למה קשה לי להיפתח?pinky
פעם ראשונה פה, מקווה שיהיה לי לעזר...
אני בחורה ביישנית, שקטה ומופנמת. אני מאוד שומרת על הפרטיות שלי. אני גם מאוד חכמה ומוכשרת. הבעיה היא שמאוד קשה לי להיפתח בפגישות בפרט וליצור קשרים בכלל... למה זה כל כך קשה? איך אפשר להתגבר על זה? איך עושים זאת? זה מפריע לי מאוד, כבר מיואשת...
מתאמנים על זה, רוכשים בטחון עצמי עם הזמן, אל דאגה.תולעת ולא איש

אולי כדאי לך ללכת למישהי שתעזור לך להפתח,

חוץ מזה זה ידוע שלאנשים חכמים יותר קשה להפתח דוקא בגלל חכמתם.

זה תלוי גם בת כמה את, אם מבוגרת יכול להדאיג אולי וגם אפשר תמיד לעבוד על זה, אבל אם צעירה

 

עם הזמן יעבור, עד החתונה זה יעבור

אני חושבת שpinky

אני חושבת שזה משהו שאני צריכה לעבוד עליו עם עצמי.. השאלה היא איך וכיצד?? זה כבר ממש מתסכל..

גם לי היה קשה בהתחלהפינגו0

וזה קשה לשנות משהו שהתרגלת אליו, ושחשבת שהוא עקרוני לך.

 

פשוט בשלב כלשהו הגעתי להחלטה עם עצמי שאם אני פוגש מישהי שיכול להיות כיוון,

אני פשוט מפסיק לשמור על הפרטיות שלי חוץ מדברים מאד מאד אינטימיים.

 

אמנם זה לקיחת סיכון, אבל לדעתי זה שווה את התוצאה.

שלום לך!יהל
עלו לי כמה כיווני מחשבה. אני רק אזרוק אותם לאוויר, אם את מתחברת למשהו מדבריי, מה טוב, ואם לא, ניסיתי..
אני חושבת שכדאי שתשאלי את עצמך כמה שאלות שיעזרו לך להבין את שורש הבעיה.
האם את מרגישה כך גם עם בנות מינך? האם יש לך איזו דמות בחיים שאת מרגישה שאת יכולה להיות גלויה ואמיתית איתה? אם כן, מה בדמות הזו גרם לך להיפתחת דווקא אליה? כמה זמן זה לקח עד שהרגשת ממש ביטחון ואמון?
במידה ואין אף דמות כזו בחייך הייתי שוקלת ברצינות ללכת למישהי מקצועית שתוכל לעזור לך בצורה מקצועית וטובה וכך תצאי לדייטים בתחושה אחרת. במידה וכן יש דמויות שאת חרגישה שאת יכולה להיות איתן פתוחה, יכול להיות שחלק מהעניין הןא מפגש עם בן המין השני אחרי שנים של חינוך נפרד עלול להיות קצת קושי בהתחלה ליצור שפה משותפת ודיבור שוטף וזורם. ואז זה משהו שכמה דייטים יכולים לעזור לך קצת להבין את המין השני ואת ההתנהלות שלך מולו..
בהצלחה רבה יקרה!
ואם תירצי המלצה לדמות מקצועית יש לי כמה שמות של נשים נהדרות שרצים לי בראש עכשיו.
לצערי..pinky

אין דמות כזו בחיי... זה לא קשור למפגש עם בן המין השני, כי גם במפגש עם חברות זה קורה.. אין לי את הפתיחות הזאת...

אשמח לשמוע המלצות בפרטי. תודה..

טבעי שקשה לך להיפתח אם את מעידה על עצמך שאת ביישניתdora

ושומרת על פרטיותך. נראה לי שעם הזמן ככל שתהי בפגישה יותר מתקדמת אז ככה תפתחי.. וזה דווקא לאט ובטוח..

לדעתי יש בזה אפילו יתרון מסוים שכך את לא ישירות מספרת ה-כ-ל על עצמך או מדברת כאילו אתם מכירים כבר כמה שנים..

יש כאלו שמתאמנים על בדיוק ההפך- לנסות לדבר פחות, ולא להיפתח יותר מידי.. 

זכורה לי חברה מהתיכון שהיתה מופנמת מאוד ושקטה וככל שדובבנו אותה יותר היא נפתחה והפכה לאחרת.

אז לאט לאט תפתחי למי שצריך.

בהצלחה

אני לא חושבת שזה עובר עם הזמן..pinky

כבר קרה שנפגשתי עם משהו קשר ארוך, ולא מצאתי את עצמי נפתחת יותר עם הזמן..

דיבוב אכן עוזר, אך זה אמור לבוא ממשהו פנימי אצלי..

כבר לא יודעת מה לעשות...

לכי לאשת מקצוע לעבור טפול ויעזור לך.תולעת ולא איש


בשביל זה צריך שלצד השני תהיה סבלנות.פינגו0

אולי כדאי שהיא תגיד את זה מראש למי שהיא פוגשת,

כי אם הוא לא ידע מזה, הסיכויים שהוא יאבד סבלנות יחסית גבוהים.

 

עוד נקודה מאד חשובה לדעתי, אם את נפתחת לאט,

אז חשוב שההיפתחות תהיה הדדית (גם אם הוא אחד שנפתח מהר).

כי אם הקשר לא מתפתח באופן הדדי, לרוב הקשר יצא מאיזון, ומשם הדרך לכישלון מהירה.

