תהיתי לעצמי .. אולי תוכלו לענותסתמישוו
אתחיל באיזה דבר תורה קצר.. בסוף הפרשה מדובר על לחם הפנים.
ידוע שכל אחד היה מקבל כפול או כזית מהלחם. כלומר, דבר מועט.
כתוב שהרוצה להעשיר יצפין .. וזה למה? כי לחם הפנים בצפון.
לכאורה, הדבר תמוה.. דווקא לחם הפנים שממנו כל אחד מקבל כפול או כזית , דווקא ממנו נהיים עשירים?!
אלא מאי, העושר הגודל הוא להסתפק במועט. ("איזהו עשיר השמח בחלקו.."
אומר הנצי"ב בהעמק דבר שתלמיד שרוצה לקבל (לקבל תורה) צריך 2 דברים. שכשהוא לומד שיהיה פנוי מעסק הפרנסה, ושיהיה מסתפק במועט.
וכתוב על חז"ל שהיו מסתפקים במועט. ובזמנו, דרך העולם היה שהתענוג הוא לאכול מאכלי חלב, והם לא היו אוכלים. והוא כותב, שתלמיד חכם ראוי לגמול אותו מחלב (כי פעם זה היה נחשב התענוג).
ומי שרוצה להסתפק במועט, ישתדל וה' יעזור לו והוא יצליח.

עכשיו, אני שואל ככה.. למה צריך להסתפק במועט?!
מה רע שמישהו יקנה לעצמו מותרות? אם בן אדם רוצה איזה מרצדס באלפי שקלים, למה שיהיה אסור לו?! מה הטעם להסתפק במועט?! נכון שהעשיר הוא השמח בחלקו, וזה מובן כי אז הוא לא רודף אחרי תאוותיו הגשמיים, לקנות כל פעם משהו חדש..
והאם זה מעלה גדולה יותר? שחכמים לא אכלו מאכלי חלב? צריך לשאוף לשם (חלב בתור דוגמה, כי היום כנראה שלא מדובר על חלב).
ואני לא מדבר על יותר מדי , אלא קצת.. כי לקנות יותר מדי זה ברור שאסור כי "אין ארי נוהם מתוך קופה של תבן אלא מתוך קופה של בשר" כדי שלא נגיע למצב של ורם לבבך ושכחת את ה' אלוקיך, וישמן ישורון ויבעט וכו' כי ה' הודה למשה שאמר לו שבגלל כסף וזהב שה' הרבה להם הם חטאו בעגל.
לא יותר נוח לחיות עם תנאים קצת יותר טובים מהסתפקות במועט?!
זה תשובה נראלי שפחות רצית לשמוע אבל נקודה שצריך להוסיף...רעיה123
כשאדם לא מסתפק במועט, תמיד הכל יהיה מועט עבורו!!
כל שלב ומדרגה שהוא "יעלה בעושר" הזה הוא רק ירצה לעלות עוד ועוד...
בן אדם שלא מסתפק באיזה אוטו של שנת 2004 ויקנה מהר מאוד אוטו של2015 בעוד שנתיים ירוץ לקנות רכב 2017...

וחוצמזה שאם הוא כל הזמן ירצה עוד ועוד אלו יהיו העיסוקים שלו כל החיים ו...
לא בשביל זה באנו לעולם...

עד כאן דעתי בנידון
לכל מטבע יש 2 צדדיםסתמישוו
ברור שאת צודקת , ואני לא מדבר כל אנשים כאלה שרק רוצים יותר כל הזמן.
אבל בן אדם בלי שאיפות זה בן אדם בלי חיים (אולי גם במובן הגשמי?) מה רע כל כמה שנים לשאוף לנעליים חדשות?
בן אדם שיסתפק במועט יותר מדי יכול בסופו של דבר גם להגיע למצב בעייתי. למשל, בן אדם שתורם צדקה הרבה יכול להגיע לידי מסכנות. ולכן חכמים אמרו שבן אדם צריך לתרום צדקה לא יותר מחמישית מכספו. ובן אם שאין לו לעצמו שלא יתרום לאחרים..
הסתפקות במועטעזרי אל

יש לנו מטרה בעולם. ככה לפחות אני מאמין.

ומהי בדיוק אותה המטרה? בגדול - לעבוד את ה'.

אפשר להיות בעל נכסים רבים ולהנות מהחיים ובכל זאת להסתדר לפי חוקי ההלכה היבשים.

