בס"ד

אחת הבעיות היותר מרכזיות היא צניעות.

נלחמים להגן על עם ישראל = נושאים דתיים

האמת היא שיש גורמים שמנסים לפגוע בצביון הנייטרלי של הצבא ולהניע אותו לכיוון של תרבות מערבית.

הדוגמאות הבולטות הן כפיה להשתתפות בהופעות מעורבות.

אבל זה קיים בכל מקום, אם מתוך בורות ואם בכוונה.

אם לא היה עניין נשל פיקוח נפש של עם ישראל גם בנים לא היו צריכים ללכת לצבא.

יש בצבא עודף ענק של אנשים, אין שום צורך אמיתי בבנות.

למה להכנס למאבק הזה בכלל?

אם את רוצה לתרום, לכי בזמן הזה ללמוד תואר ראשון, מיד אח"כ שני ודוקטורט.

עם ישראל יקבל הרבה יותר ממך ככה.

כדאי לך לחפש מאמר על גיוס דתיות לצה"ל של "בית הלל", ולדבר עם הר' אהד טהרלב.

נקודה נקודה, טוב?

http://www.beithillel.org.il/show.asp?mador=&id=65072#.VPvwCPmsWL0

1. נכון מאוד, השאלה אם יש צורך אמיתי, נקודה פשוטה לבירור.

2, 3. לא מכיל שום טענה

4. אמת.

5. מסכים, מי שרוצה ובצורה מסודרת ומדודה, אפשר.

6,7. טענה ללא הוכחה (ולמה "אסור לומר")

8,9. השאלה תמיד היתה הלכתית-חינוכית, יש הבדלים עצומים בין מסגרת חופשית (אוניברסיטה לדוג) לצבא.

ובלי להתייחס לעובדה שמדובר בתקופה מושפעת מאוד לבני נוער.

12. נכון לשני הכיוונים.

13. אמת

14. אמת, אמנם פחות סיכוי, אבל למה לקחת אותו?!

15. לא טיעון.

16,17. הטיעון היחיד כאן.

תשובתי: עקרונית נכון, אבל השאלה היא איך משיגים את המטרה הזו, יש דרכים טובות יותר מגיוס המוני ללא הכנת המערכת (הצבאית והחינוכית) מראש (גם גיבוי פוליטי לא יזיק).

עכשיו, איפה בדיוק היו "שטויות" ואיפה דעתי היא בדיוק "תלושה"?

כל הכבוד על הדוגריות, אני מעריך אנשים שיכולים לזלזל ככה ללא מחשבה.

מה קשורה מלחמת מצוה?

זו לא שעת חירום, צהל לא היה מבזבז כל כך הרבה כח אדם על שטויות אם זה היה עניינים של פיקוח נפש.

התרומה לעם ישראל צריכה להתבצע לפי תורת ישראל,שהרי מה מגדיר את עם ישראל ככזה אם לא תורתו עצמה

מי שהיה לדוגמא אפילו בלשכת גיוס או בבסיס בשלישות רואה את היחס שיש בין בנים לבנות והאוירה החברתית הלא צנועה שיש שם.טעות תהיה לדמות את שגרת החיים בבסיסים כאלו כמשהו רשמי לחלוטין עם משמעת,זה אולי נכון כשהמפקד נכנס,לא כאשר הוא לא נמצא (וזהו רוב הזמן מטבע הדברים).לא מדובר במשמעת של חיל קרבי

מובן שלא ניתן להגיד שכל תפקיד ותפקיד הוא אותו הדבר,אבל המאפיין המשותף של התפקידים ניתן לדמות כיחס בין תלמידים בבית ספר ממלכתי מעורב.בחנות בקניון (סוגיה נפרדת,שצריך לבדוק בהתאם לאיזה קניון איזו חנות וכל פרט הכרחי וכו') אין הכרח ליצירת קשר חברתי ואין פיקוד צבאי שאחראי עליה, היא אזרחית ואף יכולה להתפטר אם זה לא מתאים,בצבא יתכן שלא תוכל לשנות דבר,אבל כאמור גם מקום עבודה צריך להבדק לפי הפרמטרים המתאימים (זה נכון גם לבן וגם לבת כמובן).