אמממ ככהיואב גל
עבר עריכה על ידי יואב גל בתאריך ב' באייר תשע"ה 13:50
עבר עריכה על ידי יואב גל בתאריך ב' באייר תשע"ה 13:46
למה קשה לך להפתח... לרוב זה פחד לחשוף את עצמך לפגיעה... פחד מלחשוף רגשות ולגלות שזה לא הדדי
פחד מלחשוף חולשה... פחד מלאבד שליטה(ברגע שאת אומרת/חושפת משו, זה בעצם נתון לשיפוט של האדם ממול)
מה אפשר לעשות ? יש 3 אופציות
1- את תפגשי עם מישו שאת ממש רוצה והוא ממש ירצה אותך בחזרה ויעניק לך תביטחון להפתח בפניו...
2-את תפגשי במישו שאת ממש רוצה ותגיעי לתובנה שאת תיהי מוכרחת להפתח בפניו (להשתחרר רגשית) בשביל לקדם תקשר ...
זו הבנה שפשוט מגיעה לבד.
3-פגישה עם פסיכולוגית להבין מה חוסם אותך, וברגע שתביני יהיה לך יותר קל לטפל בזה מהשורש
נ.ב - תמיד יכול להיות אופציה שתפגשי בנאדם אמיץ ולא יפחד לפתוח את עצמו בפנייך וככה לא תפחדי להפתח בפניו ככל שתבטחי בו
נקודה חשובה זה להבין עם עצמך,אור השחר..
מאיפה זה נובע.
תנסי לחשוב באיזה סיטואציות יותר נסגרת, עם איזה סוג של אנשים היה יותר קל/ יותר קשה..
אני מבינה אותך ממש.
(אצלי זה נובע מהפחד להפגע..)

הרבה הצלחה!
את חוששת מדעת האחר, חוששת להיחשף ולהיפגע.הלוי
אני ממליץ על אימון יהודי.
כי זה משעמם אותךדתי לדעתי

פעמים רבות כשאני מדבר אחרים, הרבה פעמים יש הרגשה שאחרים לא יוכלו להבין אותנו, ואם ננסה להסביר להם זה נמרח ופשוט מתפספס לנק' אחרת, ולכן פעמים רבות בשיחות אנחנו פשוט נכנסים לסוג השיח שהאחר מכניס אותנו אליו, אבל אנחנו לא שם באמת וזה משעמם אותנו באופן מסוים, עד שאנחנו אומרים לעצמנו שאוטוטו יגמרו כבר כל נושאי השיחה או הם מתחילים להפוך לבנאליים. 

או אפשרות שנייה במיוחד בין נשים אמנם היצירת קשרים היא מהירה, אבל הפרידה היא כואבת, ואולי חווית תחושת אכשזה או פרידה קשה, שקשה לך לסמוך על אחרים שהם באמת מתעניינים בך, ואכפת להם ולא ייעזבו אותך.

 

זה לפחות מה שקורה לי פעמים רבות...

כנ"ל, באותה סירהorlo
למרות שאצלי זה יותר בעייתי כי אני לא בת..
המסקנות שהסקתי..
א. להכין הכל מראש וכך למרות שהשיחה פחות זורמת , אני מוכן לכל תרחיש..
ב. אם את יכולה עוד לפני הדייט ליצור קשר כמו בווטסאפ וכו זה ישפיע על הזרימה בדייט, כי הבעיה היא כמו שהציבו כאן היא התרגלות, וברגע שהתרגלת לבן אדם זה יזרום יותר..
ג. לא לחשוב על זה שאת ביינישית.. תצאי מההנחת יסוד הזאת , וזה ישפיע..
> ביישנית. לא ביינישית. ויפה מה שכתבת.גדר תיל


יש לי חברה כזו...על הדרך

שהייתה ממש סגורה ומופנת ומעולם לא הייתה פותחת את סגור ליבה ואז נהינו חברות ואני שאני טיפוס פתוח יותר שאמצא בד"כ על מה לדבר עם כל אחד כמעט, התחלתי לשוחח איתה ולדובב לדבר על עצמה כי זה לא שהיא לא רצתה, רק היא הייתה פשוט נורא ביישנית וסגורה ולאט לאט לאחר שיחות ארוכות היא התחילה להיפתח אלי וזה גרם לה להיות פחות ופחות ביישנית, היום אנחנו חברות ממש טובות והקטע הבישייני כמעט נעלם אצלה והמפתיע והמעניין הוא שזה גם השפיע על היחסים שלה עם כל הסביבה והיא הרבה הרבה יותר פתוחה ומשוחררת.

תדברי עם חברות שלך ותנסי בשיחה של אחד על אחד מעט להפתח, שיחות ארוכות, אל תוך הלילה בד"כ עוזרות להשתחרר, תנסי לקבוע לעצמך שבשיחה שלך היום עם X את מספרת לה משהו על עצמך שבד"כ את לא מדברת על זה. בהתחלה זה אולי יראה לך כמאולץ ומוזר אבל אולי לאט לאט תתרגלי גם לשוחח על עצמך.

דוגמא קיצונית ומתומצתת מספרו של הרב זקס: היה יהודי אחד מאוד מאוד ביישן שהחליט להתגבר על מידת הביישנות שלו ולכן כל אדם שהיה פוגש ברחוב היה מקדים לו שלום, בנו של אותו יהודי הרגיש מאוד לא נעים מהעניין וחשש ללכת עם אביו ברחוב, אך כשהגיע בו אביו נהיה לאחד מגדולי המרצים התורניים הוא הבין מה עמד מאחורי מעשיו של אביו...

תתחילי מקטן, כשאת מדברת עם מישהי/מישהו שאת נהנת לשוחח איתו תנסי תמיד לספר משהו אחד על עצמך, משהו שאת בד"כ שומרת ולא מספרת ותראי מה תהיה הרגשתך לאחר הפתיחות הזו. זה הכל עניין של תרגול וכמו בכל דבר, בהתחלה קשה ותמיד בהמשך קל יותר.....

