שאלהלהבה

ע"פ תורה,מותר לערבים/גויים לגור בארץ?

כן. תלוי מתי ואיך.סתמישוו
יש 2 סוגי גרים. גר צדק וגר תושב.
גר צדק זה הגר המוכר.. הוא מתגייר, טובל, עושה ברית מילה ונהיה יהודי לכל דבר ועניין (חוץ מעניין הנבואה,שזה מחלוקת בין הרמב"ם לריה"ל אם גר יכול לקבל נבואה או לא, כיום, גם יהודים לא יכולים לקבל נבואה מה שאומר שגר צדק הוא ממש כמו יהודי!
הסוג השני זה גר תושב, גר תושב זה גוי שמקיים עליו 7 מצוות בני נוח ואם הוא מקבל את מרות השילטון היהודי בעמ"י מותר לו לשבת פה בארץ.

מפה זה כבר ברור שגוי שלא מקיים את 7 מצוות אסור לו להיות פה .

גם בגר תושב יש תנאים , מתי זה קורה ומתי לא.
אז ככה, המושג גר תושב נוהג כשהיובל נוהג ("וקידשתם את שנת היובל...") , היובל נוהג כשהשמיטה נוהגת. (דאורייתא). השמיטה נוהגת דאורייתא רק כשרוב עם ישראל נמצא בארצו.
משמע שאם רוב עמ"י לא נמצא בארצו (כמו היום) אפיחו גר תושב לא יכול לשבת פה, ק"ו כל גוי אחר.


אבל ראיתי (פה אני לא בטוח במה שאני אומר, צריך לבדוק אתזה!!) שהרב מרדכי אליהו כתב שאם יש פה גוי שלא עושה בעיות ומקבל את מרות השילטון עליו אז אפשר להשאיר אותו.. לא יודע בדיוק מה הסיבות.. צריך לבדוק את מה שהוא אמר.. כאילו, לא אם הרב צודק או לא. אם הוא אמר את זה אז ברור שהוא צודק.. אבל אני לא בטוח שהרב אמר את זה, לא שמעתי על זה ממקור מוסמך כמו לראות את זה אצלו בספרים.
אז בעצםלהבה

עם אלה ששומרים 7 מצוות בני נוח לא אמור להיות לנו בעיה והם יכולים להשאר פה ולקבל תנאים כמו כולם? כולל אם הם ערבים?(אם יש כאלה שמקיימים בכלל...)

כן, נכון..סתמישוו
הבעיה שלנו היא לא עם ערבים.. כאילו, לא צריך ת'הכללות האלה, שכל הערבים הם כאלה.
נגיד ויש ערבי שמקבל עליו 7 מצוות ולא עושה פה בעיות, מה ההבדל בינו לבין איזה גוי שוודי שחי פה וגם הוא לא עושה בעיות?! ברמת העיקרון, לדעתי, הם אותו דבר.

ואני חושב שיש ערבים שמקיימים 7 מצוות.. מעטים שבהם.
(נראליי שזה לא נחשב אם הם עושים את זה על דעת עצמם ולא על דעת שה' ציווה.. כלומר שלפי דעתם אסור לרצוח ואסןר לאכול אבר מן החי וצריך דינים וכו')

אז , כן.. הם יכולים לגור פה. אבל כיום, התשובה היא לא.. כי לא רוב עמ"י נמצא בארצו!
אזלהבה

מה מותר למדינה לעשות כדי להוציא אותם מהארץ? הרי יש שיגידו שיש בזה סיכון גדול לקיום המדינה ואז הם לא עושים כלום,חוץ מלהתפלל שילכו מעצמםאפאטי התורה מאשרת לנו להתעלם מהתגובות הנוראיות שיגיב עלינו העולם אחרי שנוציא אותם מפה אבל העיקר שנקיים את הציווי הזה? בנוסף יש שיגידו בלי קשר לתורה,שאנחנו צריכים להיות זהירים בהתנהגות שלנו כי כביכול אנחנו צריכים להוקיר תודה לעולם שעזר לנו להקים פה מדינה (בכך שרוב האום תמך בהקמתה..)

אשמח אם תסבירי את עצמך שוב!סתמישוו
ו.. מה שהבנתי , אז ככה
השאלה ששאלת זה כבר שאלה שהיא גם מדינית צבאית..

