יצאתי מהחנות, והוא רץ אחרי וקרא לי:גדר תיל

''הי, נפל לך משהו מהתיק''  

ואני נבהלתי, מה נפל לי?   מסתכלת על הרצפה ורואה לכלוכים ושקיות ריקות. 

ואיזה כושי צעק : דולרים דולרים.

ואז באמצע הרחוב ההומה, הוא מוציא בשקט פתק עם שמו והטלפון שלו.

ואני בתדהמה אומרת: הגזמת? בחורה דתיה!

ואח''כ בערב הוא התקשר אלי הביתה! להתנצל.

מסתבר שאמא שלי דברה עם המנהל שלו.

 

השוק שלי לא היה רק מעצם המעשה, אלא מהבנאדם! 

אחראי חנות ברשת מכובדת, מבוגר, שדיבר איתי  באדיבות ובענייניות.

תגידו, אני ילדה תמימה וקטנה.

לא!

זה פשוט שעכשיו כולם נהיו בעייני כאלו קטנים! קטנטנים.

אין אמון.

 

ואני שואלת - מה ה' אלוקים רוצה ממני? הוא כנראה הזכיר לי להתחזק בצניעות.

לא מובן איפה בדיוק הבעיה שלך?איש השקים
אכן,ד.

מבחיל. ולא רק ל"בחורה דתיה", אלא גם לסתם בן אדם. זולוּת.

 

וטוב שהגבת כך על המקום.

 

גם טוב שסיפרת לאמא שלך. טעות שקורית אצל מישהי שנתקלת בדבר כזה, שלא מספרת ולא מטפלים. הוא צריך לדעת שאם ינהג כך אל קונות, זה יתקל בתגובה לא פחות מיחס בעייתי אחר. 

 

את לא "ילדה תמימה וקטנה". וזה לא "כולם" חלילה. חבל שזה העולם שלו. 

זה לא שצריך לאבד את האמון, כאילו "כולם קטנים", אלא שצריך ערנות וזהירות-יתר, לדעת שלצערנו יש דברים כאלה.

 

וכל הכבוד על המסקנה, שהפנית לעצמך.

 

 

תודה, דן.גדר תיל


לא נסחפת קצת ?הלוחש

מישהו ניסה ל 'התחיל' איתך, כנראה מצאת חן בעיניו.

למה את כל כך מזדעזעת מכך ?

אולי הדרך והטקט/נימוס שלו לו לטעמך- אבל זה מסור להחלטתך בלבד .

האיש לא הטריד אותך, לא ניסה לגעת, לא איים, לא ניבל את פיו לפחות לפי התיאור שלך .

 

אז היתה לו טעות בבחירת הבחורה שמצאה חן בעיניו- לא צריך לעשות מזה יותר מכך .

ובשולי הדברים, אולי דווקא הצניעות והליכותייך הם אלה שמשכו את תשומת ליבו וגרמו לך למצא חן בעיניו ?

דוקא בגלל הצניעות זה הפריע לה!גרי

שהיא מכירה (תהלים מ"ה) כל כבודה בת מלך פנימה. ולא מכובד שיפנו כך. על זה יצא קצפהּ..

הוא לא עשה לה כלוםים...

אם זה היה מישהו לבן היא הייתה מתנהגת אחרת, זה היה יותר לרמה שלה

 

הוא ניסה אז לא בדרך הכי טובה, זה לא הופף אותו לסוטה או עבריין מין

ולא צריך להגזים. סה"כ ניסה למשוך את תשומת ליבך ונתן לך פתק כמו שהרבה כותבים פה שזה משהו שאפשר לעשות כדי להתחיל (למרות שלדעתי הכי טוב לפנות ישירות) ואח"כ גם התקשר להתנצל

מקרה נחמד לקריאה..orlo
לא נראה לי שמכל זבוב צריך לפחד כמו מפיל.. אני חושב שבן אדם לא ברמה גבוהה ניסה לנסות משהוא, (לא מוצלח)את נבהלת והזדעזעת לחינם, ישנם המון שטויות ברחובות ולא הייתי מייחס להם חשיבות, אלא אם כן את חושבת שהלבוש היה לא צנוע וזה כבר עניין אחר..
נראה לי קצת הגזמת....נשואה פלוס
כולה גבר התחיל איתך..מה אמא שלך קשורה כאן? וזה שהוא התקשר להתנצל..גם הזוי..למה מה כבר עשה? סיפור מוזר קצת...
בגלל שאמא שלה דיברה עם המנהל שלוים...
טוב שלא פיטר אותו
לא נעים... לא נורא. נראלי שאין פה אחת שלא היה לה סיפור דומה.תית


>>>>>>>>>>>>>>>גדר תיל
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך י' בניסן תשע"ה 21:52
הכותרת נערכה לבקשת הפותחת.

אכן, אם מסתכלים על המקרה ממבט חיצוני-  זה לא המקרה הכי מזעזע בעולם,
ויתכן שגם אני לא הייתי מתרגשת מהמקרה, לו היה בעיתוי אחר , במקום אחר או ע''י אדם אחר.
ובאמת, אני מופתעת מעצמי שאני בכלל נזכרת מזה אחרי שעברו שעות.
 
זה לא פעם ראשונה בחיים שלי שמתחילים איתי, וגם לא דרך פתקים,
אבל מה לעשות, המצב הוא -שהמקרה הזה ספציפית השפיע עלי. 
(חזרתי הביתה, התישבתי קצת לנגן ,אחרי כמה דקות מצאתי את עצמי בוהה)
 
כתבתי את מה שכתבתי יותר כפריקה, אבל חשוב לי לענות לכמה מהמגיבים:
איש השקים - אין לי שום בעיה ב''ה.
אודליקה-   הוא היה מישהו לבן ביותר. הציניות השגויה שלך קצת מגעילה אותי. 
             לא הפכתי אותו לעבריין. פשוט תארתי מה עברתי.
אורלו -   אני דוסית, ונראית דוסית וצנועה. ב''ה.
            לקחתי לעצמי את המסקנה, כי לכל אחת יש מה להשתפר בנושא.  
נשואה-  מה אמא שלי קשורה? משום מה, אני נוהגת לשתף את משפחתי במה שעובר עלי.
            וכנראה היא חשבה שראוי להתריע על זה למנהל.
            היום זה אני, מחר זה בחורה אחרת שנופלת ברשת. תאמיני לי שהכוונות שלו לא היו טהורות.
            הוא התקשר להתנצל בעקבות הגערה של המנהל. היה לו את המספר בחנות. כמובן שהבהרתי לו שזה פעם אחרונה שהוא מתקשר.
           
הסיבות שגרמו לי להיות מושפעת מהמקרה:
1. הוא ניסה להתחיל איתי בדרך עקומה, אסורה, בסתר, ועשה טריק מפגר שרק גרם לי להיבהל.
אם היה פונה אלי ישירות '' הי, מצאת חן בעיני, קחי את המספר ואם בא לך תתקשרי''- הייתי מקבלת את זה בכבוד.
(כמובן שמסבירה לו שלא רלוונטי מבחינתי בחור חילוני.)
ובכלל, התעוזה שלו לחשוב שאני אסכים להיות הXXX שלו....
2. האדם -עשה לי שוק הפער הגדול בין איך שהיה נראה והתנהג קודם לכן, לבין מה שעשה אח''כ. 
   וזה גרם לי להבין ש כנראה המון אנשים שמסביבי שנראים לי שפויים ועניינים, הם לא כך. 
3. העיתוי - על ההתחלה הייתי בבהלה, כי היו לי כמה מכתבים אישיים בתיק וחששתי שהם אלו שנפלו לי.
4. המקום - אדם חילוני פונה ככה לבחורה דוסה באמצע שכונה דוסית.... לא בתל אביב...
 