איזו תגובה מושקעת! יישר כח על האכפתיות!סיוון
אני כ"כ מבינה אותךchani50

הי, רק רציתי להגיד לך שאני כ"כ מבינה אותך. מצאתי את עצמי בכל מילה שכתבת.

אני לא חושבת שזה יהיה הוגן כלפיך שאנסה לפתור לך את העניין בכמה מילים, בגלל שמהנסיון שלי עצות של אחרים לא תמיד עזרו. רציתי לעשות את מה שאמרו, להיות עם יותר בטחון עצמי, "פשוט להחליט", "פשוט לעשות", אבל זה בדיוק היה הקושי. למצוא את הבטחון, את הכח, את האמונה בעצמי, באחרים. 

אני לא יודעת מה יעזור לך ספציפית כי אני לא מכירה אותך אישית אבל אנסה לתת לך קצת ממה שעזר לי.

אולי זה נשמע מעט מוזר אבל אחרי שנים של טיפול מצאתי שטיפול בפרחי באך עזר מאוד. גם השיח עם המטפלת (שבכלל, בכל טיפול רגשי עושה עבודה מדהימה), וגם, ובמיוחד, התמציות עצמן עשו עבודה נפלאה. הן באמת חיזקו אותי רגשית, פיזית ונפשית. אין לי הסבר איך זה עובד אבל מצאתי שזה נתן לי כוחות שלא ידעתי שהיו לי. יש גם הרבה שיטות אחרות שאם תהיי מעוניינת אשמח להרחיב. אבל אישית, זה מה שהכי עזר לי.

שנית, ואולי הדבר הכי חשוב (אני יודעת שזאת קלישאה אבל זה באמת נכון)- קבלי את עצמך אני יודעת שיש נטייה לאנשים ביישנים לחשוב שהם צריכים לעשות, לדבר, להיות יותר- אבל האמת היא שזה לא נכון. היופי של אנשים שקטים ומופנמים זה בדיוק בשקט ובפנימיות שלהם. אם יש משהו שמפריע לך, אז בהחלט יש מקום לחפש תשובות אבל תעשי את זה רק בשבילך, לא בשביל אנשים אחרים, או מה שאת חושבת שאחרים רוצים ממך.

בסופו של דבר, כשתרגישי טוב עם עצמך, כשתהיי נינוחה ובטוחה, זה מה שתשדרי- ואת תהיי שמחה. תהיי את, ותראי שהדברים יסתדרו.

וכמובן, הרבה תפילה. מצאתי שבמקום להתפלל על מציאת הזיווג ספציפית עוזר לי להתפלל שהקב"ה ייתן לי כח להיפתח, להאמין בעצמי, להיות נינוחה ושמחה. ברגע שמרגישים את זה הכל בסדר

מקווה שזה עזר. קבלי חיבוק ענק ותאמיני בעצמך  

(כמובן שאשמח להרחיב אם יש שאלות..)

האמת שגם אני כזאתיnoyya
אני גם מאוד ביישנית וסגורה. לי אישית קל יותר להיפתח כשאני מרגישה שלמה עם עצמי. מאוד חשוב להיות אופטימי ולחזק את עצמך במילות עידוד. זה מה שמעלה את הביטחון ועוזר לך להיפתח. הפגישות הראשונות תמיד הכי מלחיצות אתה עוד לא יודע מי עומד מולך לכן חשוב לתת לזמן לעשות את שלו. ככל שאתה מכיר את הבן אדם שמולך יותר טוב אתה מרגיש שיש לך על מי לסמוך וזה גורם לך יותר להיפתח. אני יודעת שלי אישית הזמן באמת משמעותי. ולפעמים הצד השני גם צריך להעניק לך סבלנות ולהבין שברגע שאת תרגישי מוכנה את תוכלי להיפתח.
אולי כבר כתבו את זה,אליפלטאחרונה

(לא קראתי את כל התגובות), אבל אינטראקציה עם אנשים מאוד עוזרת. אני לא יודע באיזה שלב את בחיים, אבל אני חושב שעבודה עם אנשים באווירה משוחררת - מדריכת טיולים אולי, שירות לקוחות (פרונטלי עדיף), נוער בסיכון וכדומה - מאוד עוזרת להפתח. אם את לומדת, נסי ליצור קשרים גם עם בנות שהן לא במעגל הקרוב שלך, ועם רקע לימודי משותף זה אפילו מקל את המלאכה...

וגם, אם רק הבעיה של הפגישות מפריעה לך, ולא עצם הביישנות (שבמידה - ייתכן והיא דווקא מעלה שכדאי לשמר), אז לדעתי אין סיבה שתהיי מוטרדת. תשמחי במי שאת, וכבר יגיע הבחור שמתאים לך ואת מתאימה לו. על עצמי אני יכול לספר שלא עם כל בחורה הפגישה זורמת, ולפעמים יש קצת סוג-של-ביישנות אצלי, כי הנפשות פשוט לא מתואמות. כשזה יגיע - זה יגיע...

 

בהצלחה וחג עצמאות שמח!

אז מתחילים איתך, תרגישי בנוח?אחיקר

סתם מעניין אותי, בנות דוסות רוצות שיתחילו איתם? ברור שכל סיטואציה והמקרה שלה, אבל אשמח להתייחסות אם ליגיטימי ואיך?

באוטובוס? ברחוב? או באיזה שיעור מעניין? בהלל של הרב שמואל אליהו? או בשמחת בית השואבה במרכז? או סתם כששניכם רכזים באיזה תנועת נוער?

וישיר? או שמעדיפות שחבר יפנה לשאול אם רלוונטי בכלל? וישר זורמים או שעדיין ליגיטמי לבקש לברר? גם מצידו?

