ומי שעדיין מוכנה לשלם 10,000 - שלא תתלונן לאף אחד 

ביום שכולן תפסקנה לקנות פאות מעל מחיר מסוים- המחירים ירדו

כדי שהעניים לא לגמרי ימותו ברעב

אבל במותרות- שהשוק יסתדר מעצמו

חשוב להדגיש!!! מילקי לכל ילד זה ממש לא מותרות , כך שיש לזה דין אחר

איך קוראים עכשיו לרב מיקימאוס ...לא חשבתי על זה

הצעות יתקבלו בברכה 

קצת פוליטיקה וכו'

(מכירה רק את השם)

דינה די ומיכאל היו דמויות משמעותיות בחיי אי פעם...

מבחינת מוצרים ייעודים לדוסים......

כנראה מזל שלא שמעתי על הדינה הזו...

וחוץ מזה שוויון... הוזלת מחירי המזון, הוזלת מחירי הטכנולוגיה, רהיטים...

אנשים לא חייבים לךבזבז סתם... וגם הודלת מחירי הדירות כמובן

אני לא כותבת פה, אבל קוראת די קבועה.

אם את רצינית, אשמח מאוד להתמקד בדברים שאני מאמינה שנשים נוספות יסכימו עליהם:

א. לבטל את הפרוצדורה המייגעת והנוראית של הגשת מסמכים אין סופית לתמ"ת. זה מתסכל, זה מבזב לנו את הכסף ואת הזמן. תמיד יש עיכובים, תמיד יש טעויות ובסוף הכסף הזה יורד מהחשבון שלנו. ואם אפשר בבקשה לדעת למה השנה בוטלה הדרגה הזמנית עד לקבלת הדרגה הקבועה? 

ב. לאישה חרדית ממוצעת, עד הגיעה לגיל 28, יש כמה וכמה ילדים. אם חלילה האישה פוטרה מעבודתה והיא מתחת לגיל 28, אזי דמי האבטלה הם חצי מהמשכורת שניתנה לה עד כה. זה אומר שאם אישה השתכרה 5000 ש"ח, כבר בחודש הראשון של האבטלה היא צוברת חוב של 2500 ש"ח. נניח שהיא תמצא עבודה תוך חודש-חודשיים, הלוואי. מאיפה היא תמציא 2500-5000 ש"ח נוספים?

פגשתי בלא-מעט נשים, חרדיות ודתיות כאחד, שנכנסו מכך ללחץ אטומי. לא מספיק עגמת הנפש של הפיטורין, אפילו חודש להירגע אין. לדעתי צריך לעשות פה שקלול מדויק יותר של גיל בצירוף מצב משפחתי. לא ייתכן שאשה בת 27 עם ארבעה-חמישה-שישה ילדים (כן, יש כאלה) תקבל חצי מהמשכורת שלה כבר על החודש הראשון.

ג. בשיתוף עם משרד הבריאות - באופן עקרוני כל יולדת רשאית לחמישה ימי אשפוז לאחר לידה. כן כן, המדינה מממנת חמישה ימים. אלא מה? שבתי היולדות ב"ה מלאים ואין מקום ותמיד יש לחץ להוציא יולדות כדי להכניס יולדות חדשות. לדעתי כל יולדת שמתבקשת לצאת מבית היולדות לאחר שלושה ימים, צריכה לקבל מימון מהמדינה (ולא מביטוח הבריאות המועדף שעליו היא משלמת) ליומיים נוספים בבית הבראה. אלא אם כן הם מוכנים להשאירה ליומיים נוספים.

הכול עוסק בילדים לבינתיים. כי ביקשת על אישה חרדית. כמובן שמעסיקים אותנו נושאים נוספים, אבל אלה עלו לי ראשונים.

מקווה שזו לא איזו בדיחה שלעומתה השקעתי את מרצי.

תודה!

אישה חרדית היא תמיד בהריון...

מי קובע מיהו חרדי ומי לא?

מיהו הקובע מיהו דתי לאומי ומי לא?

ומי, למען ה' - נותן לך את הזכות להחליט שאתה "יודע" שאישה כזאת היא "לא חרדית"? 

אגב - כל ההגדרות "חרדי" "דתי" "חילוני" וכו', בעצמן שגויות מיסודן. יש "שומר תורה ומצוות" ויש "לא שומר תורה ומצוות. ההבדל העיקרי בין מי שמוגדר היום דתי לאומי לחרדי, הוא שדתי לאומי - "שומר תורה ומצוות שמחזיק בלאומיות ציונית בנוגע למדינת ישראל", וחרדי  = "שומר תורה ומצוות שלא מחזיק בלאומיות ציונית בנוגע למדינת ישראל".

האם אתה טוען שבת שמכהנת כחברת כנסת עוברת על ההלכה? תענה רק על זה... (כי הרי אם אתה טוען שהיא "לר שומרת תורה ומצוות" - אתה טוען למעשה שבכך שהיא חברת כנסת היא עוברת על ההלכה).

בנוסף - האם את חברות הכנסת הדתיות אורית סטרוק ושולי מועלם אתה מגדיר (אתה, כמובן, כי אתה זה שמגדיר את זה..) כ"דתיות" או שגם הן "לא דתיות" לטעמך?