 
 
 
 
רק מנסה להסביר אי הבנה...קורא סמוי
אודליקה כתבה מה שכתבה בגלל שהוספת בסיפורך פרט יחסית שולי על כושי שצעק 'דולרים דולרים'...
תאמת גם אני בהתחלה התבלבלתי והייתי בטוח שזה שהתחיל איתך היה כושי.
מקווה שעזרתי.
כתבתי ''השגויה''. הבנתי שטעתה.גדר תיל

אבל עדיין. שים לב להמשך דבריה.

 

תודה לך, בכל אופן.

אוקיי התבלבלתי. אז לא כושיים...
עבר עריכה על ידי אודליקה בתאריך י"א בניסן תשע"ה 00:25


הבנתי למה באותה סיטואציה ניבהלת, אבללשם שבו ואחלמה
לא הבנתי למה במבט לאחור את חושבת שמה שהוא עשה זה פסול?
לא מתאים לך בחור חילוני? סבבה, הגיוני
אבל מכאן ועד הזעזוע מהמעשה הכשר והחביב שעשה המרחק גדול
מדהים אותי! או שלא הסברתי את המקרה מספיק ברור,גדר תיל

או שיש כאן אנשים שיכולים להתחרות בלימוד הזכות שלהם רק בר' לוי יצחק בעצמו.

 

תאמיני לי שמעשהו לא היה כשר כלל וכלל, הוא ממש לא התכוון להציע לי לצאת איתו למטרת נישואין, או לקשר גלוי!!

לפעמים אני תוהה אם אני היא זאת התמימה....

 

למה הגעת למסקנה כזאת?! מניין לך שהוא לאלשם שבו ואחלמה
רק רצה לצאת איתך?!
כי לא נולדתי היום.גדר תיל

 

וח''ו כל אחת לו היתה במקומי - לא היה לה כל מקום לספק.

 

טוב. אני מאמין לך שזה ברורלשם שבו ואחלמה
אבל ממה שכתבת זה ממש לא ברור.
ככה שאל תתפלאי על התגובות.

ממה שכתבת מדובר בסתם גבר חילוני שרצה לצאת איתך ואני לא חושב שיש כאן אחד/ת שהבין אחרת.

אם אכן הוא בעצם הציע לך משהו גס ושפל כמו שאת רומזת אז זה באמת מזעזע וטוב ששיתפת גם את אמא שלך.

לא מבין את כל התומהים פה, לא חושב שאת תמימה...דנידין כהו

מאוד פשוט איך להתבונן על הסיטואציה... מישהי שנכנסה לחנות ויצאה כשהוא עמד שם בתור מוכר? נראה לי שהאינטואציה שלו מורכבת מדברים מאוד נמוכים ושטחיים.. אינטואציה נכונה (לדעתי) זה מתוך מפגש קצת יותר, איך נאמר, מפגשי, ולא נתונים חיצוניים.......!  לא חושב שהוא מחפש את הצלע שלו.......יותר את העצם שרוצה ללקק, ודי לחכימיא ברמיזיא........

ובכלל, אתה לא חושב שהוא יודע שחילוני ודוסה זה לא הולך ביחד? מה הוא חי בלהלהלנד??  באמת זה אחד שרצה למצוא מישהי להתחתן איתה? לא כדאי שימצא מישהי בגיל שלו?...

לכן נראה לי מיותר לסנגר עליו..

אכן, זה מבהיל עד כמה אנשים שכלפי חוץ נראים מכובדים וכו - בתוכם העסק מלא בליכלוך...כך נראה לענ"ד.

לשם אחיעיוני
אם הבנתי נכון גדר תיל סוברת שמי שמציע לצאת על סמך ראיה נטו בלי היכרות, אוטומטית ההצעה נמוכה ונובעת כנראה מסיבות שפלות.
סה"כ יש אמת בדברים אבל אומר שוב שהגזמת.
א. כי גם אם צדקת במקרה דנן התגובה צריכה להיות פחות שופטת הרי על טאקט בסיסי הוא שמר.
ב. שמעתי מהרב שלי (לא ישירות) שיש מקום להציע על סמך ראיה ראשונית, תלוי ברמה הרוחנית של המציע.
אם אתה צודק אני חולק עליה לגמרילשם שבו ואחלמה
מה לא יכול להיות שהיא מצאה חן בעיניו ולכן הוא רק רוצה להכיר אותה?!
השאלה אם אתה צודק
אולי משהו אחר בסיטואציה גרם לה להבין שכוונותיו רעות?
הגיל שלו והעובדה שהוא חילוניעיוני
הגיוני שזה יגרום לתחושה שהרצון שטחי נטו, אבל אם זה כזה ברור, אומר שאהבלים יש בכל מקום ולא צריך להתרגש מהם...
חח! ממש לא. אם בחור מציע עצמו ישירות, ועושה זאת בעדינותגדר תיל
עבר עריכה על ידי גדר תיל בתאריך י"א בניסן תשע"ה 13:01

וכוונתו אמיתית וטהורה, ראוי  לקבל זאת  בהבנה,  וזה אפילו מחמיא.

זעזע אותי שההוא חושב לעצמו שאני אסכים להיות הXXXX שלו. (לא רוצה לכתוב את המילה) 

בייחוד שאני נראית ההפך מאחת שתסכים.

 

^^^רק לא מ(א)גניבה
את לא תמימה... את צדיקה.
ההלם שלך אומר שאת חיה בעולם דוסי טוב. תמימות... ב"ה.
אני בהלם על ההלם, גם אם הוא היה אומר לך שזה מה שהוא רוצה מפורשות.
הייתי הרבה דברים אבל לא הייתי בהלם בעידן שבו אנשים מכירים ללילה אחד בלבד וזה דבר לגיטימי מאוד מבחינתם. אפילו בסיסי.
על זה אתד.

ב"הלם"?...

 

אוי למי שיאבד את ההלם הבסיסי הזה שלה..

 

אני לא חושב שיש ענין לפרט פה כל מיני הנהגות נוראיות, אבל ברור שלא צריך להיות דווקא "צדיק" כדי להתלונן על גועל כזה. צריך להיות נורמלי. ומוטב לא נַטה את רף הנורמליות שלנו, ואת ההבנה שהיא נורמליות בסיסית, לפי כל מיני טירוף ושיגעון ר"ל.

כן על זה אני בהלםרק לא מ(א)גניבה
על זה שהיא לא מכירה את המציאות. הלם חיובי.
הצדיקה היה על זה שהיא בהלם, וכן היא צדיקה ב"ה. לא על זה שהיא התלוננה...
מי שמכיר את העולם החילוני, זה דבר צפוי מבחינתו. לא קשור לאיבוד רף הנורמליות.
גם אתה תמים כנראה... תמים זה לא שלילי.
היא צדיקה..ד.

זה ברור בלי קשר להלם דווקא..

 

ואני לא חושב שכדאי "להכיר את העולם החילוני" במובן הזה, ובפרט לא להגיע למצב שמאבדים את ה"הלם". מכירים גם דברים מזוויעים שקורים כיום בעולם ובמדינות שסביבנו, ועדיין מי שיגיד ש"זה צפוי" ולא יהיה בהלם מחדש - איבד דבר יקר מאד-מאד. לכן גם כדאי למעט בלשמוע דברים שליליים חמורים (ולדעתי גם לא לכתוב "דוגמאות" מהסוג שכתבת, על אף שהתכוונת לטובה).

 

ואכן, מצוין להיות "תמים". שגם כששומע בעל כרחו מידי פעם מה ש"קורה" אצל כל מיני אנשים (וחבל לאידך לדבר על "כולם", גם שם מה שכתבת הוא קיצוני ולא "כולם") - מתבונן רגע בכיעור הגדול שיש בכך, וחוזר למקוריות, ויזדעזע מחדש אם ישמע שוב.

 

וזו הכוונה ב"איבוד רף הנורמליות" בתחושה - לקבל כאילו ב"שיוויון נפש", בלי להזדעזע, תועבות שקורות במקומות מסויימים, רק בגלל שקורות שם ל"ע.

