קשה לי. מאוד.חיית הברזל

 

טוב.

אני ינסה להסביר את זה ברור-

אני רוצה להיות חילוניה.

 

ולגדול בקיבוץ עם חבר ולהתחתן ולחכות לאהוב מסיירת חרוב, ולהזדקן בכיף,

בלי רבנים שעומדים על הראש ומשפחה לוחצת 

 

וזה סוג של פיצול אישיות כי בהיגיון אני יודעת שזה טוב להיות דתיה ובלי חבר

ולהקים בית של תורה ובלהבלהבלה.

 

אבל ברגש זה פשוט קשה.

ואין לי סיכוי לחזור בשאלה- אמא שלי תמות.

גם אני לא רוצה כי הטיפו לי כל החיים שלא טוב להיות חילונייה כי זה תרבות לא טובה וכו

והשתכנעתי.

 

ואני לא יודעת מה לעשות, כי אם אני אמשיל במסלול חיים הרגיל-

אולפנא, 

שירות לאומי,

חתונה עם גבר שאולי יבין אותי ואולי לא.

 

ואני יודעת שתוך כדי הנקה והחלפת טיטול, אני אחשוב שאני לא רוצה להיות כאן,

בין ספרי הקודש.

 

קשה ליייי

ואני ממשיכה לדקלם תורות של אנשים אחרים, וכמה שחילוניות לא טובה.

ושחבר לא טוב.   (טוב, אתזה אני באמת חושבת)

 

               

                                                                                                                 נו, למישו פה יש עצה?

 

                                   וכן, יעזור לדעת שיש עוד אנשים כמוני ולא כל החברה הדתית מושלמת, וחושבת  מה שהיא מדברת.

 

 

 

                                                                                                            בתודה

 

ש

לא כל כך הבנתי...ענבל
בס"ד

את מאמינה בדת וכל מה שמושך אותך בחילוניות זה החופש כביכול?

או שאת לא מאמינה ואת לא חוזרת בשאלה רק בגלל אמא שלך?
הבעיה, אם הבנתי נכון זה החופש.סתמישוו
העולם החילוני נראה קורץ יותר , חופשי יותר.. וזה לכאורה (ואני לא מסכים עם זה) יכול להתקבל על הדעת.. אפשר להבין את זה.
אבל בוא נחשוב רגע על עצמנו. כשנהיה בני 80 ונסתכל אחורה, האם עשינו מספיק?! האם ניצלנו את הזמן כראוי? "ימי שנותינו בהם שבעים שנה ואם בגבורות שמונים שנה ורהבם עמל ואוון".
יכול להיות שזה נראה קורץ, חופשי.. אבל עם הזמן זה נמאס. כשאתה נמצא כל הזמן בתאוות אז כל הזמן התאווה גדלה וגדלה וזה לא נגנר, אתה נהיה עבד לתאוות.
מה שצריך לעשות, שיעזור להבין למה ה"חופש" הזה הוא לא באמת חופש זה להסצכל על החופש שלנו, לראות כמה הוא נכון..
אמר לי אחד מהרבנים שלי שבצבא הוא היה מעשן. וביום שבת הוא הפסיק לעשן.. וכל החבר'ה שלו בפלוגה התפלאו .. איך הוא מצליח? ואמרו שאם הם היו מצליחים לשמור יום אחד הם היו מפסיקים לגמרי..
והשבת, למשל, כמה אנשים היו רוצים להספסיק להתמכר לפלאפון שלהם רק ליום אחד ! זה חופש אמיתי , ככה אתה לא נשלט ע"י התאוות שלך..
חוץ מזה, צריך גם לבדוק את היופי שביהדות .. אפשר ללמוד ספרים באמונה, או סתם ללכת לים ולבהות באוויר ולחשוב.
אני צריך ללכת , ככה ש.. תם ולא נשלם
בהצלחה וחג שמחח !
את לא היחידה. יש לי תשובה.שירוש16

אבל לא לפורום הפתוח.

אז תכתבי את זה באנונימיותההוא גברא


אם הבנתי נכוןריעות

את ממש לא היחידה. אנשים שכל חייהם היו מאמינים ולא רצו בכלל את החופש שבחילוניות (אל תגידו שאין שם חופש. יש שם. אולי גם בדת. אבל גם שם), מפליאים אותי. זה באמת עולם קורץ.

