חשבתם להצביע לבנט? כדאי שתיצפו בסרטון הבא ואולי תחשבו שוב...מצביעים 'יחד'

 
חבל שמה שמעננין אנשים זה כמה הוא ימני לפה או לפהנחש משקפיים

ולא מזכירים את רמת הדת שלו, של כל חברי הסיעה.... שמירת השבת של מפלגה שמתימרת להציג ציבור דתי גדול בישראל....

התייעצות עם רבנים... שמירה על חוקי התורה ולא רק על א"י וכו' וכו'

 

ולא, אני לא באה להטיף להצביע לאלי ישי, אלא רק לעורר את קו המחשבה

 

מדוע שמדברים על א"י כולם נזעקים ושמדברים על התורה כולם מחליקים??????

 

(ראו סאגת אלי אוחנה מול סאגת ינון מגל שלא היתה ולא נבראה)

הכול מקשה אחת, כי הכול נובע מחנופה לתקשורתhamedinai
עבר עריכה על ידי hamedinai בתאריך י"ט בשבט תשע"ה 08:24

עכשיו בא חג הפורים.

 

אתם יודעים מה עיקר החג?

 

הניצחון של האמת על פני החנפנות.

 

המן הרשע השיג בעורמה את לב המלך וקיבל פקודה שכל המדינה חייבים לשתחוות אליו. מי הוא היה? כלומניק. הרי משתחווים רק למלך. כל המדינה השתחווה להמן הרשע, היחידי שלא התשחווה היה מרדכי היהודי. לא רצה בשום אופן להתחנף לרשע. ובסוף המלך הבין שמרדכי הוא ידיד האמיתי שלו, ולא המן הרשע שחלם לרשת אותו.

אני מסכים ולא מסכים איתךמרדכי
בס"ד

אני כן מסכים שחייבים להתרכז גם בנושא הדתי, אבל אני חושב גם שאכן מתמקדים בו. תחפשי פה מעט ותראי את הדיון על התבטאות הגר"ד ליאור שליט"א בנושא, כמו כן רק בשבת הקודמת יצאו בעלונים מודעה שחתומים עליה עשרות רבנים שקוראים לשמור על חוקי הדת ע"פ הוראות הרבנים (לשם ההגינות: לא מוזכר שם השם של מפלגת הבית היהודי במפורש). ויש עוד דוגמאות ואני מסכים שלא מספיק.
דבריך אכן צודקיםנחש משקפיים

אבל ההתייחסות לנושא הדת אינה נמצאת ב"נפח" שמגיע לה

וזה מראה על סולם הערכים של חלק מהאנשים שנמצאים גם בראש המפלגה וגם מתחתיה

 

 

לא קיבלתיהרב ד"ר

 

א' תמיד כשתטען טענה כזו, יש ישמע נכון..אבל זה ממש לא נכון..כמה עשו רעש על ענייני הדת של הבית היהודי ?  כמה ירדו על חילונה של המפלגה ?    הרבה מאוד!

 

בכלל    יש אנשים  שפתאום מרגישים חכמולוגיים ותורניים, ובועטים : "ארץ ישראל,אחרי התורה"   "אנחנו לא ימניים"   "למדינה אין זכות קיום ללא התורה "        לעם הארץ אמירות כאלה נשמעות   סופר-תורניות   סופר-יראת שמימיות   סופר-רצון ה'   וכדו'  אבל אלה שטויות של עמי ארצות.  האמת היא  שהלאומיות,ארץ ישראל,"השטחים" והכוונה היא ממש 'בלי להתנצל' לשטחי אדמה של ארץ ישראל

אינם "ימניות" בעלמא!  אינם לצד התורה!   אינם עניינים שלא קשורים לדת,אלא רק ביטחוניים וכדו'   אלא זו ממש התורה!  זה ממש יראת שמיים ! זה ממש רצון ה'!

 

 

 

(ואגב,ספציפית  לכאו' זו קונטרה לסרטון של הבית היהודי  בו השתמשו במינוחים אלה של ''ימני'' אז על אותו משקל השתמשו במילים האלה)

גם אני לא מקבלת-נחש משקפיים

שינון מגל שנקרא "איש ימני" שוריין לבית היהודי לא ראינו כזו מחאה כמו אצל אלי אוחנה

ולמה?

 

כי אלי אוחנה  תמך בהתנתקות!!! אוי אוי, אסון גדול!!! (באמת, לא בציניות...)

 

אבל שחלק מנציגי הציבור שם מחללי שבת בפרהסייא, לא מכירים בער ךלימוד תורה, לא מחנכים את ילדיהם לאהבת השם וכו' 

 

זה לא אסון גדול???

 

ולעניין מה שכתבת- יש סולם ערכים ברור, תורה ואחר כך א"י

כמובן שאם אפשר את שתיהם זה לעילא ולעילא- אבל- מה קורה אם אי אפשר שתיהם, על מה מוותרים???

 

הבית היהודי ויתרו על התורה!!! הם קיצצו לנו בבשר החי של התורה והיו שותפים לקואליציה שהלכה נגד התורה!!!

 

אז לא, לפעמים זה לא הולך ביחד כמו שכתבת

התורה וא"י זה חלק מאותו דבר. ובקשר למגל:שודד ים
אני גם נגד שריון של חשישניק אבל אי אפשר ל שוות אותו לאדם שכל חייו רק שיחק בכדור.
זה לא אותו דברנחש משקפיים

עם ישראל היה שנים רבות וארוכות בגלות ושמר על קלה כבחמורה

 

נכון, הייתה תמיד כמיהה לעלות לארץ ישראל הארץ הקדושה וכו'

 

אבל א"א להגיד שהתורה תלויה בא"י (ראה ערך יהדות ארצות הברית)

 

אבל כן נכון להגיד- א"י תלויה בתורה כמו שכתוב ברש"י הראשון בחומש בראשית   "ברצונו נטלה מהם ונתנה להם" והכל

 

לפי מידת ההתנהגות של עם ישראל ושמירת המצוות

 

זו בכל אופן, השקפתי

א"י היא חלק מהתורה שאי אפשר לוותר עליושודד ים
בפרט שהוכח שויתור על הארץ הביא לשפיכות דמים נוראה, ואין לי אלא לצטט מדברי הרב מנחם זמבה הי"ד, גאון אדיר שנרצח בשואה, והיה מגדולי יהדות פולין:

"רק אנשים אשר להם העוז המר לקרוע גזרים מתורתנו התמימה והקדושה – הם-הם אשר ירהבו בנפשם לקרוע גם את ארצנו לגזרים. אבל אנחנו שומרי התורה וחרדים אל דבר ה' של תורה שבכתב ושבעל פה מראשו ועד סופו מוסרים נפשנו על כל אות ואות ועל כל מנהג שבישראל - בשום אופן לא נוכל להסכים לוותר אפילו על צעד ושעל אחד מארצנו הקדושה".
רק לפרוטוקול - ינון מגל שומר שבת. מחנך את ילדיו בחינוך דתי.טורנדו


ינון מגל שמאלני אבל שומר שבת, איילת שקד ימנית אבל מחללת שבתהמרקד

מה אתם מעדיפים? טריפה או נבלה? בואו נבחר בשניהם!

ולפני שתקפוץ עם אמירות ימניות של מגל, אזכיר שהוא כיהן כעורך האתר השמאלני קיצוני וואלה (שנחשב יותר שמאלני מ-YNET) עד להכרזה על שריון בבית היהודי. רק נזכיר שענת קם הבוגדת הייתה כתבת וואלה.
אז יש לנו ימנית שמחללת שבת בפרהסיה ושמאלני ששומר שבת, מפלגה לתפארת.

ינון מגל ימני. זה שהוא ניהל את וואלה זה הנס הגדול, איך בכללטורנדו

וואלה הצליחו ליפול בטעות בבחירה של עורך כל כך ימני.

 

אבל ינון מגל הוא ימני.

 

איילת שקד, חילונית, אבל פעלה למען הדת יותר מאלי ישי בכנסת האחרונה! היא פעלה יותר מיוני שטבון אפילו! היא זאת שהחזיקה את הישיבות ונלחמה למען ערכים דתיים ובלי לגמגם גם על הקטע שארץ ישראל שייכת לעם ישראל בגלל התנ"ך ולא בגלל "ביטחוני". היא פעלה למען ערכי הדת והארץ והעם, הרבה יותר מהרבה מאוד ח"כים ימנים, דתיים, וחרדיים - בכנסת האחרונה.

 

זאת הסיבה גם שרבנים רבים מאוד בציונות הדתית מאוד מרוצים מהתפקוד שלה ואף קראו להצביע לה בבחירות האחרונות. זאת הסיבה שהיא הגיעה למקום הראשון בבחירות הפעם - כי היא הוכיחה שא-פ-י-ל-ו כשאתה חילוני, ואולי בזכות זה - אתה יכול לפעול יפה מאוד למען הדת והערכים הדתיים, הרבה יותר מרוב חברי הכנסת הדתיים בכנסת האחרונה (בשקט בשקט - כולל יותר מחברי כנסת דתיים בתוך המפלגה עצמה).