חרדי = שומר תורה ומצוות בלי לאומיות ציונית מיוחדת

דתי לאומי = שומר תורה ומצוות עם לאומיות ציונית מיוחדת.

לפי ההגדרות הנ"ל בצד שמאל - האם אורית סטרוק היא שומרת מצוות או לא?

האם ח"כית חרדית אם תהיה - תהיה שומרת מצוות או לא? ואם היא שומרת מצוות ובלי זהות לאומית ציונית מיוחדת - אז היא חרדית. לא אתה זה שקובע מיהו חרדי ומי לא. אלא ההאדם הוא זה שמגדיר את עצמו.

כל כבודה בת מלך פנימה? וואלה, יפה... אם אתה לא נשוי, אני במקש שתגיד לאשתך שהיא לא תצא לעבוד בשום מקום, ותהיה כל היום רק בבית כי "כל כבודה בת מלך פנימה" ופה זה נגמר...

די, נו... אם אישה יכולה להיות מנכ"לית של חברה גדולה ומאוד מוכרת בחברה ובכל זאת להיקרא  חרדית, אז לא - אין הבדל בינה לבין ח"כית חרדית! ממש לא! 

אבל נחמד לדעת שבשבילך כל בת חרדית שמעיזה לצאת מפנימה החוצה, אל הרחוב או לעבוד - היא לא חרדית. מעניין. כי דווקא אני שמעתי שאחוז הנשים המועסקות הכי גבוה במדינה, שייך למגזר החרדי דווקא, מכל המגזרים. אז בעצם לשיטתך כמעט אין בנות חרדיות. מעניין, מעניין.

או שלא לזה התכוונת? פשוט אמרת "פה זה נגמר", אז זה מה שמבינים... אם אתה לא חושב ככה אז בבקשה תפרט כי בנתיים אתה מציג פה מעט מאוד בנות חרדיות "לשיטתך" = רק מי שיושבת כל היום בבית ולא יוצאת החוצה, כי "כל כבודה בת מלך פניה" ופה זה נגמר..

כל הכבוד למי שלא חושב ככה, אישה כיום יכולה לכהן בכל תפקיד ציבורי רם דרג, ובכל תפקיד ניהולי בחברה פרטית או ציבורית כזאת או אחרת, ו-ג-ם להיות דתייה לאומיה או חרדית. אפילו להגיד "וגם" זה כבר מעליב, אבל כנראה שזה נצרך לאור הניסיונות להציג כאילו בנות כאלו לא הולכות על פי ההלכה.

בדיוק כמו שאתה לא תגיד על מנהלת חברה גדולה שלובשת כיסוי ראש וחיה באורח חיים דתי, שהיא "חילוניה", ככה זה מכוער לנסות להגדיר נגיד אם תהיה חברת כנסת חרדית, שהיא בעצם "לא חרדית". מצטער, זה מכוער. זה ניסיון להגדיר שרק אתה (אתה = מי שאומר את זה, לא בהכרח אתה) יכול להגדיר מיהו דתי ומי לא. יש בזה מימד גדול מאוד של הוצאת שם רע אז בכלל כדאי להיזהר.

מגדירים את חבריהם. יש הרבה חרדים שמבחינתם חרדי כזה או אחר הוא לא חרדי, ולהיפך - אז מה?

אדם הוא מגדיר את עצמו. זה בנוגע להגדרה. בנוגע למציאות, יש אדם ששומר תורה ומצוות ויש אדם שלא שומר תורה ומצוות - וזה כבר לא קשור להגדרות עצמיות אלא למציאות. במציאות, אני מקווה שאת לא חושבת שאישה שמכהנת בתפקיד חברת כנסת, אינה שומרת על ההלכה. אפילו הרב מאזוז נמנע מלהגיד את זה ורק תירץ את סירובו לחברות כנסת בכך שזאת המסורת שלא עושים את זה וכעת הוא לא ישבור את המסורת סתם ככה - אבל הוא לא אמר במפורש שזה אסור באיסור מוחלט, לפחות ממה שאני הקטן הבנתי מדבריו. כי באמת, כדי לאסור את זה בהלכה צריך להיות מאוד מפולפלים. 

אני מגדיר את ח"כית סטרוק, ח"כים מועלם - כדתיות. כי הן שומרות תורה ומצוות. בפועל. 

מי שזה לא נוח לו, חבל, אבל שיהיה. אני את שלי הסברתי.

שבת שלום

ולא אתה ולא הרבנים יכולים להחליט למי מותר לקרוא לעצמו חרדי ולמי אסור. אם אני רוצה להיקרא חרדי על אף שאני לא נשמע לאף אחד מהרבנים שמגדירים עצמם "חרדים" - זאת זכותי המלאה. כיוון שמדובר בהגדרה שלא תלויה במה האדם עושה בפועל, למען האמת - כל אחד יכול לקרוא לעצמו חרדי. גם אם אתה לא חושב ככה. את ההגדרות לא אתה ולא הרב מחלק.

הגדרה שתלויה במציאות, למשל, כמו שכתבתי "אדם שומר תורה ומצוות", זה כבר משהו שניתן לראות על אנשים - למשל אדם שרואים שהוא מחלל שבת, ומצהיר שהוא עושה את זה במודע ולא שחלילה הוא שכח שאסור לדפוק מסמר בקיר בשבת - אז באמת, הוא אדם שלא מקפיד בתורה ומצוות.