 

ה' יצילנו מכל הדברים הללו.

אתה לא מביןרק לא מ(א)גניבה
שזה לא סותר את הזעזוע.
אני לא דיברתי על זעזוע, דיברתי על ההלם.

דרך העולם שכשהשכל מכיר בתופעה מסויימת, הוא לא בהלם כי זה צפוי.
אז מי שהוא בהלם, בהכרח שהוא לא יודע מה קורה וזה סימן טוב בשבילו.

והמצב מזעזע, הרבה הרבה יותר ממה שאתה חושב.
אבל הלם לא יכול להיות אצל מי שיש לו חברים חוזרים בתשובה שמשתפים אותך במה שהם עברו.
אז זעזוע יש, אבל הלם לא שייך.

אתה מפרש הלם כזעזוע ריגשי, אצלי הלם זה יותר קרוב להפתעה שכלית. ונכון שבד"כ זה בא ביחד. אבל לפעמים מכורח המציאות אתה אנוס לדעת מה קורה במקומות אחרים ומאידך לאיבוד קצת מהזעזוע שקיים בהפתעה הראשונה.
אז אשריה שהיא לא יודעת מה קורה ושהיא לא נאלצת לשמוע על המציאות המזעזעת שמעבר ל4 אמות שלה.
לדעתי,ד.

גם ה"הפתעה השכלית" צריכה להיות מחדש, במובן  מסויים..

 

ואני חושב ש"חברים חוזרים בתשובה שמשתפים אותך במה שעברו", זה גרוע מאד. יש צד שזה מקלקל. ביחוד בגיל צעיר, בסיסי. בדיוק מהסיבה שכתבתי. במקורותינו, בע"ת אמור להצניע דברים כאלה, שבין אדם למקום, "אשרי נשוי פשע כסוי חטאה". אלא אם כן זה לצורך עזרה.

 

[ואכן, דווקא בגלל "דרך העולם" הזו, כדאי להשתדל לא "להתיידע" יותר מידי.. נכון]

 

"מה שאני חושב", קצת קשה לך לדעת.. אבל ממה שכתבתי, אפשר להבין את הגישה, שאני חושב שאכן עוזרת "לא לדעת" גם כשיודעים דברים טכנית, לצערנו.

 

אבל העיקר שגם את מסכימה/חשה/מבינה, שאת הזעזוע צריך לשמר ולרענן. שלא יהיה חלילה ליבנו גס בכך.

ברור שלצורך עזרה או פריקה (סוג של)רק לא מ(א)גניבה
אלא מה, סקרנות?
אישית אין לי ברירה. ואני כבר לא אצליח להזדעזע כמו פעם.

ואני אומרת "יותר ממה שאתה חושב" כי אני רואה שאתה מזדעזע. ואני יודעת באילו שלבים הזדעזעתי כמוך.

יש גם עבודת ה' של דיעבד לכאורה שהיא לא מתוך זעזוע. וגם בה יש מדרגה שאין במדרגות אחרות.
והעיקר לעבוד אותו מכל מקום ולא להתייאש. ולא לחכות שהזעזוע יחזור בשביל שאני אהיה במדרגה מסויימת ורק אז אוכל לעובדו יתברך.
הוא נמצא גם שם. וגם שם אני צריך לגלות אותו. אפילו בהסתרה שבתוך ההסתרה נמצא ה' יתברך.

בקיצור, מי שאיבד את התמימות בל כורחו ולא יכול להשיב אותו, צריך לעובדו יתברך משם.
כמובן לא כתבתי עלייך אישית..ד.

[ולא כל "פריקה" היא עזרה.. לפעמים יש בכך קצת "ניצול" של השומע]

 

לגבי "מה שאתה חושב", נניח לזה כאן.

 

בוודאי נכון שהעיקר לעבוד את ה' ולא להתייאש...  ושיהיה "זעזוע" לא כתבתי כדי ש"תהיי במדריגה מסויימת", הרי לא כתבתי "עלייך". אלא בכללית, שזה דבר חשוב.

ואכן - אפשר כן להחיותו.

 

אפשר להשיב את הזעזוע, ונכון שצריך לעבוד את ה' בכל מצב. יפה כתבת.

אבל כאן, כנ"ל, לא נכתב דווקא "עלייך" אישית, אלא על דברים שנכתבים ברבים..

נכון.. לפעמים יש הרבה ניצול של השומערק לא מ(א)גניבה
כולם צריכים לחשוב על זה.
אבל זה רחוק מלהיות הסיפור כאן, כיוון שהייתי מעדיפה שלא לדעת את כל זה.

וכמוני יש רבים ולכן כתבתי.

כן, אבל לפעמים הזעזוע לא בבחירה שלך.
וזה שאתה לא מזדעזע לא מעיד עליך שום דבר חוץ מזה שזה אומר שאתה צריך לעבוד אותו גם שם.

בהצלחה לכולנו
מצד שני,ד.

יש רבים שלא.

 

ומסתבר שאין ענין לומר להם מה שבעצמך היית מעדיפה כלשונך, "לא לדעת"..  וטוב אכן למעט בכך.

 

הבחירה היא להשתדל להתבונן ולהתחדש. וה' יעזור שגם ההרגשות הרעננות יתחדשו.

חבר'ה, הפירוש האמיתי של הלם זה בכלל מושג רפואי שמתייחסתית

"הכל סובב את האשכנזים". חיוך ממית

 

 

זה שוק, ירידה בפרפוזיה ובחמצון....ארוון

אבל גם במילה שוק אנחנו מדברים על דברים אחרים, וזה בסדר.

מה זהד.

"לצאת"?...

 

רצה לצורך אופציית נישואין, או "סתם", לשיטתך?..

 

ונניח שאתה אומר שב"מושגים שלו" זה "מקובל". אלו לא מושגים שהיא צריכה לקבל. אז נניח שהוא "לא יודע" - בסדר גמור. אז כעת ידע. אדם שמוכר בחנות ואינו מכיר את סוג האולוסיה שאיתה הוא עובד, וגורם בגלל זה אי נוחות לבנות (שזה מה שהיה קורה בערך לכל בת דתית שהיתה באה לשם והיה נוהג כך איתה) - אז מתקשרים ומעירים על זה. מתלוננים.

 

אבל מעבר לכל זה - אדם נותן "פתק עם מספר".. מה הוא מצפה? שבחורה תתקשר אליו אח"כ ביוזמתה?.. זה לא זול?

גם במקרים "כשרים", אפשר להחליף כמה מילים, להתענין, לשאול אם תהיה מוכנה שיתקשר.

 

ועוד - כדאי אכן לשים גבול ברור. אני יודע על בנות שמרוב "לימודי זכות" שכאלה, על מתחילים-בזולות למיניהם, נפגעו פעם אחר פעם. ל"ע.

 

 

 

דן, מסכים אךעיוני
איתך ולכן משפט כמו " אני מבינה מאיפה בא הרעיון אבל בעולם שלי הדבר לא מקובל ואני חושבת שהשיטה פסולה, מבקשת שלא תנסה יותר".
היה פותר את המקרה בדרך אלגנטית, ניראה לי שהסגנון היה טיפה מתנשא.
תחשוב שאדם שאתה ממש אוהב/ אמור ממש לאהוב מתיחס אליך בצורה לא נעימה פעם אחת סה"כ. הייתה מתקשר לבוס שלו לגעור בו?
האם זה לא גורם לריחוק מיותר ביננו?
בתוך עמי אנוכי יושב וחבריי למחלקה חילוניים.
כשהם מדברים בגסות אפשר לסגור את הסיפור במשפט כמו " הבא שאומר משהו לא במקום אני מוריד לו ת'ראש (בחיוך)
או שאפשר לעשות להם כל היום שיחות מוסר ואז ניראה כמה קרובים נהיה.
שוב אדגיש, להקפיד על קלה כבחמורה אך השיטה צריכה להיות כלפי חברים, אחים.
תגובתך?עיוני
א. מחילה - רק כרגע ראיתי..ד.אחרונה

[ימי טרום-פסח..]