 

 

אבל מדהים איך כל מהות הניק שלך היא אך ורק כדי להכפיש ולתקוף וללכלך מפלגה מסויימת מאוד - פשוט מדהים

אני לא נכנסת לויכוחים שלך אם להצביע לבית יהודי או לאלי ישינחש משקפיים

כי אני לא מצביעה לא לזה ולא לזה

 

אבל תסביר לי דבר פשוט, איך אילת שקד פעלה למען התורה וערכים דתיים כאשר היא -

הצביעה בעד חוק הגיוס, לדוגמא?

וכאשר היא לא חייה לפי מה שהדת אומרת לה לחיות?

 

אז מה אתה אומר בזה, "עולם הפוך ראיתי"- חילוני פועל למען דת משיקולי אינטרסים (כי הוא לא מאמין בזה)?

 

מפלגה "דתית" שבאה לייצג ערכים דתיים צריכה שכל נציגיה יהיו דתיים שמאמינים בדרך המפלגה (התורה, א"י וכו')

 

 

את יודעת מה הלך בכלל בחוק הגיוס?טורנדו

את יודעת מה היה ל-פ-נ-י ועדת שקד ומה אחרי?

 

את יודעת שאם הפוליטיקאים החרדים לא היו מחוייבים לפוליטיקה ולכוח אלקטורלי, ואם שקד הייתה גבר - הם היו מנשקים לה את הידיים?

 

החרדים לא העזו לחלום אפילו על חוק טוב כל כך, שמטרתו, ומטרת הוועדה שהוקמה בשבילו, בסופו של דבר, הייתה לסרס את כל משמעותו המקורית של החוק. אף חרדי אחד נוסף מעבר למי שרוצה, לא גוייס ולא יתגייס בעקבות החוק הזה, והחוק הזה לא יפגע ל-א כלכלית ול-א פלילית, בחרדים (אגב, שלא תתבלבלי מהמעצרים בנוגע להתייצבות לצו גיוס שנשמעים לאחרונה - אין לזה ולו חצי קשר לחוק הגיוס, אלא לקנטרנות בסיסית של חוגים חרדיים מסויימים. התייצבות לצו גיוס אין בה ולו בחצי מחשבה, הבעת נכונות להתגייס - מדובר בצעד טכני בלבד, שלאחריו הנער יכול לשבת עוד שנים בישיבה. ההתייצבות לצו גיוס הייתה ל-פ-נ-י החוק ותהיה גם אחריו, והיא לא קשורה לניסיון לכאורה "לגייס בכוח" את הנערים החרדים. ממש ממש לא. מה שהעיתונים החרדיים מנסים לבלבל לכם את המוח - תמחקי את זה. תלמיד את הנתונים האמיתיים ואת המציאות).

 

הח"כים החרדים יודעים שלולא חוק הגיוס של שקד, הם היו מקבלים חוק נורא וגרוע פי מליון. הם יודעים שלחוק היום אין שום משמעות מעשית כמעט בכלל מבחינה פלילית או תקציבית. נקודה. ולמען האמת - שמעתי באוזניים שלי אפילו ח"כים מיש עתיד שמודים בזה כעת בפה מלא, שאין שום משמעות לחוק הגיוס כעת, כאשר אפילו את ה"יעדים" לכאורה, הממשלה יכולה לשכתב כל פעם מחדש, והיעדים מלכתחילה נבנו ברמה שבכל מקרה יש מספיק חרדים שמתגייסים בלאו הכי בכמות ש"מספיקה" למלא את היעדים.

 

בקיצור - הטיעון של חוק הגיוס הוא הטיעון הכי לא נכון שיש.

 

זה שהיא חילונית - נכון. היא חילונית. אף אחד לא אומר שלא. וגם הרב אבינר בעצמו אמר בבחירות הקודמות שעצם זה שיש נציג או נציגה חילוניים במפלגה דתית, לא מהווה בעיה גדולה מידי ואדרבא, הוא דווקא תמך בשקד - הדברים כתובים ומפורשים. וכמובן, צריך לזכור את אריה אלדד שמגדיר עצמו חילוני שהיה חבר באיחוד הלאומי על שלל רבניה החרד"לים, כולל הרב ליאור...

אנחנו חיים במדינה מורכבת, וכן, במדינה כזאת, במפלגה דתית שרוב מניינה ובניינה הוא מהציונות הדתית השורשית והוותיקה, יכולה להיות חברה גם נציגה חילונית שמזדהה עם ערכי הציונות הדתית ופועלת למענם. 

 

אני מעדיף נציגה חילונית במפלגה דתית, שנלחמת על ערכי הדת, מאשר נציג חרדי במפלגה חרדית למהדרין שנלחם כדי להרוס את ארץ ישראל, ונלחם למען הגזענות והמשך "הקיפוח העדתי" כי עליו הוא חי..אהמ אהמ...

אני מערכיה את הרב אבינר אבל הוא לא הרב שלינחש משקפיים

ואני לא הולכת לפי הפסקים שלו ולכן הטענה שהוא תומך בה לא רלוונטית

 

לגבי "ועדת שקד"

יצא לי לראות בשידור חי בערוץ הכנסת את רוב אם לא את כל הועדות, ומה אני יגיד לך

זו ועדה נוראית, חוק נוראי

מה יכל להיות יותר גרוע מזה? סנקציות כלכליות אני חווה על בשרי יום יום

סנקציות פליליות- גם קיבלנו!

 

ועכשיו צריך להיכנס לכנסת בכל מחיר ולתקן את כל העוולות האלה

 

במה היא הועילה? במה הבית היהודי הועיל שהוא העביר תקציבים רק לציבור של ולא חשב מעבר- לדאוג לכל הציבור? (ראה ערך סתיו שפיר שתפסה את כמות המיליונים.....)

 

הוויכוח שלי הוא לא על אילת או משהו אחר, הוא על דרך, שיטה

מי שמצדד בסתיו שפיר לא מגיע לו שקל אחד.שודד ים
בכל ציבור יש אנשים כיתתיים צרים,
אצל החרדים זה גפני שמוכן לבושתנו לשתף פעולה עם ארגון מולד של הקרן החדשה בשביל למנוע תקציבים מההתנחלויות,
וכנגדו יש כאלה שרוצים תקציבים רק למוסדותיהם בציונות הדתית וכך בכל ציבור.

אני לא מבין בנושא הזה, אבל סומך הרבה יותר על אדם ירא שמיים כמו ניסן סלומיאנסקי מאשר על שמאלן קיצוני כמו משה גפני.
סנקציות פליליות? אילו? את מוכנה לתת לי שם של בחור אחד שיושבטורנדו

בכלא בגלל שלא התגייס? שם של בחור אחד, אחד בלבד!

 

אמרת שיש סנקציות פליליות שקיבלתם - פלילי זה כלא למי שלא התגייס - בבקשה, תעמדי מאחורי דברייך ותגידי לי מי נכנס לכלא בגלל שלא התגייס.

 

תודה.

 

השקר על כך שהבית היהודי העביר כספים רק לציבור שלו מוציאה אותי מדעתי.

 

הבית היהודי, בכספים הקואליציוניים ש-ל-ו, השתמש כדי להעביר כסף לישיבות. הוא עביר כ51 מליון לישיבות חרדיות, וכ12 מליון לישיבות ציוניות. נכון, דואג בכספים רק לציבור שלו, מה שתגידי... זאת באמת כפיות טובה, לגמרי

(ואני אפילו לא מתחיל לדבר כאן על הממשלות בהן החרדים שלטו בכספים ובדתות, ובאמת דאגו כמעט רק לציבור שלהם, הציבור התורני וישיבותיו היה צריך לרוץ ולהתחנן לכספים, ועל מינוי רבנים ציוניים לדיינים ו/או מושבים, מועצות, ערים - לא היה בכלל מה לדבר. גם על מינוי ציוניים למועצות הדתיות - מי העז בכלל לחשוב. החרדים שולטים בכספים ובדתות - אז ברור שלהם מגיעה כל הקופה, ועל כל 20 נציגים חרדים אולי ימנו אחד דתי לאומי רק כדי שלא יצאו לגמרי גזענים...)

הסנקציות הפליליות עברו בחוק החל משנת 2017נחש משקפיים

כמדומני ולכן, זה שהיום כמעט הכול בסדר זה לא אומר כלום

כי סנקציות פליליות עבור בחוק, נקודה. ועם זה אתה לא יכול להתווכח.

(וכן, אם זה לא יבוטל בתי הכלא יהיו מלאים בבחורי ישיבות שישבו וילמדו על חשבון המדינה... הם יאכלו וישתו... יבזבזו מים וחשמל... זה דווקא יכול להיות משעשע כאילו מוציא לשון)

 

לגבי העברות תקציביות להתנחלויות וכדומה- תקרא עיתונים ומאמרים ותראה שהממשלה הנוכחית העבירה המון כספים הרבה יותר ממשלות אחרות.... אני לא המצאתי את זה

 

 

ככה זה שהעוגה בידיים שלך, ואתה מחליט למי את ה מחלק , מה, וכמה...

 

ושוב, אני מדגישה, אין לי בעיה עם התנחלויות , ולא עם כסף להתנחלויות

 

יש לי בעיה שזה בא על חשבון משהו אחר- על חשבון כספים לישיבות חרדיות ולא ציוניות

 

http://www.kolhazman.co.il/25674

 

ממליצה לקרוא את הכתבה ולראות כמה מניפולציות נעשו

יש לך עכשיו מפלגה מתאימה 'ובזכותן'.שודד ים
נראה כמה הם ידאגו לציבור החרדי.
אין להם שמץ קטנטן של סיכוי להיכנס לכנסתהמרקד

חרדים לא יצביעו להם כי חרדים נשמעים להוראת הרבנים, ולא חרדים גם לא יצביעו להם כי הם לא ירצו להצביע למפלגה כביכול "חרדית".