 

אבל כל מטרת היהדות היא אידאה - לתקן עולם במלכות שדי!

וכדי לחיות חיים של אידיאל צריך להסתפק במועט. כמו בדוגמא ההכי בנאלית - חייל בצבא שמסתפק במועט.

 

אז ברור שאפשר לחיות חיים נורמליים, אבל צריך כל זמן לזכור שיש לנו מטרה ושכל מה שאנחנו עושים אמור לשרת אותה, ובדרך כלל מותרות לא משרתות אותה.

למה שמותרות לא ישרתו את האידאל?! לפעמים (ברור שלא תמיד)סתמישוו
זה כן עוזר..
וחוץ מזה, מה רע שכשהבן אדם רוצה הוא ישתמש (קצת!!) במותרות.
הרי הכוזרי אומר שהאיש החסיד זה לא האיש הפרוש, שחי במדבר, לא מדבר עם אפחד.. זה זה שחי עם כולם, לא פרוש.
ואולי להסתפק במועט זה גובל בלהזניח את עצמך (?)
אדם שלא מסתפק במה שיש לורייצ'ל=)
גם יהפוך להיות בן אדם ממורמר כי כל דבר שיש לו זה לא מספיק הוא צריך יותר..כל החיים רק יתעסק בזה,יחפש רק מה חסר לו, והנה לו יש יותר ממני, לו יש פחות, הוא יותר שווה אני פחות..
יכול להפוך לחיי שחיתות..
אבל לא דיברתי על קיצוניות כזאת ..סתמישוו
אף פעם לא רצית לקנות איזה נעל חדשה?! אפילו שהנעל שלך מתפקדת טוב? מה הפסול בזה? לא מדבר על אובססיה כזאת.. כאלה שכל יומיים ורבע הולכים לחנות
בסדר...פעם ב- זה לא נורארייצ'ל=)
אבל אמרו את זה כדי שזה לא יהפוך להרגל.. גם כל דבר כזה מתחיל מהדברים הכי קטנים.. זה ידוע
גם חז"ל לא התכוונו לכאלה דברים (למיטב ידיעתי... נראלי)רעיה123
לא נראלי שהבעיה פה זה לקנות איזה משהו שמדברך הוא דבר שלא נחוץ מאוד לאדם...
אם ככה, שכל האנשים יחיו בעוני גמור יאכלו לחם וישתו מים...
למה לא להסתפק במים?? למה אנשים צריכים יין??

זה מה שנראלי
אתה מצייר הסתפקות במועט בצורה כזו,אני77

שהאדם רוצה שיהיה לו מעט ולא מחפש שיהיה לו הרבה, מתוך פרישות. אבל זו לא הסתפקות במועט של השמח בחלקו.

 

הסתפקות במועט, זה שהוא לא רואה ענין ברדיפה אחרי עושר גדול יותר. המעט מספק אותו, מספק אותו באמת, והוא שמח בזה שמחה שלמה, כמו שהעשיר שמח במרצדס שלו.

 

ובאמת מי שלא יכול להסתפק במועט, אבל אם יהיה לו קצת יותר דברים הוא יהיה שמח בחלקו, הוא לא חייב לצמצם את עצמו באתכפיא. אלא שיעבוד וירויח וישמח בחלקו. אמנם, אם גם זה לא יספק אותו באמת והוא תמיד יהיה נתון במרדף אחר העושר, אז אין טעם שיכנס לזה, וצריך לעצור את זה כבר בהתחלה.

נראה לעניות דעתי שצריך לחלק ל-2 מקריםלא נולדתי

א. רוב בנ"א- שהם רגילים, לומדים תורה ועולים מעלה מעלה לאט, יכולים להשתמש בתענוגות העולם במידה הבינונית, יעני דרך האמצע, כמו שכותב הרמב"ם. (מצד אחד הוא כותב להתרחק מדברים מזיקים, וכן להתרחק מתענוגות מיותרים, ומצד שני הוא אומר שיש להנות מהעולם והמייסר עצמו יקבל על כך דין- לא זוכרת מקור...)

ב. כמו שכותב הרמב"ן על "קדושים תהיו"- שהמצוות של התורה הן המינימום הנדרש מבני אדם. ומעבר לכך ובהדרגתיות יש לפרוש מחלק מתענוגות העולם, כדי לקיים את מטרת התורה להיות טוב.