 

ב. קודם כל, ברור שבאותו רגע לא "חושבים על ניסוחים".. והיא עונה מתחושתה הטבעית. לגביה.

 

ב. אני לא חושב שהסגנון שלה היה מתנשא, תגובה במקום לגמרי. היא אמורה קודם כל לבטא טבעית את מה שהיא. לא פחות ממה שהוא ביטא את "שלו" (במקרה הטוב). והיא - כשניגשים אליה כך, מתנערת אינסטינקטיבית. ב"ה.

בנוסף, מדובר על מוכר בחנות. בחורה אמורה להיות יכולה לגשת לחנות בלי שזה ינוצל על-ידו "להתחיל איתה" בצורה כזו. שונה לגמרי מנסיונות ענייניים, למטרה ראויה. 

 

ג. יפה כתבת לגבי האהבת ישראל. בוודאי שהעיקרון טוב ונכון. אך לא למקרים כאלה ביישום. גם מהסיבה הפשוטה, שאנשים עם אהבת ישראל אינם צריכים בגלל זה לסבול.. אם מוכר בחנות מתנהג שלא בנימוס, אז קורה שמתלוננים; אפשר להמשיך לאהוב אותו בכללי גם אח"כ. וגם התנהלות כזו חורגת מתחומי ההתנהלות שאמורה להיות לו אחרי שקנתה שם. מה גם שאמרה שזו סביבה דתית. לא שאינו מכיר את הזן הזה.. אדרבה, ה"מחאה" גרמה שיתנצל, הענין נסגר, ומן הסתם אפשר שהצילה בכך כמה פחות "ברורות" ממנה.

 

לצערי, כבר שמעתי מכאלה שניסו "להסביר בנימוס" למה זה לא. וזה גרר דברים לגמרי גרועים. את המשא-ומתן על ההתנהלות, לא היא צריכה לנהל.  אני מסכים שיתכן שהוא בכלל "לא קלט" את המציאות וכו' - איננו יודעים במי מדובר. כבר שמענו לצערנו גם על לחלוטין לא "תמימים".

 

ד. מה שאתה אומר על המחלקה שלך, מעולה. זה החילוק בין בן שיושב במחלקה, לבין בת שמישהו ברחוב ניגש אליה. כך גם באוטובוס ועוד.  בוודאי שצריך להתייחס כאל אחים, אבל בהיות שלצערנו הטרדות למיניהן אינן תופעה מאד-נדירה, אז לא תפקידה של הבת "להסביר" במקרים כאלו. את זה אפשר לעשות בשיחה בין חברים.

אני מניח שדווקא לההוא זה לא גרם לריחוק, אלא בדיוק להיפך. מן הסתם הפגישה עם תגובה אינסטינקטיבית שבאה מעולם מוסרי כזה, יכלה לעורר אצלו רק טוב..

 

[אגב, רק לפני זמן קצר שמעתי על מישהו שאכן דיבר עם "חברים במחלקה" בעניינים דומים, שהם העלו. באחווה ובהסברה מעבר למה שהם רגילים. זה גרם להרהורים "עמוקים" אצלם] 

 

מאיפה את יודעת מה הייתה המטרה ?ארוון
זה הכי נשמע התחלה לגיטימית ולא משהו מפוקפק?
דוסיות זה עם כ"כ מוזרפינגו0

מצד אחד הן דבקות באימרה: "האיש מחזר אחר אחר אבידתו" ורוצות שהבנים יובילו את הקשר לבד ויחזרו אחריהן.

אבל כשגבר באמת מחזר אחריהן (ולכאורה מנסה למצוא את אבידתו), אז זה פתאום מעשה לא צנוע?!

 

כאילו מה?

אתן חושבות שגבר מתחיל לחזר רק אחרי שנותנים לו שידוך??

בסרטים זה נראה מגניבאוריה,
במציאות מי שעושה את זה לןקח סיכון שהוא עלול להטריד ולצאת אידיוט טוטלי
מה לעשות. בד''כ סרטים לא מוסרטים על אנשים כמונו.גדר תיל

אכן. בחור חילוני שמציע ככה לבחורה דוסית הוא אכן אידיוט טוטאלי.

 

 

יופי של דרכי חיזור.גדר תיל

אני מאד מקוה בשבילך, פינגו,  שאתה יודע למצוא דרכים בעלות סיכויים יותר גבוהים.

ואחלה של הכללה.

הסיכוי שדוסית תסכים לצאת שלא דרך שידוך הוא גם כך אפסי,פינגו0
עבר עריכה על ידי פינגו0 בתאריך י' בניסן תשע"ה 23:16

הן ישר פוסלות בחור שמנסה להתחיל איתן, בעצם זה שהוא מעז בכלל לעשות זאת.

כך שהדרך עצמה ממש לא משנה.

 

באופן כללי, לדעתי הגישה הזאת מפספסת המון.

כל העניין של ההיכרות הראשונית זה עניין של אינטואיציה שהיא גם מאד סובייקטיבית,

והאינטואיציה של אדם כלפי עצמו היא טובה לאין ערוך מאינטואיציה של צד שלישי,

אז למה לפסול על הסף מישהו שמציע את עצמו?

 

אני לא מבין מה כ"כ נבהלת מהדרך שבה הוא הציע לך לצאת איתו?!

ועוד להתלונן על זה??

לדעתי, הדרך שלו לגיטימית לחלוטין.

הוא רצה לעכב אותך כמה שניות כדי שהוא יוכל למסור לך את הפתק,

הוא לא הכריח אותך לצאת איתו.

והוא גם לא הטריד אותך בשום מובן שהוא..

 

ולגבי זה שהוא חילוני, פשוט את יכולה להגיד לו שלא מתאים לך לצאת עם מישהו שלא מקיים אורח-חיים דתי,

לא צריך להיבהל מזה, וודאי שכל עוד הוא לא הטריד אותך או הכריח אותך לפעול בניגוד לרצונך, אז לענ"ד אין שום סיבה להתלונן.

 

ובקיצור:

 

א. אם הבחור שמתחיל לא מתאים לך לדעתך או אפי' עצם הדרך לא מתאימה לך -

    אפשר פשוט לסרב בנימוס, ובכ"מ אני לא רואה סיבה להגיש תלונה.

 

ב. מכיוון שאין שום הלכה או אפילו מנהג מהתורה שאומר שיש עדיפות לשידוך ע"י גורם שלישי מאשר שידוך עצמי,

    מי שטוענת שלא מתאים לה שיתחילו איתה בגלל שהיא דוסית, אלו דברי הבל בעלמא. בגלל שזה לא דבר שקשור כהוא זה לדוסיות.

אתה רציני?דנידין כהו

על איזה אינטואיציה אתה מדבר? מישהי שנכנסה לחנות ויצאה כשהוא עמד שם בתור מוכר? נראה לי שהאינטואציה שלו מורכבת מדברים מאוד נמוכים ושטחיים.. אינטואציה נכונה (לדעתי) זה מתוך מפגש קצת יותר, איך נאמר, מפגשי, ולא נתונים חיצוניים.......!

ובכלל, אתה לא חושב שהוא יודע שחילוני ודוסה זה לא הולך ביחד? מה הוא חי בלהלהלנד??  באמת זה אחד שרצה למצוא מישהי להתחתן איתה? לא כדאי שימצא מישהי בגיל שלו?...

לכן נראה לי מיותר לסנגר עליו..

אכן, זה מבהיל עד כמה אנשים שכלפי חוץ נראים מכובדים וכו - בתוכם העסק מלא בליכלוך...כך נראה לענ"ד..