יש לי מפלגה לבחור בה, אל תדאגנחש משקפיים

ו"בזכותן" היא לא מפלגה חרדית

מפלגה חרדית לא יכולה להיות מפלגה שהולכת בניגוד לדעת תורה

ברור. אני מסכים שזו לא מפלגה חרדיתהמרקד

אבל אנשים לא חרדים יסתכלו עליה כעל מפלגה כביכול חרדית ולכן לא יצביעו לה.

זה מה שאני אומר, שבתכל'ס חרדים לא יצביעו להם ולא חרדים גם לא יצביעו להם.

אפילו ביש עתיד בעצמם,כעת, מודים שהסנקציות הפליליות זה פיקציהטורנדו

אחת גדולה. הממשלה היא זאת שמוסמכת לקבוע את היעדים כל פעם מחדש - לכןבסך הכל הדבר היחיד שצריך בשנת 2017, יהיה להסתכל כמה התגייסו ולהגדיר מחדש את היעדים לכך שמספר אלו שהתגייסו בכל מקרה, ימלאאת המכסה,והנה, אין סנקציות פליליות...

 

יש עתיד בעצמם אמרו את זה בראיונות לאחר פירוק הממשלה כשכבר לא היה להם הרבה מה להפסיד - וגם הח"כים החרדים יודעים את זה עוד מהזמן שבו היה צריך להעביר את החוק. הם רק לא מספרים את זה לכם, הציבור החרדי, כי זה עוזר ללכ את הציבור ולתת תחושת חירות שחייבים ללכת להצביע - הגיוני, אבל אל תיפלי לטעות הזאת שכאילו באמת יש סנקציות. אין. הן "אות מתה" בספר החוקים - נקודה. 

 

לגבי הכספים - מצטער, כנראה שאין לך הרבה הבנה בענייני כספית ממשלתיים. זה שיש כסף להתנחלויות, לא אומר שזה בא "על חשבון ישיבות חרדיות". ממש ממש לא. את הכסף שהגיע לישיבות - הם קיבלו. נקודה. כנראה שבאמת העיתונים החרדיים שכחו להזכיר ביום שהבית היהודי מהכספים הקואליציוניים הפרטיים שלהם (שהיו יכולים באותה מידה לבחור להעביר לעפרה, בית אל, או אריאל - אם רק היו רוצים, זה כספים שהם מחליטים לאן להעביר) - העבירו 51 מליון לישיבות החרדיות ורק 12 מליון בערך לישיבות הציוניות. את זה כנראה שכל העיתונים החרדיים שלכם בטעות שכחו להזכיר, כי זה חלילה מוציא את בנט נחמד ו"וואלה, הוא נותן יותר כסף לישיבות החרדיות מאשר לציוניות! איך זה יכול להיות? הוא היה אמור לעשות ההיפך, לא? הרי כשהכסף בידיים שלו, הגיוני שיעביר הרבה יותר כסף לישיבות הציוניות? איך זה שפעל הפוך ממה שנראה הגיוני שיעשה? מה? יש סיכוי שאשכרה באמת הוא נתן יותר כסף לחרדים? זה מוצאי אותו טוב מידי, אז לא נכתוב את זה בעיתונים שלנו החרדים...)

לגבי הסנקציות הפליליות-נחש משקפייםאחרונה

1. א"א לדעת אם תמולא המכסה כי לפי מה שמדווחים הגיוס החרדי בירידה מאז שעבר החוק

אז האיום בוא נגיד, ממש ממשי

2 . זה לא משנה אם זה פיקציה או לא, ברגע שהבית היהודי שיתפו פעולה עם יש עתיד והצביעו (חוץ משטבון, צדיק בסדום (ולא, אני לא הולכת לבחור לו בגלל זה...)) בעד זה שישימו את מי שלומד תורה בכלא זה דבר גרוע ביותר ולא משנה אם זה יהיה או לא!!!

 

לגבי העברות הכספיות-  כנראה שלא קראת- אז הינה כמה ציטוטים חביבים לידיעת כולם-

מציעה לך לקרוא לעומק לפני שאתה מגיב-

המסקנה- הממשלה הנוכחית - קיצצה, מעכה, ערבבה, והמיטה אסון תקציבי על עולם התורה- והבית היהודי היה שותף ביודעין!

 

 

"תקציב הישיבות החרדיות נחתך בכמעט שני שליש, תקציב הת"תים גורזן בבסיס ונראה כמו אחרי פיגוע בסגנון דאע"ש, תקציב תלמידי חו"ל בוטל והועבר לישיבות הציוניות. יחד עמו בוטל גם חוק נהרי שאפשר לרשויות המקומיות לתת לילד החרדי בין 30 ל-75 אחוזים ממה שהן מעניקות לילד החילוני והדתי-לאומי. דוגמאות נוספות לא חסרות. לא הייתה גיזרה – שלא הוטלה עליה גזירה.

בה בשעה שכבשת הרש נגזלה, הועברו תשלומי כפל ותשלומי ארבעה וחמישה, אך לא לידי העשוק, אלא לרשות העושק המורשה. מדובר כמובן במערכת החינוך הציונית-דתית שהשר פירון צמח בערוגותיה. כדי שלא לחטוא באותה הכללה ממאירה ששמענו השבוע מפיה של המנכ"לית, חשוב להדגיש שדברי הקטגוריה אינם על הציבור הדתי-לאומי שרובו ככולו מורכב מאנשים יקרים ונפלאים, אוהבי תורה וחובבי ציון."

"ב-25 בדצמבר תוקנו מבחני התמיכה לישיבות ההסדר, ולהן בלבד: "את התוספות תראו בתחילת השבוע בחשבון הבנק", כתב אבי ורצמן למנהלי ישיבות ההסדר כאילו היה ה'שלמה ברילנט' של איגוד ישיבות ההסדר, ולא סגן שר ממלכתי בישראל."

"נכון לשנת 2013 בתום כהונת שר החינוך לשעבר סער – על כל שקל שקיבל תלמיד ישיבה חרדי, קיבל תלמיד ישיבה ציונית 1.75 שקלים. ועכשיו, נחשו בבקשה מהו החישוב בתום קדנציית השר פירון והמנכ"לית נושאת דגל השוויון? בתחשיב הנמוך ביותר של איגוד הישיבות, גדלו הפערים בשנת 2014, כך שעל כל שקל שקיבל תלמיד ישיבה חרדי, קיבל תלמיד ישיבה ציוני 3.6 שקלים"

אני ניק שקיים עוד הרבה לפני שבנט בכלל נכנס לפוליטיקההמרקד

אין לי עניין ללכלך ולהכפיש, אני סך הכל אומר את דעתי, כשם שאתה אומר את דעותיך בעד הבית היהודי.

ואתה טוען שאיילת שקד פעלה למען הדת המון, אני לא מסכים. יש רבנים שקראו להצביע לה ויש רבנים שלא. נשאר חלוקים.

ולגבי ינון מגל, זה מצחיק מה שאתה אומר. אתה אומר כאילו וואלה הם שמאלנים אבל העורך שלהם ימני, זה די מגוחך.
העורך הוא זה שמנהל את האתר ומקנה לו את אופיו, לא יכול להיות שעורך האתר הוא ימני אבל האתר מתנהל כאתר שמאל קיצוני.

קצת סדר בדברים יינג מןאלעד

אתה אמנם וותיק באתר אבל הודעה אחר הודעה מכפיש ונחרץ כנגד מפלגה אחת, באובססיביות שיוצאת מעט מגוחכת בסופו של דבר מפני שרבות מהטענות שלך נותרות ללא בסיס לאחר דיון קצרצר.

כפי שכתבתי לך לפני שבועיים, למרות שישנן מספיק זוויות מוצדקות דרכן ניתן להתנגח בבית היהודי, אתה משום מה בוחר דווקא את הפינות החזקות שלהם ודווקא אותן תוקף, וטענותיך מצטיירות כנלעגות יותר ויותר עם הזמן.

 

א. לגבי אילת שקד- מוזמן לשאול את מרדכי ורבניו, שאינם חשודים בתמיכה במפלגתה, כמה היא פעלה וסייעה לתורה ולומדיה, ואולי תופתע כאשר תגלה שהיא פעלה הרבה יותר מח"כים תורניים בכנסת.

ב. לגבי ינון מגל- אתה שוב טועה. הוא נכנס לעמדת העריכה והשפיע באופן ניכר על הכתבות ורוח האתר, למי שמצוי מעט יותר ממך בנבכי התקשורת בכלל והאתר הנ"ל בפרט. קברניט האתר לא יכול בין רגע לשנות את הכיוון כי הוא לא לבד ויש מעליו ומתחתיו אנשים בעלי זהות מנוגדת ונטיות אחרות, אבל שמאלני הוא לא, ותרם יותר מדתיים רבים בתקשורת גם אם כבודו, שמניח הנחות שגויות, סובר אחרת.

