~סוג של סקר~סתמישוו
אז ככה , הנושא הוא... פתיל תכלת !!
אני מתאר לעצמי שחלקכם (או יותר נכון חלקכן) קצת פחות בעניין...
אשמח לשמוע את דעתכם בעניין , אם אתם שמים , או לא שמים, או לא שמים כי בדקתם וחקרתם ת'נושא, או אפילו אם אינלכם מושג וזאת הפעם הראשונה ששמעתם על זה ..
מקווה שניסחתי את זה נכון, ואם לא .. אז לא ניסחתי את זה נכון
ברור ששמים.די"מ
אנחנו יהודים,
לא?
חח זה לא כל כך ברור כיום ..סתמישוו
אה, התכוונתי להגיד שזה לא ברור כיום שצריך לשים למרותסתמישוו
שגם זה שכולנו יהודים זה גם לא ברור.. בעז"ה יבוא משיח צדקנו בן דוד ויגיד לנו מי יהודי, מי לא, מי ממזר..
זה כל כך ברור שזה התכלת.די"מ
אין טענות חזקות נגד.
יש אנשים שמסרבים לחקור כי הם מפחדים מחידושים.

ואפילו אם זה לא אין שום סיבה לא לשים.
אני אגיד לך מה שאני שמעתי..סתמישוו
לפני כמאתיים שנה קם האדמו"ר מראדזין וטען שהוא יודע מה התכלת. זה היה סוג של דיונון.. עד היום החסידים שלו הולכים עם זה. אח"כ קמה שיטת הרב הרצוג, הרב הראשי לישראל (אם אני לא טועה, הרב הרצוג הוא סבא של אותו בחור שרצה להיות ראש ממשלה כיום). הרב הרצוג עשה דוקטורט בלונדון על התכלת ודחה את שיטתו של האדמו"ר. גם כיום, הזיהוי של הרב הרצוג אינו וודאי.
לכן, אחרי שזה הופסק בגלות, יש רבנים שסוברים שפשוט המשיח יבוא ויגיד לנו מהו התכלת.. ומי שרוצה להדר כיום יכול לשים ציצית צמר ..
אכן לראדזינר ולרב הרצוג זכויות רבות בעניין.די"מ
בעיקר לראדיזינר שבזכותו התחילו לחפש את התכלת.
אך כיום יודעים שהפרופסורים שאיתם עבד הטעו אותו.
א.הדינון זה לא חלזון.
ב.אם תיקח דם פרה ותוסיף את החומרים שמוסיפים גם יצא לך תכלת ככה שזה לא ממש קשור...

הרב הרצוג אכן דחה את הראדיזינר אך לאחר מכן גילו את ה"ארגמון קהה קוצים" שנמצא גם בחפירות ארכילןגיות במקומות שיצרו את התכלת.

מי שסובר שזה קשור למשיח זה על פי הקבלה והאר"י וגם על זה יש חולקים (הרב מןרגנשטערן מסביר את האר"י בצורה שונה) וזה כבר דיון אחר האם פוסקים לפי הקבלה.
זה לא עניין של "הידור" זה חובה הלכתית גמורה.
בטח שישיהודי!!

המחיר.

אם זה היה ודאי לא היתה שאלה.

המחיר זה הבעיה שלך?די"מ
פנה אליי לקומבינות בשביל לחסוך בתכלת
זה היה <צ>יהודי!!


בכל מקרה לאנשים עם ראש פתוח יש לי רעינות מאוד חסכוניים..די"מ
לא שמיםיהודי!!

אני לא שם כי זה מה שאבא שלא נוהג.

בהזדמנות בלנ"ד אני ילמד את הנושא.

די"מ
לא הייתי מאמין..
???יהודי!!

למה?

בעיקר כי אמרת שאתה הולך לפי הגר"א וזליברמנים הולכים עם תכלתדי"מ
וזה כי דבר ממש ברור.

ומה שבטוח היא שאין בזה איסור,אז למה לא?
הרב של אבא שלי הולך לפי הגר"א ולא שם.יהודי!!


הוא חקר את הסןגיא?די"מ
שאלה טובהיהודי!!


אשים מתישהו בעז"הנפתלי הדג
זה נורא יקר
הייתי במפעל שבוע שעברדי"מ
ראב"ד מקוצר דק 80 ש"ח לא מאוד יקר..
איפה המפעל?נפתלי הדג
בחנויות הרבה יותר יקר.
בחנויות אין את המקוצר בדרך כללדי"מ
ויש אנשים פרטיים שמוכרים בזול.