האם קראת גם את מה שכתבתיגדר תיל

בתגובה בהמשך, שכותרתה >>>> ?

כן, מה הבעיה?דנידין כהו

הגבתי לפינגו.גדר תיל

ואתה כתבת יפה ונכון.

אני מקווה ומאמין שהפרשנות שלך למקרה לא הייתה נכונה,פינגו0

אבל אם היא בכ"ז הייתה נכונה, אז דבריי לא מופנים אלייך ספציפית אלא לדוסיות בכללי.

פינגו, דייק בדבריך החברשפתותנו שבח

בס"ד

ממה שהבנתי , לא מפריע לה שדוס חביב עם ספר אורות ביד אחת . וחיוך מבוייש יפנה אליה בעדינות.
אבל הפריע לה שבנאדם לא דתי, מחנות, יוצא- עובד עליה שנפל לה משהו מהתיק

ומצפה שהיא תסכים לצאת איתו.
עוד באותו עניין
בתוך עם הדוסיות יש חילוקי דעות רבים בנושא זה.
כמו שנגלה אלינו בשרשורים היסטוריים.
ואם כן, אל לך להתייאש מהסיכוי/סיכון.
וה' יהיה בעזרך ועזרנו.
 

גדר תיל צודקת בהרגשה שלה כלפי המקרה...האדרת והאמונה

היא לא אומרה שהוא הטריד אותה אבל כמובן שבתור בחורה דוסית 

כשקורה כזה מקרה את תרגישי קצת לא נעים זה באמת זילות של העולם...

לא דוסים רואים את זה אחרת דוסים מרגישים את זה שונה עובדה!

בסך הכל היא ביקשה לפרוק...

עשית נכון לדעתי בצורה שהגבת.....

כיף לך שאת בשוקמסופקת
זה סיפור צ'יפסים...
כבר מזמן אני לא מצפה ממי שלא שומר תורה ומצוות בעניין הזה.
ולא נעים להגיד שבשביל שבחור יהיה נורמלי היום, הוא צריך להיות יותר משומר תורה ומצוות. כן... מצב קשה.

אגב, הרבה יותר מפתה אותם (כלל הבנים בהכללה גסה) בחורה דתיה ושמורה.
סיפור לא מוזר.
סליחה אבלעיוני
באמת בלי לפגוע אבל יש טיפה התנשאות בסגנון.
חשבי על התרבות ממנה הוא בא, זה דיי לגיטימי שם, מה גם שאצלנו יש רבנים שלא פוסלים.
ברור לי שפה האדם והמקרה שונים אבל יכלת לסגור את זה בחיוך עדין ואמירה ברורה שזה לא לעניין וסלמתאכ
אשריך שאת מזדעזעת מזה! אכן זה נהפך להרגל מגונה בעולם הגדולחסדי הים
דברים כאלה, ואף גרועים מזה, לכן לא הייתי מאשים את האיש הפרטי, אלא את התופעה העולמית.
רק בקשר למסקנה-אל הר המוריה
אני מאמינה שבסופו של דבר אישה צנועה מושכת יותר, דווקא בגלל שהיא צנועה, ולא רואים את גופה.
מה יש אצל פרוצה? אין צורך להתאמץ בשביל לראות אותה..
^^^ נכון. לפי הרגשתי יש בזה גם מימד סגולי שנמשכים יותרחסדי הים
לאשה צנועה יותר מאשה לא צנועה, ואם יש למישהו מקור תורני לזה אשמח לדעת.
שרה אימנו?גדר תיל

"הכל סובב את האשכנזים". חיוך ממית

 

 

ח''ואל הר המוריה
להתחזק בצניעות זה טוב.
בעז''ה גם יביא שלום בית (כמובן עם עבודה זוגית..)
לגמרי נכון!הודעה1

אני מרגיש את זה ממש חזק - מראה של שמלה ארוכה (ונאה) זה מבחינתי סוג של 'ואוו' יחסית לשמלה קצרה (לשמלה עד הברך אין את האפקט הזה משום מה...) 

אבל זה לא מצד התאוה ח"ו, זה יופי הרבה יותר נקי.

אולי אפשר להסביר קצת את הסגולה, בכך שזה משדר סוג של עוצמתיות ("אני לא צריכה את המבטים של הרחוב, למרות שהייתי יכולה בקלות להשיג אותם").

 

וכן יש מקור בגמרא. רבא לקח אבן טובה ביד אחת וגוש עפר ביד שניה, וקרא לבנותיו, כשידיו סגורות. את היד עם האבן הטובה הוא פתח, ואת היד השניה הוא לא הסכים לפתוח. הבנות התלהבו לרגע מהאבן הטובה, אבל עזבו אותה והציקו לרבא מאוד ורצו שהוא יפתח את ידו השניה. עד שהוא ראה שהן ממש משתוקקות לראות מה יש שם, ורק אז הוא פתח את ידו, והראה שיש שם גוש עפר... (ק"ו אם היה שם משהו יקר הרבה יותר מה'אבן הטובה' - כמו הבנות הצנועות והאיכותיות...)

גמרא שבת קמ,ב. אינני זוכר ע"פ איזה פרשן (לא רש"י).

כעין זהגרי

ירושלמי יומא פ"ו ה"ד ונדרים פ"ט ה"א: "אין יצר רע תאב אלא דבר שהוא אסור לו". הוא מחפש דווקא את הדברים הסמויים מן העין שהברכה מצויה בהם (תענית ח, ב)...

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

אין מי שחושבת שהאחד נממאים אך ורק במוסד מסוייםדורש טוב לעמי

אך יש מי שבצדק רב, קולטת את הסגנון שהיא מחפשת, ולכן בוחרת מראש להתמקד דווקא בג'אנר מסויים מאד של ישיבות. למה לחפש בחוץ כשאפשר ללכת על בטוח?

אכן אם באמת מתברר שזו אסטרטגיה שמונעת הצעות מספיקות, כדאי לשקול מחדש. אך לפחות בתור התחלה, זו דרך נהדרת למקד ולדייק את ההצעות, כמובן בתנאי שזה נעשה אחר התבוננות מעמיקה של מי שיודעת מ. היא מחפשת, ולא על פי השערות מדומיינות או סטיגמה רדודה.

להתרשמותי מוסדות של בנות פחות מעידות על אופי התלמידות, (מלבד אולי אלה שיש להם אופי קיצוני ומובהק), אך ישיבות ומכינות מעידות הרבה על מי שבחר להישאר בהן זמן ממושך. אם כי זו לעולם לא ערובה מוחלטת.

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילואאחרונה

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1אחרונה

תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

תלויאביעד מילוא

אם זה ספק שיכול להתברר ולהתיישב במציאות אז לחכות.

גם צריך תמיד לשאול האם בקשר יש את כל מה שמחפשים ונכון כדי להקים בית

מאוד תלוי באילו נושאים ונקודות הספקותזמירות

בשלב מסוים, המשך הציפייה אינו מוסיף נתונים חדשים על הפרטנר אלא רק מעכב את הנכונות לקבל החלטה, לחתוך או להחליט שזה זה.

כנראה שאת מכירה אותו מספיק זמן, מכירה את הערכים המרכזיים שלו, ראיתם אחד את השניה ברגעי כעס או לחץ, אתם יודעים מה שואפים לבנות – ואין באמת מידע חדש וקריטי שעומד להתגלות שבוע הבא.

אין ודאות של 100% בשום דבר. בחירה זוגית אינה "גילוי" של משהו שקיים במאה אחוז, אלא החלטה ליצור את הוודאות הזו יחד.

את צריכה להבדיל בין ספק מוצדק לחשש מטבעי: אם יש דברים שהם מהותיים - חוסר התאמה בערכים, תקשורת לקויה, אורח חיים והשקפה שונים, ראייה שונה של מציאות החיים והתכנון לעתיד- זו סיבה מוצדקת לעצור.