בגדול, ההגדרות היחידות האמיתיות הן:

1. אדם שמקפיד ומשתדל לשמור על כל המצוות

2. אדם שלא מרגיש מחוייב לשמור את כל המצוות

זהו. מעבר לזה כל הגדרה היא מוטעית ו"דפוקה" מיסודה  - ולמען האמת, כמו שאחד הניקים כאן אמר פעם, שכחתי מי ואיפה - הוא בעצמו השתתף באיזה פאנל שהיו בו נציגים חרדים מכמה זרמים שונים, ובמשך חצי שעה ראשונה של הפאנל (או לא בדיוק פאנל, איזה כנס או משהו, לא זוכר בדיוק) היה נוכח לתופעה שבה כל הנציגים החרדים מתקוטטים זה עם זה כאשר כל אחד טוען כלפי השני שהוא לא באמת חרדי. מרנין נפש, מה אני אגיד לך...לגמרי מרנין.

בחייאת חבר'ה, כל הקיטלוגים והניסיונות לשוות לעצמנו מעמד של מחלקי הגדרות הסגנים של אלוקים מינימום - הוא מופרך מיסודו. בואו נתמקד יותר בתיקון של עצמנו לפני שאנחנו מתחילים לחלק הגדרות "דתיות" לכל אחד ואחת, טוב?

שבוע טוב ושנזכה לאהבה אחווה שלום ורעות!

נו, בחייאת...

אתה באמת רוצה להיכנס למשחק הזה? אז כאילו, אם בא לי אני יכול מעתה ואילך לקרוא לך חילוני וזה יתקבל בשוויון נפש אצלך ואצל כל הגולשים והגולשות כאן כי "מותר לי"?

יש עניין של לכבד אדם ומה ששנוא עליך אל תעשה לחברך - תבדוק בתוכך האם אתה היית אוהב את זה שאנשים אומרים לך שאתה לא מה שאתה מגדיר את עצמך אלא אתה משהו אחר... - לא נראה לי שהיית אוהב את זה.

נקודה למחשבה

כל טוב.. (אה, ולא, אל תדאג, אני לא קורא לך חילוני, זה היה רק לצורך הדגמה כמובן)

מי זה האדם שמגדיר מיהו חרדי ומי לא - עדיין לא אמרת לי? מה זה "לא כל הרוצה ליטול את ה"שם" ייטול"? אז מי כן יטול? מי זה שמחליט איך כל אחד נקרא? רק הרב? איזה רב?

אתה ממש לא מובן, מצטער...

אולי אני גם אבדוק הגדרות מילוניות לדברים שונים בדת ועל פיהם אבסס את פסיקת ההלכה?

אני באמת שלא מצליח להבין מאיפה זה לקוח.

אז יודע מה, עזוב את ההגדרות העצמיות, בוא נעבור להגדרה האמיתית שמתייחסת בפועל למעשים - כמו שכתבתי לעיל, יש:

א. אדם שמרגיש מחוייב לקיים את כל המצוות וגם כמובן משתדל לקיים אותן.

ב. אדם שלא מרגיש מחוייב לקיים את כל המצוות, גם אם יש כאלו שהוא מקיים.

לפי ההגדרות האלו (שלמעשה, לא מחלקות חלוקה פנימית בין חרדים לדתיים לאומיים - כי החלוקה ביניהם היא כמו שאמרתי, בתוך הגדרה א', ורק האם מצטרפת לזה לאומיות ציונית או לא מצטרפת. ל-א ברמת הדתיות, ממש ממש לא) - האם ח"כית חרדית אם תהיה כזאת, היא תהיה בהגדרה א. או בהגדרה ב. - לשיטתך?

אני לא מתייחס כעת לקמפיין זה או אחר אלא נטו למה ששאלתי.

זה שא-ת-ה חושב שאישה חרדית שתלך לכנסת היא בהכרח אחת שלא שומרת מצוות - מצטער להגיד לך אבל כנראה שהבעיה היא אצלך. בודאי שיש דעות הלכתיות שמתירות לבנות להיות בכנסת כמו שאנחנו יודעים. אלא רק, שאתה כנראה אומר שהאישה הזאת חייבת להקשיב דווקא לרב כזה ולא אחר, ולכן בגלל שהיא לא מקשיבה לרב הזה אז היא לא נקראת אחת שמקיימת מצוות.

אישה חרדית שהולכת לפי פסיקה של רב כלשהו - אפילו נגיד כרגע, רב דתי לאומי או "חרדי לאומי" שאומר שזה בסדר לנשים להיות בכנסת - האם היא עוברת על ההלכה? ממש לא נראה לי.

אז זהו - ששום אישה חרדית לא מחוייבת דווקא לרב כזה או אחר, וכמו שאמרתי, אנחנו מוחקים לרגע את ההגדרות דתי/חרדי/חילוני ומתייחסים א-ך ור-ק להגדרות שאמרתי למעלה. בהגדרות האלו מדובר נטו על הליכה לפי המצוות/לא הליכה לפי המצוות. האם אתה טוען שיש איסור הלכתי לבנות ללכת לכנסת וכל בת שהולכת לכנסת עוברת על האיסור הזה ושאין שום היתר מאף רב, לבנות, להיות חברות כנסת? בבקשה אל תהיה מעורפל, תהיה חד וכנה - זה מה שאתה אומר או לא? אני רק רוצה להבין.