מותר לי לא להסכים איתך?המרקד

את ההודעה שלך ניתן לסכם ב"אני חושב כך וזאת המציאות. נקודה. אם אתה טוען אחרת אלה טענות מגוחכות, כי אני אמרתי וזאת עובדה".
לאורך כל ההודעה הזאת אתה מציין דעות שלך כ"עובדות" שלא ניתן לחלוק עליהם.
אז לא, אני חושב אחרת. ואני לא מסכים עם מרבית ה"עובדות" שהבאת כאן שאינם אלא דעתך האישית בלבד.

מוזמן להוכיח לי אחרת.אלעד

שאלת למשל את מרדכי או כמה ראשי ישיבות מה דעתו על שקד? לא

אתה עוקב באדיקות אחר אתר וואלה ומודע לשינויים שהוא עבר עם כניסת ינול מגל? לפי אמירותיך נראה שלא.

 

וזה רק לגבי הטענות הספציפיות הללו על מגל ושקד!

 

אז אתה מוזמן לחשוב מה שאתה רוצה, כמובן, אבל כפי שכתבתי, דעותיך ה"נחרצות" שמתרסקות פעם אחר פעם אל מול המציאות הפשוטה, מקבלות גוון מסויים מאוד שאינני יודע אם היית מעוניין בו.

אדם שמצהיר שהוא חשישניק משדר מסר לא חינוכישודד ים
ולמה מכל מה שכתבתי המשפט הזה קשור?אלעד

אני מניח שהוא גם מדבר לשון הרע מידי פעם, לא מקפיד על הלכות בורר וכנראה גם יש לו טלוויזיה בבית, שלא לדבר על מכשיר סלולארי לא כשר, רחמנא ליצלן

 

לדידי, שרי אוצר וחינוך ללא בגרות גם הם משדרים מסר לא חינוכי. אז מה?

 

נלך קרוב יותר- ברוך מרזל נעצר ונחקר בהצתת בית. אז אולי גם הוא לא ממש "דמות חינוכית"?

זה לא היה בתגובה לדבריך אבל:שודד ים
זו בהחלט בושה שדווקא במפלגה כזו ניתן שריון לחשישניק מוצהר.
טוב שלפחות באלי אוחנה התהום נעצרה ובנט הבין שיש גבול כלשהוא שאותו לא יוכל לחצות.
מה אתה הולך על האשמות שווא שהסתיימו בזיכוי?המרקד

לעומת זאת ינון מגל מודה בגלוי שעישן סמים עד לשריונו בבית היהודי, אז הוא הפסיק כדי להיות מפוקס.
מדובר בצרכן סמים סדרתי שלא רואה בסמים בעיה כלל והפסיק לקחת סמים רק כדי להיות בפוקוס כשהוא מתראיין. זה לא דמות חינוכית.
מה זה שייך להאשמות שווא שטפלו למרזל כדי להפליל אותו?

גם אתה לא הבאת ראיותהמרקד

ומרדכי הוא לא הנציג של אף אחד, מה שייך לשאול אותו?
זה שהוא תומך במפלגת יחד אומר שהוא מייצג אותם ושמה שהוא אומר זאת עמדת המפלגה? אז מה שייך לשאול אותו? אני אפילו לא מכיר אותו.
הדעות שלי לא מתרסקות אל מול המציאות, אלא אל מול דעות של חבר'ה פה שטוענים שזו המציאות באותה מידה בה אני טוען שזו לא המציאות.

מרדכי יכול להביא לך נתונים עם פועלה וההערכה הרבה כלפיהאלעד

כמובן שלא תטרח לברר את זה מולו אלא תעדיף לטעון כלפיה כרגיל,

כנ"ל לגבי מגל,

 

וזה מה שאני טוען

 

 

שוב, אני חוזר ואומר, אינני מתכוון כלל להצביע להם,

אך הואיל וניכר שהטענות כלפי הבית היהודי לא מגיעות ממקום של ביקורת טובה ועניינית אצא חוצץ ואגן עליהם בכל הלהט ובמיטב הכלים שיש ברשותי

אני לא רואה עניין לשאול את מרדכי כי אינני מכיר אותו כללהמרקד

אני לא רואה סיבה לסמוך על דבריו יותר מאשר על דבריך.
אם יש נתונים, אתה מומן להביא אותם בעצמך ולא לבקש מאחרים שיעשו בשבילך את העבודה.
על כל פנים, אני אבדוק בחשדנות כל נתון שאקבל מאדם אנונימי באינטרנט, גם אם הוא תומך של יחד.
כל עוד אינני מכיר אותו, אבדוק בחשדנות את הנתונים שיביא ולא אאמין לו אם לא יצטייד בראיות.
לכן מבחינתי אין הבדל בין נתונים שאתה תביא לנתונים שמרדכי יביא, לאלה כמו לאלה אתייחס בחשדנות ואבדוק טוב טוב אם יש ראיות מוצקות או שזה רק טענה שלכם.

הלוואי ותצליח! אם כל אחד כאן יגבה את דעתו בעובדות ונתוניםאלעד

אז בפורום תשרור אווירה הרבה יותר נעימה ועניינית

יש הבדל בין מנהיג ציבור שיתמוך בהתנתקותהרב ד"ר
לבין נבחר שילדיו אשתו או הוא עצמו אפי מחלל שבת לעצמו..
וארץ ישראל זו התורה..כמו שלא תפריד\י בין "התורה" לבין "שבת" או יום כיפור כדוג
בדבריך אתה ה בין השתייםנחש משקפיים

הם אכן קשורים בקשר חזק

אבל קיום התורה כמו שכבר כתבתי לא מותנה בישיבה בא"י

רק לי מפריע שלא עשו פריימריז בציונות הדתית?advfb

בתור מתפקד בפריימריז הקודם,

אני פשוט לא מבין מאיזו סיבה צריך 170 עסקנים שיבחרו את הרשימה?

כנראה שזה לא יגרום לי לא להצביע שוב לציונות הדתית אבל זה מעצבן.

כשסמוטריץ' רוצה להתנהל בשקיפות הוא יודע לעשות זאת.

ענית לעצמךoo

מצביעים שבויים

מפלגה שבקושי עוברת את אחוז החסימהadvfb

לא נראה לי יכולה להרשות לעצמה...

לרובoo

למידה מתרחשת בדיליי

קודם נהרגים מספיק נהגים

אח"כ מרמזרים את הצומת

נו, הם הרגו את חופש הבחירה של הציבורadvfb

ואולי נלמד מזה

כןoo

יש עוד הרבה ממה ללמוד

(אני למדתי מזמן)

אח שלי טוען שצריך 3 הרוגים בשביל לרמזר צומתמשה

גם אני הייתי מעדיף פריימריז, אך יש לומר ביושרהסטורי

שבמפלגת תקומה - האיחוד הלאומי מעולם לא היה פריימריז של כלל הציבור, כמו ברוב המפלגות (במידה רבה אחרי שני עשורים של התלהבות מפריימריז - היום המגמה היא לבטל אותו).

כשבפעם הקודמת עשו, זה היה עם הבהרה מאוד ברורה שזה חד פעמי. אגב, הפריימריז הקודם לא השיג את המטרה לשמה יזמו אותו וככה"נ הרשימה היתה נראת כמעט אותו דבר כך או כך.

ההיסטוריה לא כל כך מעניינת אותיadvfb

אדרבה, אם היתה הבהרה שזה חד פעמי זה היה שגוי. אין פה שום סייעתא.

הפריימריז הקודם השיג את המטרה לגמרי,

נכון, היתה אותה רשימה, אבללל הפריימריז נתן תוקף ואמון לקהל הבוחרים, וזאת המטרה המרכזית.

ואם כבר מדברים על הסמליות ההיסטורית -

סמוטריץ' הצליח בחוכמתו לתפוס את מקומה של מפד"ל ההיסטורית, ע"י השם "הציונות הדתית"

ובאותה מפד"ל, בגלגול האחרון שלה, "הבית היהודי", הפריימריז היתה הדרך המרכזית שקבעו את הרשימות. ככה גם הציבור נתן בה אמון סה"כ.

באמת לא טענתי על חוסר יושרה, טענתי על חוסר שקיפות ושיתוף הציבור.

זהו, שממש לא השיג. נכון שנבחרה רשימה שהמתפקדיםהסטורי

בחרו - אבל המטרה היתה להשיג גיוון וגיוון לא נוצר. סמוטריץ' ממש פעל בשביל דמויות כמו רחלי צינקין וכד' שיגוונו את הרשימה וקיבל עוד רשימה של כביש 60 ושות'.

הצעד היחיד שנשאר לו, בשביל קצת גיוון, זה להשתמש באפשרות השריון כדי לקדם את סלמון על חשבון סוכות - מה שבסוף אילץ אותו להתפטר מהכנסת, כדי להכניס את סוכות.

אני ממש לא יודע ממקורות - אבל מניח שהפעם סמוטריץ' קיווה שהמרכז יבין את הרמז וישים במקומות ראליים את צביקה וישנגרד או ר' שמואל ששון - ושוב קיבל רשימה שהיא (עוד יותר מהפעם הקודמת) כולה כביש 60.