ואתן חשבתן על זה? רציתן פעם להתחיל אבל היה פשוט מוזר מידי? זה אמור להיות מרתיע?

תודה מראש

הדוגמאות שנתת הן של ציבור קווניקי- מרכזניקיחושבת בקופסא

בציבור הזה אני חושבת שזה יהיה פחות מקובל ויתקבל פחות טוב אצל בנות שזה הסגנון שלהן.

בציבורים כאלו כנראה יעדיפו לשלוח התעניינות דרך צד שלישי.

אם היית מדבר על שמחת בית השואבה במחניים, זה כנראה היה הרבה יותר מקובל ולגיטימי (שמעתי, שיש בנים ממחניים שקובעים חברותא עם בנות ממגדל עוז, ואז בטח העניינים יכולים להתגלגל, למרות שזו לא המטרה המוצהרת...)

מעניין אם קיימות גם בנות מחוץ למקומות האלוכְּקֶדֶם

רציתיהפי

התביישתי מאוד וגם חשבתי למה שהוא יגיד לי כן?

זה היה שיעור תורה הוא היה נראה בחור טוב

נעלבתי שהוא בעצמו לא פנה אלי חח זהו.. נראלי היה לא שייך לפנות אליו

אפשר להבין את הרצון שהבחור יפנהמתוך סקרנותאחרונה

רק כדאי לקחת בחשבון שגם הגברים יכולים לפעמים לחשוש מדחייה(שלא לדבר על האווירה הרווחת בה נסיון חיזור תמים יכול בקלות להיחוות כ"הטרדה").

אני בעד שבחורה שבחור מוצא חן בעיניה, לא תחשוש לעשות את הצעד הראשון (אפשר גם דרך מישהו שלישי, אם חשוב לי שאת הדינמיקה בפועל, יוביל בהתחלה הבחור).

שליחת תמונה מלפני 15 שנה +- להצעותראומה1

הציעו לי הצעה והבחור העלה תמונה שלו מלפני עשור++++

איך אני יודעת? כי איכות התמונה ירודה מאוד ומטושטשת. וגם מצאתי בגוגל תמונה עדכנית שלו ממקום עבודתו.

הוא נראה אחרת לגמריי..

זה לא נעים בלשון המעטה וגובל בעבירה על הדיבר "לא תשקר"...

אין דיבר כזהבחור עצוב

אבל באמת מעצבן. תנוח דעתך,גם בנות עושות את זה.

ועל פי רוב גם שוכחות לעדכן את הגיל בכרטיס.

חחח אל תתפוס אותי על קוצו של יוד הרעיון הובןראומה1

"לֹא תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁקֶר" גם כולל שליחת תמונה עדכנית

מה הרעיון לשלוח תמונה ישנה? שבדייט פתאום אתאהב באופי שלך?, אבל איך? אם ארגיש ששיקרת לי עוד לפני הדייט?

אולילגיטימי?אחרונה

לא יודעת מה בדיוק קרה, אבל אולי -

מקור התמונה הוא לא הוא, אלא מציע ההצעה?

הרי אם אפשר למצוא בגוגל בקלות תמונה עדכנית, לא סביר שהוא יתעקש לשלוח תמונה ישנה. יכול להיות שזה סתם מה שמסתובב עם הכרטיס שלו - וזה לא הגיע ישירות ממנו.

עוד כיוון של לדון לכף זכות -

יכול להיות שמבחינתו, איך שהוא רואה את הדברים, הוא נראה בול אותו דבר, אז למה לטרוח לשנות??

עד כמה אתם מרגישים שמודל הזוגיות של ההורים שלכםפתית שלג

משפיע על מה שאתם מחפשים בבן\ת הזוג או על מודל הזוגיות שאתם מחפשים?

אני בטוח שזה משפיע הרבה יותר ממה שאפשר לבחון בשכל, אבל עדיין זה יכול ללמד הרבה.

לי לקח המון זמן להבין כמה שזה משפיע עלי בין אם רציתי ובין אם לא. אולי אפרט בהמשך..

תדייק ותסביר את כוונתךפ.א.

אני שואל זאת כי הרבה דברים בזוגיות, באופי ההתנהלות הזוגית, ביחסים בין בני הזוג, נחשפים ומתגלים רק לאחר תקופה ארוכה שגרים ביחד.

לדעתי הרבה מה שאתה רואה כיום בבית, לטוב ולרע, לא בטוח שתוכל לאבחן בצד השני לפני הנישואים.

אני למדתי המון מהזוגיות של ההורים שליפשוט אני..

למדתי מה לא לעשות

גם אנירקאני

אותו דבר

השפיע בוודאיארץ השוקולד

בעיקר לטובהארץ השוקולד

מופתע שזה חריג

שאלה מעניינת.חתול זמני

בעיקר הוציא לי את החשק והמיץ.

הזוגיות שלהם מתאפיינת, לפחות מהמבט שלי, בחיכוכים מינוריים תמידיים, הרבה משחקי תפקידים גבר־אישה, ובפן החיובי דברים שאני מבין שנחמדים שלהם אבל פשוט לא נמצאים בעולם הערכים שלי.

מה שבסופו־של־דבר חיזק אצלי את המחשבה שלפחות עבורי, שאיני מצליח להפיק את החלק החיובי בזוגיות, זה רעיון עם נטו שלילי.

פעם חשבתיooאחרונה

שלמדתי מהם איך לא לנהל זוגיות והורות

היום אני יודעת שזה לא רק הזוגיות/ ההורות

אלא האדם באשר הוא

כי בסוף הזוגיות/ ההורות היא מראה של הבנאדם

גם אם לא רציתי להתנהל כמוהם (והצלחתי בהרבה מובנים)

יש חלקים שנשארו

השפעות מילדות

אפילו כאלה בתת מודע

תמיד יש ויהיה על מה לעבוד

לעשות נכון יותר

שידוכיםאשר ברא

איך אתם מבררים מה קריטים לכם?