ותמיד צריך לזכור שלא האו"ם הוא זה שהקים לנו ת'מדינה וגם לא כוחי ועוצם ידי הוא שעשה לנו את החיל הזה.. זה אותו אחד שמנהיג את העולם.
עזוב ת'שארלהבה

אתה יודע אם התורה אומרת שעלינו לפעול בכל מצב כדי לקיים את מצוותיה? זתומרת אם באמת יהיה לנו את האומץ ונעיף את הערבים (ע"פ ציווי התורה),יהיה סיכון גדול להמשך קיום המדינה...אז מבחינה הלכתית עדיף שנקיים את הציווי בלי לחשוב מה העולם יעשה לנו?

חח זאת שאלה מורכבת. אני לא בטוח שאני יכול לענות עליה..סתמישוו
ואני בטוח שעסקו בה גדולים ממני..

ברמת העיקרון, לפי דעתי (!!) כן צריך לעשות את זה..
אבל, אין סומכין על הנס.. כלומר, לא יודע אם זה טוב עכשיו לשבור ת'כלים ולהתחיל במבצע גירוש הערבים מהארץ.

ואם את שואלת מבחינה הלכתית.. אני מתאר לעצמי שיש הרבה מאוד גישות שונות של רבנים בנושא.. ככה שאין פה איזה אמת מוחלטת של רב אחד, כי יש מחלוקות בזה
לא יודעת שאלה טובהרייצ'ל=)
לא.די"מ
רק לגר תושב
גוי ששומר 7 מצוות בני נוח ועוזר ליהודים. מותר לו לגור בארץ.שירוש16


לא נכון.יש עוד גדריםדי"מ
אתה יכול לכתוב באילו תנאים בדיוק גויים יכולים לגור כאן?ריעות.


קודם כל גר תושב נוהג רק כשהיובל נוהגדי"מ

(שזה כשכל ישראל יושבים על ארצם מחולקים לנחלות)

 

מעבר לזה שהם חייבים לקבל את 7 מצוות בני נוח

הכלל החשוב ביותר שבגללו הערבים ובעצם כל גויט שהוא "דתי" של דת כל שהיא אינו גר תושב זה בגלל זה-

 כְּלָלוֹ שֶׁלַּדָּבָר:  אֵין מַנִּיחִין אוֹתָן לְחַדַּשׁ דָּת, וְלַעֲשׂוֹת מִצְווֹת לְעַצְמָן מִדַּעְתָּן, אֵלָא אוֹ יִהְיֶה גֵּר צֶדֶק וִיקַבַּל כָּל הַמִּצְווֹת, אוֹ יַעֲמֹד בְּתוֹרָתוֹ וְלֹא יוֹסִיף וְלֹא יִגְרַע.  וְאִם עָסַק בַּתּוֹרָה, אוֹ שָׁבַת, אוֹ חִדַּשׁ דָּבָר--מַכִּין אוֹתוֹ וְעוֹנְשִׁין אוֹתוֹ, וּמוֹדִיעִין אוֹתוֹ שְׁהוּא חַיָּב מִיתָה עַל זֶה; אֲבָל אֵינוּ נֶהְרָג.

(הלכות מלכים ומלחמות פרק י הלכה  יב)

 

זכור לי גם שיש עוד כללים כגון שאסור להם לגור בירושלים ועוד שאני לא זוכר.

אולי @הדרכה יזכור

(כשאני יכול עלתייג אני מתעלל בך כהוגןשטן)

כמדומני שהראב"ד לא מסכים עם הרמב"ם בקטע של היובל.יאירוש


אכן יש שיטות מקלות יותר(או מחמירות יותר תלוי מאיזה זווית..)די"מ

שאומרים שזה כשרוב ישראל בארצו.

גם זה עדיין לא קרה.

כן, הוא נקרא גר תושב.הלוי
הוא חייב לקבל על עצמו את שבע מצוות בני נוח, ולקבל על עצמו את שלטון עם ישראל בארץ.
וזה רק בזמן שהיובל נוהג=די"מ

לא בימינו.

זה נוהג בכל זמן שעם ישראל שולט בארצו.הלוי
לא נכוןדי"מ


כן נכון.הלוי
תביא מקורדי"מאחרונה


..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

יש פה אנשים ערים?מעייןאהבה
תמיד...אנא בכחאחרונה

אולי יעניין אותך