בס"ד

אחרת מה המשמעות של הארץ?

ארץ ישראל מובילה לתורה. 

הרב צבי-יהודה בזמנו אמר להקים יישובים בכל מקום בארץ, כי זה הזדמנות שהולכת להיאבד. 

תורה יכולה להגיע יותר בקלות, אבל א"י נקנית בייסורים.

אדם שחי בחו"ל יכול שלא לקיים את התורה(בגלל האווירה של חו"ל), ויתבולל בקלות.

בא"י יש קדושה מיוחדת, שמתוכה האדם מתקרב יותר לקיום מצוות ולתורה.

זה אפילו בלי העניין שערך קיום המצוות בחו"ל הוא נמוך עד כמעט ולא, ובא"י הוא עצום.

המציאות האידיאלית היא לקיים מצוות בארץ ישראל, שהרי פה מתקיימים התנאים הטובים ביותר לחיי תורה ומצוות.

בחו"ל בכל מקום למעט הקהילות החרדיות אחוזי קיום המצוות (וההתבוללות...) נמוכים.

הנקודה שלי היא שלמרות שהרבה אנשים בא"י לא מקיימים מצוות, הם במצב טוב יותר מאשר אנשים הגרים בחו"ל ומקיימים מצוות.

כל מה שאמרתי זו התשובה למה א"י עדיפה מתורה.

זה כל העניין.

א"י לבד או תורה לבד - א"י עדיף.

או א"י בלי תורה,

או חו"ל עם תורה,

הייתי בוחר א"י.

ברור שעדיף גם וגם.

מה זה דתי? 

הגדרה ריקה מתוכן.

אני שומר מצוות (משתדל ) ב"ה.

אני יוצא מנקודת הנחה שהתורה היא אמת, ולכן הבחירה של הסקר היא מבחינת חשיבות- מה חשוב יותר.

קדושת א"י לא נובעת מהתורה אלא מה', כלומר מהבחירה שלו בנו ובא"י כארצנו.

לכן א"י היא קדושה בפני עצמה ועדיפה (מבחירה של או זה או זה) על פני התורה.

אני יוצא מנק' הנחה שה' קיים ושהוא נתן לנו את התורה.

אבל, אפשר להעדיף את א"י על-פני התורה בתור ערך מבלי שזה יפגע בקיום המצוות שלי.

א"י בעיני קדושה, וקדושתה נובעת מכך שה' נתן לנו אותה וקידש אותה. 

גם אדם שלא מקיים מצוות יכול לראות את קדושתה שא"י - לא חסרים אנשים שלא מקיימים מצוות שאוהבים את א"י ומאמינים בקדושתה(גם במובן הדתי).

ההנחה שלך שקדושתה של א"י נובעת מכך שאדם מאמין בתורה ולכן יאמין בקדושתה של א"י היא נכונה, אבל זה שאדם מאמין בתורה לא אומר שהוא מקיים אותה.

אם עמ"י לא היה מקבל את התורה במעמד הר סיני אז כל העולם, כולל א"י היה נהפך לתוהו ובוהו.

אין לא"י שום ערך חוץ ממה שכתוב עליה בתורה. יש לו יתרון על שאר העולם- אבל לא על התורה שהיא מוסג הרבה יותר גדול ממנה.

חוץ מזה- מה נברא קודם- התורה או א"י?

ואם עמ"י יוצאים לגלות- זה כי קיום המצוות שלהם הוא לא ברמה שמגיע להם להיות בא"י.

אבל לא כי א"י הוא יותר חשוב מקיום המצוות.

אין, א י ן, א-י-ן ערך יותר קשוב מהתורה הקדושה. אין!.

קדושת א"י נובעת מכך שהקב"ה קידש אותה לעמ"י כמקום האידיאלי לקיים מצוות- אבל בלי מצוות- לשם מה צריך את א"י?

אם אנחנו גויים אז אתה צודק. כי אין להם תורה. וסולם הערכים שלהם נקבע על פי שכלם.

אבל סולם הערכים שלנו נקבע לפי התורה "כי הם חיינו ואורך ימינו". הם חיינו - לא רק איזה חלק מהחיים.

התורה היא כל חיינו- והיא גם זו שקובעת שיש ערך לחיים.