שיהיה ברור - כולם זה אנשים שאני מאוד מעריך את פועלם (מצבי סוכות חששתי ולעניות הבנתי הוא ממש הפתיע לטובה) ורוצה שיהיו בכנסת ובעז"ה בממשלה, אבל לא יעזור זו 'גרסת תשפ"ו' של 'תקומה" ולא 'מפלגת הציונות הדתית'.

א. זאת לא המטרה בעיני של פריימריזadvfb

גם אם זאת המטרה של סמוטריץ',

גם בנט רצה לגוון את הבית היהודי (בדרכו שלו) והוא נכשל פעם אחר פעם, בגלל שציבור המתפקדים תמך במי שהיו המועמדים ה"קלאסים" פעם אחר פעם ולא נמשך אחרי הקצוות השונים.

אבל זה כל העניין של הפריימריז, בעיני - נתינת אמון לקהל הבוחרים כדי לקבל אמון בחזרה מהם בקלפי.

ב. אם אתה מדבר על גיוון - אז אדרבה, כמו שאתה אומר, זה גם לא עזר הפעם. ולא בהחלט שיש רמז שלא מבינים, אולי באמת לא מסכימים עם הגישה.

לא מכיר את שני המועמדים שאמרת, אבל איני מבין כיצד מקורבי סמוטריץ' (הם לא? תקן אותי אם אני טועה) יכולים לגוון את הרשימה.

לפחות ברשימה הקודמת היתה מיכל וולדיגר. הפעם גם את זה אין.

ומה שאתה אומר בשורה האחרונה, מבחינתי זה כל הסיפור - סמוטריץ' חוזר לשטייטל של מפלגת תקומה, במקום לעמוד מאחורי המותג "הציונות הדתית", זה ממש ממש חבל. אני מעדיף ציונות דתית ולא עוד רסיס מפלגה לא רלוונטי שסופו לאבד.

כפי שפתחתי - אני הייתי שמח אם היו פריימריזהסטורי

אבל סמוטריץ' התנגד עקרונית לפריימריז כל השנים, גם כשבבית היהודי עשו פריימריז - אנשי תקומה לא רצו להצטרף.

יש לזה כל מיני הסברים, ההסבר העיקרי לענ"ד הוא שבפריימריז יש יתרון מובנה למי שיש לו הרבה כסף (מישהו אמר נפתלי בנט?).

בפועל הוא עשה פעם אחת, כשהדגיש כל הזמן שזה חד פעמי, בתקווה שציבור גדול יתפקד וישפיע - במציאות נבחרו אותם אנשים.

זה נחמד לומר שרוצים שקיפות ודמוקרטיה4ne1

אבל תראה מה קורה בפריימריז של מפלגות אחרות בדגש על הליכוד.

קומבינות ומפקדי ארגזים. זה מה שגורם לנציגים מושחתים להיבחר לא בחירה חופשית של הציבור.

גם המנגנון של המפלגות החרדיות לא טוב. לכן אני חושב שמה שעשו היה בסדר.

ואתה רואה שלאנשים יש אמון בליכוד ולכן מצביעים מחלadvfb

זה גם חלק מהעניין.

אתה באמת מתכוון למה שאמרת?4ne1

ההצבעה לליכוד היא למפלגה כי אין ברירה. אלה החברים. אבל מי שנבחר צריך ליישר קו להיות חייב לחבר מרכז שדאג לו. כך זה עובד.

מי אמר לך?advfb

המפלגה מתהדרת, בצדק, שיש לה פריימריז.

זה לא רק עניין של אין ברירה.

בעיני, זה מוסיף יוקרה למפלגה.

קודם חשבתי שאתה לא מבין אז הסברתי4ne1

עכשיו אני מבין שאתה פשוט לא יודע איך הדברים מתנהלים ואז זה סיפור אחר לגמרי.

אני אמחיש לך.

חבר מרכז שיש לו מפעל גדול של עובדים נניח 500 איש. כולם התפקדו לליכוד בפקודת הבוס. חלקם לא מעוניינים אבל חוששים מהרעת תנאים וכו'.

אותו חבר מפעל יש לו כוח עצום ביד הוא מגיע לח"כ וסוחט אותו ליישר קו לדרישות שלו אם לא, כל ה 500 לא יבחרו בו. כך הוא מקבל טובת הנאה וביום הבחירות המתפקדים מקבלים דף עם שמות כל חברי הכנסת שהבוס בחר, הפתק כבר מלא והם פשוט מצביעים בלי יכולת לומר דבר. אל תשאל מאיפה אני יודע. עכשיו תכפיל את זה בכמה חברי מרכז ולא אחד כשכל אחד סוחט את השני. זהנקרא מפקד ארגזים וזה לא חוקי אבל זה קיים.

בעיניך זה מוסיף יוקרה למפלגה? אתה לא מתפלא איך אותם חברי כנסת כל הזמן נבחרים שוב ושוב?

בהתנתקות אריק שרון עשה משאל למתפקדיםadvfb

והרוב היו נגד ההתנתקות, גם זה היה כפי מה שאתה אומר?

היו מתנדבים שעברו דלת דלת לדפוק בבתים של חברי מרכז הליכוד

אני לא חושב שמה שאתה אומר לא קיים, אני פשוט לא חושב שזה עד כדי כך גורף.

לכן, גם לשיח הציבורי יש משמעות. משמעות מסויימת לכל הפחות.

מאחר ואתה לא יודע אני לא בא אליך בטענות4ne1

אתה מוזמן להסתכל באינטרנט ולחפש מידע.

לא סתם זו המפלגה שרוב הבקשות שלה נדחות בוועדת הבחירות

הסיפור עם שרון היה אחרת

למה הסיפור עם שרון היה אחרת? מה ההבדל?advfb

כי יש הבדל בין לבחור ח"כ שיהיה חייב לך קדנציה4ne1

שלמה והגורל שלו תלוי בך. לבין ח"כ שנבחר ומצביע על משהו מהותי. הבחירה שם היתה בקשר למשאל עם.

אתה חושב שאם זה היה דמוקרטי והוגן אדם עם כתב אישום היה נבחר לח"כ ומנהל את המפלגה?

משאל עם לא תלוי בלחצים פוליטיים?advfb

ולשאלתך - אני מסכים שיש השפעה, אבל יש גם השפעה של השיח הציבורי.

פחות מפריימריז4ne1

הכל עניין של מינוניםadvfb

ולכן לא הייתי אומר שפריימריז זה רק מתפקדי ארגזים

פריימריז זה משחק מכורshaulreznik

בתולדות הפוליטיקה הישראלית לא חסרים אנשים כמעט אלמוניים שהגיעו למקומות גבוהים בזכות קבלני קולות.

נשמע לי הגזמהadvfb

הפריימריז האחרון בציונות הדתית היה מעולה

פריימריז זה לא חזון נפרץ בפוליטיקה הישראליתנקדימוןאחרונה

כך שלא קריטי לי שלא היה בציונות הדתית.

  1. החשש מ"ליכודניקים חדשים" הוא גדול מאוד. כבר התגלחנו בנושא הזה על זקן של אחרים (קרי, של הליכוד).

  2. חברי המרכז בוודאי מנסים לבנות רשימה שאנשים ירצו להצביע לה, כלומר פשוט לי שנעשו סקרים ומחקרי עומק על המועמדים שיביאו את מירב הקולות האפשריים.

מה הסיפור הזה על סיורים בתוך כפרים ערבים????סיעתא דשמייא1

גם אני לא מבין איך ישראלים עושים סיורים בארץ ישראלאיתן גיל

שיקנו לעצמם סירות, ויתחילו לשייט בין חיפה ללרנקה.

ולפטריוטים אמיתיים מומלץ להקיף את אפריקה ולהתקרב עד כמעט חופי אוסטרליה

אתה עושה מהעניין צחוק? אנחנו לא….סיעתא דשמייא1

בתקופת טרום מדינה. על הערבים זה לא עושה רושם כמו פעם. יש דרכים אחרותלחשבאת ארץ ישראל.

מרגל שכמוך באמת מעדיף את סיר הבשר בגלותהסטורי

על נוכחות של יהודים בארץ ישראל

כן בטח…סיעתא דשמייא1

… אתה מאוד מתפעל ממה שסמוטריץ עושה ביהודה ושומרו. אתה פשות חושב שזה יאייד את הערבים שחיים שמה. תבעירו אש ואחר כך תגלגלו עיניים ותבכו שיש אינטיפדה, קורבנות ורעש גדול בעולם. יש דרכים אחרות לישב את ארץ ישראל.

כשיעקב אבינו התכונן למפגש עם אחיו עישב הוא הלך בשלשה דרכים: התכונן למלחמה, שלח מתנות, והתפלל. הרב קוק מלמד אותנו שזאת הדרך להצלחה . לדגול רק בדרך אחת זה מביא רק לכשלון.

לא זה מה שיאדה את הערבים, למרות שזה ראויהסטורי

במקביל הממשלה הבאה תצטרך תוכנית לעודד את הערבים להגר. מניח שבאוסטרליה הנאורה ישמחו לעזור להם להתיישב במקום בלי יהודים ברברים שכמותנו.

מספיק לפזר פנטזיות. עדין אני שואל…סיעתא דשמייא1

מה התכלית בסיורים בתוך כפרים ערבים?

אם אין תשובה אז כנראה אין תכלית….סיעתא דשמייא1

… ושני קורבנות וכמה פצועים הלכו ככה סתם ללא תכלית.