(שלא קשור למידות של האדם)-

לדוגמה נושא הצבא.

איך יודעים אם זה באמת באמת קריטי לי או שיכולה להבליג אם הבחור לא עשה או לא מתכנן אבל כן פעיל במישורים אחרים?

מרגישיםintuscrepidam

השאלה למה חשוב לך שהבחור יעשה צבאאביעד מילוא

האם זה דבר שמעיד על הבחור האם את מחפשת שיהיה בבית הערך של גיוס לצבא או שפשוט חונכת לזה? זה הבירור שאת צריכה לעשות על הערך הזה

האם משהו מרגיש לך חזק שהוא חסר או קייםארץ השוקולד

אם יש לך רגש חזק בנושא וזה מאוד מפריע לך אז זה קריטי לך, אחרת, זה כנראה לא קריטי

נניח שהייתי צריך לחיות עם הבן־אדם הזה 100חתול זמניאחרונה

שנה,

האם המשהו הזה היה מציק לי?

גיל בייחס לבשלות לזוגיותאחד האם שומע

הציעו לי מישהי בת 19, מסיימת שנה שנייה של שירות לאומי. אני בן 23, בשירות קרבי. יש בינינו פער של 3-4 שנים, 3 שנתונים. ומשהו בזה ממש מפחיד אותי. בסוף אני אדם בוגר מאוד, ומשהו בגילאים האלה נשמע לי ממש ממש ילדותי. עכשיו ברור שאי אפשר להכליל, ויש מקרים הפוכים לגמרי וכו וכו. השאלה שלי היא מה הבירורים שהייתם עושים לגביה וגם לגבי עצמכם כדי להבין האם היא בוגרת ברמה שמתאימה למה שאני מחפש? אני מדבר גם על בירורים לפני שיוצאים (שזה איפה שאני נמצא כעת) וגם על בירורים תוך כדי הפגישות במידה ומחליטים לצאת..

בנוסף גם יש את החשש הפרקטי, שהיא, בניגוד לבנות בגילי, עוד לא התחילה בכלל לימודים, ולא יודע אם היא סגורה על הכיוון שלה בשנים הקרובות (אפילו אם יש לה תכנון מסוים ללמוד משהו)

תודההההה

לדעתי תתקדםחוזר תמיד לאשתי

אם אתה מבין שהיא בוגרת ומבינה תתקדם.

מאוד יכול להיות שיש פה משהו

תתקן אותיהפי

מה שקפץ לי מהפוסט הוא שנראה שאתה קצת בודק אותה דרך רשימת נתונים חיצונית גיל לימודים תכנון קריירה

לפני שבדקת מי היא באמת(:

בסוף, מקצוע או העובדה שהיא כבר התחילה ללמוד לא מעידים בהכרח על בגרות. הייתי מנסה לברר קודם מי היא כאדם מה הערכים שלה מה היא אוהבת , איך היא חושבת ומתנהלת ורק אחר כך מחליטה אם הפער ביניכם באמת משמעותי..

ברוראחד האם שומע

אבל בסוף קשה לברר את כל זה בבירורים שלפני.. לפני אפשר לברר לרוב דברים יותר טכניים, שלפעמים מעידים על בגרות וכו'

או שאני טועה, מוזמנת להאיר את עיניי(:

הממממממממממממממ.חתול זמני

האם עובד גם הפוך?

לדעתי, אין באמת איך לברר מראשלגיטימי?

אפשר לדון על מה זה בגרות.

ואולי כדאי לפרק את המושג הזה - לדוגמה, האם אתה מדבר על מודעות כלכלית? על יכולת להכיל מורכבויות?

אם אתה יכול לפרק את המושג הזה, אפשר לנסות מראש לברר, וגם בפגישות לדבר על הנושאים האלה.

אבל -

קח בחשבון שבירורים לא בהכרח מציגים תמונה מלאה. כל אחד מכיר מישהו בפן מסוים שלו, ואולי לא מודע ולא מכיר צדדים אחרים.

לגבי פער השנים,

אני לא חושבת שהגיל הכרונולוגי בהכרח מעיד על משהו. לכל אחד מאיתנו יש מסע בחיים, ואנחנו עוברים בתחנות שונות, והאישיות שלנו משתנה בהתאם. יכול להיות מישהי בגיל 19 שעברה מבחינה נפשית הרבה יותר ממך - לא שזה תחרות, אלא שגם לה יש חיים מלאים.

תמיד תפסתי את עצמי כאדם בוגר יחסית לחברות שלי; זה לא מנע ממני לצאת עם אנשים שצעירים ממני בכמה וכמה שנים - וגם אם היה בינינו פער כמו שאתה מתאר, אבל הפוך, לגבי הלימודים. גם מזה לא נבהלתי, כי מה זה כמה שנים של לימודי מקצוע יחסית לחיים שלמים ביחד?

ואולי זה קצת אירוני, אני חושבת שמי שיצאתי איתו עם הפער הגי גדול מעליי - היה אחד המדוייטים הכי פחות בוגרים שלי (לפי ההגדרות שלי), ודווקא עם לא מעט שצעירים ממני ראיתי בגרות גדולה יותר. כמובן שלא כולם, היו גם כאלה שהיו צעירים ממני, וממש לא בוגרים בעיניי - כשהפער שכתבת, כשאני בלימודים והם עוד לא יצאו מהישיבה (כולל לא עשהו עדיין צבא), יחד עם איך שהתרשמתי בפגישה - ראיתי שזה מאוד לא רלוונטי מבחינתי.