תודה רבה..

אמר? קשה לך עד כדי כך להבין שאני לא מתייחס לאדם מסויים?

אני מדבר על מצב תיאורטי שבו חרדית מחליטה ללכת להיות חברת כנסת, לא חרדית שאתה מכיר, לא חרדית שאתה יודע למה היא עושה את זה או אפילו חושב שאתה יודע - כלום. תמחק, תמחק תמחק מהראש את כל הדוגמאות והנשים שאתה מכיר היום - זה לא רלוונטי! תדמיין מצב שמישהי שאתה לא יודע עליה כ-ל-ו-ם, מלבד זה שהיא מגדירה עצמה חרדית ולא ידוע לךשהיא עוברת על מצוות בכוונה - והיא מחליטה ללכת לכנסת. האם בעצם ההחלטה היחידה הזאת של ללכת לכנסת, היא לדעתך יוצאת מגדר "חרדיה"? ואני מדגיש ומתחנן - אל תנסה להכניס שיקולים נוספים - אין לך שיקולים כאלו! אתה לא יודע עליה כ-ל-ו-ם, ואתה לא יכול לנסות להגיד שהיא עושה דברים כאלו וכאלו.. - זה שני הנתונים היחידים שאתה יודע, שהיא מגדירה עצמה חרדייה, ושהיא בחרה להתמודד לכנסת.

תענה בכנות - עצם ההחלטה היחידה הזאת של ללכת לכנסת, מבחינתך, היא מה שגורמת לך להוציא את אותה אישה מגדר "חרדיה"?

כי אם כן אז כל מה שכתבת למעלה, היה בעיקר התחמקות מהטענה הסופית הזאת וניסיון להציג את זה בדרכים אחרות שישמעו יותר "מוצלחות". ואם לא, ואתה לא חושב שההחלטה הזאת מוציאה אישה מגדר "חרדיה", כי יש דעותש מתירות הלכתית להיות חברת כנסת - אז כל מה שאתה מתעסק בו זה דמויות מסוימות ולא בעיקרון העל, שזה מה שאני התעסקתי בו לאורך השרשור.

חברי/חברות כנסת.

חבר כנסת לא חייב להתפרסם- הוא יכול לעשות עבודה אפורה וקשה בכנסת בלי להתבלט - במיוחד אם הוא נבחר בדרך של ועדה מסדרת ולא פריימריז - כי בפריימריז כמובן חייבים להדגיש את כל הטוב שבך כדי שיבחרו בך. אבל במפגות שנבנות על ידי גוף מצומצם מאוד, אין בעייה להיות ח"כית שקטה שלא מופיעה כל היום בכותרות, ואפילו לא להסכים לעלות כל פעם לרדיו או לטלוויזיה, ובכל זאת להיות ח"כית מעולה!

הקטע זה שהיא יכולה אם היא רוצה. 

ובפרט לא כאלה שיולדות

מי שמכיר את מינימאוס לא מהיום אני חושבת שאמור היה להבין את זה מעצמו

וכל היתר - התנצלותי הכנה !!!

אין לי שום תכנון לרוץ לכנסת, הכול כתור פנטזיה בלבד 

אגב מתוכן הדברים נראה לי שאפשר היה להבין שסתם כתבתי חלומות

(שנתים חופשת לידה?! עבדים? מילקי?! חחח)

פשוט התחרפנתי ממה שהוא אמר

(והרבנית בר שלום היא ממש לא חרדית )

אני רק רוצה להבין - מי מינה אותך להיות זאת שמחליטה האם הרבנית בר שלום חרדית או לא?

מי מינה אותך בכלל להחליט מה זה חרדי ומי יכול להיות חרדי ומי לא?

הרבנית בר שלום היא חרדית כי היא החליטה שהיא חרדית. והיא שומרת תורה ומצוות ולא ידוע שהיא עוברת עבירות בכוונה או שהיא לא רואה עצמה מחוייבת לכל המצוות. אז היא חרדית.

ובקצב שלך מחר מישהו חרדי אחר יגיד שאת עצמך לא חרדית, ובתור "טיעון" לצדקתו יביא את זה שאת גולשת באינטרנט ושומו שמיים אפילו בפורומים מעורבים... - לשם את רוצה להגיע? הרי את לפי מה שאני יודע, מגדירה את עצמך חרדית. האם את באמת רוצה להגיע למקום שכל אחד מלכלך על חברו וכל אחת מלכלכת על חברתה ש"הוא לא חרדי" "היא לא חרדיה" "הוא לא דתי" "היא לא דתייה" - רק כי הם לא נהגו ב-ד-י-ו-ק לפי איך שה-מ-ל-כ-ל-ך ציפה שהם יתנהגו?

זה העולם שאת רוצה לחיות בו? אני שואל בכנות

להגדיר אותו ככה?