גם אם תמצאי איזה מישו שיתיר לך (רב אברום שפירא זצ"ל אמר בזמנו: "בענייני ציבור, א"א שכל רבאל'ך יפסוק..." - כלומר - צריך להסתמך על גדולי הדור והרבנות הראשית ולא איזה אברך עם זקן שמתיר איכשהו..)

אבל בכל זאת קיים כאן "גדולה סכנתה מאיסורה" שכן, האשה פועלת שונה מהגבר וב"ה הקב"ה יצר אותנו שונים כדי שנפעל בצורה שונה בעולם לכן שהגמרא בקידושין אומרת שאין דרכה של האשה לכבוש היא לא מביאה את זה בשביל לפסוק הלכה (לעניין הזה) אלא היא מראה שיש שוני מהותי בין הגבר לאשה בדרך הנהגת החיים של כ"א

במאמרי ראי"ה הרב קוק כותב שאשה לא אמורה להצביע בבחירות, למה?? מכיוון שאין דרכה לנהל את החיים המרחביים והיא שייכת לגבר ואילו האשה תפקידה לדאוג לתא המשפחתי למשל וכן עוד מערכת חיים שלימה.. (שזה לא פחת חשוב!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)

ומכיוון שאשה חייה מנהלת את חייה בצורה שונה מהגבר (אצל האשה הרגש הוא השולט! גם ההחלטות השכליות כביכול שלה נובעות מתוך הרגש שלה...) ומימלא יהיו להם תפקידים שונים בעולם.. וצבא רק יהרוס לך את הזהות העצמית ואת תחיי כל חייך ח"ו בשקר מתועב! כי זה יגרום לך לאבד את הנשיות שלך (נשיות במובן הטוב, לא למרוח לקים ולהסתובב בקניו...זה לא נשיות ולא אנושיות אלא תרבות המערב) לכם כדאי שכ"א יעשה את התפקיד שלן בלי בלבולים של תרבות המערב שמחלחלת לתוכינו

בהצלחה..

בס"ד

אם תשאלי אותי אז כן.

בנות בצבא זה בזבוז וזה חסר טעם.

ברוב התפקידים.

בע"ה תעשי שירות לאומי משמעותי. יש כ"כ הרבה מה לתרום.

פירוט באישי.

תנסי פעם אחת לראות ביוטיוב סרטונים של גיבושים של הצבא ואז תחליטי אם זה גברי או לא

א. הרבה תפקידים של השרות הלאומי אינם אלא גזל. מצד אחד, מוסד, כמו קופת חולים למשל,  מקבל עובדת בחינם. מצד שני, אישה נשואה ואם לילדים שהיתה יכולה להתפרנס מהעבודה הזאת , איננה יכולה לקבל את העבודה הזאת כי מעדיפים את בת השרות כי היא עובדת בחינם.

ב. במקום לעבוד בחינם, עדיף שהבחורה תלך ללמוד כדי שתוכל בבוא היום להתפרנס בכבוד.  [היום הבעל לבדו אינו יכול לפרנס את המשפחה. הכסף פשוט לא מספיק.]

ג. אם הבחורה דווקא רוצה לתרום, עדיף שתלך לצבא. מבחינת צניעות ופיקוח על הבנות -- בצבא הפיקוח הרבה יותר רציני היום [בניגוד לעבר] מאשר בשרות הלאומי. כבר שמענו על בת השרות הלאומי שעבדה בבית החולים והתאהבה ברופא או באח ערבי. בצבא יש היום הרבה תפקידים שבאמת תורמים למדינה ושאינם תפקידי לחימה. יש, למשל, תפקידים מאוד חשובים בעבודה מול מחשב. כמו בכל משרד אזרחי.

