אני מתנגדת, ואחרי המבחן מבהירה למעתיק כל מיני דברים על אמון שהמורה נותן בנו ועוד כאלה.

והוא מבין שזה לא ייגמר בכי טוב בסופו של דבר.

וזה לא הוגן.

גם לא קצת..

אפשר לבקש מהמורה לעבור מקום/ להחליף עם מישי מקום..

כאילו אם ילדה העתיקה היא נתקעת אם מבחן שלא היא כתבה הציונים הם לא רק לתעודה לכן אני אישית חושבת שאם בת רוצה להעתיק שתעתיק מה אכפת לי?

מחכה לתוצאות... תודה ושבת שלום!

במבחן שסומכים עלייך אז זה שקר, אבל בבגרות לא סומכים עליך ויש משגיח,

ואף פעם לא אמרת שלא העתקת אז הבעיה היחידה זה להתפס....

שבגלל שלא סומכים עליך ושמים משגיח, הם לא מצפים ממך לא להעתיק אלה לא להתפס.

וזה מה שמוטל עליך.

אז אין פה גנבת דעת.

ובפועל נעזרת בחבר, אותו דבר כשאתה רושם שם זה כמו להגיד שעשית את המבחן לבד.

אז ברגע ששמים לך בוחן/משגיח בבגרות, כבר לא נותנים בך אמון והאחריות לזה שלא יהיה העתקות עוברת לבוחן/ משגיח, ולכן בגלל שלא מצפים ממך לא להעתיק, אלא מצפים ממך לא להתפס זה מה שמוטל עליך.

נ.ב.

יכול להיות שזה לא הכי בסדר שיש בעולם, אבל אתה לא עובר על שום הלכה.

הרבה) אבל אם אתה יהודי מאמין, אתה צריך להיות בטוח שהציון שנגזר זה מה שתקבל, וברור שלהעתיק זה לא  השתדלות!  ועוד משהו, אם לאדם מגיעה מכסת ייסורים, והוא צריך לספוג אותה בציון, לא חבל לקבל צער במשהו קריטי יותר??? החפץ חיים (נראלי) המשיל את זה לאדם שחוטף מתוך הסל של עצמו. מה ששלך שלך, ומה שהשגת בכח יבוא על חשבון הנאות, הצלחות, ודברים שמגיעים לך.  

איך זה נשמע לך?

עייני פה

מה?! - נוער וגיל ההתבגרות

אין שם חילוק לשום דבר.

ברור שזה לא נכון.

הרב משה פיינשטיין זצוק"ל פסק (ב"אגרות משה") שאסור להעתיק במבחנים (שימו לב) מהתורה!

ובמיוחד שזה מביא לך תעודה שתגרום למישהו להסכים להעסיק אותך, בגלל התעודה הזאת! (ובכלל זה תעודת בגרות).

אני מבקש: מי שמעוניין לשאול שאלה הלכתית, שיפנה לרב. זה לא פורום של תלמידי חכמים.

ערב טוב

שחושב שתלמיד כך וכך קיבל ציון טוב.

זה לשקר.

אין איסור עצמי בלשקר.

זה מידה רעה אבל לא איסור.

אבל זה ממש עקיף.

ואני מסכים שלהעתיק זה לא יפה ומגעיל.

זה לא הופך את זה לאסור.

וזה חשוב כי זה בעייה שאנשים ממציאים הלכות.

נניח שאת ואחייך יוצאים לטיול ארוך, ובטיול יהיו הרבה סכנות. לפני הטיול נשבעתם לאביך שלא תעשו דברים מסוימים, כדי לא להכנס לסכנה, וחתמתם לו על רשימה של דברים, ולא את כולם אתם זוכרים במדויק, ובא מישהו באמצע הדרך ואומר שמשהו מסוים שאחד מכם רוצה לעשות, כלול בשבועה שנשבעתם לאביכם. אח"כ מתברר שזה לא היה בדיוק, אבל היה שם משהו דומה, ובכל מקרה, רציתם לעשות דבר מסוכן. האם לא היית כועסת עליו?