אני אשמח אם תגידי במדויק למה את רוצה להיות חילוניה, כדי שאוכל לענות לך

חיית הברזל- היטבת לתאר את תחושתיי..עמית..
מזדהה לחלוטין.
ממליצה לך לקרוא את הספר מכתבים לטליה....תמר949

מרגש מאוד ומסביר את מהות החיים 

 

מכתבים לטליה זה לא ספר קסםמאיר.

אנשים שנתקלים בשאלות אמוניות אוהבים להפנות לשם כי הוא ספר יפה
זה לא יעזור במקרה הזה
ולקרוא ספר שלם בשביל מכתב או שניים שאו אולי מתעסק בזה וגם על זה היא עונה לו יפה
זה מיותר 
יעבור עם הגיל כי היא מבינה את חשיבות הדת אלא שכרגע קשה לה...
נווו לכולנו יש משברים

 

אתה מדבר די בלקטול... הספר הזה הוא ספר יפה שמדגישרעיה123
ומספיר ולהגיד: נוווו לכולנו יש משברים זה הכי עוזר?!
כן..קראתי את הספר הזה כאדם שלמדמאיר.

ספרי אמונה לפני מכתבים לטליה
הוא יפה כסיפור
קשה יותר להתחבר אליו אמונית למרות שהוא די מבוסס
היא עונה לו מעולה
אם כבר זה מצדיק חילונים יותר...

וואו הדת בשבילי היא לא כמו שאת מתארת...לא נולדתי

להיות דתיה, לעניות דעתי, זה לקיים את מצוות ה'

ולא בהכרח את הסטיגמות וההרגלים של הציבור הדתי.

את ממש לא צריכה להחליף כל יום חיתולים.

את ממש לא צריכה להתחתן עם מישהו שלא מבין אותך. אפילו אסור לך (אני אוסרת עלייך חיוך)

את ממש לא צריכה להרגיש חנוקה ונעולה.

את צריכה להבין אך ורק את המצוות, לקיים אותן ולאהוב אותן.

ולעשות- רק מה שאת אוהבת מתוך "ההרגלים של הציבור הדתי" (שיר- "תעשי רק מה שאת אוהבת רק מה שאת חושבת שיהיה לך טוב... )

אני מבטיחה לך שאת יכולה להנות מהחיים (זה אפילו מצווה) עם שמירה על מה שאת מאמינה בו. זה הכי לא סותר בעולם.

אז... מלא בהצלחה ותמיד (טוב, לא תמיד... חיוך) פה באישי

לילה מקסים

^^^^^^^די"מ
יכול להיות שיש אפשרות שלישיתדאץ

כי זה נראה שאת מחפשת חופש וקלילות בחיים שלך מה שאין כ"כ בחיים הנוכחיים שלך,

אז לא בטוח שאת חייבת להיות חילוניה וגם לא בטוח שאת חייבת כל החיים שלך לחיות בבונקר דוסי...

לא מכיר אותך, אבל תנסי לחשוב קיצוני, לראות איפה את מתחברת לעצמך בחיים הנוכחיים שלך, והעיקר תזרמי, סוף העולם היה כבר ב2012 ;)

בהצלחה

יש בעלוןאילה2
עבר עריכה על ידי פיתה פיתה בתאריך י"ט בניסן תשע"ה 11:30
גילוי דעת האחרון{אם אני זוכרת נכון}יש שאלות ותשובות על נושא אחד.אז השבת זה היה על החופש בתורה ובחיים.אז כדי.
חיים חילוניים הם לא חיים נטולי עול..אדם כל שהוא

נראה לי שאת מרגישה שכל העול של החיים נובע מהדת, אבל זה ממש לא נכון.

 

מי שלא רוצה לסיים את החיים כערירי, צריך להשקיע בגידול ילדים. 

החיים עם החבר האהוב עלולים להסתיים באכזבה גדולה. וזוגות שמזדקנים ביחד באושר, כנראה השקיעו בכך.

לחץ מהסביבה, יכול להיות גם בחברה חילונית. ודאי בחברה בסגנון של קיבוץ, שכולם מעורבים בחיים של כולם.

 

[לא התייחסתי כאן לצדדים חשובים אחרים של הנושא, שאחרים פה התייחסו אליהם].

מזדהה ממשמגניב ביותר

רוצה להשליט את הרגש הזה על השכל וההיגיון.