את יכולה לעשות שירות צבאי ולהישאר דתייה טובה יש כמה בעיות הלכתיות אבל את כולם אפשר לפתור.

אם את מרגישה שהמקום הנכון לך הוא צבא לכי על זה!!!

יש הרבה בעיות הלכתיות ולא ניתן לפתור אותן משום שיש סתירה עקרונית ,אפילו אווירה וצניעות לא ניתן לפתור מאחר והצבא רשאי לשבץ ולהעביר כרצונו את המתגייס לכל מקום שיראה לנכון,אך כמו שאמרתי בתחילה יש גם סוגיות עקרוניות שבאות מלכתחילה

החצאיות של הצבא ממש צמודות.

ממש.

אבל גם אם המניע שלך לשירות הוא כי כולם עושות את זה זה גם לא הכי טוב

חברים חדשיםם..

אני לא חושב שבמודיעין או כתצפיתנית 
יש בעיה עם זה
הבעיה לכאורה מתחילה בתפקידים מבוזבזי זמן\קרביים

בס"ד

למה לבנות חסר במה/איך לתרום בלי ללכת לצבא?!?!

יש שירות לאומי.....

אז תוכלי ללכת להנדסה קרבית

כמו ללמוד בזריזות לדוקטורט (או לפחות לתואר ראשון ולרכוש מקצוע) ולתרום לעם ישראל מעמדה זו פי אלף מחיילת ללא הכשרה אקדמאית. 

ואגב, לדעתך זה טוב יותר, ממש לא בהכרח..

יש אבטלה גדולה מאוד בצהל אין שום צורך אמיתי בבנות.

אם לא היה צורך בטחוני, אין גדול תורה אחד שהיה מעודד ללכת לצבא למסגרות לא ביינישיות.

בנים או בנות.

אסרו על זה מפני שפעם להרבה בנות בעצם לא היה תפקיד חשוב בהגנה על המדינה ומצד שני היתה הידרדרות מבחינה דתית בכלל ומבחינה מינית בפרט. כיום הדברים שונים מאוד. בנות נושאות בתפקידים מאוד חשובים -- אם אלה תצפיתניות , ואם אלה בנות שעוסקות במודיעין מול מחשב . ועוד כהנה וכהנה. במה שנוגע להידרדרות המינית -- בעיקר מצד המפקדים -- הישועה באה ממקום בלתי צפוי: הפקודות שנוגעות להטרדה מינית. עדיין, צריך כמובן להיזהר כמו בכל מקום עבודה אחר. חוץ מזה, הבנות היום אינן כל כך תמימות כמו שהיו פעם. הן מקבלות חינוך הרבה יותר טוב. הן יודעות למה לצפות ואיך להיזהר. פעם, לא הכינו את הבנות לשום דבר. ציפו שאמא של הכלה תספר לה "מה שהיא צריכה לדעת" זמן קצר לפני החתונה, ואם לא היא [היא הרבה פעמים התביישה לדבר על הנושאים הללו] -- אז הרבנית או הבלנית כשהנערה באה לטבול במקווה לקראת החתונה. גם מבחינה דתית כללית הבנות מגיעות הרבה יותר מוכנות הן מבחינת הראיה הכוללת של ההלכה והיהדות והן מבחינת פירטי הדינים. נוסף לכל, אותן בנות שחוששות יכולות ללכת לצבא כקבוצה של בנות דתיות. התנאים שבהם הקבוצה נמצאת מגינים על כל חיילת בנפרד. היחד מחזק כל אחת ואת כולן ביחד. גם הלבוש [חצאית ארוכה] משדר לבנים בסביבה :"עצור ! גבול לפניך ! עליך להתנהג בצורה מכובדת כלפי הבחורה הזאת."

