קשר טוב בינינו לבין עצמנו- לתת לעצמנו להרגיש רגשות, לא להדחיק, שהמעגל האישי שלנו עם עצמנו יהיה בריא.

*הנאה יום יומית- כלומר לא רק להשיג מטרות עתידיות, גם ליהנות מהדרך בחיי היום יום הרגילים.


רוב הפילוסופים גם הגדירו אושר כתחושת משמעות.

יש לו ספרים בעברית אם זה מעניין אותך.


ופרקטית, עזרה ראשונה, תמחק את הרשתות החברתיות, זה חתיכת בולשיט.

מי שמאושר באמת לא מרגיש צורך להוציא את זה החוצה.

מי זה "הפילוסופים"?צדיק יסוד עלום
מי לאנעמי28

מהתורה (מרבה נכסים..ועוד), הרמב"ם , פילוסופים יוונים כמו סוקרטס, אפלטון, אריסטו ואפיקורוס ועוד,

הבודהה, ועד לפילוסופיה המודרנית.

 

 אף אחד מהם לא הגדיר את תלה את אושר כהנאה רגעית או ריבוי חומר.

 

חלקם ממש מאמינים שהתנאי לאושר הוא צמצום החומר והסתפקות בצרכים בסיסיים בלבד  (כמו אפיקורוס, בודהה ועוד )

 

וחלקם לא אומרים שצמצום הוא תנאי לאושר, אבל עושר וחומר הם רק אמצעי ולא יכולים להיות מטרה ברגע שהם הופכים למטרה ורדיפה ותלות ל'לאושר' הם מרחיקים אותנו מהאושר.

 

 

"תגיד לי, מה זה סבל? מה אתה חושב?חתול זמני

מה זה אומר כשאנשים סובלים?"

"אתה מרגיש בסדר, לין?"

"אני בסדר גמור," צחקתי.

"שתית דארו הלילה, כמו השיכור הזה ג'וזף?"

 

"לא, אני באמת בסדר. בחייך, אתה תמיד מגדיר כל דבר בשבילי. דיברנו הלילה על סבל, ואני רוצה לדעת מה דעתך על העניין הזה."

 

"זה קל. סבל זה להיות רעב, לא? רעב, בשביל כל דבר, פירושו סבל. בשביל כל דבר, לא להיות רעב זה לא לסבול. אבל כולם יודעים את זה."

 

אה בעצם חכה יש גם שם ציטוט אחר

 

"אושר זאת המצאה כדי לגרום לנו לקנות דברים"

כתיבה מדהימה ונכונהחניאל
כל מילה מדוייקת
אתה צודק!העני ממעש

תמצא נקודה אחת ברשימה, תחשוב איך להשתפר בה, אם צריך תיעזר במישהו,  תציב יעד, בעוד x חודשים סימנתי ווי על , ככה וככה. אבל זה עבודה,  לא משחק ילדים.

בהצלחה 

ואולי אפשר לקחת אותם כמקור השראה ולא קנאה?משה

במקום "לקנא".

בוא תסתכל עליהם, ותשנה פרדיגמה.

מה אתה רוצה ללמוד מהם? איזה שיעור האנשים האלה באו להביא לך לעולם?

 

אתה רוצה כסף?

איך אתה מגיע לשם. אפשר לתפור תוכנית.

 

אתה רוצה בית יפה?

לך למעצבת פנים שעובדת עם עלי אקספרס. אל תשכח גם שצריך לתחזק ולנקות.

 

אתה רוצה שרירים? לך לחדר כושר. פעמיים בשבוע.

 

אה, לא? עדיף לגלול בפורום?. זה סבבה. פשוט יש לזה מחיר.

דל"פ: מותר לקנאנקדימון
זה גם לא דבר כל כך נשלט. אם זה לא יושב על משהו נפשי, אז תנסה לחפש מה אתה יכול לשפר. ואם גם זה לא, אז מותר לעשות פשוט "צידוק הדין". מותר בהחלט.