או שלא כולם שורצים בפורום כל הזמן...הסטורי

ברור שיורד נמושה כמוך לא מבין מה התכלית להיות בארץ ישראל, יכלנו כולנו להשאר בגלות כמוך ואז היו רוצחים אותנו בלי תכלית.

מי שמצדיק רצח של יהודים, כי הם נמצאים בארץ ישראל, באמת עבר צד על מלא...

תמשיכו לסלף. כאשר שורפים…סיעתא דשמייא1

… מכוניות של ערבים בכפרים בבקעת הירדן אז מסכנים אותי אישית בביקורי בארץ כאשר אני נוסע על כביש 90 מבית שאן לכותל המערבי!!!!!.

אז לכן אני רוצה לדעת מה התכלית אזאם אין לכם תשובה כנראה שאין תכלית, יש רק השמצות וגלגול עיניים.

תמשיך להעליל עלילות דם...הסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך י"ב באב תשפ"ו 18:28

אף אחד לא מסכן אותך.

להפך - כביש הבקעה (כמו כבישים רבים ברחבי יהודה ושומרון) הרבה יותר בטוח היום מלפני שנה וק"ו מלפני חמש שנים - בזכות חוות רבות ורועי צאן יהודים שתופסים את המרחב ומרחיקים את המחבלים מהכביש. תבדוק מספרי הרוגים/פצועים מהמפלצות הערביות ביו"ש השנה מול שנים קודמות - תראה שככל שאנחנו שולטים וחופשיים במרחב, הטרור יורד.

הערבים מצד עצמם, רוצחים יהודים תמיד, עם תירוצים שאוטו-אנטישמים כמוך קונים ובלעדיהם. עם זה שנמצאים במרחבי השומרון ובלי, עם זה שאנשים מבארי קונים להם ממתקים ומסיעים אותם בהתנדבות ובלי - לרצון ולמאמצים שלהם לרצוח, ממש לא משנה מה נעשה.

ליכולת שלהם - משנה בהחלט. העובדה שנקודת החיכוך עברה מהכבישים הראשיים ומהישובים עצמם, לגבול השטח שהפולשים הערבים מחזיקים - אומרת שהתקדמנו הרבה באחיזה בשטח.

תן מקומות מדויקים, כדי שנבין בדיוק איפה הם מסייריםאיתן גיל

אם הם מסיירים בכפרים ערבים בכווית או בדלתא של הנילוס, ולא הזמינו אותנו להצטרף, אז זה באמת לא בסדר.

מה התכלית???? אולי תענה? אנשים נהרגו בגלל זהסיעתא דשמייא1

אנשים נהרגו רק כי ערבים רוצחים יהודים מעצםפ.א.

היותם יהודים

לא בגלל שום סיבה מיוחדת.

זה גם קורה בכל פעם שמזדמן לערבי עם אמצעי חבלה ונשק לפגוע ביהודים, מבלי שיהודים נכנסים לכפרים בשומרון.

להרחיק עדותך זה ממש לא תשובה…סיעתא דשמייא1

… אני מתעקש לדעת מה התכלית במקרה הזה של סיור בכפר ערבי כאילו אנחנו מדינה שבדרך שמנסה להפחיד ערבים וגורמת להם לנטוש כפרים שלמים.

מוסלמים רוצים להרוג יהודים גם בבונדי ביץ.

את התשובות לשאלה ספציפית זו צריך לשאול אתפ.א.

האחראיים לסיור

לא כאן בבפורום

רק שצריך גם לזכור שגם ב-48' הערבים בלוד וברמלה וביפו ובצפת ובמג'דל ( אשקלון) פתחו באש על יהודים ששנסעו או הלכו בקרבתם.

אם מכל מקום בו הערבים פוגעים בנו נפסיק להגיע, אפשר לסיים בזה את חיינו כאן

זה לא כפר ערבי, זו ארץ ישראלהסטורי

נכון. אבל מה התכלית??סיעתא דשמייא1

1. ללמוד את השטח, עם כל המעלות הנספחות.פתית שלג
  1. לנרמל את השהות שלנו מחוץ לגדרות. מולנו ומול האויב.

  2. להשליט יותר תחושת ביטחון במרחב.

וכל זה בלי שהם נכנסו לכפר בכלל. כמו שאפשר לראות בסרטונים.

אגב, לאחרונה היה איזה נער יקר מהשומרון שיצא בפרויקט מיוחד לתקוע אלפי דגלים לאורך הכבישים ביו"ש. כ"כ הרבה אנשים תמכו ועזרו וחיזקו והתחזקו, מתוך יו"ש ומבחוץ.

מצד שני אם ח"ו היה מתרחש אירוע טראגי בפאתי אחד הכפרים גם הוא היה הופך בן רגע בעיני ההמון מגיבור לאשם.

בנוסף, היום יש מאות אלפי דונמים שאפשר לטייל בהם בזכות אנשים מיוחדים שהלכו לפני המחנה ופרצו את הדרך. מעיינות, מצפים, נחלים וכו'.

אני חושב שצריך להיות מעט יותר ישרים ולקבוע מה לגיטימי וחשוב ומה להיפך, בלי קשר לאירועים טראגיים.

גם בשטח הזה בעז"ה בקרוב יהיה אפשר ללכת בבטחה עם המשפחה.

מה השאלה?! זכותי וחובתי להסתובב חופשיהסטורי

בבית שלי

אנשים נהרגו בגלל פרובוקציות של קפלןאיתן גילאחרונה

ככל שמועד הבחירות מתקרב, הם מתדלקים יותר ויותר את הישמעאלים להתגרות בבעלי הבית היהודים. הפתרון הוא לנהל את ענייני הבטחון תחת טרור עובדתי עד שתוכשר הקרקע להעלות על מטוסים גם את הפורעים הישמעאלים וגם את הפרובוקטורים האנרכיסטים מקונצרן הטרור קפלן.

ד' אמות בארץ ישראלרקאני

מה הסיפור הזה על שקרים?נקדימון

מה הסיפור הזהרקאני

על חטיפת נשק ורצח???

השאלה האמיתית היאפתית שלג

למה להתייחס לאויב שרוצה להשמיד אותנו כאל מעין תופעת טבע מובנית שצריך להתאים את עצמנו לחיות לצידה

היה - לא תהיה?מרדכי

בס"ד

עשרים ואחת שנים חלפו מאז אותו הקיץ הנוראי בו מדינת ישראל גירשה מבתיהם אלפי יהודים בגוש קטיף ובצפון השומרון. 21 שנים עברו מאז פונו יישובים, בתים נהרסו, קהילות ובתי כנסת נעקרו, ואת המחיר על כך אנחנו משלמים עד עצם היום הזה. אלא שהשנים שחלפו מאז הוכיחו כי ההתנתקות לא הייתה רק אירוע מדיני וביטחוני דרמטי, אלא גם רעידת אדמה פוליטית ששינתה את מפת הימין הישראלי ואת יחסי הכוחות בתוכו.

עד ההתנתקות הייתה הציונות הדתית מזוהה במידה רבה עם המפד"ל, בעוד האיחוד הלאומי ייצג קו לאומי ניצי יותר. החשש לאחר הגירוש ששרון, ולאחריו אולמרט, ימשיכו בפינוי יישובים נוספים הביא להבנה כי פיצול פוליטי בין מפלגות קרובות אידאולוגית הוא מותרות שהמחנה אינו יכול להרשות לעצמו. כך נולד החיבור בין המפד"ל לאיחוד הלאומי, שהוליד בהמשך את מפלגת הבית היהודי. מתוך המחנה שנאבק נגד הגירוש צמחו בהמשך נפתלי בנט ואיילת שקד, שהצליחו לפנות לקהלים רחבים יותר ולהכניס את עצמן אל לב המיינסטרים הפוליטי. במשך שנים היו מזוהים השניים עם המחנה הלאומי ועם ההתנגדות לעקירת ההתיישבות, אך בהמשך, כידוע, הם בחרו בדרך פוליטית אחרת, שהובילה אותם בסופו של דבר גם להקמת ממשלה עם מפלגות מהשמאל וממפלגה ערבית.

המסלול הזה מספר משהו חשוב על הפוליטיקה הישראלית. ההתנתקות לא רק פיצלה את המפה הפוליטית, אלא גם יצרה דור שלם של אנשי ימין שהפנימו כי כדי להשפיע על מדיניות המדינה לא מספיק להיות צודקים אידאולוגית - צריך גם לנצח בבחירות. מכאן נולדו ניסיונות שונים להרחיב את המחנה הלאומי, לפנות אל המרכז ולבנות גשרים בין הציונות הדתית לבין ציבור חילוני ומסורתי, לצד הברית הפוליטית עם הציבור החרדי שהפכה לאחד מעמודי התווך של הימין לאורך השנים. ברית, שבשנים האחרונות נראתה כמעט מובנת מאליה, ועומדת בשנים האחרונות למבחן משמעותי סביב סוגיית הגיוס, חלוקת הנטל והיחסים בין הציבור החרדי לציונות הדתית והליכוד.