לעומת זאת, פחד מהחמצה או פחד מהתחייבות הם תגובה אנושית טבעית למעבר בין שלב ההססנות לשלב ההשקעה.

יכול להביא מעצמי - הכרנו והחלטנו להתחתן עוד לפני שהיה לי תואר. אנחנו לא דוסים ולא מסוג המשפחות שמסתמכות על פרנסת האישה.

תודה לאל שמי שהיום אשתי האמינה בי, נענתה להצעת הנישואין (אחרי 3 חודשי היכרות ביננו), התחתנו, בתחילה הייתי סטודנט והיא פרנסה, חיינו בצמצום רב, ואח"כ סיימתי את הלימודים, השתלבתי בעולם הייטק, נולדו לנו ילדים, גרים בבית מרווח, וב"ה חיים באושר

לדעתי אדם צריך להגיע לוודאותצדיק יסוד עלוםאחרונה

ודאות היא לא שהכל מושלם, אלא שאני שמח בעיקר שפגשתי ומוכן לעבוד איתו ולגדול איתו. ברגע שבו פוגשים את זה יש ודאות ואין מקום להכניס ספקות

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילואאחרונה

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

אומרים שיש עוד תקווהפורחת מבפנים

מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.

יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.

לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.

ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.

הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?

או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.

על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.

ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?

אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?

אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?

ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.

אין מושלם.

אז מה כן יש?

אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.

אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.

ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.

קודם כל, עם כל הקושינוגע, לא נוגע

האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -

לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.

דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.

לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?

אם נניח-

בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.

ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.

אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.

כל הכבודזיויק

על המודעות העצמית.

פחד זה רגש לגיטימי.

לא מצופה שתבטלי אותו.

השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?

וואו איזה יופי את (אזהרת תגובה ארוכה לפנייך )נגמרו לי השמות

איזו מודעות, איזו רגישות, איזו תבונה.

את נשמעת אישה פשוט מקסימה!

ובאמת נשמע שבתוכך הכל, שאת יודעת הכל, וכמו הניק שלך – כאשר את פורחת מבפנים ויש לך את השלווה הזו מבפנים אז הכל ממש ממש בסדר 😊

כמו בפעמים שהקשבת פנימה כאן בכתיבה שלך והיו "הבלחות" כאלו של רוגע ושלווה ויציבות וטוב פשוט ושלם.

כמו במילים שכתבת עליו: "ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי". נכון שזה כאילו "קצת" מילים אבל נשמע שהן מבטאות כ"כ הרבה. ונשמע שטוב לך איתו, ואפילו טוב מאוד, כמו שכתבת "אם טוב ברמה כזו עכשיו".

אז טוב מאוד שכתבת את כל ההודעה הזו, זה ממש עושה סדר (או לפחות מתחיל לעשות) לכל מה שמתחולל בפנים, והייתי ממליצה לך פשוט להמשיך – להמשיך ולכתוב כאן או רק לעצמך וממש לפרוט דבר דבר.

לכתוב ולפרט – מה מפחיד?

ומה עוד?

מה מפחיד בלהתחתן דווקא איתו?

מה קשור דווקא בו שמפחיד אותך?

באילו פעמים את לא סומכת עליו (אם יש כאלו) ספציפית?

באילו פעמים את מפחדת לא לסמוך עליו ספציפית?

 

ממש להסתכל לפחד בלבן של העיניים, לא להתעלם או להדחיק אלא להיפך – לכתוב ולפרוט ולפרט את כל הפחדים. פחד פחד.

ואז גם להתחיל לענות לו. אחד אחד ולעומק.

קודם לכתוב ואז להבין, כי כאשר כותבים יש לדברים התחלה ואמצע וסוף ולא הכל נמצא לנו במוח (ובלב) בבליל בלתי נגמר של מחשבות ולופים שבאמת אי אפשר למצוא ידיים ורגליים שם...

וככל שאת כותבת את מזהה באמת קולות של פחד דווקא מההחלטה להתחתן, מעצם השינוי, מעצם הלא מוכר והלא יודע, שזה הכי הכי טבעי והגיוני שיש בעולם יקרה!

ובטח אחרי שכתבת שיש לך סיבות לפחד מעצם הנישואים ואפילו התחלת לפרט אותן: כאלה שקשורות ברקע שלך, שנוגעות באופי, ולהיכרות שלך את עצמך בלבד עד עכשיו.

ובאמת שהמוכר והחזק זה הלבד במה שסיגלת עד עכשיו כל השנים אז בטח שזה מפחיד, אפילו מפחיד נורא להניע לשינוי!

המוח שלנו מורכב מתבניות ואוהב באמת את המוכר והידוע ואל תזיזו לי את הגבינה שלי, ככה אנו מתוכנתים. וכשבאים לעשות שינוי, גם שהוא שינוי לטובה, זה מפחיד! לעיתים משתק מפחד! לכן כ"כ חשוב להקשיב לפחדים האלה, כמה שצריך, ובעיקר – לענות להם. בכנות ועד הסוף.

ואת מקסימה שכתבת שאת רגילה לפחד ולעשות. זה באמת מדהים איך שלמדת ולימדת את עצמך להתמודד עם דרכי החשיבה של המוח שמייצר לך קטסטרופות ובעצם רוצה רק לשמור עלייך משינוי בכל מחיר. ואת מתמודדת, ואת עושה, ואת לא נמנעת, ואת ממש מצליחה! אלופה שאת!

 

ואולי תקראי לאינטואיציה הזו שלך שדיברת עליה גם "הקול הפנימי שלי", ובעצם תחזקי את עצמך בכך שיש בתוכך נשמה, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות! והרבה פעמים הקול הפנימי הזה שלנו הוא הוא הביטוי של הנשמה ושל החלק אלוק ממעל שלנו. ודווקא הקשבה לקול הזה זה המפתח.

ודאי שלא אפשרי להעביר כאן על הכתב את העומק של הדברים, וודאי שיש כאן דיוקים רבים שצריך להעביר ולעבור, אבל זה באופן שטחי וכללי – להקשיב לקול הפנימי שבך.

כמובן בליווי של ההקשבה גם לפחדים, הפירוט שלהם והמענה להם דבר דבר ולעומק כאמור. ותמיד תמיד כדאי גם להתפלל על זה לקב"ה שבידו הכל, להתפלל לבהירות, ולשלווה, ולהחלטות הכי טובות ונכונות.

ואפשר גם לכתוב את כל הטוב שאת כן רואה בו, באיש הזה שעומד מולך 😊

ואיפה את כן סומכת עליו, ואיפה את כן רוצה להתחתן דווקא איתו.

וכנ"ל איפה מפחיד לך דווקא בו, איפה מפחיד שאת לא סומכת דווקא עליו?

ואז בטבלה נפרדת את יכולה לכתוב את הפחדים מעצם ההחלטה להתחתן ומעצם הנישואים, בצורה נפרדת ממנו ספציפית, וככה לראות יותר בבהירות איפה זה הפחד מעצם השינוי ואיפה זה הפחד מהבחירה דווקא בו ספציפית. זה יעשה לך עוד יותר סדר. ואת גם ממש ממש טובה בזה אז פשוט להמשיך ולפרוט לעצמך הכל 😊

 

ולגבי מה שכתבת בסוף של מה אם יש איפשהו שם מישהו אפילו טוב יותר וכו',

אז בדיוק כמו שכתבת, חשוב לזכור שאין באמת אף אדם אפילו אחד מושלם. לא גבר ולא אישה.

רק רק הקב"ה לבדו מושלם.

אנחנו כולנו בני אדם.

ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". אין.

כלומר לכולנו יש יתרונות, לצד חסרונות.

וכדאי לראות את האדם שמולנו כמכלול.

האם את המכלול הזה אני רוצה?

האם במכלול הזה אני בוחרת?