   

  

כואב מאודדדדדדדספרדי גאה

תשמעי ממש כואב לי לשמוע את זה ממך...כי כול המשפחה שלי עשו בדיוק את הכיוון ההפוך היו חילונים נוסעים בשבת וברוך ה'' עכישו אברכים יראי ה' הם כול הזמן אומרים שהם מצטערים על השלב הזה בחיים

אני מכיר סיפורים של אנשים שהיו כך ורצו לטעום את טעם החיים אבל הם טעמו וזה כמו שוקולד בהתחלה זה טעים אבל אחר כך אתה רוצה להקיא אני אומר לך אין כלום בצד השני גם אני היתי יכול להיות שם וויתרתי

את יכולה לשאול רב חכם שיפתור לך את כול הלבטים אנא ממך אני אומר לך אין לך מה לחפש שם

גם אצלנו חלק מהמשפחה הם היו בשלב הזה פעם, והם מצטערים על זה!רייצ'ל=)אחרונה
אני כל הזמן דוחה את זה. סופסוף מצאתי זמן לכתוב.*בננית*

שאלת דברים כ"כ חשובים ונכונים שרציתי לשבת בנחת ולהקדיש לזה את הזמן.

אני רוצה להאיר כמה נקודות חשובות ועמוקות.

מצטערת שיצא ארוך. זה תמיד קורה לי. הלוואי שתקראי הכל, "והיה זה שכרי".

 

ברצוני להתמקד בדבר אחד, שהרבה נגזר ממנו - עצם השאלה. ההתנגדות הפנימית לרעיונות מסויימים.

מאיפה היא נובעת?

אפשר להסתכל באופן חיצוני ולומר שזו סתם קריזה של נערה שמחפשת חופש וחוסר גבולות. יש בטענה הזו אמת, אבל היא לא מספיקה.

על מה הקושי הזה נשען בעומק?

אני מביאה פה קטע מדהים של הרב קוק שהשאיר אותי פעורת פה:

יש כפירה שהיא כהודאה, והודאה שהיא ככפירה. כיצד: מודה אדם שהתורה היא מן השמים, אבל אותם השמים מצטיירים אצלו בצורות כל-כך משונות, עד שלא נשאר בה מן האמונה האמיתית מאומה. וכפירה שהיא כהודאה כיצד: כופר אדם בתורה מן השמים, אבל כפירתו מיוסדת רק על אותה הקליטה שקלט מן הציור של צורת השמים אשר במוחות המלאים מחשבות הבל ותוהו, והוא אומר, התורה יש לה מקור יותר נעלה מזה, ומתחיל למצא יסודה מגדולת רוח האדם, מעומק המוסר ורום החכמה שלו. אף-על-פי שעדיין לא הגיע בזה למרכז האמת, מכל-מקום כפירה זו כהודאה היא חשובה, והיא הולכת ומתקרבת להודאת אמונת אומן. [אורות האמונה]

 

ואנסה לבאר כפי שאני מבינה, בטוח שאפשר עוד להעמיק.

הרב מביא אמירה מקפיצה שדורשת בירור. יש כפירה שהיא כהודאה?! (כלומר כפירה שהיא שקולה להודאה באמונה ב-ה') וכן להיפך?!

 

בעולם שלנו, כל אדם תופס את המציאות מתוך עולמו הפנימי וראייתו הייחודית.

לכן, כל כל הסתכלות ומחשבה כלשהן על התורה נובעות מהמפגש של אישיות מסויימת איתה.

 

השאלות והקושיות הכי גדולות (שמייצגות את הכפירה בעולם) נובעות מהאמונה הכי גדולה.

מדוע? משום שהאדם נתון בסתירה פנימית שהוא לא מצליח ליישב דווקא מתוך האמונה.

זה קצת מורכב, אז אתן דוגמא להמחשה, ואסביר שלב שלב.

 

בפירושי התורה זה בולט, והנה פירוש ספציפי (תחזיקי ראש):

בביטוי הראשון בתורה "בְּראשית ברא", מתעורר קושי גדול אצל הפרשנים, והוא: מדוע הניקוד של האות ב' במילה 'בראשית' כתוב בשווא ולא בקמץ? בעצם, אם התורה הייתה רוצה לומר שבזמן ה"ראשית" ה' ברא עולם, אז ה-ב' הייתה מנוקדת בקמץ.

אם כן, מדוע נוּקדה בשווא?

משמעותה של ב' בשווא היא במטרה ל-, עבור ייעוד מסויים.

מכאן רש"י מגיע למסקנה מרחיקת לכת: משמעות הביטוי היא: בשביל הראשית נברא העולם. ואותה 'ראשית' היא עמ"י שנקרא "ראשית תבואתה". מכאן מחבר רש"י וכותב - בשביל ישראל, עבורם.

 

בהסתכלות קטנה, אפשר לראות את הקושי כחסר משמעות. משום כך, רוב האנשים לא היו מייחסים לזה חשיבות, ומתעלמים.