ובתוך כל התהליכים הללו השתנתה גם מפלגת הליכוד עצמה. נתניהו, שהוביל את המפלגה מאז 1996 כמעט ללא תחרות, ראה לאורך השנים דמויות בכירות שנפלטו ממנה או עזבו אותה, בהם נסיכי הליכוד כמו בני בגין, דן מרידור ולימור לבנות, ומנגד קלט אל שורותיה שורה של דמויות חדשות ששינו את פני המפלגה. הליכוד של 2026 אינו הליכוד שלפני ההתנתקות, וגם נתניהו עצמו, שהצביע בהתחלה בעד הגירוש, עבר מסע פוליטי ארוך מאז אותם ימים. המפלגה הפכה למפלגת שלטון רחבה יותר, עם הרחבת ההתיישבות ועם קו לאומי מובהק יותר, אך גם עם יכולת למשוך מצביעים שאינם מגיעים בהכרח מהגרעין האידאולוגי המקורי שלה.

עשרים ואחת שנים אחרי ההתנתקות, נדמה שההיסטוריה עצמה החלה לנוע בכיוון ההפוך. חוק ההתנתקות בוטל, היישוביים חומש ושא-נור עלו בשנה האחרונה אל הקרקע, ובקרוב צפויים לשוב גם היישובים גנים וכדים, לצד נקודות נוספות ביהודה ושומרון. אחרי שנים שבהן עצם המחשבה על חזרה לצפון השומרון נחשבה כמעט דמיונית, המציאות השתנתה, ומה שנראה בעבר בלתי אפשרי הפך שוב לאפשרי ובהתיישבות וחלקים במערכת הפוליטית כבר מדברים על חזרה לגוש קטיף, לכל הפחות בתוחמת הצפונית.

אבל דווקא כאן נמצאת גם הסכנה הגדולה. מי שסבור שהשינויים של הקדנציה האחרונה הפכו את המציאות לבלתי הפיכה, טועה טעות מרה. ממשלה אחת יכולה בתוך זמן קצר לעצור בנייה, להקפיא התיישבות, להחזיר מדיניות של נסיגות ולבטל הישגים שנבנו במשך שנים. בחמש דקות פוליטיות אפשר להרוס את מה שלקח עשרות שנים לבנות. לא משנה כמה יסבירו בנט וליברמן שהם לא יתנו יד לזה, בסוף סמוטריץ' ובן גביר הם ההוכחה של האופוזיציה שגם שרים יכולים להכתיב מדיניות ולשנות דברים גם מעל גבו של ראש הממשלה.

הבחירות הקרובות הן לכן הרבה יותר משאלה של זהות ראש הממשלה או חלוקת התיקים. הן יכריעו גם לאיזה כיוון תלך מדינת ישראל בשאלות היסוד של ההתיישבות, הריבונות והאחיזה בארץ ישראל. כאשר במפלגת הדמוקרטים נבחרה רשימה שמובילה קו ברור של פינוי יישובים וגירוש יהודים מבתיהם ביהודה ושומרון, איש אינו יכול לומר שהאפשרות הזאת ירדה מהשולחן. אם למשהו זה לא עדיין לא מספיק ברור, מספיק לראות את תגובותיהם של חברי המפלגה לפיגוע הקשה בשומרון ביום שישי האחרון, כדי להבין איזו מדיניות הם מתכוונים להוביל פה. זה הסיפור של הבחירות הקרובות.

נקודות קודמות:

https://www.inn.co.il/forum/t1438623#157692808

https://www.inn.co.il/forum/t1436540#15739204

https://www.inn.co.il/forum/t1437710#15756300

https://www.inn.co.il/forum/t1438623#15769280

היום כמעט ואין שמאל מדיני בישראלadvfb

גם אם יש ביטויים שערוריתיים ביחס לפיגוע ולאוכ' המתיישבים ביו"ש, זה מיעוט קטן. 10 מנדטים מתוך 120. זה לא מספיק כדי לגרש יהודים. השינוי מאז הגירוש הוא שאת הגירוש מפלגת הימין הגדולה עשתה, היום יש שוליים סהרוריים, שגם אם יש להם כוח לא מבוטל, הוא לא עד כדי כך יכול להשפיע.

כן מסכים שהם יכולים לבטל ב5 דקות את ההישגים של סמוטריץ' והממשלה בהתיישבות, אבל מפה ועד לפנות ישובים יש עוד דרך ארוכה.

כמו כן, ככל שהשנים עוברות יש פחות ופחות לגטימציה ציבורית לגרש יהודים מביתם. מההיבט הזה, נראה שהימין למד לקח ויישם את מדיניות ההסברה כפי שהסברת יפה.

חוץ מזה, בעיני הנושא המרכזי זה המערכה הבינלאומית מול איראן ושלוחותיה ולצערנו, אולי בקרוב, גם מול טורקיה. ההתיישבות חשובה מאוד, אבל היא לא נושא היחיד.

לא, ממש לא לבנות על זה!הסטורי

מה שאת טוען, זה ה'עלה תאנה' של בנט ושות', כביכול אין באמת 'שמאל', אין באמת פינויים, "אחרי השבעה באוקטובר..." וכו' - זו אחיזת עיניים מוחלטת. הסכנה כאן והיא ברמת שכפר סבא ח"ו תראה כמו כפר עזה.

נכון שאת הגירוש הובילה המפלגה הגדולה, אבל את אסון אוסלו, אם כל חטאת, שהגירוש הוא במידה רבה תוצאה שלו, גררה המפלגה הקטנה.

'מרצ' רצו אז עם הססמה "יומרץ רבין" והצליחו. הרעיון של הסכם עם עראפת, לא עלה על דעת מפלגת העבודה ומצביעה, אפילו במרצ לא אמרו זאת בפירוש - להפגש עם אנשי אש"ף היה עבירה על החוק. בכל זאת, כגורם השני שהממשלה תלויה בו (ובעזרת כמה חפרפרות ממפלגת העבודה) משכו את רבין ופרס להסכם הרצחני הזה.

כרגע, הדמוקרטים מדברים על ההזיה הזאת בפירוש, אבל גם בנט ואייזנקוט מדברים על חיזוק הרשות והפקרת שטחי A וB לידי 'האוטונומיה הפלסטינית'. נוסיף לזה את התלות המוחלטת שלהם בערבים, כמו שרע"מ אמרו - מבצע בעזה יצא לפועל רק אחרי שהממשלה נפלה.

מי שמנמיך את פעמוני האזהרה - עלול להיות אחראי לאסון!

הדברים האלה הם לא שמאל מדיניadvfb

גם הגירוש לא היה תוצאה של מחשבת שמאל מדיני, החשיבה של אריק שרון היתה שגויה אך לא היתה שמאל בשום אופן. לכן גם החשיבה של בנט ואיזנקוט גם אם היא שגויה, היא לא שמאל.

ומה שאמרת על ימי אוסלו - זה בדיוק ההבדל. אז היתה לגטימציה מאוד גבוהה ציבורית, למרות שאש"ף היה ארגון טרור, אנשים מאוד הוקסמו מרעיון השלום, לכן זה גם תפס וצבר תאוצה.

לא אמרתי להיות שאננים מרעיונות רעים, אמרתי רק שהיום אין כמעט שמאל מדיני. זה לא אומר שצריך להיות שאננים. אדרבה, יש רעיונות שאולי בהיבטים מסויים הם יותר הרסניים ובאמת צריך להזהר מהם.

אין שמאל מדיני, האמנם?shaulreznik

נניח שטראמפ מאמץ את יוזמת השלום של סעודיה וכופה אותה על ראש ממשלת ישראל הבא. אם יקראו לו ביבי, הוא ינסה למרוח זמן, להתנגד בקטנה וכד'. אם יקראו לו איזנקוט, הוא יתפתה לקבל פרס נובל לשלום. בדרך הוא יזכה לחיבוק ענק של התקשורת בארץ ובחו"ל, יקבל תמיכה מ"יש עתיד", "הדמוקרטים", ואולי אף מ"ישראל ביתנו" והמפלגות החרדיות. גם בנט האופורטוניסט לא יהסס להושיט אצבע. התנתקות נוספת, כשמאחוריה מכתבים נלהבים של אנשי רוח ודגנרלים כמו איזנקוט עצמו, תהיה עניין של זמן.

למה שאאמין לקונספרציה הזאת?advfbאחרונה

הכפר תל בויקיפדיה - העיוות וההטיה הבוטה - עד מתי?dagsea

יצא לי לקרוא על הכפר תל בויקיפדיה.

מזעזע שהטקסט שם מוטה בצורה כל כך קיצונית שמאלה.

יש שם פירוט של המון אירוע אלימות מתנחלים ביחס לתושבי הכפר ה"תמימים", כולל אירוע הפיגוע האחרון (יולי2026) בו הטיול היה ללא ידיעת ולא תיאום עם צה"ל, למרות שצה"ל הודה שהטיפול היה בתיאום איתו ובכל זאת לא היתה אבטחה כנדרש.

אין אפילו מילה אחת של ביקורת כלפי תושבי הכפר הידוע בעוינותו.

האם אין גוף או ארגון ששם לו למטרה להילחם בעיוות ובהטיה הברורה שמאלה שבויקיפדיה?