אני חושב שאתה טועה טעות חמורה ואשמח לראות את פסק ההלכה עליו אתה מסתמך שמותר לך להגיד לשון הרע על אדם שהוא "לא חרדי" "לא דתי" כמו שהוא מציג את עצמו ובעצם להגיד שהוא לא שומר תורה ומצוות - בפשטות זה לשון הרע, אתה רוצה לטעון שלא - בבקשה, אנא הראה לנו פסיקה הלכתית של רב ידוע, שאמירות כאלו הן לא בגדר לשון הרע.

אני מכירה הרבה אנשים שומרי מצוות, יר"ש טובים למקום ולאדם והם לא חרדים

רמז : הפורום כאן מלא מהם למיטב הבנתי

והוא עדיין טען שהיא לא חרדית, על אף שלא טען שאין בה את ההבדל היחיד בין הדתיים לחרדים - שהוא, עניין הלאומיות הציונית.

ככה שמה לעשות, אני חייב להבין מזה שהוא אומר שהיא לא שומרת מצוות.

כי הוא לא טוען שזה שהיא הולכת לכנסת זה אומר שהיא ציונית ולכן היא לא מוגדרת חרדית.

להודעה כאן - להשתמש בהודעתי אך ורק בשביל להפיץ את המנטרה שלך, קוראים לזה ניצלו"ש (ניצול שרשור). בבקשה תכתוב את זה במקומות אחרים, בשרשור נפרד משל עצמך. 

(מעבר לעובדה שברור שכולם כאשר מדברים במדינה על "אזכנזים" ו"ספרדים" לא מתכוונים לגויים, אלא ל"יהודים ממוצא אשכנז" "יהודים ממוצא תימן" - רק שלהגדיר את זה ככה בשלוש מילים זה מעייף אנשים אז הם מקצרים את זה לקיצור שכולם מבינים למה מתכוונים בו "מרוקאי" = יהודי ממוצא מרוקאי, כאשר אומרים אותו בהקשר של שיחה רגילה בין שני צדדים המיועדים לשידוך לדוגמה.

לא צריך יותר מידי "להכנס" בזה, זה נוסח ששגור על פי אנשים כיוון שבאמת יש הבדלים עדתיים בין המוצאים השונים, וחשוב לעיתים במקומות שונים להדגיש שיש הבדל מסוים (לא כגזענות חלילה). אם אנחנו רוצים לדבר על גוי מרוקאי, אז את זה אנחנו נציין במפורש: "חבר שלי אמר לי שאתמול בשוק הוא ראה גוי ממרוקו, היה דווקא נחמד הבנאדם!". אבל כאשר אני אומר לחבר:  "כן, אז אתמול הייתי בבית משפחתה בפעם הראשונה, היא בחורה מאוד עדינה, צדיקה, ומרוקאית, והמשפחה שלה היא אחת המשפחות הכי חמות ומתוקות שאני מכיר!" - אז ברור שכאשר במשפט כזה אני אומר שהיא מרוקאית, שאני מתכוון שהיא ממוצא מרוקאי ולא שהיא גויה מרוקאית.

כל טוב. ואנא, כאמור לעיל, להשתדל לא לנצל"ש סתם בלי קשר ישיר למה שנכתב למעלה...

סוציולוגיות אתה טוען שלא יכול להיות גדר של לשון הרע בעצם? כי אם כן אתה מחדש פה חידוש מאוד גדול שמעודי לא שמעתי בשום ספר הלכה שהוא - אשמח שתראה לי פסק הלכתי, עדיף כתוב ואפילו מספר הלכה (בצירוף מקורות) שאומר שלהגדרה סוציולוגית לא יכול להיות גדר של לשון הרע ולכל אחד מותר להגדיר את השני איך שהוא רוצה, וזה לא ייכנס לגדר לשון הרע).

יש לך מקור הלכתי? בבקשה, תראה לנו...כולנו נחכים.

אתה טוען שאישה חרדית - כל אישה - וע-ז-ו-ב את הדוגמאות הספציפיות שלך, עזוב!!! - כל אישה חרדית שהולכת לכנסת להיבחר - היא בהכרח תוגדר "דתית לאומית"?

מצטער להגיד לך - דתי לאומי זה לא הגדרה של מי שהולכת לכנסת או לא - זה הגדרה של האם יש לאומיות ציונית או לא.

לבית היהודי ולנבחריו יש לאומיות ציונית.

לליכוד יש לאומיות ציונית.

אפילו לעבודה ולמרץ יש לאומיות ציונית - שונה בתפיסתה משלנו באיך שהיא חושבת שצריך לממש את הציונות אבל עדיין, לאומיות ציונית.

למפלגות החרדיות א-י-ן לאומיות ציונית. זה דבר שהם לא מתחברים אליו, עוד מקום המדינה, הם נמצאים בכנסת כי זה מה שצריך וזה המקום שממנו פועלים - אבל הם לא שם ממניעים ציוניים. 

גם למפלגות הערביות אין לאומיות ציונית. הם, כמו החרדים, נמצאים בכנסת  "בעל כורחם" פשוט כי הם חייבים לדאוג לציבור שלהם ויודעים שהכנסת זה המקום היחיד שאפשר לדאוג בו לציבור שלך.