לעניות דעתי מדובר כאן על 2 מקרים. רוב העולם, אם יתענג אך לא בצורה מוגזמת- זה מעולה ונפלא ("חכם" בלשון רמב"ם). אך אנשים גדולים, כמו תלמידי חכמים, ראוי שינהגו יותר לכיוון של מיעוט בעינוגים. כמובן זה תלוי כל אחד בדרגתו, כאשר השאיפה של כולם בע"ה היא אכן להיות "חסיד" כדעת הרמב"ם, כלומר נוטה מעט מדרך האמצע לכיוון של המנעות מתאוות ומעינוגים.

כמו כן יש להזכיר את מה שהחטיא את שלמה המלך- הרבה בכסף ובזהב, בנשים ובסוסים, ולמרות שהיה החכם מכל אדם נפל מכך. לכן יש ללכת בדרך האמצע, והשאיפה היא אפילו קצת לנטות מדרך האמצע להמנעות מסויימת מתענוגות. (בכל מקרה אין מקום ביהדות להיות שטוף ומלא בתענוגות ובתאוות).

עד כאן דעותי חיוך מקווה שעזרתי

הרמב"ם כותב בהקדמה למשנה ש"חורבן הנפש בתיקון הגוף" ולהיפךקמנו ונתעודד

בס"ד

 

אמנם יש דעות נוספות ויש סיוגים כאלו ואחרים, אבל יש סברה כזו.

שכוייח. תודה לכם..סתמישוו
"אין השכינה שורה אלא על חכם גיבור ועשיר כמשה"טנגענס
יש מצווה להיות עשיר
פיי .. זה קצת סותר את כל התגובות הקודמותסתמישוו
איך אתה מתרץ ת'עניין של הסתפקות במועט?!
ואני גם מתאר לעצמי שעשיר כמשה לא הכוונה בלהיות עשיר לצורך תאוות חומריות
ח''ו. רק לש''שטנגענס
ומה עם אבותינו הקדושים שהיו עשירים מאד?
ורבי הגמרא אומרת שלא פסק משולחנו צנון וחזרת
סימן לעשירות גדולה בימהם.
אני חושב שהחילוק הוא
שבעיקר בגלות היינו זקוקים להסתפקות במועט
כי לא היינו מסוגלים להתעשר בקדושה
אבל בא''י מותר ואף ראוי.
אמנם עושר שמור לבעליו לרעתו
כלומר העושר הוא נסיון, אפשר ליפול בו ואפשר לצלוח אותו
שום דבר אינו בטוח.

מסופר גם על הרבי מליבוביץ' ששאל בהתוועדות אחת: מי רוצה להיות עשיר?
כמובן רוב החסידים התביישו לומר שהם רוצים כסף
אבל היו שניים שהרימו את ידם. והיום הם לב לבייב וגוטניק
אפשר גם להיות עשיר וגם להיות צדיק ובעל חסד
ולגבי לימוד התורה יש גמרא כזוטנגענס
עשיר אומרים לו מפני מה לא עסקת בתורה אם אומר עשיר הייתי וטרוד הייתי בנכסי אומרים לו כלום עשיר היית יותר מרבי אלעזר אמרו עליו על רבי אלעזר בן חרסום שהניח לו אביו אלף עיירות ביבשה וכנגדן אלף ספינות בים ובכל יום ויום נוטל נאד של קמח על כתיפו ומהלך מעיר לעיר וממדינה למדינה ללמוד תורה פעם אחת מצאוהו עבדיו ועשו בו אנגריא אמר להן בבקשה מכם הניחוני ואלך ללמוד תורה אמרו לו חיי רבי אלעזר בן חרסום שאין מניחין אותך ומימיו לא הלך וראה אותן אלא יושב ועוסק בתורה כל היום וכל הלילה
מזה ש"ש?!סתמישוו
אתה מכיר את העניין לא הערוד ממית אלא החטא ממית?! כנראה שגם פה .. לא הכסף הוא הבעייתי אלא החטא, התאווה, עצם זה שאתה נמשך אחרי זה ..
וקשה לעמוד בניסיון, ולכן כתוב על בנ"י ש"על כסף וזהב שהרבית להם הם חטאו בעגל"
יכול להיות שכדי להרשות לעצמך להחזיק הרבה כסף צריך להיות בן אדם מאוד חזק שיכול להתמודד עם זה (למרות שגם זה נראליי קצת תמוה)
אדרבה אתה מחזק את דברייטנגענס
תתפל לה' שתהיה עשיר וירא שמים ביחד
בתור אידואלוגיה אולי באמת עדיף , אבל..סתמישוו
בפועל זה קצת בעייתי. כי אני (לפחות אני) קצת קשה לי להגיד על עצמי שאני ירא שמיים ברמה כזאת שאני יכול להרשות לעצמי "להיות עשיר"..
ואנחנו קואים את עצמנו כבינוניים..
אני גם ככה לא ירא שמייםדי"מ
אז אין בעייה שאני יהיה עשיר
רבי היה עשיר, אבל לא נהנה מעושרו אפילו באצבע קטנהקמנו ונתעודד