הדבר היחיד שבאמת חשוב לעבוד עליו ולהתאמץ לשנות תפיסה זה לגבי אשתך. זה בן אדם שהתמסר אליך ואתה אליה, ומן הראוי להתאמץ לא לפגוע ברגשותיה. היא גם בן אדם שיש בסיפור שלך.

אף אחד לא מעלה לפייסבוק את הבית המבולגן,לאחדשה

את הצילום מסך של המינוס בבנק,

תמונה של בוס מאוכזב, או ילד שהתחצף...

אף אחד לא מתאר איזה דברים פוגעים בן הזוג אמר או עשה,

ולא מספר כמה הוא שונא איזה בטטה הוא הפך להיות ...

מה שמעלים זה את הרגעים הכי יפים.

זה בדיוק השקר.

כולם בינוניים.

מי שיש לו 100 רוצה מאתיים, ומי שיש לו מאתיים רוצה ארבע מאות.

תמיד רוצים יותר ממה שיש.יש פה אפשרות למנף עבודה על הודיה על הקיים- יש לך בית? יש לך אישה? תודה

ועשינו ותפילה להתקדמות. יש הרבה שבידיים שלך.

אבל תמיד יהיה יותר

אם תשווה החוצה, לעולם לא תהיה שמח במה שיש לך.

פתרון: תפסיק להסתכל בפייסבוקהמקורית

מה טובו אהליך יעקב משכנותיך ישראל, שכל אחד עסוק בד אמותיו


רוצה יותר לעצמך? תיצור לך מציאות כזו, במה שאתה יכול. ולא כל אחד יכול לשנות הכל

אנחנו לא נהפוך כולנו לכוכבים רשת שמגלגלים שותפים בעשרות אלפי שקלים. כאילו, תנסה עם בא לך, אבל חשוב לדעת שרוב האנשים חיים את היומיום ה"ממוצע"


לרזות ולהיות שרירי זה בהישג יד

גם להחליף עבודה

עם אשתך לדעתי יש לך עבודה פנימית לעשות.. אני די בטוחה שאם זה מה שהייתה חושבת עליך היית מתבאס. חוצמיזה שהחיים הם לא רק חיצוניות

תתקן את האופי שלך.אדם פרו+

נכון לא נכון מה שכתבת

זה לא משנה.

לא בריא לחיות ככה

אתה מוכרח להיות במבט אחר

על החיים, או אפילו בלי מבט

בלי לדרג ולתת ציונים יתר.


לזרום עם עצמך ולהיות במצב רוח יותר חיובי

במקרה עברתי פה...klo

אני מזדהה, קודם כל.

אצלי זה קשור לחוסר אמונה בעצמי. בגלל שאני מרגישה חוסר מימוש עצמי מצד אחד, וחוסר אמונה שאני יכולה להגיע לזה מהצד השני, לא נשאר לי אלא להשוות ולקנא... במקום להתרכז בעשיה. 

צריך איכשהו לחזור לעצמך. וזאת כנראה דרך ארוכה אבל משתלמת. זה הדברים היחידים שאני יודעת.

אל תאמין הכל למראית עין. הקנאה דלק ששורף גם את הטואור יה
עבר עריכה על ידי אור יה בתאריך י"ט באדר תשפ"ו 8:13

אז  במקום להסתכל מה קורה בדשא של השכן תתחיל להשקות את הדשא שלך. מאוד ממליצה לך על  צום דיגטלי.

מבינה אותךשוקולד פרה.

ובעלי תמיד מאזן אותי בנושא הזה.
תמיד יהיו יפות ממני, מוצלחות ממני, עם מספר ילדים יותר גדול משלי, עם גוף יותר יפה, עם בעל יותר וואו, עם בית מתוקתק יותר
אבל איכות חיים פנימית
היא בלהודות על השפע הספציפי שמגיע אליי.
שפע שמגיע בדמות חברה שפתאום שולחת הודעה שמחממת את הלב,
צחוק של ילד,
זמן נחמד ביחד עם בעלי
הוכרת תודה להורים

אני מבינה מאיפה זה מגיע. זה הרצון לשלמות אובייקטיבית. שלמות שהיא בכל הפרמטרים, מקיםה את כל תחומי החיים, וכמובן שלמות עצמית.