ההתייחסות של רש"י נובעת מצורת ההסתכלות שלו על התורה - מנק' ההנחה שהתורה מושלמת לחלוטין. אין בה "עיגול פינות", הכל מדוייק.

לכן, הוא לא מסוגל להשלים אפילו עם הקושי הפעוט ביותר והוא כותב "אין המקרא הזה אומר אלא דרשני".

בגלל האמון העצום של רש"י בתורה, הוא הגיע להבנה עמוקה של דקויות, שלימדו אותו ואותנו עקרונות מהותיים.

 

 

מכאן אפשר להבין, ששאלות הן קריטיות להבנה גדולה יותר ויותר של התורה. בפסח מדגישים את חשיבות השאלות, ובכלל ביהדות.

אז מדוע נדמה ששאלות הן בעיה?

 

כל הנקודה היא רק במימוש המעשי - כיצד לשאול. כאן נכנסת ענווה.

אדם שכבר הספיק להיפגש עם עומקה של התורה - נותן בה אמון, אמונה. מספיקים לו כמה רעיונות בודדים כדי להבין שיש כאן עומקים אינסופיים.

אותו אדם, שנתן בתורה אמון ראשוני, מבין שלא הכל הוא יודע. ואם הוא לא הבין, הבעיה לא בתורה, אלא באופן ההסתכלות המצומצם שלו, שעדיין נותר בקטנותו.

דווקא מתוך הביטחון וההישענות המוחלטת שהתורה היא אמת, הוא יכול לשאול שאלות.

נקודת ההנחה שלו היא ש"לא יכול להיות שהתורה, שאני בטוח שהיא עמוקה, טוענת דברים שלא מתיישבים על הלב".

מתי אדם מתאכזב? כשהוא מצפה. מתי הוא מצפה? כשהוא מעריך ונותן אמון.

כלומר, וזו הבנה מופלאה - הכופר הכי גדול, זה שמתקומם על הבנה מסויימת שהבין בתורה, בעצם הוא המאמין הכי גדול. אם לא היה מעריך את התורה, לא היה מצפה, וזה לא היה מקפיץ אותו.

הבירור וחיפוש התשובות צריך להיעשות לא בהתרסה מול הקב"ה, אלא בבדיקה עצמית, בנסיון להבין מה התפספס שההבנה שלי לא תואמת את דבר ה'. לגשר על הפער שבין המחשבה שלי לאמת שבדבר ה', כדי להצמיח את ההבנה שלי.

 

זו התשובה שלי לשאלה שלך - וודאי שיש אנשים כמוך שלא הכל מובן ופשוט להם. זה אפילו כולם. השאלה איך מתמודדים עם הקושי. האם מסיקים שהתורה טועה, או שאני לא הבנתי כראוי את התורה, ולכן צריך עכשיו לבנות קומה חדשה בהבנה.

השאלה מעידה על שינוי חיובי - אדם לא מסתפק בהבנה קטנה, והוא דורש גדלוּת. רק הוא צריך לזכור כל הזמן איך לשאול.

 

ובקצרה, על הטענות עצמן. יש טענות שהן אמיתיות, ויש טענות שנובעות מהבנה מוטעית של רצון התורה. קצרה היריעה מלפרט ולדון בכל דבר, אבל אני בטוחה שיש תשובות שמניחות את הדעת לכל מה שהעלית כאן. אם תרצי הרחבה בנושא ספציפי יותר - בשמחה בע"ה.

בעבודה קשה, את תמצאי את התשובות.

יש בך כוחות אדירים! את לא מסתפקת בחשיבה קטנה.

 

הצלחה רבה ויישר כח 

מכירה את זה אבל לפעמים אני עוצרת רגערייצ'ל=)
וחושבת על זה שבתכלס זה פי מאה יותר טוב להיות דתי.. ואני הכי גאה חהיות דתייה!!

כל הקטע של בינו לבינה, אז אני (ל"ע )רואה סרטים שהם לא מי יודע מה וכל פעם אחרי שאני מסיימת סרט אני אומרת לעצמי: תודה תודה תודה שיש לנו תורה ומצוות!!(ונכון שאני לא בנאדם מושלם וברור שאני לאא באמת מקיימת את כל המצוות) אבל ה' סידר לנו כמה מצוות שבלעדיהם היינוו חברה מושחתת וכל מיני כאלה..
..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

יש פה אנשים ערים?מעייןאהבה
תמיד...אנא בכחאחרונה

אולי יעניין אותך