ואם אין תורה בחיים- אז למה לו חיים?

בעתיד מתחילים פעלים ב-א'
איפה עדי שצריך אותה?!?!

בס"ד

אומרים שמצוות בחו"ל אינן נחשבות ושאין קיום מצוות לא בא"י אז אני מאוד מבינה את דעתו.

אם כי אני מסרבת לענות לסקר הזה כי אין כזה דבר ואני לא מפרידה תורה מארץ.

תורה א"י ועולם הבא..

ולשאלה הראשונה-תורה

אם ארץ ישראל מובילה לתורה ואין תורה אין שומעניין בארץ ישראל לא ככה?

בעצם זה שאנחנו בארץ ישראל אנחנו מקימים מצוות וחוץ מזה פעם שמעתי שהמצוות וקיום התורה בחו''ל הן רק בבחינת ''הציבי לך ציונים...''

 ואם אתה מתיחס לממשלה אז ברור שכאזת שתומכת בא''י לא ההיתי רוצה ממשלה שמורכבת מחרדים שאכפת להם יותר מהתורה מאשר מהארץ.

בזה שאמרתי א''י לא התכוונתי שהתורה לא חשובה .

אבל עמ''י בלי א''י הוא לא שלם ברור שגם אם אין תורה עמ''י לא שלם .  וחוץ מזה בגלות ההינו די רובנו עם תורה ולא ההינו בארץ משלנו והיה שואה ופוגרומים ועל תקופת העליה לארץ שרב החלוצים לא היו שומרי תורה ומצוות אומרים שהיא אתחלתה דגאולה. 

ואם מדברים על ממשלה אז ברור שצריך ממשלה שתדאג לארץ... לתורה אנחנו יכולים לדאוג גם בלי הממשלה.

פשוט מאוד- אם עמ"י לא היה מקבל את התורה בהר סיני הכל היה נהפך לתוהו ובוהו- על כל חלקיו כולל א"י.

אז מה יש לא"י בלי תורת ישראל?

אנשים- בבקשה היגיון!

מי זה שורט?

אם כל המקור של ארץ ישראל זה מהתורה אז מה שווה ארץ ישראל בלי התורה? בלי הרוחניות אני חושב שישמצב שתמצאי מקומות יותר יפים ויותר טובים

מה שאמרת...) את באיזשהו מקום צודקת אבל לא זו הנקודה לדעתי האישית, במבט קצת יותר שיטחי זה פשוט אותו דבר.

 כתבתי זה שהתורה היא המקור גם לא"י ואת אמרת אותו דבר רק בשפה אחרת לא?

זה לא אפשרי להפריד בינהם

ואם איכשהו היה אפשר- א"י עדיפה לי

היא הבסיס לקיומנו בארץ ישראל!

אם לא היתה תורה, מה א"י היתה שווה?

,

על ארץ ישראל הקב"ה ישמור תמיד.

אבל התורה זה דבר פנימי שאנחנו צריכים לשמור עליו!..

אנשים, איך אפשר לענות אחרת?! 

לא"י יתרון על שאר הארצות, משתי סיבות: מתנת הקב"ה לעמו והקדושה שבה, והעיקרית- כי בא"י ניתן לקיים מצוות שאי אפשר בחו"ל. בלי תורה, מה מיוחד בפיסת האדמה הקטנטנה הזו? על מה אתם נלחמים?!

ארץ ישראל היא לא סמכות אלא מצוה/הלכה.

הסמכות היא זו שמחליטה איזה מצוות והלכות לקיים ואיך.

ואגב, ע"פ ההלכה מותר לכתחילה לצאת לחוץ לארץ בשביל ללמוד תורה. (אם א"א ללמוד בארץ.) מה שלא מותיר הרבה מקום לשאלתך.

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אין תשובה "נכונה" אחת לשאלה הזו, וההחלטה צריכה להתבסס על סדרי העדיפויות, הערכים והצרכים האישיים שלך.

כמדריכה בסניף הנפרד, המחויבות שלך היא לבנות ולהעביר תכנית הדרכה מתאימה לערכים שאת דוגלת בהם. ואף להוות דוגמא אישית לבנות שאת המדריכה שלהן.