על כן, לא - אישה חרדית שהולכת לכנסת, לא הולכת לכנסת כנראה בגלל סיבות ציוניות לאומיות - היא יכולה להישאר אנטי ציונית בדיוק כמו כל ח"כ חרדי או ערבי אחר, וללכת לכנסת מסיבותיה היא. זה לא אומר שהיא פתאום הופכת לדתייה לאומית. פשוט לא.

אבל בעם התגובה שלך בעצם "בלי לפרט" אמרת את הבסיס של דבריך - כאשר אתה אומר שהיא לא חרדית - בלי להתחמק, למה אתה מתכוון? שהיא שומרת תורה ומצוות? אז לאיזו הגדרה היא כן נכנסת מבין ההגדרות שציינת למעלה, חרדי, דתי לאומי, חילוני? 

אתה מנסה בכוח כאילו להציג שזה לא קשור לשמירת מצוות למרות שבפועל נראה בבירור שזה נגזר אצלך מעניין המצוות - ככה לפחות ניתן להבין מדבריך, שאישה חרדייה שהולכת לכנסת, היא לא שומרת מצוות, ולכן אי אפשר יותר לקרוא לה חרדית.

אין הבדל בין החרדים לציונים הדתיים מלבד זה שהחרדים הם לא לאומיים, והדתיים לאומיים כן. נקודה. ניסיון לטעון שיש הבדל ושדתיים לאומיים הם פחות דתיים או משהו מעין זה - הוא פסול מכל וכל והוצאת שם רע מאוד מכוערת על ציבור.

אז אשמח לשמוע מה אתה טוען, בצורה ישרה, חד וחלק, בלי לנסות לעשות עיקופית או התחמקות - ההאם אישה חרדית שהולכת לכנסת היא שומרת תורה ומצוות או לא? תענה לי בבקשה כעת ר-ק על השאלה הזאת. רק עליה. היא שומרת תורה ומצוות או לא?

אם יש אדם שלא אכפת לו מתורה ומצוות, ולא מעוניין לשמור על כל התורה והמצוות - אז לא משנה מאיזו "הגדרהסוציולוגית" הוא בא - הוא לא שומר תורה ומצוות באופן מלא. אם יש אדם שאכפת לו מתורה ומצוות והוא מודע לכך שהוא מחוייב לקיים את כל התורה ובאמת פועל לכך- אז לא משנה מאיזו הגדרה סוציולוגית הוא בא - הוא נקרא אדם שומר תורה ומצוות. אפילו אם בחוץ נניח כולם יקראו לו חילוני לא יודע למה..

ההבדל בין יהודי דתי לאומי ליהודי חרדי, הוא בדיוק במילה שנוספה לדתי - הלאומיות. ההשקפה הציונית.

נקודתי???הוא עד כדי כך כואב לך???

עברית מדוברת אתה יודע? אמרתי לך שאנחנו דנים תיאורטית בלי.שום.קשר.לאישה.או.קבוצת.נשים.קיימת.כאן.ועכשיו.

אתה מוכן לקבל את זה? או שאתה לא מסוגל להתאפק וחייב כל הזמן לחזור לאיזו תבנים מקובעת שקיימת לך במוח של איזו "קבוצה" שקיימת כבר היום וכל הזמן אוטומטית אתה זז אליה?

אי אפשר באמת לדון איתך בעניין אם כל הזמן אתה מתעקש בכוח לדחוף שוב ושוב משהו ספציפי ומסרב לדון במהות, מסרב לדון בלי שום קשר למשהו קיים ולמישהי סציפית.

תעדכן אותי כשתהיה מוכן לעשות שחזור הגדרות יצרן ולהתחיל לדון כשאתה לא מכיר א-ף קבוצה וא-ף חרדית כיום ששואפת להיות חברת כנסת. כי ככה זה לא ילך.

עד אז אאחל לך בהצלחה, כי אני עצמי לא מצליח לדון איתך בצורה הזאת.

כל טוב.

מבחינתי דתי לאומי נבדל מחרדי אך ורק במילה לאומי.

הרב קוק היה לאומי. הוא היה דתי לאומי. האם לדעתך הרב קוק שמר פחות מצוות ממי שלא היה לאומי?

לכן אני כל כך מתעב את ההגדרות האלו שמנסות לתת משמעות דתית גם כן להגדרה - לפני שנייה כתבת שאתה לא מתייחס לקטע הדתי אלא הסוציולוגי, והנה, נחשף - אתה ב-ה-ח-ל-ט מתכוון לקטע הדתי! ואתה רואה את זה.. פתאום אתה נכנס לדון איתי ברמת הדתיות.

אז אם דנים ברמת הדתיות, בבקשה, תתכבד, ותסיר את כל ההגדרות של דתי, חילוני וחרדי, ונחזור להגדרות היחידות האמיתיות, כמו שכתבתי מראש:

1. אדם שמשתדל לשמור את כל התורה והמצוות ומרגיש מחוייב אליהם

2. אדם שלא מרגיש מחוייב לכל התורה והמצוות, ולא מקיים בהכרח את כל המצוות.

אם אתה רוצה לדון בהגדרות סוציולוגיות - אז אל תתייחס לדת כי זה לא הגון. אתה אמרת שאתה לא מתייחס מבחינה דתית להגדרה.

