לא נראה לי שיש בפורום הזה אנשים כאלה...

בכל מקרה, ציונות דתית.

זה לעבודה בבצפר על ציונות.

השאלה שיש לי על הנושא היא

האם בציונות הדתית הערך הראשון הוא ה' יתברך או הציונות

ונראה לי שזה כל נקודת הויכוח

כי מי שמאמין בה' באמת בכל הענינים לא יכול להאמין בדברים נוספים וד"ל

משום שיש לך הנחת יסוד מוטעית שאמונה ב-ה' היא ערך הנמצא באותו מישור של ערך ה"ציונות", ובמקרה הצורך יש לבחור ביניהם.

מתוך התורה נובע היחס לציונות. בהשקפה הציונית דתית, ההתחברות לציונות שואבת את כוחה מהתורה. היא חלילה לא ערך חיצוני לעבודת ה'. היא חלק ממנה.

אם זה היה מחוץ לעבודת ה', זו הייתה בעיה חמורה.

אני מגדיר את עצמי- חופשי עבד ה'.

הם אותם אנשים שנאמנים לתורה לארץ ישראל וה'.. לחיים העמוקים והאמיתיים שלהם.

אני גם צועד בדרכם של הרצי"ה והרב קוק בתפישה המחשבתית.

להיות דתי זה מגביל, זה מפרש אותך כאדם שעושה טקסים מסוימים.. בערך כמו הנוצרים.

המילה דת כתובה פעם אחת בתורה-"אש-דת למו".

אלו בסה"כ שלושת הקטגוריות?

אפשר לומר בגדול שאני משייך את עצמי לזרם "פועלי אגודת ישראל", ובהגדרה היסטורית עוד יותר - תלמידי הגר"א והבעש"ט. 

כמובן אחרי כמובן כל ההתחלות של "עבד ה' לבדו הוא חופשי, לעשות רצון קונו וכו'..."

זה לא נכון..יש בתוך העולם החרדי לפחות עוד 3 זרמים...

יש את החרדים מודרניים- ששמים כיפה שחורה,אבל הם ציונים חוגגים יום העצמאות בעד המדינה,מתגייסים,ההבדל היחיד בינם לבין הדת"ל זה שיש להם כיפה שחורה,לרוב חרדים שמגיעים מחו"ל מאירופה ואמריקה הם מהסוג הזה...

יש את החרדי הקלאסי- שמצד אחד הוא לא תומך ומצד שני הוא לא מתנגד...אך הוא יותר נוטה להתנגדות בראש של "שב ואל תעשה,לא לכאן ולא לכאן"...הם לא יחגגו יום העצמאות,הם לא ייתמכו במדינה והם לא סובלים אתהצבא ואת הציונות אבל הם מעדיפים לא להתווכח על זה בגלוי,אתה בחיים למשל לא תראה אותם זורקים אבנים על שוטרים...

ויש את החרדים קיצוניים כמו שציינת את הנטוריי קרתא שמפגינים בגלוי כנגד המדינה , תולים דגלי פלסטין ,הם לא "מעלימים עין"... הם מפגינים,רבים מכות,זורקים אבנים ולא בוחלים בשום אמצעי ...קיצר  בריונים...

נגד ה2 האחרונים אני מבין..אבל למה גם נגד החרדים מודרניים?!

אז הרב צבי יהודה היה חרדי.

[אבל הכיפה לא אומרת הכל].

בנאדם שמתגייס חוגג יום העצמאות זה השקפה חרדית?נו באמת מה אתה מבלבל ת'מח...

ופה יש לפחות עוד 3 זרמים ו50 תת-זרמים (ארוך מידי לפירוט)

כמו בערך, להיכנס לישיבה של שרי הליכוד ולשאול את החבר'ה באיזה מפלגה הם תומכים.

אבל נראלי זה לא כל כך הגיוני להסתמך רק על הפורום, כי הרוב כאן זה ציונות דתית, אם אתה רוצה שזה יהיה אמיתי אז תפרסם את זה בעוד מקומות..

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא

אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"

הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אין תשובה "נכונה" אחת לשאלה הזו, וההחלטה צריכה להתבסס על סדרי העדיפויות, הערכים והצרכים האישיים שלך.

כמדריכה בסניף הנפרד, המחויבות שלך היא לבנות ולהעביר תכנית הדרכה מתאימה לערכים שאת דוגלת בהם. ואף להוות דוגמא אישית לבנות שאת המדריכה שלהן.

האם העיסוק המקביל בחב"ב בסניף המעורב יוצר אצלך קונפליקט פנימי או מסר בעייתי?

האם האופי והרקע הדתי של הבנים המגיעים לסניף המעורב מקשים עליך?

או שיש פעילויות שהאופי שלהם סותר את הערכים שלך?

העובדה שציינת שאם לא תלכי לחב"ב, "סביר להניח שלא יהיה לך חברה אחרת" היא נקודה קריטית. קשרים חברתיים הם דבר בסיסי וחשוב מאוד. אם החב"ב המעורב הוא הדרך היחידה שלך כרגע לשמור על קשרים משמעותיים, עזיבה עלולה לגרום לבדידות ולקושי.

מדוע שלא יהיו לך קשרים חברתיים מחוץ לסניף המעורב? החברות שלך רק שם? אין דרך אחרת לשמר את הקשר עם החברות האלה?  (מפגשים מחוץ לסניף, פעילויות אחרות?)

אולי  לצמצם הגעה לסניף המעורב, לא להפסיק לגמרי? 

זהו הבעיה היא שאני חייבת את זה... זה כאילו השחרור שלי מכל הלחץ והבלאגנים של השבוע...

הרמה הרוחנית של החברה אצלנו היא די גבוהה ובאמת שלא נראלי זה משפיע... פשוט אני חוששת שזה קצת מוזר...

אם הרמה גבוהה מה הבעיה לנסות לעשות הפרדה?

לא כי אני מכיר את הנושא מקרוב, סתם נראלי שזה אמור להיות ככה.

זה מאוד מורכב כי הרמה הרוחנית שלהם גבוהה יחסית לחברה בעיר שלנו...

אני מדייק קצת יותר, חלקם מגיעים מבתים מסורתיים וחלקם חוזרים בתשובה... אני בכלל מהקצה השני, למי שמכיר אני לומדת באולפנת תפארת שזה אולפנה יחסית דוסית וזה פחות או יותר הכיוון שלי...

עכשיו מבינים קצת יותר??

אם כן, המצב יותר מורכב ויש יותר על מה לדון, גם בגלל הצד של הקירוב רחוקים שבעניין, ושזה מחזיק את המתחזקים בתור דתיים, ומראה להם שאפשר להיות שם ולהיות דתיים...

חוץ מזה יש על זה לרב שניאור הרבה דיבורים בעניין, היו כאלה שאחרי בירור אישי מלווה ברבנים גדולים (כדוגמת הרב שמואל אליהו), הרב שניאור הסכים להם להשתתף בפעילויות של סניף מעורב, בכל מקרה אם זה מעניין אותך יש יהודי שעוסק בכל ההקלטות של הרב שניאור ע"פ נושאים, כנראה שיהיה לו הקלטה בנושא, מוזמנת לשלוח לו מייל harav.shneor.ketzשטרודל גימייל נקודה קום. את יכולה לבקש ממנו חומרים בנושא, אם זה מעניין אותך. 

אתה יודע על איזה עוד נושאים יש??

אני ממש מפחדת שבסוף זה גם ישפיע עליי...

כאילו לכו תדעו מה יקרה, זה יכול חס וחלילה לדרדר...

בקיצור מורכב ביותר...