התבגרות זה לעזוב את השלמות האובייקטיבית הזאת

ממליצה בחוםנגמרו לי השמות

לשמוע את השיר החדש והנפלא הזה של ישי ריבו - הנשמה לא meta.

מדבר ממש על ההפסד והשקר העצום ברשתות החברתיות.

ממש כל מילה שם מתאימה.

מצרפת את השיר:

 

וכמובן להתחזק פנימהנגמרו לי השמות

שם המבט.

שם המיקוד.

פנימה.

איפה ואיך אני יכול לתקן? לשפר? להעצים? לבנות?

 

כי החוץ מלא שקר, מלא זרות, מלא זיוף, מלא הפסד, מלא הסתרה 

ובעיקר מלא במה שלא שייך לי.

 

אם נבין באמת כמה כוח עצום יש לכל אדם ובטח כל יהודי, זה לא נתפס!

אתה חלק אלו-ק ממש!

עוצמות על גבי עוצמות

נשמה מאירה של אינסוף

ואתה בהחלט יכול להביט בה, פנימה, ולהוציאה מן הכוח אל הפועל ולהביא אותה לזרוח להאיר ולחמם את חייך שלך ממש!

 

ב"הצלחה רבה

אויש מסכן... אתה לא נהנה משום דבר שיש לךאורין
להיות בינוני זה בסדר, לחשוב נמוך זה לא בסדרנשוי+
הרגשות ומחשבות כמו שלך יכולות לעבור אצל אנשים שאתה מחשיב ברמה ה"גבוהה", מבין כמה שזה בעייתי?
נשמעתהילה 3>

שלא טוב לך בחיים שלך עצמך.

קנאה מסמנת לנו שיש בתוכנו רצונות לא ממומשים, ומקומות או מצבים שהיינו רוצים להשתייך אליהם.

במקום לעסוק בפייסבוק ובחברים, כדאי לשאול את עצמך:

מה הייתי רוצה לשפר בחיים שלי? איך הייתי רוצה להרגיש?

מול עצמי, מול אשתי, מול הילדים?

בכלל?

עם מה מה שאני רואה בחוץ וצובט לי מפגיש אותי בתוכי? שם העבודה האמיתית.

אל תהיה קרבן, תנסה להבין מה חסר לך ואיזה טוב אתה רוצה בחיים שלך,

ומשם תצא לדרך שיהיו לך חיים משמחים ומספקים עבורך. 

עוד לפני עידן הסושיאל, אילן הייטנר כתב-שם פשוט

כולנו יודעים את זה אבל אף אחד לא מחייך, וכשאני אומר מחייך אני מתכוון לשמחה אמיתית שבאה מהלב, לא שמחה תלוית נסיעה לחופשה בחו"ל, קניית בגד, מחמאה שקיבלנו, עיסקה שנסגרה או חצי בקבוק ויסקי. הרי נצטרך לחזור מחו"ל, ושמחת קניית הבגד חולפת מייד אחרי שהוא נלבש בפעם הראשונה, והעסקה חולפת והסוטול עובר.

אני רוצה שמחה אמיתית, שמחה של אהבה מתמדת, של הסתפקות במה שיש, של הכרת תודה. 

אז תעלה גם תמונות מה הבעיה?שוקו.

בai אתה יכול ליצור כל מה שתרצה

 

תהיה עסוק בלתת, תתנדב, תפתח גמ'חנרקיס*אחרונה

הנתינה נותמת לאדם המשמעות

ותן בראש ובראשונה לאישתך


"שנתן לי כל צורכי"

בדיוק מה שאני צריך לשליחות שלי

אולי יעניין אותך