(והאם הוא/היא רוצים אותי ואת המכלול שאני? האם הוא/היא בוחרים בי ובמכלול שלי?)

 

עוד דבר מהותי מאוד מאוד הוא ה*עבודה תוך כדי תנועה* כלומר ההבנה שנישואין, זוגיות, הוא דבר של תחזוקה מתמדת והשקעת אנרגיה מתמדת. לכן שני בני זוג שמגיעים גם עם שלמות בבחירה, גם עם רצון אמיתי להיות יחד ולעבוד על כך כל הזמן, גם בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש ומבינים שהשקעה תמיד תמיד צריכה להיות - הסיכויים שלהם להצלחה וחיי נישואין מאושרים עולים בצורה ענקית.

ולגבי החששות והספקות:

קודם כל חשוב להפריד האם הספקות הן מ*הבחור עצמו*

או האם הספקות הם מ*ההחלטה עצמה להתחתן* ומהמעבר המפחיד והגדול מרווקות לנישואין.

אם התשובה היא המקרה הראשון - צריך להמשיך בנחת להיפגש עם הבחור ולראות האם באמת זה זה.

ורק את יכולה באמת לענות לעצמך ולהחליט מה הכי נכון עבורך

(כמובן שתמיד טוב להתייעץ כמו שאת עושה פה, אבל חשוב להבין שבסוף רק את יכולה להחליט את ההחלטה ולא אף אחד אחר).

 

כדי לדעת אם זה זה או בדרך להיות זה,

תוכלי לשאול את עצמך מספר שאלות:

 

האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?

 

האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?

 

האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?

 

איך התקשורת ביניכם?

 

איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?

 

האם את מרגישה שאת יכולה להיות את כאשר את לידו?

 

האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?

 

האם הוא מכבד אותך?

 

האם יש לך חיבה אליו?

 

האם יש לך משיכה אליו?

 

אחרי שתעני לעצמך על השאלות הללו,

 

אפשר לעבור לרגש של הבילבול. בתוך הבילבול הזה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.

פחד עמוק וגדול מאוד.

פחד לטעות.

פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית

פחד להיכשל בבחירת בן הזוג

 

זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.

תביני מה בדיוק מפחיד אותך?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?

מה יקרה?

ומה עוד יכול לקרות?

ואיך את תהיי?

ומה יקרה לך?

ואיך את תרגישי?

ומה זה אומר עלייך לדעתך?

 

ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.

האם יש כיווץ בגוף?

איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?

האם הגרון נחנק? יש דמעות?

אולי אין בכלל כלום?

תני לעצמך להרגיש.

תהיי שם.

 

אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,

תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.

תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.

וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.

אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.

 

חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.

זה באמת מפחיד.

זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.

ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע

כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?

גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב

וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.

זה באמת מאוד מאוד מפחיד.

עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.

עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה

עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

את את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?

או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלך. ❤

 

דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה -

קודם כל - בדיוק כמו שכתבת בהודעתך, אנחנו יודעים שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור שלו יהיו או שלא את התכונות שמהותיות לך.

לכן צריך גם את זה לקחת בחשבון.

 

תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.

 

קצת מההוא,

את זה מההוא,

את זה מההיא -

ויוצא מר/גברת מושלם/ת

 

ובכן,

לצערנו זה לא קיים.

 

ולא רק שזה לא קיים,

כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,

יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...

בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.

וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל

ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.

הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.

עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,

עם כל פרט גופני של מי מהם,

עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,

עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם

וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -

ו...

זה הרבה.

זה לא קל.

צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.

ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.

 

אז אם אפשר לבוא לפגישות איתו ולראות רק אותו כפי שהוא,

ורק אותך כפי שאת,

בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות - 

זה יכול לעשות הרבה טוב.

אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.

ואז לשאול את עצמך אז מה כן יש בו?

במה הוא טוב?

מה את אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

וכן הלאה.

---

ואם הפחד והחשש הוא מ*עצם ההחלטה להינשא* ולא מהבחור עצמו-

 

ישנם כמה דברים שיוכלו לעזור:

 

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי זאת שואלת ושואלת שהיא בטוחה?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. ישנה טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון האמיתי יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם הוא יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך יותר בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את ובן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולדים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים וגם אחרי שהתחתנו, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים ב"ה.

 

4. הייתי מציעה לך להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

5. לגבי החשש "מה אם יש יותר טוב?"

 

אז כמובן שאפשר לדעת רק את מה שיש כרגע.

ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,

ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור איתו גם מכשולים וקשיים – אז הכיוון מאוד חיובי.

 

ואחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.

ואז אחרי שמחליטים החלטה - שכמובן חשוב מאוד שתהיה בשלמות ובבהירות -

 

כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה

שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.

ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.

לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם. 

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-

ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.

לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

הנישואין מעניקים לבני זוג שייכות אמיתית זו לזה.

התחתנו. אני האישה שלו. הוא האיש שלי. כמו שהילדים שלי הם שלי ואני אמא שלהם, וזו לא שאלה בכלל.

וזה הופך את הזוגיות שלנו למשהו חי וקיים, יציב ובטוח, ומתוך המקום הזה בניית הזוגיות נראית שונה לגמרי.

אז החתונה בעצם מעבירה אותנו ממוד של 'האם' למוד של 'איך'.

זו החלטה חד פעמית וגורפת (שהיא קפיצה למים בעיניים עצומות, לא משנה כמה זמן וכמה לעומק מכירים), שמעבירה את הקשר משאלת ההאם הקשר הזה טוב לשאלת האיך נגרום לקשר הזה להיות טוב.

ויש בידינו המון המון איך!

כלומר יש בידינו היכולת להגיע לטוב שלם, גדול, עצום ומקיף ב"ה.

 

6. ואם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?

אז את עונה לו -

מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.

מה יקרה אחרי החתונה?

אם תכירי מישהו אחר?

זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.

אז הוא שלך.

וזהו.

אין עוד אחרים.

אין.

עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*

ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*

כאשר את במצב של כבר מצאתי,

אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.

הוא שלך, ודי.

אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.

וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -

ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,

ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,

ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,

ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.

 

7. ומה עונים לחששות או פחדים שאומרים לנו שאם נתחתן הכל יהיה "דפוק"?

למשל, שלא תישמר האהבה והתשוקה שלנו?

קודם כל לענות להם את האמת - שהדבר המרכזי שיקבע האם זוגיות הכוללת נישואין תשמר -

הוא בני הזוג עצמם.

והמודעות והמאמצים שלהם עצמם.

 

הכל תלוי איך מתייחסים לנישואין ואיך רואים אותם.

האם ההתייחסות אליהם היא כ"מזהמים" את כל הדברים הטובים הנ"ל,

או ההאם ההתייחסות היא כמעצימים, מרחיבים ומעמיקים את כל הנ"ל.

 

איך אומרים? הכל תלוי בעיני המתבונן.

 

כל מה שנחשוב שיכול "לזהם" את הנישואין  - יכול להיכנס באותה מידה גם למערכת זוגית ללא נישואין, וגם לאדם רווק ללא כל זוגיות.

 

ואתן מספר דוגמאות -

קודם אכתוב את ה"חשש" (שיופיע בגרשיים) ואז את התשובה אליו:

 

- לדוגמא "עול הפרנסה":

עול הפרנסה יכול לדכא, לבאס, להכביד ולהעיק גם על רווק,

גם על רווקה,

גם על זוג ללא נישואין

וגם על זוג במסגרת הנישואין.

אנשים צריכים לעבוד כדי להתקיים, זו המציאות בימינו,

ויוקר המחיה שעולה וכל מה שקשור בזה לא תורם, אבל זה לא שייך לנישואין או לא נישואין,

אפשר לראות זאת אצל כל אדם באשר הוא.