בקיצור, לדעתי צריך לבדוק לגופו של אדם. אם שאר הפרטים נשמעים לך טוב, לדעתי כדאי לנסות -

אבל --

רק אם אתה מגיע עם ראש (ולב) פתוח.

אם אתה כבר ירית את החץ ורק רוצה לצייר מסביב את המטרה, עזוב. אתה לא צריך להוכיח שום דבר לאף אחד. רק אם אתה מוכן לתת הזדמנות אמיתית לבחורה להביא את עצמה, לך על זה. אם אתה לא שלם עם זה, אם כל הזמן יהיה לך ציפור בראש שתגיד לך - היא ילדותית, אינפניטילית וכו' - חבל על הזמן שלכם.

תודה רבה!אחד האם שומע

.

בתחילת הדרך היה לי קשר עם פער דומהadvfb

ואני זוכר שגם היה לי חשש דומה וראיתי שהיא בוגרת והכל היה סבבה.

תחשוב על זה שהיא אחרי שנתיים שירות,

כמו שהשלב של הצבא מבגר אז ככה גם שירות לאומי, וממש לא פחות בדר"כ.

אתה יכול לשאול בבירורים איפה היא ביחס לרצון להתחתן, אם היא מתכננת ללמוד בקרוב, אם היא בכללי בחורה מקורקעת-מעשית שלוקחת אחריות על עצמה ועל הסביבה.

חוץ מזה, תזכור - יש בזה גם יתרון שהיא צעירה, זה משהו שאפשר מאוד להנות ממנו

מכירה לא מעטשלומית.

זוגות כאלה, אנחנו ביניהם (:

( עם פער של כמעט 5 שנים, אני הייתי בת 19 בחתונה)

בנות בגיל הזה הרבה פעמים כן בוגרות, והרבה מהן גם די סגורות על עצמן.

מה היא עושה שנה הבאה זה משהו שאתה כן יכול לבדוק בבירורים...

קיצור, לא לפסול על הסף

יש לי חברהרקאני

שהתחתנה כשהייתה בת 18

עם בן 24

אפילו תעודת בגרות לא הייתה לה

אבל היא הייתה בוגרת ובשלה

והם התאימו

גבולי, אבל עדיין נראה לי בסדרPaslash

בגיל 21 יצאתי עם מישהי בת 24, היה הרבה פחות ממה שחשבתי והיא הודתה שגם היא הופתעה.

תלוי כמה היא ספציפית בוגרתזיויק

אפחד לא הולך לדבר על המתיקות של התמונת שירשורכְּקֶדֶם

חן חןאריק מהדרוםאחרונה
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך י"ב באב תשפ"ו 22:59

אני לא בוחר את כל התמונות שמועברים לראשי אבל ספציפית זו בחרתי.

הפרש הגילאים לא באמת משנהאנונימי17

העיקר זה הגיל שלה, אולי לא מתאים לך מישהי בת 19 אבל אני חושב שהפרש הגילאים הוא משהו שלא תייחסו לו חשיבות כשתמשיכו בקשר.

פער בעומק100

היא במקום פשוט יותר, לא מסתבך, פחות שיחות עומק

יותר מעשית

והוא בשיח יותר עמוק.. וחשוב לו שיח גם כזה בקשר

יש מה לנסות?

אפשר לנסותהפיאחרונה

לראות גם את העומק שלה ולא רק את מה שנראה מבחוץ. הרבה פעמים אישה מבטאת את עצמה דרך רגשות ושם דווקא אפשר להבין מי היא באמת.

סגנון על פי מקום לימודיםאביעד מילוא

כמה מקום הלימודים במהלך השנים לדעתכם משפיע על האישיות ,רמה התורנית, וההשתייכות החברתית בתוך הציבור כיום?

ואם כן אז האם ראוי לומר לשדכן שאני רוצה להכיר בחורה שלמדה במוסד הספציפי הזה או לפנות לאותו מוסד ולשאול על בוגרות שבאזור הגיל שלי פחות או יותר?

(לא רק מדרשות נכללות כאן אלא גם אולפנות)

ובכלל מה מגדיר סגנון של השקפה בציבור שלנו?

לדעתי כן,חתול זמני

(עד גבול מסוים)

אנשים מסגנון מסוים נמשכים לסגנון מסוים ולאו דווקא השקפתי שזה לדעתי החלק הפחות מעניין אלא מצד האופי

וכמובן המוסד מחזק את העניין

אלא שבחורי ישיבה אינם באמת חשופים לעולם המדרשות והאולפנות ולהיפך מלבד שמועות וקווים כלליים מאוד.

בגיל מסויים זה לא אומר הרבהיעל מהדרום

לק"י

והאמת שגם בסוף י"ב זה לא תמיד אומר משהו.

לצורך העניין אני למדתי באולפנא אזורית, שהיו בה כל מיני סגנונות. אני הייתי מההכי דתיות שם.

אם מישהו היה בוחן אותי לפי האולפנא, הוא כנראה היה חושב שאני משהו אחר.

כן ולאברוקולי

לא חושבת שאולפנא או ישיבה תיכונית אומרים הרבה

לא תמיד זה בבחירת הנער/ה ולפעמים השיקול הוא נוחות / לימודים / הקו של ההורים והבית.

גם אחרי תיכון צריך להיזהר עם ההכללות.

מה שכן-

זכותך להגיד סגנון X מעניין אותי ולפנות למוסד שאתה עלול למצוא בנות כאלה או לציין זאת בפני השדכן

(עדיף כמובן לתאר מה קנה אותך במקום הזה ולא רק להגיד מדרשה X מעניינת אותי או מכללה או אוניברסיטה כזו או אחרת)

מעניין אותי כי אני מחפש א' ב' ג'

ככה אתה נותן למי שמשדך אפשרות למצוא את מה שמעניין ומסקרן אותך גם במקומות אחרים שאולי לא היית חושב לחפש.

