קרחת/ מראה חיצוני בכללימבולבל
שלום לכם,

יש לי חבר ממש טוב ולאחרונה ניסיתי לסדר בינו לבין מישהי שיצאתי איתה בעבר. השניים יצאו פגישה אחת והבחורה החליטה לחתוך. כששאלתי אותה מה היתנ הסיבה היא ענתה שהקרחת שלו מאוד הפריעה לה.

עכשיו, אנחנו מדברים פה על בחור מצחיק, בעל ערכים, בא ממשפחה הכי חמה שאני מכיר ואם היתה לי אחות הייתי מציע לו אותה.

ברור לי שאצל בנים חיצוניות זה דבר חשוב וחלק משמעותי. אבל לא מכיר מישהו שחתך אחרי פעם אחת בגלל זה. לא ידעתי שגם אצל בנות זה כך. או שהיא לא מייצגת?
יכול להיות שזה הפריע לה מאוד.. והיא לא התחברה אליוdora


לא הבנתי מה התמיההפינגו0

לבנות אסור לחתוך על מראה חיצוני?

אם זה ברור לה שזה ממש מפריע לה, יש טעם להיפגש עוד?

 

זה לא אומר שהוא לא יתחתן, הוא רק יצטרך למצוא מישהי מתאימה לו ושזה לא מפריע לה.

היא מייצגת. השאלה את מי.שמן פשתן

חבל מאד להוריד בחור מצוין בגלל קרחת.

לכל גבר נהיית קרחת יום אחד...

 

קשה לי שנותנים יותר מידי לגיטימציה לדברים כאלו. (לא התחבר/ה, ממש הפריע לו/ה, בלה בלה..)

אולי בשבילה הוא לא מצויין והקרחת זה עוד מגרעה לדעתה.dora

למה קשה לך כשמישהו רוצה לפעול לפי דעותיו ולשים לב לחיצוניות?

זה שהציע יכול להבין אותה גם אם היא אמרה לא וגם אם זה בגלל קרחת. זו זכותה!

ראשית כל, סלחי לי אם נראה מדברי שזילזלתי במה שכתבת קודם.שמן פשתן

ממש לא.

 

שנית , אני אסביר:

אם הקרחת היא תרוץ - אז זה כבר דבר אחר.

הפותח שאל במקרה וזו תשובה אמיתית, ולא חיפוי.

 

למה קשה לי?

כי חבל לי על האנשים. ממש כואב לי הלב.

חיצוניות זה חיצוניות,  לא העיקר באדם.

זכותו של כל אחד לעשות מה בא לו. להוריד גם על נמש שבקצה תנוך האוזן,

אבל חבל!

ואני רוצה לתת קונטרה לתגובות המקבלות והמבינות. (כי לא הבחורה שפסלה פתחה את השרשור)

לעורר אנשים להסתכל בעיקר, פחות לתת דגש על החיצוניות.

 

(והתגובה שלי לא מגיעה מחסך. ב''ה ההפך לגמרי)

סה"כ במצב אידיאלי את צודקת.פינגו0

ברור שהאידיאל זה להסתכל כמה שיותר פנימה ולא להיתקע בחיצוניות.

 

אבל אם מרוב הרצון להסתכל רק על הפנימיות האדם הולך נגד הטבע שלו,

לענ"ד זה ממש לא בריא, וזה יכול לגרום להתפוצצות בהמשך.

הטבע אצל בחורה זה לדאוג יותר לפנימיות מאשר החיצוניות.שירוש16

למשל:

אם בחורה תיפגש עם בחור והרגע הראשון שהיא רואה אותו היא קצת נרתעת והאינטסטינקט הראשון שלה זה "לחתוך". היא תחשוב פעם או פעמיים לפני שהיא תחתוך בגלל מראה.

בנים זה שונה.

מספיק פעמים שמעתי על בחורים שפסלו בחורה רק בגלל שראו תמונה שלה. אצל הבנות זה נדיר לפסול רק אחרי תמונה. מקסימום היא תשאל כמה פרטים עליו, סגנון אופי ואח"כ אם זה עדיין לא לעניין היא תפסול.

את צודקת בדבריך אבל בתכלס מה אפשר לעשות אם זה בכל זאתdora

מפריע? איך היא תתעלם?

נכון שהפנימיות היא העיקר אבל הפנימיות עטופה במעטפת שגם היא אמורה להתאים לציפיות..

קיצר, נראה לי שאנשים חכמים להגיד תמיד שלא צריך לשים לב לחיצוניות (ומעניין שזה יהיה דווקא אנשים נשואים) אבל מי שנתקל בזה במציאות אז מבין שזה לא כ"כ פשוט.