 

-"גידול-חינוך- טיפול והשקעה בלתי פוסקת מכל היבט אפשרי בילדים":

גם כאן

אם אדם רוצה ילדים,

ולא משנה אם זה רווק או אם זו רווקה שמחליטה לקחת תרומת זרע/הורות משותפת/כל דרך אחרת - היא תצטרך להתמודד עם עול גידול הילדים.

אא"כ אדם לא רוצה ילדים כלל - ואז אמנם אין לו את "עול הילדים", אבל באותה מידה גם אין לו את "הילדים עצמם", האושר שבהם, ההמשכיות שבהם, החיים עצמם שבהם וכל היתר.

 

- כל מורכבות נוספת אצל הילדים כמו טמפרמנט, נכות ל"ע וכו' - כל זה רק קל יותר להתמודדות במסגרת יציבה של משפחה עם שני הורים מתפקדים, מאשר אצל אם חד הורית או אב חד הורי.

 

- "מערכת היחסים עם המשפחה המורחבת/סביבה- מתערבת/מעורבת/מגוננת מדי/מתעלמת/מפלה" - 

גם כאן - אם אדם רוצה להיות לבד כל חייו, ללא שום זוגיות באשר היא - אז את המשפחתולוגיה של הצד השני הוא אכןן לא יחווה.

כי בכל דרך אחרת - זוגיות ללא נישואין גם היא כוללת בתוכה משפחתולוגיה לא מעטה של הצד השני.

אז גם כאן - שוב תלוי בעיני המתבונן - מהם היתרונות ומהם החסרונות,

מה אני מרוויח/ה ומה אני מפסיד/ה ומה יותר כדאי לי.

אני מאמינה שאנשים שבוחרים בנישואין מעדיפים להרוויח את כל הטוב שבהם גם אם יצטרכו "להפסיד" ולהתמודד פעם בחודש עם חמות לא מי יודע מה...

וכמובן גם בתוך הקושי/הקשיים עצמם ללמוד להשתכלל ולמצוא כלים נכונים ומתאימים לנו גם בעת הקושי עצמו.

- "שינויים ומעברים בחיים" -

- גם כאן רוצה לומר לפחות על עצמי,

בתור אישה שעברה תוך כדי נישואים גם אובדן של אב בגיל צעיר,

גם חזרה בשאלה של בעלי,

גם דיכאון אחרי לידה,

גם משברים אחרי הלידות

גם מחלות של הורים 

ועוד הרבה דברים -

ובכולם, עם יד על הלב, המציאות שה' זיכה אותי שיהיה לי את אישי לידי - רק העלתה אותה, עשתה לי טוב, ובהרבה מובנים אפשר לומר שהצילה אותי.

מערכת הנישואין הייתה שם כדבר הטוב, המנחם, המרפא, העוזר, התומך והטוב שבחיים.

לא חלילה המפריע לכל זה.

אינני יודעת כיצד אדם לבד יכול לעבור דברים כאלה, זה נורא גם ככה, ולא מאחלת את זה לאף אחד בעולם.

 

והרבה אנשים, רואים את המציאות המשותפת שלהם ובני/בנות זוגם אליהם הם נשואים, כברכה גדולה.

ועם הברכה הזו הם מתמודדים עם שלל אתגרי החיים,

ששוב, גם ללא הנישואין כל אדם עובר או יעבור אי אילו משברים בחייו, כל אחד וה"שק" שלו איך שאומרים.

לא הנישואין הם אלו שגורמים לכל ה"לכלוך"/"זיהום"/"קשיים"/"משברים"- הם יכולים להיות קיימים ללא שום תלות בהם,

ואם משכילים ומתאמצים לדעת איך לשמר ולהתמודד עם הכל בצורה נכונה ובריאה - רק צומחים מזה.

 

- "קושי לשמר תשוקה" -

לימוד נכון של כל נושא האישות והשקעה בו -  גורמים גם לפן הזה להתעמק, להתעצם ולהתרחב עם השנים.

גם כאן - צריך להתאמץ, צריך לעבוד, צריך לשמר, צריך להשקיע, צריך לדבר, להיפתח, גם בתוך מערכת של נישואין אפשר וצריך להשקיע וללמוד עוד ועוד גם בנושא זה, ובשניים זה נותן הרבה יותר.

 

לכן, אם נחרוט על לוח ליבנו שני "סטיקרים" אולי הכי חשובים -

1.  בן זוג זה המשפחה שכן בוחרים - שייכות אמיתית ושורשית.

2. ההצלחה של הזוגיות לא קשורה בהכרח רק לנתוני הפתיחה/האדם, אלא להחלטה - אני שלו והוא שלי, אני אוהבת אותו, אנחנו ביחד.

ומי שיקבע אם נצליח או לא - זה רק או בעיקר אני והוא,

ההחלטה שלנו לאהוב, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין,

הבחירה שלנו אחד בשנייה, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין

המודעות שלנו לכך

וההשקעה שלנו בפועל לכך.

 

- וכמובן כמובן *ללמוד* על הנישואין

מהי המהות של הנישואין,

תמיד להיות במודעות, למידה, הקשבה, נתינה והשקעה.

ועוד דבר חשוב על אהבה בכללותה ובמהותה:

אהבה -

היא התחייבות ללא תנאים כלפי אדם לא מושלם

לאהוב זו לא רק הרגשה חזקה,

זו החלטה.

זו בחירה.

והבטחה.

מי שאיתי – בעלי/אשתי הוא/היא הכי מושלם *לי*.

וואו יצא ממש ארוך,

המון המון ברכה והצלחה יקרה

ב"ה שתראי בחוש ובמתיקות בשלווה ובבהירות את כל הטוב שיש

תחשבי על אימוןshindovאחרונה

מאמנת טובה תעזור לך לארגן את הראש.

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

עונה משתי נקודות המבטרק רגע קט

פעם יצאתי עם מישהו שאני רציתי מאוד, ולו היה קשה להעמיק. באיזשהו שלב הוא ביקש ממני שאאריך את השיער כי זה יכול לעזור לו להתחבר יותר.

ואני לגמרי בחורה של קצר. בדיוק בתקופה ההיא עברתי לקארה, גם כי פיזית שיער ארוך קשה לאסוף וזה עשה לי כאבי ראש, וגם כי השיער שלי נהיה דק וקצר הרבה יותר יפה לי.

הייתי די מופתעת מהבקשה שלו, ואמרתי שאני מוכנה לנסות. לא אמרתי לו "אבל תדע שזה ייקח זמן..." . מפה לשם, במהלך הזמן הזה התברר שהוא היה תקוע מעוד הרבה סיבות, והשיער היה משהו טכני שהתקיעות הזאת התיישבה עליו. ב"ה נפרדנו. למה ב"ה? כי אחרי חצי שנה פגשתי את בעלי ואני אוהבת אותו עד השמיים וטוב לנו יחד והכי כיף בעולם.

ועכשיו גם מנקודת המבט שלך: יש איזשהו מאפיין פיזי אצל גברים, ש"עושה לי את זה", ולבעלי אין אותו. זה לא מוריד מהאהבה שלי לבעלי ומזה שאני נמשכת אליו ואוהבת אותו בטירוף. זה גרם לזה שלא הסתנוורתי בדייטים ראשונים, והאהבה והמשיכה נבנו בהמשך. אגב, גם היום אני יכולה לראות גברים עם המאפיין הזה ולרגע אחד להתפעל, אבל אני יודעת שזה רגעי ולא משתווה לאהבה ולקשר שלי עם בעלי.

בקיצור, מה שאני אומרת: ממש לא מתאים לבקש ממנה להחליק את השיער. תוציא את האפשרות הזאת ובאמת המאמנת נשמעת לא מקצועית.

תמשיך להעמיק ולחזק את החיבור ומאוד יכול להיות שהמשיכה תתפתח עם הזמן, גם אם מראש זה פחות "עשה לך את זה".

אולי יעניין אותך