ואין דבר כזה דתי לאומי ממוצע כמו שאין דבר כזה חרדי ממוצע, מצטער להרוס את האשליות לך ולעוד כמה. אני מכיר אנשים משני ה"הגדרות", ומכל הגדרה, סוגי אנשים לכל כיוון שהוא. להגיד "ממוצע" זה לנסות לעבוד על עצמנו בעיניים ב-ד-גי-ו-ק בשביל להפוך "הגדרה סוציולוגית" ל"הגדרה דתית".

וזה שקר מוחלט ולכן מראש התנגדתי לשימוש בהגדרות ובטרמינולוגיה הזאת, וכאשר כבר השתמשת, אז אילצתי אותך להגיע לשורש, שכמו ששנינו רואים - נעוץ אצלך לא בסוציולוגי אלא ברמת הדת עצמה.

מבין כעת למה כיוונתי מההתחלה ממש?

לכן, אני אישית לא מוכן לדון בצורה שאתה דן כי מבחינתי זה הוצאת שם רע אחת גדולה שלא ראויה להיעשות על גבי פורום. אתה רוצה לדון תיאורטית לגבי שמירת מצוות עצמה או לא - בבקשה. אבל לדון איתי על הגדרות שמיוחסות היום לציבורים שונים, כשאתה טוען במסווה שזה לא קשור לדת אלא להגדרה סוציולוגית, ובפועל כל מה שאתה מדבר עליו הוא פרופר העניין הדתי - זה ממש נראה לי לא הגון.

חשוב שידעו ש:

אין דבר כזה עם יהודי!  יש עם ישראל, בני ישראל, איש ישראל ואפילו בן הישראלית.  אבל עם יהודי?!
 

אני ישראלי, לא משום שנולדתי בארץ/מדינת ישראל ולא משום שאני אוהב את עם ישראל, ותורת ישראל וכד', אלא : אני ישראלי משום שאני מזרע ישראל אבינו!

להלן ההסבר:

ישראל (לשעבר יעקב) אבינו  = קבל את שמו מהמלאך ואח"כ גם מהקב"ה ללא תלות במקום לידתו.

ישראל (יעקב) אבינו הוא הישראלי הראשון בעולם, כלומר האבא והסבא שלו (יצחק ואברהם) לא ישראלים...

בני ישראל = נקראים כך משום שהם הבנים של ישראל אבינו ללא תלות במקום לידתם.

ישראלי = רק מי שמזרע ישראל אבינו.. רק הצאצאים שלו ותו לא!

יהודי = מי שמשתייך למלכות יהודה (צאצאי השבטים יהודה שמעון ובנימין, לרבות צאצאי הכהנים והלווים שהיו במלכות יהודה).  לרבות גרים שגוירו ע"י נציג מוסמך ממלכות יהודה.

הביטוי יהודי מייצג רק חלק (קטן) מכלל עם ישראל.

הביטוי יהודי מנציח את הפילוג המצער שאירע בעם ישראל לאחר שלמה המלך.

אברהם ויצחק לא ישראלים.

אברהם ויצחק ויעקב לא יהודים...

מדינה= מועדון חברים שבו חברים לעתים מספר לאומים.

חברות במועדון הזה (המדינה) = אזרחות

חבר במדינה= אזרח

אזרח מדינת ישראל= מי שיש לו תעודת אזרח ממדינת ישראל. אין זה הופך אותו לישראלי (ישראלי=מי שמזרע ישראל אבינו)

למשל, מדינת ישראל, חברים בה: עם ישראל (רוב), ערבים, צר'קסים דרוזים, בדואים, ארמנים (חלק מהזרים קבלו אזרחות  כגון תאילנדים, אריתראים, סודנים, טורקים, פיליפינים, סינים, הודים ועוד).חברות במדינה = אזרחות.

"ערבי ישראלי" = ערבי בעל אזרחות של מדינת ישראל, לאמור: ערבי מבחינת הלאום, והוא בעל אזרחות ישראלית, דהיינו הוא אזרח במועדון מדינת ישראל.

בעו"ס, היינו לימוד תורה.

עד אז אגבש דעה עם בעלי, בטח נשקיע בלחיות היטב בכדי למות היטב

חשוב לא להתרגש

כשמאה מיליון דולר נופלים אל כיסי.

בנוסף לא מצאתי עדיין מי שילמד אותי את הדברים מפיו, ועליי ללמוד לפני שאצא לשדה.

הרבה יותר חשוב להרים מיזמים שיעשו את העבודה ויכניסו כסף אחר כך

מלתרום אותו ובעצם לאבד אותו.

בכללי אני מעדיף לתת דגים ולא חכות.

לא? 

היה לי פעם סיפור עם עבודה משרדית קטנה שהייתה לי וחברה במצב כלכלי לא פשוט. בקיצור נתתי לה את זה נטו כצדקה וגם שילמתי קצת קדימה על עוד חודש כדי לעזור עם חוב ספציפי.

מפה לשם.

בחודש הראשון היה מעצבן והיא עשתה את זה לא כל כך טוב. בחודש השני עשתה את זה טוב. בחודש השלישי עשתה מעולה ממש.

החוב נגמר מזמן. היא עבדה שם עוד שנה והייתי מרוצה מהעבודה שלה. התבאסתי ושמחתי כשהיא עזבה.

גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,

די דעך.

הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים.  כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.   