כמובן, העולם כולו היה יותר שמרן בעבר ונשים הגונות עסקו כמעט רק ב"עבודות של נשים" -- מורות, גננות, אחיות ופקידות ורובן עסקו בזה רק עד החתונה. המקצוע העיקרי של אישה היה: עקרת בית ואם לילדיה. ההנחה היתה שאישה עצמאית תצא לתרבות רעה, וגם אם לא -- איזה בחור ירצה להתחתן עם אישה דעתנית שלא תניח לו להיות הגבר בבית ? לכן, אישה היתה צריכה לדעת לנקות, לבשל, לתפור ולטפל בילדים. לפעמים גם לטפל בפרות ובתרנגולות שבחצר או לעזור בחנות של ההורים כדי שתוכל לעזור לבעלה בעתיד. לא לדעת איך העולם מתנהל.

היו גם איסורים דתיים כמו -- שלא יהיה כלי גבר על אישה. היו שחשבו שמדובר בבגדי גבר. והיו שחשבו שמדובר בנשק. כי מי לוחם? גבר, כמובן.

מבחינה הלכתית- איסור "לא ילבש" הוא שנשים לא לובשות בגדי גברים וכן להפך.

נשק- על כל חלקיו, נקרא בגד של הגבר ולכן- חיילת קרבית- זה בעיה שגובלת (לא באיסור דרבנן/שבות/חומרא אלא- ) באיסור דאורייתא!!!

השכל לא קבע שנשק הוא כלי של גבר, אלא ההלכה. (ראי הלכות שו"ע בנושא ולאשכנזים- משנה ברורה).

חוץ מזה-

את ב א מ ת רוצה להמליץ לבחורה בת 18 שספק גדול אם היא באמת תוכל לשמור על עצמה (נגיעה/ייחוד/שבת וכו') ללכת ולעשות צבא??? להיכנס למצב כזה כשאין ברירה (חוק הגיוס לבנים) זה דבר אחד, להכניס את עצמך למצב הזה כשאת לא מחוייבת- זה נושא אחר, מורכב, וממש לא מומלץ.

ואם ישימו אותה באיזה מקום בצפון, מבודד, והיא שם לבד עם 2/3 בחורים-חיילים- מה עם ייחוד? את יודעת כמה הלכות יש בנושא הזה? ואם היא ספרדיה- אז זה עוד הרבה יותר מורכב. (- אם היא לבד ויש שם אפילו מאה חיילים- זה אסור).

יש מקומות בהם אפשר לתרום המון, לעם, למדינה- למה שאת רוצה. וכל זה מבלי להכניס את עצמך למצב בו את נתונה לירידה רוחנית ואין ספור בעיות הלכתיות.

חוץ מזה- עם כל הפטריוטיות למדינה וכו' שכחנו דבר אחד-

בהלכה, במקורי, רק הגברים הולכים לצבא. נשים בצבא זה דבר די מודרני וממש לא ברוח ובקו ההלכה. נראה לכם שאם משיח היה פה אז בנות יהיו בצבא? לא! לא יהיו בנות. הן אולי ישמשו בתפקידים חשובים בעורף ובתומכי לחימה וכו'- אבל להיות בצבא, על כל המשתמע מכך, לא מתאים לבת. הן מבחינה הלכתית (וסלחו לי-) והן מבחינה ה ג י ו נ י .

עכשיו אני פונה לSHIR SHIR:

אם את באמת רוצה לתרום ולתת מעצמך לאחרים- ישנם מקומות רבים במסגרת השירות לאומי בו תוכלי למצות את הפוטנציאל שלך עד הסוף ותוכלי באמת ובתמים לתת מעצמך ולהשפיע לטובה על אחרים. ואת הצבא, המדים, אם הם באמת כ"כ קורצים לך- תשאירי אותם לתחפושות פורים למיניהם. אבל לא לחיים עצמם.

ושיהיה לך המון הצלחה וס"ד!