אני אדייקאביעד מילוא

אני מסכים עם מה שאמרתם אבל לא לגמרי. אני אחדד. אם ניקח כדוגמא את הציבור החרד"לי האם המוסדות שם מעידים על האופי והרמה התורנית או שהם רק מחזקים את זה?

כמובן שאשמח לתשובות כי זה יעזור לי להבין ולדעתאביעד מילוא

אני חושבת שלפעמים בנות משתנות מכיתה ט'יעל מהדרום

לק"י

עד לגיל 20+

הרבה בנים ובנות הולכים ללמוד בגלל שהחבריםפ.א.

הטובים הולכים ללמוד במקום מסויים, גם בגלל שיקולים שהאלטרנטיבות הרבה פחות טובות.

זה באמת לא מעיד על אורח החיים, הההשקפה, הכיוון הדתי, בגיל 20 ומעלה.

תלויאחד האם שומע

אני יכול להעיד על עצמי שלמדתי בישיבה שנחשבת ממש אשכנזית ואני בכלל בכלל לא כזה. לדעות קדומות בדרך כלל יש שורש באמת, אבל צריך לקחת אותן בערבון מוגבל ולבדוק כל מקרה לגופו.

שאלה יפההפי

אני אישית מרגישה שמקום לימודים יכול לתת כיוון מסוים אבל הוא לא באמת מגדיר את האדם.

פגשתי בוגרות של אותה אולפנה או מדרשה שהיו שונות מאוד אחת מהשנייה. בסוף האישיות הערכים וההשקפה נבנים מהרבה דברים לאורך החיים ולא רק מהמקום שבו למדו.

לכן הייתי פחות מתמקדת בשם המוסד ויותר במי שהבחורה היא היום.

למה זה לא נראה לי רלוונטילגיטימי?

לבדוק מוסד תיכוני:

א. מי בוחר את המוסד?

עד כמה זה החלטה שלי, ועד כמה זה החלטה של ההורים שלי?

ב. עד כמה בוגרים של מוסד דומים זה לזה? עד כמה אתה דומה לחבריך, ועד כמה אתם מקשה אחת?

ג. עד כמה הבחירה במוסד משקפת עמדה אידואלוגית, ולא נוחות\סיבה כלכלית\חברתית וכו'?

ד. עד כמה מה שהיה לפני "היציאה לעולם האמיתי" משקף את מי שאני היום? פתאופ כשאנשים יוצאים מהמסגרת, הם יכולים לבחור דרך קצת שונה ממה שהיה.

מדרשות זה אולי יותר פשוט, כי זה יותר מבטא בחירה אישית. אבל גם שם יש מגוון (בדיוק כמו שבישיבה יש מגוון...).

אבל בהחלט -

סטיגמות עוזרות לנו להתמודד עם העולם. לחלק אנשים לקופסאות. האם זה בהכרח נכון ויעיל? אפשר לדון על זה. אבל כדאי לדעתי להסתובב עם התודעה שזה לא בהכרח שמי שאתה מחפשה תהיה בוגרת אולפנה X ומדרשה Y, אלא שזה יכול לבוא מכל כיוון, גם אם אתה מחפש דווקא בוגרות של מוסדות מסוימים.

אני מסכים עם הנאמראביעד מילוא

יש הרבה קווים דקים פה שצריך לברר. ולכן אין כאן דבר מוחלט. צריך לדעת לברר טוב ונכון וגם לדעת איך להתייחס לסטיגמות

ואני אסייג בדברי משהואביעד מילוא

ברור לי שבחורה שלמדדה באולפנת ראשית תצא משם עם סל ערכים מסוים וזה לא בגלל הסטיגמות זה באמת בגלל שהיא בחרה לבדוק שם ולקבל מהאולפנה

בקיצור...אביעד מילוא

איפה מכירים בוגרת של אולפנת ראשית זה יותר הסגנון שאני מחפש

מסכימה איתךלגיטימי?

ששם כנראה יהיה יותר קל למצוא בנות עם טלפון טיפש.

ניסית לפנות לאולפנה? הפרטים קיימים ברשת, לשאול מי שם מתעסק בשידוכים.

רעיון נחמדאביעד מילוא

אני אנסה לראות

בכלל לגיטימי לעשות את זה?אביעד מילואאחרונה

לפנות לראשת אולפנה ולומר לה זה הסגנון שאני מחפש ואיך אני מכיר בוגרות שלכן? (או כל ניסוח כזה או אחר?)

עוד פעםטבע, אמת

האמת,שקצת נמאס לי

אני יוצאת כבר תקופה, בת 22

ודי נמאס לי.

אין לי כח עוד פעם,שניים -שלוש דייטים

ואז זה לא מתאים,

כי החלומות שונים

כי סגנונות התקשורת לא מתאימים

סתם כי זה פשוט היה מוזר.

בסדר, כל קשר מדייק אותי. וזה אמיתי,

אבל נמאס לי לקבל דיוקים, אני פשוט רוצה למצוא את האיש שלי, את הדרך שאני עושה לבד, לעשות עם עוד משהו

נמאס לי לצעוד לבד בדרך, לפעמים אני מרגישה שגם הקב"ה איתי. אבל לא מעבר לזה,

ונמאס לי לשמוע עצות, ביקורת, תנסי לראות את..., מה הבעיה שלך עם..., אני רוצה משהו שיחלום חלום דומה לשלי, שהבית שלנו ילך לאותו מקום, בסדר. יש לי קצת חלומות לא קונבנציונלים, אבל יש לי חלום, ונמאס לי לחלום אותו לבד.