המפעל בכפר אדומים
וכמה עולה למי שרוצה ראב"ד רגיל?רועי פ


מה זה "רגיל"?די"מ
יש ארוך,קצר ומקוצר
לא יודע.די"מ
נראה לי 150.
פעם מצאתי מישהו שמןכר ב130 אבל אני לא יודע אם יש לי עדיין את המספר שלו
לידע כללי - לחיילים יש הנחה של 50%...קורא סמויאחרונה
לא שםיאירוש
א) הרבה מגדולי ישראל לא שמים(גם הרבנים שלי)
ב) לא נוהגים במשפחה
א.וכמה מהם חקרו את העניין?די"מ
ב.סבא רבא שלי בליטא וצאצאיו באמריקה לא נהגו לשמור שמיטה...
תכלת זה דבר שהתגלה בשנים האחרונות ככה שממש לא שייך בזה "מנהג אבות".
א. אני לא מהרהר אחרי גדולי ישראליאירוש
ב. המשפחה זה מתחיל במה שסבא שלי בן 91 עושה, והוא לא שם.
א.זה לא קשור ל"מהרהר אחרי גדולי ישראל" הם לא חקרו אתדי"מ
הנושא בכלל לא נכנסו אליו!

ב.הכוונה הייתה שזה דבר חדש שהתגלה בשנים האחרונות ככה שמנהג אבות לא קשור לפה.
לא יכול להיות שגדולי ישראליאירוש

מבטלים כל יום מצוות עשה בלי לחשוב בכלל על הנושא!

זה לא באמת ממש ביטול עשהדי"מ
וזה בהחלט יכול להיות.
עובדה!
אם זה יכול להיותיאירוש

אז זה גם ספק ביטול עשה!

זכור לי שפעם שאלו רב חשוב: איך זה שלמרות כל ההוכחות הרבה רבנים לא שמים תכלת?

והוא ענה : איך זה שלמרות שהרבה רבנים לא שמים תכלת מאמינים להוכחות?!

מה שנקרה- אל תיתן לעובדות לבלבל אותךיהודי!!


זה לא ביטול עשה כי התכלת אינה מעכבת את הלבןדי"מ
דעתו של הרב ליאור ידועה אך רוב מוחלט של הפוסקים לא סובר כך.

אך זה יכול להיות?
אותה גלתויות שמונעת מרבנים לעלות להר האלהים
אתה יכול להסביר את הגלותיות הזאת?יאירוש

מה המניעים?

פחד מחידושיםדי"מ
אותו פחד שגרם לרבנים להתנגד לעלייה לארץ.
למה חידושים?יאירוש

בדיוק כמו שהציונות התחילה ב1850 התכלת של ראדזין החלה ג"כ בתקופה ההיא ואתה רואה שאת הציונות הרבנים קיבלו ואת התכלת לא

הרבנים ממש לא "קיבלו את הציונות"די"מ
ואני לא מדבר על התכלת של ראדזין אלא על התכלת האמיתית מ"ארגמון קהה קוצים"
אני לא יודע מה איתך,יאירוש

הרבנים שלי ממש כן "קיבלו את הציונות"

ואני מדבר על התכלת של ראדזין

את התכלת של ראדזין היה הרבה סיבות לא לקבלדי"מ
והיום ברור מעל לכל ספק שזה לא התכלת.
אני לא מכיר אנשים שהולכים עם ראדזין שהם לא ירדים או כל מיני סןגים של ברסלב.
התכלת האמיתית זה ארגמון קהה קוצים.
הנה כמה טענות למה זה לא הארגמוןיאירוש

 

  • ההוכחות לזיהוי אינן מוחלטות ויש עליהן כמה שאלות.
  • אין מסורת שזוהי התכלת.
  • ישנה בעיה לצבוע את הפתילים שלא בצבע הטלית (בטלית לבנה, למשל, הפתילים צריכים להיות לבנים), אם זאת לא התכלת האמיתית.
  • בתכלת לא אמיתית ישנה בעיה של קלא אילן.
  • יש בהטלת תכלת משום יוהרא.
  • מופיע במדרשים שהתכלת נגנזה.
  • מופיע בקבלה שאור התכלת לא שייך בזמן שאין בית מקדש והוא יחזור רק עם ביאת המשיח.
  • בגמרא מופיע "ת"ר חלזון זהו גופו דומה לים וברייתו דומה לדג ועולה אחד לשבעים שנה ובדמו צובעין תכלת לפיכך דמיו יקרים" תיאורים אלו לא מתקימים באופן בפשוט בארגמון קהה הקוצים

 

מלבד הטענה האחרונה,אני77

שום דבר פה לא קשור ללמה זה לא הארגמון.