(תגו' גם לפינגו) מפריע לה בגלל שזה באמת מפריע לה? ברמהשמן פשתן

שהיא מסוגלת לוותר על כל המידות ותכונות שלו מרב שזה מפריע לה?

או בגלל ש''זה לגיטימי שיפריע לי'' ?

???

 

ולא אמרתי שלא צריך לשים לב לחיצוניות, או ללכת נגד הטבע,

רק לא להגזים ולהפוך ללגיטימי להוריד על קטנות.

 

ולמה זה קשור לנשואים?

גם אני הייתי רווקה פעם...

כי משום מה אני שומעת את זה תמיד מנשואים..dora


נשואים שמנסים להצדיק את ההתפשרות שלהםשורש וגרביים
חחח. אז זהו שלא במקרה שלי.שמן פשתן

רוצה תמונה של הילדים? [מוציא לשון]

(הכל מאת ה')

 

כתבתי באמת את מה שאני חושבת. הגזמתם. קרחת?

 

 

 

צודקת,פינגו0

זה שהיא נשואה, אכן משנה את כל ההסתכלות לתגובה שלה.

 

המראה החיצוני משפיע בעיקר בשלב שבו מנסים להתחבר, אח"כ זה כבר בד"כ לא משמעותי.

 

לכן למרות שהיא הייתה בעבר רווקה, מכיוון שהיא כבר נמצאת בשלב החיבור - אז היא בשלב שבאמת המראה החיצוני כמעט לא רלוונטי.

 

כשכל אחד מאיתנו בע"ה יגיע לשלב שבו הוא מחובר - אז הדברים החיצונים כמעט לא ישפיעו עליו ואפילו לא נבין למה לאלה שעדיין לא זכו להתחבר זה קשה.

אבל עד אז, נגזר עלינו (אלה שעדיין לא מחוברים) להתמודד עם זה.

 

בהצלחה לכולנו!

נכון.. ורק שיבינו אותנו ולא יגידו - 'בררנות'dora


מצידי שיגידו עד מחר,פינגו0

בסופו של דבר מדובר באישה (או במקרה שלך הבעל) שתלווה אותי לכל אורך החיים,

אז זה הכי לגיטימי שאני אברור את האישה שיהיה לנו הכי הכי טוב ביחד.

 

נכון, לא צריך לחתוך על דברים טיפשיים ושהיא תהיה בדיוק לפי החלומות שלי,

אבל אני צריך שיהיה לנו טוב ביחד, ואף-אחד בע"ה לא ימנע ממני את זה ולא ישכנע אותי אחרת!

בשביל מה את צריכה שיבינו?הלליש
אם יש אנשים שלא מבינים זו הבעיה שלהם.
יש אנשים שפשוט שוכחים את השלב הזה או שמשהו סציפי לא הפריע להם והם לא מסוגלים להבין שיש אנשים שזה כן מפריע להם בדיוק עמו שנקודות אחרות הפריעו להם בעבר.
ואני נוטה להאמין שהם מישאו לאדם שהמראה החיצוני כן מצא חן בעינהם.
אין חכם כבעל (נתעלם מהמשמע השנייה) הניסיוןחכחעחילםכ
אם כ"כ הרבה נשואים חושבים ככה כנראה שמה שכתבת (שבסוף החשיבות של החיצוניות מתמזערת) נכון. מה שאומר שכדאי להקשיב לזה ולא לפסול על חיצוניות.
אז כנראה שלא הבנת את מה שכתבתיפינגו0

הם פשוט נמצאים בשלב בחיים שהקושי הזה לא רלוונטי בכלל בשבילם,

לכן הם גם כמעט לא יכולים להבין את אלה שעדיין מתמודדים עם הקושי.

הם צריכים להתנתק כמעט לגמרי מהמציאות שיש להם עכשיו, כדי להתחיל לחוש את הקושי.

 

הם יחזרו להבין אותך רק במקרה שהם יתגרשו ח"ו או יתאלמנו ח"ו, בעיקר אם זה קורה בגיל צעיר.

 

סתם נגיד דוגמא, היום לאחר שכבר יש לי רשיון נהיגה כבר כמה שנים, אני מסתכל על הטסטים בתור דבר שעוברים והחיים ממשיכים.

אבל בתקופה שהייתי בלימודי הנהיגה והטסטים, לעבור טסט זה היה בשבילי דבר קשה להשגה ומי שהצליח היה מאושר מאד מאד.

היום אני אשכרה מסתכל על זה בתור פרט סופר-שולי וכמעט לא רלוונטי בחיים שלי.

וההסתכלות "מחוץ לבור" היא נכונה יותר. כדאי לאמץ אותה גם אםחכחעחילםכ
נמצאים בבור.(אם באלך תחליף בור למבוך)
לאו דווקא נכון וגם לא רלוונטי.פינגו0


אבל אני מדברת מתוך מה שעבר עלי בתור רווקה.שמן פשתן

אני נזכרת במה שהיה איתי בתקופה הזאת ואיך אני הרגשתי/הסתכלתי/התנהגתי.