ועוד דוג' מההסטוריה כדי להמחיש כח של דבר שנקבע ונחתם, "ויוסף יהונתן להשביע את דוד באהבתו אתו כי אהבת נפשו אהבו" ו""ויכרות יהונתן ודוד ברית באהבתו אותו כנפשו".  אם הם כ"כ אוהבים זה את זה, למה השבועה והברית? ברגע שהאהבה נחתמת היא מראה את כחה וגדלותה בזה שהיא מסוגלת לעלות למישור נעלה יותר, שהמקרה לא שולט בו. אהבה שאינה תלויה בדבר.

כך גם בהפרש שבין הלכה ומצפון. המצפון, אפילו אם הוא יתמיד בכל מקרה, זה לא תכונה עצמית שיש לו שהוא מעל המקרה, לעומת ההלכה. (שאפילו אם אינה חלה על מקרה מסוים, זה לא בגלל שבמקרה זה יש כחות מעליה, אלא ששם היא פועלת בצורה אחרת.)

כל מה שמנסים לומר זה שנכון שמבחינה הלכתית ומוסרית זה באמת לא ראוי, ולכן באמת כולנו (ואת בתוכנו) לא מעתיקים, וזה נכון וטוב וראוי. בקיצור, אשרייך, והמשיכי כך

הנקודה היחידה שמנסים לומר היא שזה לא הלכה. גם אני שמעתי דעה מרב מסויים(שאני מפחדת להגיד את שמו שלא יתנפלו עליו...) שבבגרות אין בעיה להעתיק. אין פה גניבת דעת כי אף אחד לא סמך עליך שלא תעשי את זה, ולכן הם שומרים עליך (כמו שמקודם הסבירו)- ולמרות זאת זה לא ראוי ומוסרי, אבל זה לא הופך את זה להלכה.

זה כמו להגיד שלהתחתן עם 2 נשים זה לא ראוי, אך זה לא הופך את זה להלכה מהתורה.. (ותעזבי עכשיו את חרם דרבנו גרשום- פשוט לא היתה לי דוגמא יותר טובה.. נגיד שאנו חיים בתקופת האבות)

סורי על החפירות..

התכוונתי בדיוק הפוך

הרב משה פיינשטיין אמר שזה איסור דאורייתא:

מה?! - נוער וגיל ההתבגרות

אנשים לא ממציאים הלכות, ח"ו!

יש איסור.

לא ידעתי שאתה רב מוסמך לפסוק הלכות.

אני אומר שכדאי שתשאלו רב.

חוץ מזה, יש פס' שכתוב בו על כך שהקב"ה שונא מידות רעות, והן נקראות "תועבת ה' א-לקיך" (לא זוכר במדויק. אבל בערך כך).

אני מצטט, די"מ אמר: "אין בזה שום איסור הגם שזה מידה מגונה מאוד"

פשוט תשאל רב.

ח. העתקה במבחנים - בשו"ת אגרות משה [7] כתב שיש בזה איסור מהתורה, ובפרט באופן שעל ידי המבחנים מקבל תעודת גמר, שעל פיה יתקבל לעתיד לעבודה "דהוא גם גניבת דבר ממש, דהא משירצה לפרנסתו במשך הזמן להשכיר עצמו אצל אחר לעבוד בעסקיו, ורוצים ברוב הפעמים במי שגמר היטב לימודיו דחול, והוא יראה לו התעודה איך שגמר בטוב, ועל סמך זה יקבלהו, שזהו גניבת ממון ממש". וכן נקט בשו"ת שבט הלוי [7].