בס"ד

 

וככה צריך

יש לי בעיה עם המושג הזה....נופל וקם

הסתפקות - במועט זה מושג שסופו סותר את ראשיתו.

אם באמת מסתפקים, זה לא מועט.

לכן, אני מעדיף להשתמש במושג "הסתפקות", הסתפקות במה שיש, אם רב אם מעט, זה לא אמור לשנות.

אם זה מה שיש לי, זה כנראה רצון האלוהים, ואם זה רצון האלוהים, אני אמור להיות מרוצה...

זאת הגישה?! כאילו, זה נכון.אבל מצד שני זה יכול לגרוםסתמישוו
לך לחיות בלי שאיפות .. כשאתה מקבל במבחן 20 אתה אומר לעצמך שזה כנראה מה שאנור להיות?! לא.. צריך ללמוד.
מצד שני, כן צריך לשמוח ולהגיד תודה על כל מה שיש כי גם זה לא מובן מאליו
בקצרהאוריה,
לדעתי אדם צריך להרגיל את עצמו לרמת חיים כזאת שיוכל גם לשים כסף ביטחון בצד לעתיד, לילדים וכדו'.
הוי אומר להסתפק במועט- במעט מהכנסותיך.
לדעתי-מוריוש

התורה לא מתכוונת שתנסה להיות עני. יש גם הרבה מצוות שדווקא קשורות להנאות הגשמיות- קידוש על יין, סעודות מצווה ועוד.

אבל בנאדם שהוא באמת צדיק- באופן אוטומטי הוא מתאווה רק להנאות רוחניות- לימוד תורה וקיום מצוות והתאוות הגשמיות כבר לא מעניינות אותו. זאת לא צריכה להיות השאיפה- זו תוצאה טבעית מהשאיפה להיות עבד ה' וירא שמיים.

רק כדי לנסות לדייק בדברייך..סתמישוו
מה את אומרת על השאלה הזאת ..
נגיד ובן אדם רוצה להשתפר ומנסה להיות עבד ה' יותר טוב .. האם הוא כן צריך לשאוף להגביל את ההנאות החומריות?!
לכאורה , לפי מה שאת אומרת לו .. כי אין קשר ביניהם במובן הזה.. אלא שמעצם היותו עבד ה' גדול יותר כך תפחת התעניינותו בהנאות הגשמיות.. אז אולי הפוך (?) אולי מעצם זה שהוא יפחית בהנאות הגשמיות הוא יתייחס יותר להנאות הרוחניות?!
אני חושבתמוריוש

שבנאדם שינסה להגביל את עצמו בהנאות גשמיות הן רק יעניינו אותו יותר והוא יותר יתאווה לגשמיות וירגיש חנוק. זה כמו שדיאטה לא מפחיתה את התיאבון- מניסיון עם כל יום שעובר רוצים בורקס יותר גדול..

חח ובכל זאת אנשים עושים דיאטה , אפילו שזה מעלה את התיאבוןסתמישוו
זה כל העניין של הדיאטה, זה יותר קשה.. אבל צריך לעשות את זה. זה לא אותו דבר?! זה קשה להגביל את ההנאות, אבל יש עניין בזה..

בן אדם שצריך ללמוד למבחן, ככל שהוא ילמד יותר זה יגביר לו את החשק ללכת ולשחק במחשב. יש צד לחשוב שזה לא טוב ללמוד כי זה יגביר לו את התאווה הגשמית הזאת של ללכת למחשב?! לפעמים צריך להרגיש חנוק בשביל מטרה גבוהה, לא ככה?
ברור שצריך להרגיש חנוקמוריוש

אבל במידה- בלי הגבלות בכלל זה מאוד מסוכן אבל יותר מידי יכול להביא לפיצוץ..