1.זה לא טענה תגיד מה השאלהדי"מ
עבר עריכה על ידי די"מ בתאריך ד' בניסן תשע"ה 13:34
2.ואז?למה צריך מסורת?
3.זה סתם ככה ובכלל לא ברור שזה ממש איסור צוס' אומר שזה רק משום "נוי מצוה" בכל מקרה בכלל לא בטוח שאם זה פתיל אחד זה כזה בעייתי.
4.לא נכון.קלא אילן זה דוקא אותו צמח (או רק כי זה לא נתפס טוב)
5.לא חיישינן במקום מצוה.
6.נכון.ועכשיו זכינו למצוא אותה.
7.לא פוסקים הלכה מהקבלה ןגם יש שמסברים אחרת את האר"י כגון הרב מורגנשטערן שבהחלט מבינים בקבלה.
8.בבקשה תפרט.
חוץ מזה שיש הןכחות ארכלוגיות ועוד.
בפועל רוב מוחלט של הרבנים שנכנסו לזה לעומק ובדקו את העניין שמים תכלת.
בכולל חזון איש מוכרים ציציות פשתן בשביל לא לשים תכלת (ונכנסים למחלוקת אחרת...) כי הם חרדים ולא מעיזים,אני מעדיף לקיים את רצון השם בפשיטות.
בסופו של יום כל מי שבאמת בדק השתכנע אז הטענות הכלליות האלה לא נשמעים משכנעים במיוחד
אני חושב ששורש העניין נעוץ בשאלה השביעיתנפשי שמתני

כמו שצויין פה המסורת היא שהתכלת תתגלה בעת תקופת הגאולה. כתבת ש:

"מופיע בקבלה שאור התכלת לא שייך בזמן שאין בית מקדש והוא יחזור רק עם ביאת המשיח."

- וזאת אולי הטענה החזקה ביותר- אולי בית המקדש עוד לא נבנה, אבל ימות המשיח בהחלט הגיעו! צריך לדייק יותר בדברי הקבלה שם, אבל בהחלט ניתן לראות בבירור את ההשגחה האלוקית- שהתכלת באמת התגלתה דווקא בזמן הגאולה!

כשאני הולך עם תכלת ברור שזה גם בשביל לקיים מצווה דאורייתא שלשמחתנו מתאפשרת לנו- אבל זה גם כי התכלת מסמלת את הגאולה! היא מסמלת את הקיבוץ גלויות, את התחייה של עמ"י בארצו, ואת הפריחה שלנו פה בארץ.  בגמרא כתוב שהתכלת אמורה להזכיר לנו שהקב"ה נמצא איתנו בכל מקום- ואולי זאת בעצם בשורת הגאולה- שהקב"ה נגלה אלינו בצורה ברורה ומוחלטת, אחרי כל הגלות, שצערינו היה יותר קשה לראות את ההשגחה של הקב"ה עלינו.

אז אם אני מבין שאנחנו בזמן הגאולה ממש, וכל מה שהנביאים וחז"ל דיברו עליהם קורה היום- אז אני גם מבין למה צריך ללבוש תכלת!

הסיבה ההלכתית, היא לדעתי פחות הבעיה. 

אגב, הסיבה שכ"כ הרבה ברסלברים הולכים עם התכלת, זה כי רבי נחמן אמר בשם האר"י הקדוש שהתכלת תתגלה בזמן הגאולה- ואכן זה מה שקרה.

לא בשמים היא.אני77

דיונים הלכתיים צריכים להשמר במסגרת ההלכה.

^^^^די"מ
והרב מןרגנשטערן הוא סאטמר בקטע הזה ולמרות זאת טוען שגם לפי הקבלה צריך לשים תכלת.