 

(וכמובן שחס ושלום לא שופטת אף אחד.)

 

 

עדיין חושב שהגישה שלך לא רלוונטית,פינגו0

או שאת בחורה סופר-מיוחדת, חסרת יצרים שמסוגלת להתמודד עם הכל.

או שאת כרגע מסתכלת על רווקותך מתוך עיניים של נשואה.

או שב"ה לא יצא לך לחפש הרבה, ומצאת מהר מאד מישהו שהוא גם מצא-חן בעינייך.

 

גם כשאני אהיה נשוי בע"ה לא יהיה אכפת לי כמעט מהחיצוניות,

וגם אני בע"ה אהיה כ"כ שמח בחלקי, שלא אבין את אלה שנתקעים על הדבר ה(אולי) רדוד הזה.

 

המראה החיצוני משפיע רק ברגע שבו מנסים להתחבר זה לזה,

לפני שמנסים להתחבר או לאחר החיבור - הדברים האלה כבר הרבה פחות חשובים.

 

כמו שהדגמתי מקודם (ויש עוד הרבה דוגמאות),

כשאת/ה רוצה להשיג רישיון נהיגה - אז הטסט נראה דבר חשוב מאין כמותו.

כשיש לך את הרישיון או שאת/ה עדיין לא מעוניינ/ת בו - הטסט כבר נראה דבר מאד זניח.

אולי אתה צודק... שמן פשתן


כתבת יפה אך ישנה נקודה אחת שאני חולקת עליך..יהל
'נגזר עלינו' לענ"ד מוריד את האחריות מאיתנו. ואני חושבת שאכן ניתן 'להתגבר' על דברים שמפריעים במראה החיצוני...ושלא נגזר עלינו וסוף דבר..
אנחנו לא חולקים בענייןפינגו0

אם תדייקי בדבריי, כתבתי ש"נגזר עלינו להתמודד.."

גם לדעתי עדיף להתגבר במידת האפשר, אבל בינתיים לנו יש התמודדות שאצלם היא לא רלוונטית בכלל.

3 נקודותמנחם10


אוליי כדאי שתעשי...יואב גל
הפרדה בין אובססיה למראה חיצוני...
לבין משיכה מינימלית!
כן היא נפגשה איתו והמראה שלו בכלל לא בא לה טוב... היא לא צריכה ללכת נגד הרצונות שלה...
רצון נורמלי מאוד אגב, אז וואלה היא לא צריכה להתאמץ וללכת נגד ההרגשה שלה כלפיו
איזה מגזימיםיוני
יש הבדל בין מראה כללי לבין משהו מסויים שמפריע, את לא יכולה להשוות קרחת לנמש על האוזן..
זה מראה כללי של בנאדם, יש בנות שאוהבות את זה ויש בנות שסולדות מזה!
חבל לך על בחורה שלא מעוניינת בקשר עם מישהו שהיא סולדת מהמראה שלו?!
אחח המשפט הזה.מרב.
גם כולם מתים בסוף, אז אולי אני אתחתן עם גופה?

לא. אני רוצה להתחתן עם בנאדם שאני נהנית מהמראה שלו, שאני לא צריכה לעזור לו פיזית, שהוא מושלם בעיני.
וכן, יש בנות שיאהבו אותו למרות הקרחת מראש (ואולי זאת אפילו אני. לא מדברת איתך על הנושא הספציפי הזה אלא על המשפט שכל כך מעצבן אותי), ויש בנות שלא. ויש בנות שירצו לנסות להמשיך כי יש סיכוי שהן יתאהבו בו למרות הקרחת ויש בנות שלא יהיו מסוגלות.
אם זה יקרה בהמשך החיים לאדם שאני אוהבת, זאת התמודדות אחת. מראש להתחתן עם בנאדם שאני לא נמשכת אליו חיצונית בכלל, זאת התמודדות שונה לגמרי.

גם אנחנו לא נשארות יפות לנצח וזה ברור. אבל כל גיל וההתמודדות שלו עם מראה.

ולא. כל. גבר. מתקרח.
סבא שלי נפטר בגיל 80+ עם שיער מלא..לא כולם מתקרחיםיעל מהדרום
אני גם חתכתי על מראה אחרי פעם אחתריבוזום

ויותר מפעם אחת (מנגד, ממש לא כל פעם שמשהו חיצוני לא נראה לי חתכתי מיד)

ברור שחיצוניות מייצגתארוון

גם לבנות זה חשוב...