האיסור הוא לא מפני שלבנות לא היה תפקיד חשוב בהגנה על המדינה,אלא משום יסודות עקרוניים יחודיים שבאשה  שלא קשורים לזמן או תקופה,הדברים לא נכונים ומטעים ואני מדגיש זאת לא בשביל להתנצח אלא בשביל שאחרים לא יטעו,אין היתר לבנות לשרת.

אגב חלק מהאיפיונים של האשה בעניין זה מתבטאים ברובד המדגיש את גבהותה הרוחנית של האשה,והיה מקום רב לפרט אלא שזה גם מצריך מקום רחב יותר מפורום,כדאי לבנות ללמוד בהרחבה על היחודיות הנשית של אשה יהודיה ככלל ולאו דווקא בסוגיה זו,אלא שזה בא לידי ביטוי במובהק גם כאן

כל הבנות אומרות שהיום זה ממש לא כמו פעם ומותר כי מודיעין זה צנוע וזה..

אבל אין פה אפילו שאלה חכמים אמרו שלא אז לא אין לנו שום זכות לשבור את המילה שלהם

בס''ד

צבא זה גברי. בגדול. בנות שבאות לצבא מכניסות את עצמן ואת החיילים לניסיונות קשים ביותר. אני אישית מכיר כמה בנות שהלכו לצבא- התחילו עם חצאיות צבאיות, וכיום הן עם מכנסיים גם באזרחי.

מה כל כך לחוץ לכן?? באמת שאני לא מבין! זה כולה שנה-שנתיים-שלוש או לא יודע כמה זמן, מתוך חיים שלמים שלא שווה לסכן את כל החיים הדתיים או אפילו סתם ליפול כמה פעמים, בשביל תקופה כזאת קצרה. 

ובקשר למה שמישהי פה כתבה על הרבנים הדתיים שלא מאפשריים מסגרות צבאיות לבנות- אם הם לא מאפשרים- כנראה שהם יודעים טוב מאוד (הרבה יותר מכן במחילה) למה שיפתחו? זה צבא. זה לא קייטנה שצריכה להתאים את עצמה לאנשים. מי שמתאים נכנס לצבא, מי שלא- לא. חוץ מזה שזאת מסגרת שממש לא מתאימה לבנות, נוקשה, לוחצת ולא גמישה בעליל. שיהיה בהצלחה

עם הגיוס, הצטרפתי לחיל האויר במקצוע טכנולוגי. הוצבתי בבסיס גדול בדרום.

האוירה, הסביבה, משפיעות, גם אם אתה עשוי מברזל. כשהגעתי, היו אתי בטייסת ארבעה דתיים. שני חיילים דתיים התפרקו מסממנים דתיים די מהר.  והיה עוד אחד, גם הוא דתי, ואף הכיר חיילת דתיה - עם שמלה ארוכה ושרוולים ארוכים, ממש שיא הצניעות. עד שפעם אחת הוא בא וביקש את החדר שלי לשבת - ואמר כי הוא והיא נשארו לסופ"ש.

הוא נהיה חילוני גמור, ואני לא יודע מה קרה איתה.
באותם ימים רחוקים לא הייתי דתי, ולצערי, אני לא יכול לקחת בחזרה את מה שעברתי שם, לא אני ולא החיילות ה"חברות" שהיו לי.   גם אשתי לא היתה דתיה בזמן השירות שלה, ואני לא שואל, והיא לא מספרת.

אם את חפצה לבנות בית על בסיס של טהרה וקדושה, אם את רוצה לשמור על כבודך,  על בריאותך הנפשית, על שלמותך וטהרתך, אל תשמעי לעצות רעות, אל תלכי לצבא. יש הרבה דרכים לתרום לזולת, גם מבלי ללכת לצבא.

אני לא רב, ולא פוסק, ומספר כאן אמת פשוטה.  הסיכוי של בת לצאת מהצבא בטהרה, הוא קלוש.