קיצר, אחרי הפריקה והתסכול - איך ממשיכים לשמוע עוד הצעות? לא רוצה לצאת לעוד הפסקה בין דייטים, אבל אין לי כח לעוד קשר שיגמר.

קודם כל - חיבוק ענק!רק נשמה

אני גם נמצאת במקום הזה. קצת יותר "מבוגרת ממך", וגם, כמעט ולא היו לי קשרים רציניים, הרוב נגמר אחרי משהו כמו פעמיים. הציפייה הזאת לפעמים הורגת, אני לפעמים מרגישה ממש מחנק אמיתי של תסכול ואכזבה, אבל אני משתדלת להיאחז באמונה תמימה שזה פשוט יבוא ושזה קיים, רק אם לא ארים ידיים. ואסור, פשוט אסור, לפזול הצידה ולראות מה קורה אצל חברות (אני בדיוק רוצה לפתוח שרשור בנושא הזה), זה שעוד אחת מתארסת אין לזה שום השפעה עלייך, על המסלול שלך, על הדרך המיוחדת שלך בדרך לבעלך. אנחנו אנשים מאמינים ואנחנו יודעים שהעולם לא הפקר, הכל מתוכנן ויש אלוקים שמוביל כל אחד בדרך שלו, גם אם היא קשה, מלאת ייסורים ומרגישה כאילו את קורעת בעצמך את ים סוף. קחי לך פסק זמן, קצר, אם את לא רוצה הפסקה ארוכה, לפעמים זה פשוט הכרחי בשביל לתת לנפש שלנו קצת לחזור לעצמה ולהתאפס. להיכנס ללופ זה מתיש ולא טוב, ואם את מרגישה שאת שם קחי לך צעד אחורה בשביל אחר כך לעוף קדימה. ותשבי עם עצמך ותנסי לראות אם יש דברים שאת יכולה לשנות באופי הפעולה שלך, לפנות לשדכנים אחרים, חברות שעד היום התפדחת לפנות אליהם, לשנות את הכרטיס שלך ככה שיגרור הצעות יותר מדוייקות, לשבת עם עצמך ולעשות זיקוק ערכים של מה באמת חשוב לך ומה סתם נחמד, והכי חשוב, נראה לי, לא להילחם בעצמך. מרגישה שמשהו לא שייך? תורידי. בלב שלם. ואל תתאכזבי ותכעסי על עצמך. את צריכה להיות עם מישהו כי את בוחרת בו לא כי הוא בחר בך.

סליחה אם סתם הארכתי, מקווה שעזרתי במשהו, ותמיד תזכרי ש"טוב ה' לכל", תנסי להתמקד קצת יותר במה שעושה לך טוב, ולא להתייאש. בהצלחה

מאוד יפה וחכם.נחלת

מה עדיף? להתחתן סתם כי כבר אין כח לחפש?חוזר תמיד לאשתי

ברור שאין אלטרנטיבה אחרת.

את יכולה לנסות לבדוק עם עצמך האם את מפוקסת מספיק על מי שאת וממילא על מי שאת מחפשת.

אם תהיי שלמה עם עצמך, המרחב של הניסוי והתהייה יקטן.

ברור שלאטבע, אמת

הדרך הזו, היא ארוכה, מתישה, ודורשת ים של כוחות, ולפעמים המאגרים של הכוחות פשוט נגמרים

אני יודעת שצריך לקום, לחפש, לדייק עוד ועוד.

אבל פשוט אני רוצה להגיע למצב שמצאתי את בעלי. ואין לי כח לעוד פעם, קצת התעייפתי מהדרך.

בדיוק באותה מידה, שאני יודעת שאני אקום ואמשיך עוד פעם, עד שאצליח.

מבינה אותך ככמחפשת111

פשוט תני לעצמך זמן, כמה שאת צריכה

ואחכ תבואי עם כוחות מחודשים

אל תפחדי מההפסקה.. היא תיתן לך כוחות להמשך הדרך

ספרי לי על זההפי

תהי גאה בדרך שאת עוברת נשמה

שאת נאמנה לדרך שלך .

...אילת השחר

יש לי מחשבות בלב שאשאיר אותן לעצמי... למה הן מקבלות שורה בכל זאת? כי צריך לתת להן ביטוי איכשהו, גם אם לא גלוי, אחרת לא אצליח להמשיך לכתוב מה שרוצה שיגיע אלייך.

ועכשיו,

שולחת חיבוק לתסכול, ולכאב ולאכזבה ולכל הרגשות האלו שמסתובבים שם בנפש.

אמרת שנמאס לך מעצות, ודיוקים ואמירות ... אז לא באתי לתת כאלו.

רק לשים זרקור על משפט אחד שאמרת -

'הפסקה' לא חייבת להיות כשהמיקוד בה הוא על ה'בין דייטים'.

הפסקה יכולה להיות פשוט עבורך, עבור הנפש שלך שזקוקה עכשיו לנשום רגע עמוק, להרגיש מה עובר בפנים בלי להילחם בזה... לתת לזה לעבור כמו משב רוח (גם אם חם וכבד באמצע הקיץ), ולהמתין למשב רוח קליל שיבוא אחריו...

וכשהוא יבוא, להרים עיניים, להסתכל על השבילים שפתוחים לפניך, ולבחור אחד ללכת בו וללמוד את הדרך שלך בעולם דרכו.

לא ממקום מיואש, לא ממקום שחושב על הסוף שלו...

אלא פשוט כדי ליהנות מהמסע שיוביל לאן שיוביל...

ואולי גם תופתעי לגלות, שהבית לא חייב להיות רק בקצה של שביל, אלא הוא בכל מקום שבו נמצאת...

אֲת.

לא קל אבלזיויקאחרונה

נשמע די התשה רגילה...

צריך לחרוק שיניים ולהמשיך

אולי יעניין אותך