מתוך אתר "עולמות" 

קישור מלא http://olamot.net/shiur/%D7%92%D7%A0%D7%99%D7%91%D7%AA-%D7%93%D7%A2%D7%AA​

תשובה מפורטת! - נוער וגיל ההתבגרות

וגם פה מה?! - נוער וגיל ההתבגרות

מרוב שהשרשור התארך, אנשים לא שמים לב לכל התגובות...

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא

אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"

הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אין תשובה "נכונה" אחת לשאלה הזו, וההחלטה צריכה להתבסס על סדרי העדיפויות, הערכים והצרכים האישיים שלך.

כמדריכה בסניף הנפרד, המחויבות שלך היא לבנות ולהעביר תכנית הדרכה מתאימה לערכים שאת דוגלת בהם. ואף להוות דוגמא אישית לבנות שאת המדריכה שלהן.

האם העיסוק המקביל בחב"ב בסניף המעורב יוצר אצלך קונפליקט פנימי או מסר בעייתי?

האם האופי והרקע הדתי של הבנים המגיעים לסניף המעורב מקשים עליך?

או שיש פעילויות שהאופי שלהם סותר את הערכים שלך?

העובדה שציינת שאם לא תלכי לחב"ב, "סביר להניח שלא יהיה לך חברה אחרת" היא נקודה קריטית. קשרים חברתיים הם דבר בסיסי וחשוב מאוד. אם החב"ב המעורב הוא הדרך היחידה שלך כרגע לשמור על קשרים משמעותיים, עזיבה עלולה לגרום לבדידות ולקושי.

מדוע שלא יהיו לך קשרים חברתיים מחוץ לסניף המעורב? החברות שלך רק שם? אין דרך אחרת לשמר את הקשר עם החברות האלה?  (מפגשים מחוץ לסניף, פעילויות אחרות?)

אולי  לצמצם הגעה לסניף המעורב, לא להפסיק לגמרי? 

זהו הבעיה היא שאני חייבת את זה... זה כאילו השחרור שלי מכל הלחץ והבלאגנים של השבוע...

הרמה הרוחנית של החברה אצלנו היא די גבוהה ובאמת שלא נראלי זה משפיע... פשוט אני חוששת שזה קצת מוזר...

אם הרמה גבוהה מה הבעיה לנסות לעשות הפרדה?

לא כי אני מכיר את הנושא מקרוב, סתם נראלי שזה אמור להיות ככה.

זה מאוד מורכב כי הרמה הרוחנית שלהם גבוהה יחסית לחברה בעיר שלנו...

אני מדייק קצת יותר, חלקם מגיעים מבתים מסורתיים וחלקם חוזרים בתשובה... אני בכלל מהקצה השני, למי שמכיר אני לומדת באולפנת תפארת שזה אולפנה יחסית דוסית וזה פחות או יותר הכיוון שלי...

עכשיו מבינים קצת יותר??

אם כן, המצב יותר מורכב ויש יותר על מה לדון, גם בגלל הצד של הקירוב רחוקים שבעניין, ושזה מחזיק את המתחזקים בתור דתיים, ומראה להם שאפשר להיות שם ולהיות דתיים...

חוץ מזה יש על זה לרב שניאור הרבה דיבורים בעניין, היו כאלה שאחרי בירור אישי מלווה ברבנים גדולים (כדוגמת הרב שמואל אליהו), הרב שניאור הסכים להם להשתתף בפעילויות של סניף מעורב, בכל מקרה אם זה מעניין אותך יש יהודי שעוסק בכל ההקלטות של הרב שניאור ע"פ נושאים, כנראה שיהיה לו הקלטה בנושא, מוזמנת לשלוח לו מייל harav.shneor.ketzשטרודל גימייל נקודה קום. את יכולה לבקש ממנו חומרים בנושא, אם זה מעניין אותך. 

אתה יודע על איזה עוד נושאים יש??

אני ממש מפחדת שבסוף זה גם ישפיע עליי...

כאילו לכו תדעו מה יקרה, זה יכול חס וחלילה לדרדר...

בקיצור מורכב ביותר...