בכל מקרה לא פוסקים מהקבלה.
כמו שברור שמניחים תפילין בחול המועד ברור שצריך לשים תכלת.
לא מבטלים מצות עשה דאוריתא בגלל קבלה.
ברור שמניחים תפילין בחוה"מ?!סתמישוו
זה מחלוקת הש"ע והרמ"א. וכיום , לפי הגר"א כמדומני לא מניחים תפילין בחול המועד..
בקשר למצוות עשה, יש שיגידו שזה לא התכלת ולכן אין פה מצוות עשה דאורייתא.. ובזמן המשיח נשים
עד לפני הזוהר אף אחד לא חשב על לא להניחדי"מ
וזכור לי שגם שיטת הגר"א בעניין לא ברורה.אבל אולי אני טןעה.

בכל מקרה לטעון שזה לא התכלת זה עניין אחד.
אבל לטעון שעד שהמשיח לא יגיע לא נשים זה טענה אחרת (כמדומני שלפי הקבלה העניין זה בית מקדש ולא משיח)
מענייןקמנו ונתעודד

בס"ד

 

זו גם אותה גלותיות שמנעה ממשה לתמוך במעפילים?

אולי אותה גלותיות שבגללה ירמיה קרא לכניעה בפני הבבלים?

בעצם, זה גם דומה לגלותיות שבגללה ריב"ז יצא אל הרומאים.

וגם היעב"ץ היה גלותי, הוא התנגד לשבתאות.

 

 

אבל מה דעתך על הגלותיות של מי שמסרב להכיר בכך שהוא חי בדור הגאולה?

משה וירמיה היו נביאיםדי"מ
בקשר לריב"ז מה שאתה מכיר זה את גרסאת הבבלי אבל בירושלמי תלמודה של ארץ ישראל הבריונים יוצאים דווקא סבבה.

השבתאות זה ממש לא קשור שאני אפילו לא רואה צורך להגיב.

אני מקווה מאוד שהדור שלנו יהיה דור הגאולה כרגע אנחנו עדיין לא בגאולה.
גלתויות זה גם לחשוב שאנחנו בגאולה ולכן לא התקדם הלאה לגאולה.
לא.נפתלי הדג
זו הגלותיות שמרדכי בעיקר מאסתר.
הגלותיות שמשה ביער מהמרגלים.
זו אותה הגלותיות שגרמה לברוח למצרים בימי ירמיהו
ואותה הגלותיות שגרמה לזכריה בן אבקולס לדקדק על הפרטים, במקום על התוכן
וגם אדמורי הונגריה היו גלותיים, הם התנגדו לציונות.

גם אני מכיר את הפסוקים וההיסטוריה
אוף תפסיקו עם זהקמנו ונתעודד

בס"ד

 

בדיוק נגד האמירה הזו אני מנסה לצאת. זה שפעם אחת רוב הרבנים טעו כשאמרו לא לעזוב את אירופה לפני השואה זה לא טוב. זה תקלה. והתוצאות הופכות את זה לטרגדיה. אבל זה לא אומר שמעכשיו והלאה אנחנו נתעלם מהוראות גדולי הדור בגלל ש"הם כבר טעו בעבר". זה לא הגיוני. עכשיו בנוגע לשאר מה שאמרת- לא הבנתי מה כתבת על מרדכי ואסתר, אני מנסה לפסק את זה בכל מיני צורות ופשוט לא מבין, אבל אני אשמח אם תסביר. תנוגע למרגלים ולשארית העם שלא שמעו להוראת ירמיה- יופי באמת, אנחנו מדברים על גדולי הדור ואתה מביא לי ראיות מפושעים, כופרים ועובדי עובדה זרה... וזכריה בן אבקולס- גלותיות?? אולי הפוך, השאלה היא האם שאר החכמים, שרצו להקריב קרבן פסול כדי לשמור על השלום מול הגויים.

 

ואם כבר אני אענה גם על דבריו של @די"מ כאן: ברור שמשה וירמיה היו נביאים, אבל למה הביאו לנו את דבריהם וקורותיהם, אם כל  פעם שמישהו ירצה ללמוד מכך יאמרו לו "אבל הם היו נביאים, איך אתה יכול להשוות?!"

זה לא אומר שאף פעם לא נשמע לגדולי הדור,אני77

אבל זה אומר שאין להם מונופול.

 

לא כל אדם חכם וקדוש יכול להגיד לי מה לעשות.

ולהגיד על גדולי תורה שהם גלותיים, זה לא פגיעה בכבוד התורה?קמנו ונתעודד

בס"ד

 

גם אם אתה רוצה לחלוק, למה בצורה כזו? למה פשוט לא להגיד "אין חובה להישמע לכל מה שאומר רב כזה או אחר"? למה להתחיל להטיח עלבונות בגדולי תורה?