האם העיסוק המקביל בחב"ב בסניף המעורב יוצר אצלך קונפליקט פנימי או מסר בעייתי?

האם האופי והרקע הדתי של הבנים המגיעים לסניף המעורב מקשים עליך?

או שיש פעילויות שהאופי שלהם סותר את הערכים שלך?

העובדה שציינת שאם לא תלכי לחב"ב, "סביר להניח שלא יהיה לך חברה אחרת" היא נקודה קריטית. קשרים חברתיים הם דבר בסיסי וחשוב מאוד. אם החב"ב המעורב הוא הדרך היחידה שלך כרגע לשמור על קשרים משמעותיים, עזיבה עלולה לגרום לבדידות ולקושי.

מדוע שלא יהיו לך קשרים חברתיים מחוץ לסניף המעורב? החברות שלך רק שם? אין דרך אחרת לשמר את הקשר עם החברות האלה?  (מפגשים מחוץ לסניף, פעילויות אחרות?)

אולי  לצמצם הגעה לסניף המעורב, לא להפסיק לגמרי? 

זהו הבעיה היא שאני חייבת את זה... זה כאילו השחרור שלי מכל הלחץ והבלאגנים של השבוע...

הרמה הרוחנית של החברה אצלנו היא די גבוהה ובאמת שלא נראלי זה משפיע... פשוט אני חוששת שזה קצת מוזר...

אם הרמה גבוהה מה הבעיה לנסות לעשות הפרדה?

לא כי אני מכיר את הנושא מקרוב, סתם נראלי שזה אמור להיות ככה.

זה מאוד מורכב כי הרמה הרוחנית שלהם גבוהה יחסית לחברה בעיר שלנו...

אני מדייק קצת יותר, חלקם מגיעים מבתים מסורתיים וחלקם חוזרים בתשובה... אני בכלל מהקצה השני, למי שמכיר אני לומדת באולפנת תפארת שזה אולפנה יחסית דוסית וזה פחות או יותר הכיוון שלי...

עכשיו מבינים קצת יותר??

אם כן, המצב יותר מורכב ויש יותר על מה לדון, גם בגלל הצד של הקירוב רחוקים שבעניין, ושזה מחזיק את המתחזקים בתור דתיים, ומראה להם שאפשר להיות שם ולהיות דתיים...

חוץ מזה יש על זה לרב שניאור הרבה דיבורים בעניין, היו כאלה שאחרי בירור אישי מלווה ברבנים גדולים (כדוגמת הרב שמואל אליהו), הרב שניאור הסכים להם להשתתף בפעילויות של סניף מעורב, בכל מקרה אם זה מעניין אותך יש יהודי שעוסק בכל ההקלטות של הרב שניאור ע"פ נושאים, כנראה שיהיה לו הקלטה בנושא, מוזמנת לשלוח לו מייל harav.shneor.ketzשטרודל גימייל נקודה קום. את יכולה לבקש ממנו חומרים בנושא, אם זה מעניין אותך. 

אתה יודע על איזה עוד נושאים יש??

אני ממש מפחדת שבסוף זה גם ישפיע עליי...

כאילו לכו תדעו מה יקרה, זה יכול חס וחלילה לדרדר...

בקיצור מורכב ביותר...

אתה מרגיש בדידות כי אין לך חברים? מה עם חברים לכיתה בלימודים?

אתה לא חבר בתנועת נוער? 

זה הנקודה יש לי חברים אבל אני לא רוצה לבנות את הקשר שלי רק בשביל להרגיש שיש לי חברים ואני לא בודד...(מוזמן להסתכל בשרשור החדש על ללכת לסניף מעורב שאתה לא כל כך מאמין בזה אבל צריך בסוף חברה..)

א- אדם בסופו של דבר מול עצמו גם כשהוא עם חברים וגם כשהוא לבד... האם אתה מהווה חברה טובה לעצמך? 

מעניין לך עם עצמך? האם אתה חבר טוב לעצמך (רגשית)?

תכנס פנימה. בכל אחד יש עושר פנימי וזה תענוג לגלות אותו.

ב- נסה לשים לב לזה שאתה אף פעם לא באמת לבד, תמיד מושגח בידי מישהו שאוהב אותך אהבת עולם...