ואחר כך עוד מתלוננים שחסרים לוחמיםכְּקֶדֶם

מי ירצה להתגייס לצבא כזה אומלל

מרחק 2 מטר מהמחבלים ופוחדים לירות כי יכנסו לכלא

צריך להיות מאוד מאוד טיפשקפיץ

ומעוור לחלוטין מאג'נדה

כדי להאמין שהם לא ירו כי "הוראות פתיחה באש" או שקר אחר שתנסה למכור כאן

מעדיף להיות מאד מאד טיפשכְּקֶדֶם

מאשר שמאלן כמוך.

מעניין אותי למה את חושבת שהם לא ירו?פתית שלג

אני בטוח שהם לא נצמדו לפרוטוקול. אבל במידה רבה או עיקרית זה מגיע מהוראות הפתיחה באש.

מידת איום שלא משחקת עליהם ממש.

-אבל הם יירו באוויר!!

-מה אכפת לך שהם יירו באוויר, מה אתה ציפור?

עדיף לכתוב לגופם של דברים ולא לגופם של כותביםהסטורי

במיוחד כשהפוסל...

כל מי ש(כנאאה בניגוד אליך) מודע למציאות,

כל מי שיודע שרבש"ץ יצהר הודח כי הוא "מדי התקפי" (כלומר ירה באויר בסיטואציה דומה), כל מי שמכיר לוחמי הגמ"ר שהודחו,

כל מי ששמע שרבש"צים רבים בגזרה קיבלו שיחות נזיפה, שמילואמניקים קיבלו תדרוכים ארוכים על הגזרה שהתמקדו בסכנה מהיהודים

כל מי שראה את הסרטונים מהאירוע שבו היהודים מותקפים ולא מגיבים באש עד שיש נפגעים - מבין שמשהו רע מאוד עובר על המערכת.

יש כמה 'לא טיפשים', שלא מכירים את הגזרה והמציאות בכלל, אבל כיוון ש'רק מי שמאוד מאוד טיפש' - אז הם מביעים עמדות נחרצות על בסיס 0 הכרות.

אז הוא לא ירה באווירקפיץ

ולא ירה בכלל, ולא הודח, וקיבל לוויה צבאית יפה במקום להיות מודח

כן. נשמעת תוצאה הרבה יותר טובה. אני בטוחה שכולם חושבים ככה

הסרקזים לא ישנה את המציאותהסטורי

כמובן שאם היו יודעים שזה מה שיקרה, אז כל אדם יודע את מה שהביא להקמת 'חוננו' - עדיף עו"ד גרוע מחזן טוב.

אבל, הסיבה שלא החיילים ולא האזרחים שהיו שם, לא ירו לפני הרצח - היא הוראות הפתיחה באש ההזויות והמחירים ששילמו אלו שכן ירו בסיטואציות דומות.

יש שיר מתחילת שנות התשעיםמשה

פול חייל שלי פול

בחור שלי עדין

אם לא תיפול היום

מחר תעמוד לדין

המפקד שלך

משפט ועוד משפט

אליו לא נשלחה

מילת עידוד אחת

הרשו לו להרשות לך

עבור האגו

לירות קליעים של פלסטיק

ולשחק בלגו

למען הטפשים (כי 'חכמים' כמוך לא יאמינו) מעתיקהסטורי

מהערוץ של אלחנן גרונר:

*חייל הגמ"ר שהודח כותב לי:*

"בעיקבות הארועים הכואבים בימים האחרונים אני רוצה לשתף בארוע שקרה לי לפני כשנה בהיותי חייל הגמר בסוסיא.

בזמן סיור בערב שבת אני רואה עשן מכיוון אתר סוסיא וקופץ למקום. מתברר שיש כמה מוקדי הצתה ביער אורנים הסמוך כ100 מטר מהבתים של המתישבים במקום.

כשאני מגיע לנקודה חבר'ה מהאתר כבר עובדים על כיבוי ההצתות. במקביל אני שומע עימות וצעקות בעיברית וערבית בלולים הקרובים. אני עולה בקשר מול המפקד שלי ומקבל הוראה לצמצם למקום על מנת להגן על האזרחים שבמקום.

כשאני מגיע אני רואה יהודים תחת מטר של אבנים כאשר הערבים מצמצים לכיוונם. ברגע שכמה ערבים מתקרבים לטווח קצר ממנו אני מבצע נוהל מעצר חשוד שמסתיים בירי באוויר.

ב"ה זה גרם להם להתרחק.

זה מצב מאוד מסוכן שבשניה היה יכול להיגמר בחטיפת נשק ופגיעה בנו.

כאות הערכה על התפעול של הארוע זימנו אותי לחקירת מצ"ח, נעצרתי בכלא צבאי ונשלל ממני הזכות להחזיק נשק ולהגן על הישוב.

זאת הצורת חשיבה שגורמת לאויבינו להרים הראש ולשפוך את דמינו!

שנזכה במהרה לראות בעינינו מלכות דוד בתפארתה ויחד עם מלך המשיח נעשה נקמות גדולות!"

טרלולמשה

מה הקשרקפיץ

מי שחוטפים לו את הנשק צריך לירות

ואם הוא מבלבל במוח על זה שהוא "מפחד" לא צריך להיות לו נשק

הוא יותר פושע שמסכן את הציבור, מ"גיבור" שמגן עליו

ובעיקר, אין לכם מושג מה זה "הוראות פתיחה באש" ומה הפקודות, אם אתה טוען שבאירוע כזה יש קשר אליהן, או שהייתה לו סיבה לפחד ש"יעצרו אותו" (עדיף להיות מת?)

שאר האמירות על שאני לא מכירה את הגזרה והמציאות לא נכונות. טכנית. הן לא נכונות.

אבל אתה יכול להאמין במה שתרצה, ובאירוע הבא לעמוד ולשחק מטקות עם המחבל כי מה אכפת לך, זה לא שאתה יודע מה אמורים לעשות

השאלה היא לא על השלב שחוטפים את הנשקהסטורי

אז כבר מאוחר מידי, צריך לירות הרבה קודם.

אבל כשמי שיורה, מוזמן לחקירות, מוחרם לו הנשק, מודח - חושבים יותר מידי לפני שיורים.

....כְּקֶדֶםאחרונה
עבר עריכה על ידי כְּקֶדֶם בתאריך י"ג באב תשפ"ו 1:31

את כולה

זה ברור שהמצב מטורלל לגמריקורא נלהב לשעבר

אבל צריך להיות עם עמוד שדרה ולעשות את הדבר הנכון גם במחיר שלילת נשק מעצר וכו'.

אתה לא יכול בגלל הוראות מטומטמות לעמוד מול סיטואציה מסוכנת ולא לפעול, ובטח לא לפעול בצורה מסוכנת של פיזור התקהלות פיזית עם גוף הנשק.

---קורא נלהב לשעבר

העברתי את ההודעה למקום

בגלל זה כתבתיקורא נלהב לשעבר

כאן לא פופולארי לומר את זה, וגם זה יכול להתפס - אקטואליה וחדשות

שההוראות 'סירסו' את החשיבה הבריאה וזה אסון

תבדקו באתר של המפלגה ותראו שסיכמו להתעלם מקיומםסביר11

🎪🎪מבחינת פילבר וערוץ 14 מפלגת זהות לא קיימת למרות שהיא עוברת את אחוז החסימה בסקר של מנו גבע ועומדים להצטרף אליה כמה מפורסמים ,אתם תראו

בדקתימרדכי

בס"ד

(הסקר משבוע שעבר. אתמול לא פורסם סקר בגלל תשעה באב)

זה מה שאמרתי:סביר11

גם 14 מהנדסי תודעה לפי מה שנראה שסוכם כפי שכתבתי

אמרת שמבחינתם היא לא קיימתמרדכי

בס"ד

בפועל, הם סוקרים אותה.

פייגלין עבר את בני גנץ!משה

יפה.

אבל זה כמובן לא מספיק.

אגב, הערב ירד ל- 1.3% בסקר של 14מרדכי

מנדט וחצי. כמובן רחוק מלהיכנסמשהאחרונה

לא פופולארי לומר את זה, וגם זה יכול להתפסקורא נלהב לשעבר

ההאשמות הקורבן, אז אומר מראש שזה ממש לא הכוונה אלא להאיר נקודה מסויימת חשובה מאד בעיני.

ברור שמה שבכלל הביא לסיטואציה המטורפת הזאת שמתקהלים עשרות פלסטינים וזורקים אבנים זה ההוראות פתיחה באש.

אבל גם הרבש"צ טעה. בהתקהלות כזאת צריך לפתוח באש לכיוון הרגליים או מרכז מסה או לפחות ירי באוויר אבל בטח לא לבוא להרחיק פיזית עם הנשק.

לצערי זה מראה שאפילו על רבשצ"ים מנוסים ההוראות פתיחה באש משפיעים על החשיבה התת מודעת שלהם ולצערנו זה עולה לנו בדם..

ממש חזרנו לתפיסה שלפני שמחת תורה תשפד!קורא נלהב לשעבר

החשש שמטריד את צה"ל

שום סיור לא גורם להם להחליט לרצוח, הם לא צריכים תירוצים לזה הם גדלים ומתחנכים.

הסיבה היחידה שהם מעזים להרים ראש, זה כי ראש שמתרומם ומאיים לא סופג כדור למצח!! בגלל חוקי פתיחה באש מעוותים להחריד, עוד בהחלט יחזירו אותנו לסיוט של שומר החומות שגם התאפשר מאותה סיבה!

אולי יעניין אותך