תזכרי טוב - כל מה שכתבתי קרה לפני 30 שנה - והמצב בצבא כיום פי 1000 יותר גרוע מבחינה מוסרית. וצה"ל מממן מאות הפלות כל שנה, וכמות אדירה של אמצעי מניעה. האם את רוצה להצטרף לציבור הצרכניות האומלל הזה ?

אם רצון האלוהים לא מעניין אותך - תעשי מה שאת רוצה.

אם רצון האלוהים מעניין אותך - 

השאלה היא מי הרבנים שלך - איזה זרם את:

אם את רפורמית - אסור להתגייס לצבא כי זה חלק ממדינת ישראל שזה חלק משיבת ציון (הרפורמים בארץ זה זיוף, אני מדבר על הרפורמים מחו"ל).

אם את קונסרבטיבית / דתייה לייט / קולך / בית הלל וכל הזרם הזה - זה מצווה גדולה. 

אם את דתייה לאומית - "פטור, אבל אסור". (אסור אבל לא יעשו עם זה משהו) את תעשי שנתיים שירות לאומי.

אם את תורנית - את תעשי שירות לאומי שנה ואז מכללה / מדרשה.

אם את חרדלי"ת - את תתחילי ישר מכללה כדי שתוכלי להקים בית בגיל צעיר.

אם את חרדית - את תלכי לסמינר...

זה כל האופציות פחות או יותר. 

הגאון מוילנא שהיה גדול הדורות ב400 שנה האחרונות כתב שעיקר העבודה של האשה בעולם זה לשמור על צניעותה וטהרתה.

( אצל בנים זה לימוד תורה). אסור לבנות ללכת לצבא. את תחת מפקד. יוצרת קשר עם בנים . ורוב הבנות גם מסיימות לא בתולות. אם יש לך טיפת יראת שמים ( אני מניח שכן ) , תקשיבי לתלמידי חכמים אמיתיים , ואל תחשבי בכלל להתקרב לצבא.

בא נגיד כך - בת בצבא גורמת להפסד בקרב, כי הקב"ה כבד כתב בתורה " ולא יראה בך ערות דבר -ושב מאחריך ". אם אין צניעות - מפסידים במלחמה. אין לך זכות שבגללך ימותו חיילים בקרב.

היא אמרה שלא לעניין שבנות ילכו לצבא בגלל שכשמתגייסים לצבא בעצם הבנאדם נעשה שייך למדינה..כאילו למדינה יש בעלות עליו ויכולה לחייב אותו לעשות כל מה שהיא רוצה..לגבי בנים זה בסדר אבל לגבי בנות- חשוב שהאשה תהיה או ברשות אביה או ברשות בעלה ולכן כשהיא ברשות המדינה זה לא טוב...

[חוץ מהדברים שהוזכרו כאן לגבי צניעות]

יפה שאת מקבלת. יישר כוח! הצלחה רבה.

כתבת 'תודה לכולם' וזה היה נשמע שבזה חתמת את הדיון כי הגעת למסקנה מסויימת..

אני לא אלך לצבא בלנ"ד לא כי הגעתי למסקנה אלא כי ככה הרבנים אומרים ותכלס אני יודעת שזה מה שצריך לעשות...=[

והפרצוף העצוב רק מוכיח שהמחמאה הגיעה לך

שההבדל המהותי בין ש"ל לבין צבא, הוא שבש"ל - אם את מגיעה למקום שלא טוב לך בו, את יכולה פשוט ללכת הביתה.

אבל בצבא, את לא יכולה בשום צורה לצאת מהצבא או אפילו מהמקום המסויים שבו שמו אותך.

והכוונה היא כמובן גם ל"מקום שלא טוב לך בו" בצורה קיצונית, בין אלו הטרדות, ניצולים, או דברים שלא חלמת עליהם - אני מאמין ומקווה שדברים כאלה לא נפוצים מדי, אבל לצערנו עלינו להכיר במציאות, שברמה זו או אחרת דברים כאלה קיימים בחברה שלנו, ולצערנו גם בצבא.