הערתי ברצינות אם הציניות פוספסה כדי שלא תצא תקלה

'באתי עדיך - האם הכרתני? הנני היהודי, ריב לנו לעולמים...'

חוץ מזה מי אמר שמותר לנפץ ע"ז שאינה שלך, ואולי לפי דינא דמלכותא כל ממצא שייך למדינה. וגם מי אמר שהוא ע"ז? והאם הולכים בזה לפי חזקה או לפי סימנים או לפי מה שאומר הארכאולוג?

"כי את מזבחותם תתצון, ואת מצבותם תשברון

ואת אשריהם תכרותון."

יהודי כלל לא רשאי להחזיק בפסלים

מבחינה ממונית הפסל לא שווה כלום

ונחשוב כאפר, כי צריך לשרוף אותו.

מותר להחזיק דברים שלא שווים כלום.

ולא בטוח שאיסורי הנאה אכן לא שווים כלום.

ובכל זאת אסור להחזיק פסל

תציץ בפניני הלכה לגבי דין של ביטול עבודה זרה, ובחלוקה שבין בעלות יהודית לבעלות של גוי.

כאן הלכה ה - ביטול עבודה זרה של גוי | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א וכאן הלכה ו - עבודה זרה של ישראל אינה בטלה לעולם | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א

על פניו נראה שלא בטל מזה דין עבודה זרה, אם כי זה יהיה גם תלוי בשאלה האם הפסל נמצא באזור שהיה יהודי או לא. עכשיו באמת תהיה השאלה האם בכלל זה משהו שבידך לאבד או שאתה צריך לתת את זה למדינה. זו שאלה מעניינת מאוד.

צריך שאלת רב על כזה דבר. לא לנחש בעצמנו.

אם זו שאלה רק לעיון - יש על זה מאמר בתחומין לו. המסקנה שלו לא לנתץ, כי עבודה זרה שאף אחד לא עובד היום בטלה מאליה. וגם אם יש חשש שהפסל היה של ישראל, זה ספק ספיקא - כי אולי הישראל לא השתמש בו לפולחן. ראה גם כאן:

הלכה ח - תיירות | פרק יב - בתי פולחן וסמלים | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א

זו אמירה מאוד מוזרה.

לאיזה עוד שימוש ישראלים החזיקו פסלי עבודה זרה? בזמן שעבודה זרה שולטת בכיפה, קשה לומר שהיו מי שהחזיקו דבר כזה רק לנוי.

אם חזקת רוב פסלים שהם לנוי. אז בשביל להוציא מחזקה יש כללים הלכתיים ביורה דעה

שרוב הפסלונים של הישראלים לא שימשו לפולחן אלא למסחר או דברים אחרים

(יש על זה הרחבה במאמר אחר בתחומין יג. בלי קשר למאמר - אני שמעתי מארכיאולוגית שמתישהו הארכיאולוגים הגיעו למסקנה שהיו פסלונים שפשוט שימשו למשחק ילדים)

אם יש 9 חנויות כשרות ואחת טרפה ונמצא בשר ביניהם, ושרלוק הולמס אומר שיש ממצאים מיקרוסקופים שזה טרפה, מה הדין?

למשל בתכלת, למרות הממצאים המחקריים, רוב הפוסקים לא פסקו שזה התכלת

אבל מעניין, אחפש לקרוא בתחומין

התרפים שמיכל שמה במיטה של דוד.

או האריות בכסא שלמה.

גם בארכאולוגיה יש כזה דבר פסלים שהם בבירור לנוי. אני לא יודע לגבי הארץ, אבל בבבל היו הרבה כאלה בארמונות

(ואם התכוונת למה שהארכיאולוגית סיפרה לי בנוגע לצלמיות משחק - דומני שהיא התכוונה אפילו לא רק אצל יהודים, אלא בכלל)

וכן, המעשה הנכון הוא לפתוח הפניות 👍

אולי היום בניגוד לילדות אני אצליח לטפל בו ויגדל לו קצת שיער

נעשה לו קוקיות, שיהיה בת

איך אומרים ראש דשא או ראשת?😉

"ראש אולפנה או ראשת אולפנה?" 

"ראש עיר או ראשת עיר?"

כן ראשת זה חארטה..

מחבבת שגרה

היא לא חייבת להיות משעממת

בשבט יש יומולדת לעץ שלנו בגינה

שגדל בספונטניות מתוך דשא סינתטי

לא שזכרתי את זה

אבל האייפון בחר להציג תמונה שלו הראשונה להיום 

יש הזדמנות לעשות סעודה רביעית, להוסיף אלפא ביתא פסוקי ברכה ופיוטים וכו'. הלוואי שאזכה לחצי ממה שאני מדבר בחצי מהפעמים. אבל לפחות יש משמעותית יותר זמן ויותר נחת לזה מאשר בקיץ. (וגם בקיץ זה ברכה כי יש הזדמנות יותר בנחת משמעותית בשישי להשלים שמו"ת ושיר השירים וכו' וכולי האי הלוואי )

שהעברת נושא. זה מאוד חכם. יישר כוח!

חודש טוב!

לגבי מה עושים במוצ"ש ארוך. זה היה כמו מים קרים על נפש עייפה  אחרי הדיונים של חרדים -דת"ל.