שאלה יפה.. נראלי יש לי תשובהמי נהר!
מידת ענוה. כדי לפתח כישורי חיים, כדי לדעת להסתדר עם מסגרות וכללים, אדם צריך להיות ענו. אם אדם חושב שהוא מסוגל לקבל הכל בחיים, סימן שיש לו פגם בענווה. כמובן זה לא אומר שאם אני עשירה אני לא יכולה לקנות לקנות לעצמי קצת יותר, זה אומר שאדם צריך להכיר בכוחות שלו ובדברים שלו ולא כל הזמן לרצות עוד ועוד. מקוה שפירטתי מספיק, אם צריך אני יכולה לנסות להסביר יותר;)
ישלך הגדרה למילה ענווה?סתמישוו
נראלי מצב שכשמגיעים אליו אפשר להגיד ומי נהר!
אפשר לעמוד בצד לפעמים ולומר 'ואלה לא חשבתי על זה ככה', להביע דעה בלי לסתור מישו ולהכנס למשחקים של כוח..נראלי..;)
נראלי מצב שכשמגיעים אליו אפשר להגיד ומי נהר!
אפשר לעמוד בצד לפעמים ולומר 'ואלה לא חשבתי על זה ככה', להביע דעה בלי לסתור מישו ולהכנס למשחקים של כוח..נראלי..;) כשמגיעים למצב כזה אז אפשר להבין שלא הכל ממני ולא הכל מגיע לי..
כשאני שולחת מהפלאפון אז הוא שולח פעמיים. סליחהמי נהר!
לא הבנתי אותך..סתמישוו
איזה קטע בהסבר לא הבנת?מי נהר!


אם הייתי יודע להסביר מה לא הבנתי כנראה שכבר הייתי מבין את זהסתמישוו
טוב אז באסה נתקענו..;)מי נהר!
אם זה ממש חשוב אז אני יכולה לנסות שוב;)
ההגדרה לענווה..סתמישוו
זה יסביר גם את מה שכתבת לפני זה..
לפרט הכל מההתחלה? כאילו למה צריך להסתפק במועט?מי נהר!


את אמרת .. תקני אותי אם אני טועהסתמישוו
שבן אדם צריך לא לרצות כל הזמן עוד ועוד, ומצד שני מותר לו קצת..
ובן אדם שרוצה עוד ועוד אז זה אחד שיש לו פגם בענווה.
אז בן אדם עניו זה בן אדם שמסתפק במה שיש לו?
יואו התבלבלתי טוב אז ככה בערך:מי נהר!

בנאדם עניו זה בנאדם שיודע ששום דבר זה לא ממנו, לכן הוא לא כל הזמן רוצה עוד ועוד, כי הוא גם יודע שזה לא הדבר הכי חשוב בחיים..

גם אמרתי שהסתפקות במועט זה לא אומר שאדם שיש לו לא יכול לקנות כלום מעבר לצרכים, אלא הוא יכול לקנות אבל הוא צריך להיות עניו ולדעת ששום דבר בעולם זה לא ממנו ושהדברים שהוא קונה זה לא הדברים הכי חשובים בחיים- אם הוא יודע את הדברים האאלה אז אין לא כל כך צורך בלקנות כל כך הרבה דברים, כי הוא מסופק במה שיש לו...

מקוה שזה מספיק ברור

אז בוא נגיד, רק לצורך הדוגמה..סתמישוו
שיש בן אדם והוא ממש עניו, בדרגה גבוהה, ויודע שהכל בעולם זה לא ממנו.
אז מותר לו לא להסתפק במועט?!
אני חושבת שיש הבדל ביןמי נהר!אחרונה

סתם לקנות דברים מתוך מקום של 'וואו תראו כמה כסף יש לי' לבין לקנות כי מותר לפעמים להתפנק קצת...בנאדם עניו יודע להשתמש בתבונה במתנה שהוא קיבל

אבל אז צריך להזהר שהבנאדם לא יתיאשמוריוש

מעצמו ברוחניות.. שלא יסתפק באיך שהוא ולא יתקדם

..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

יש פה אנשים ערים?מעייןאהבה
תמיד...אנא בכחאחרונה

אולי יעניין אותך