אני שונא להפחיד - זו לא הכוונה שלי. את האמת - אני מאמין שרוב הסיכויים שלא תגיעי למקום שלא טוב לך בו בצורה קיצונית. אבל צריך לדעת שהסיכוי הזה קיים, והסיכון שבמקרה כזה - גם אם רוב הסיכויים שהוא לא יקרה - משמעותי מאוד.

זה מתחבר לי עם מה שהמורה שלך אמרה.

תלמידת חכמים יותר מהגאון מוילנא , וכל הרבנים הראשיים שאסרו לבנות ללכת לצבא. תפתחי פעם שו"ת של אחד האחרונים למשל אגרות משה ,או יביע אומר , ותיראי כמה מצחיק שאת רוצה לחלוק עליהם. הם בערך 1000000000 רמות מעל שנינו

הרי בכל מקרה של חוסר צניעות כלפי בנות, גם לבנים יש חלק - הם הצד השני הבלתי-צנוע.

ובמחילה, כשאני מדבר על חוסר צניעות מצד בנים, לא מדובר רק בחיילים שאינם דתיים.

 הפסוק הזה בכלל נאמר לבנים!!!

אבל כמו שבן יכול לשמור על עצמו, ואז הוא לא גורם נזק לקרב - כך גם בת יכולה לשמור על עצמה, ואז היא לא גורמת נזק לקרב.

עם מינימום קשר לבנות.

ואפילו ככה זה לא היה עובר אם לא היה ההכרח של שמירה על העם והארץ.

יש אבטלה סמויה (ולא סמויה) ענקית בצבא, הוא לא זקוק לבנות, למה להכנס לשם?!

כך פסקה הרבנות הראשית וכל הפוסקים

אני מציע שמעבר להבנה הפשוטה הזו תמצאי גם את הדרך היחודית שלך בתור אשה יהודיה שומרת מצוות בתרומה לעם ישראל,דווקא בשמירה על הצורה הברורה הזו יש לך כח רב בתור אשה,בהצלחה !

אם בת דתיה תבקש לא להיות לוחמת, היא לא תהיה לוחמת. אל תעלי טענה כל כך חסרת שחר וקשר למציאות. נו באמת. את רצינית? זה אידיוטי. סליחה על המילה, אבל אידיוטי.

תומכות לחימה אני חושב שאפשר לחייב,ואותן בעיות קיימות.

אבל גם אם לא כפי שכבר העלו הרבה כאן בשרשור זה דבר אסור בצורה כזו או אחרת,וגם אם ננסה לכמת את הבעייתיות גרידא שיש בזה,יש התמודדויות קשות מכל בחינה מעבר לאיסור העקרוני שבדבר שבכלל מיתר את הצורך לדבר על נסיון להתמודד עם בעיות שמלכתחילה לא שייך לקחת בהן חלק.

כל אחד מגיע מרקע רוחני אחר,אבל מה שאסור הוא לייצר שיח שמתעלם מהעובדה שבדבר,העבודה היהודית היא להתמודד ולהתעלות מאיזה רקע שהאדם מגיע,ואני אומר את זה לאו דווקא לך וברמת ההסתכלות בעיניים,הדבר שייך לכל תחום גם לי ולאו דווקא לזה

נכון שיש בעיתיות, ושככלל אסרו, אך כבר היו רבנים שהתירו לבנות מסוימות. 

ובכל מקרה אני לא דיברתי על שאר הטענות, אלא רק על הטענה הספציפית הזו.

אף אחד לא רוצה פה לקרוא את מה שאת מציעה. אין לזה היענות.

אין כמעט אנשים חדשים שמצטרפים לפורומים אז מה שאת עושה זה פשוט לטמטם לנו את המוח.

אולי די כבר?!

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא

אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"

הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!