כי זה המציאות.די"מ

הם מפחדים מלחדש.

אני רואה בזה גלותות.

יש הרבה מה ללמוד חוץ ממה שהחלטת ללמוד שצריך להקשיב לגדולים.די"מ

יש הרבה נמה למוד.

אבל השם ברא לנו עינים ושכל שנשתמש בהם.

ולןצערנו לא מעט מגדולי הדור אוחזים בשיטה גלותית של פחד מחדידושים וחסר תעוזה הלכתית.

יש לי הרבה לימוד זכות עליהם.

אני לא חושה שהם רשעים.

אך כן יש בהחלט דברים שאי אפשר לסמוך עליהם.

עובדה שכל מי שלא מפחד מחידושים שם תכלת (הרב ליאור,זילברמן,הרב קארפ ועוד)

השינויים באים מלמטה וברוך השם זה מחלחל גם לציבור החרדי ואני מעריך שזה יקח זמן אבל בסוף גם אותם גדולים יצטרפו.

כמו שהיום רובם נמצאים בארץ...

זה תשובה שהרבה אמרו לי.. "למה לא?" אם זה לא התכלת, אז ניחאסתמישוו
ואם כן , אז שמת
לא שמים!!!ג'ינג'י

אל תנסו לעשות כאילו זה כזה ברור שזה זה-כתוב שזה נגנז (יש מקורות כאלה)

זה לא נגנזדי"מ
בעקבות הגזרה של הרומאים זה השתכח ןאבד ועכשיו מצאו את זה
הרב אמר שלא, הרב השני אמר שכןקמנו ונתעודד

בס"ד

 

עד שאני אלמד, "שב ואל תעשה עדיף"

אמר שלא צריך או שאסור?די"מ
אם כבר ספק דאוריתא-לחומרא!
הוא אמר לא לשיםקמנו ונתעודד

בס"ד

 

וזה רק מצוות עשה, ואם אין לך ציצת צמר- גם זה ספק.

לא לשים,כאילו שיש בזה איסור?די"מ
מי הרב?
אם אפשר לשאול..
אתה לא מכיר, ר"מ בישיבהקמנו ונתעודד


והוא אמר שיש בזה איסור?די"מ
איזה ישיבה?
שם. חקרתי את הנושא ופשוט לי שצריך לשיםא"י זה קשה


האמת שאבא ואחים שלי לא הולכים עם ציצית בכלל..הכל דבש..

אבא שלי אומר שאין בזה חובה, אא"כ יש באמת לחולצה ארבעה כנפות (ולא רק פתח קטן כזה), ושלרוב הגדול של החולצות (כדי לא להכליל) אין כיום ארבעה כנפות.

וככה גם הדורות לפניו נהגו, וגם הרב שלו ז"ל נהג (והרב שלו מעדה אחרת..)

צודק.די"מ
באמת אין בזה חובה, וזה לא עבירה לא לשים ציצית..סתמישוו
אבל, מי ששם זה מצווה גדולה וחשובה .. כל רגע שהציצית עליך! אפשר להגיד שמי שאין לו בגד בעל 4 כנפות לא צריך לשים ציצית (וזה נכון!!).. אבל לא סתם התורה כתבה על זה , לא סתם צריך לשים.. "וראיתם אותו וזכרתם את כל מצוות ה' ועשיתם אותם ולא תתורו אחרי לבבכם ואחרי עיניכם.." מי יכול להעיד על עצמו שהוא זוכר את כל מצוות ה' ולא תר אחרי עיניו וליבו?! והציצית באה לעזור, כשמסתכלים עליה זה עוזר.. (ישמצב שזה סטייל נחש הנחושת) .
חוץ מזה, הרב קוק כותב בעולת ראיה (מומלץ ללמוד את זה..) שמצוות ציצית שקולה כנגד כל המצוות .. ונראליי שגם יש גמרא שאומרת את זה.
"כל הזהיר במצוות ציצית זוכה ומקבל פני שכינה"
ככה שדרוש לבדוק ת'עניין.. גם לא אומר לעשות עכשיו משהו שונה , כי יש עניין שכל עוד אנחנו בביתו של אבא ואוכלים על שולחנו, אנחנו לא משנים ממנהגו , ו"אל תטוש תורת עימך". רק אומר שזה דרוש עיון
..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

יש פה אנשים ערים?מעייןאהבה
תמיד...אנא בכחאחרונה

אולי יעניין אותך