בר-רפאלי התארסה עם מישהו עם קרחת נראה לי כשאדםחסדי הים
בטוח ביופי שלו, הוא פחות מחפש את זה באחר, וכן הפוך. [אולי מה שכתבתי לא נכון].
אם אתה מספיק עשיר גם שלדון אדלסון יפיוף בלי להעליבחנטריש


העניין כאן זה שהעושר מגיע מהצד של היפה, לא של זה שמתחתןותן טל

עם מישהו שמתחתן איתו רק בגלל הכסף.

 

דהיינו (לא מכיר את מי שהתארס עם בר, רק על סמך מה שכתוב) - לבר רפאלי יש מספיק גם כסף וגם יופי - ובכל זאת כאשר היא מתארסת, היא מתארסת עם מישהו עם קרחת - וזה, לטענת חסדי, מביע את זה שכאשר יש מישהו שמספיק חזק ומודע ליופי שלו (ודוגמנית הצמרת מספר אחת של מדינת ישראל, אני מניח, "קצת" מודעת לעניין הזה אצלה) - אזי יש בו פחות צורך מופגן שגם בן/בת הזוג שלו יהיו "ממש יפים" - כי הוא לא מחפש "אצלם" את מה שחסר "לו".

משום מה, די נראה לי..פינגו0

שאם תבדוק טוב מה המניעים שלה לקשר, מן הסתם תגלה שהם לא מי יודע מה נשגבים ונעלים.

וגם די ברור לי שאם תשאל אותה עליו, אז היא תגיד לך שמדובר בחתיך הורס.

(וזה כ"כ ברור לי, שאני אומר לך את זה אפילו בלי לדעת על איזה בחור מדובר.)

 

כך שאני בכלל לא בטוח שהמשפט שאמרת נכון בכלל.

 

 

 

 

איך זה כל כך ברור לך?ותן טל

אתה מכיר את האישיות של בר רפאלי, או יודע בכלל מה הקריטריונים שלה בבחירת בן זוג?

 

לא. אתה מוזן מהסטיגמות שיש לך על דוגמניות ככל הנראה...

 

לדעתי מה שעשית כעת היה לא ראוי, היה כמעט ניסיון בוטה לדחוף את השקפת העולם שלך על אישה שאינך מכיר כלל, ככל הנראה - ובטח שלא יודע מה היו המניעים שלה בבחירת בן דוג.

 

אני אגלה לך סוד- גם חילוניים, ואפילו דוגמניות - יכולים להיות אנשים שבוחרים בני זוג על פי אהבה, ומאידיאלים אמיתיים ולא מטעמים רדודים.

 

לגי "חתיך הורס" - לא קשור. אם מישהו אוהב מישהי או להיפך - אז גם אם הם לא הכי יפים שבעולם, בשביל אותו אדם היא הכי יפה שבעולם/הוא הכי יפה בשבילה, ואז, כן, לאחר שיש אהבה באמת הבן/בת זוג שלך היאא/הוא הכי "חתיך"/"חתיכה" שבעולם.

 

כמו שמסופר נראה לי על הרב אבינר שהגיע אליו תלמיד וסיפר לו בהתלהבות שהוא הולך להתחתן עם האישה הכי יפה בעולם, והרב עצר אותו בחיוך ואמר לו שזה לא יכול להיות, כי האישה הכי יפה בעולם כבר נשואה - לו (=לרב).

יכול להיות שאני לא מדייק בסיפור האנקדוטה, אבל המסר הכללי הועבר, אני מניח...

(אותו דבר גם אפשר להביא את הדוגמא של כלה נאה וחסודה, בית שמאי, בית הילל...)

אשריך שככה אתה מסנגר על בת ישראל הכשרה!פינגו0

אמנם כדי לסנגר במקרה הזה צריך להיות קצת עיוור למציאות - אבל עדיין אשריך!

 

ולגבי החלק השני, אתה צודק אולי במה שקורה בסוף, אתה ממש לא צודק בדרך.

וגם אני כבר כתבתי כאן כמה פעמים, שיופי הוא דבר מאד סובייקטיבי.

 

אבל צריך להבין שעצם החתונה לא גורמת לבן-זוג להיראות הכי יפה בעולם בעיניך.

כמעט תמיד היה כבר לפני כן מציאת-חן, והחתונה אולי רק מעצימה את התחושה.

 

ולכן הסיפור שלך מאד לא מקביל למקרה כאן,

כי במקרה כאן הבחור לא מצא-חן בעיני הבחורה,

והחתונה כנראה בחיים לא הייתה משנה את הרושם הזה שלה.

 

לפחות לפי גרסתי הפחות מסנגרת, בר רפאלי כנראה יוצאת עם אותו בחור כי הוא חתיך הורס בעיניה (וגם כנראה הכסף),

זה שבעיני בחורה אחרת הקרחת מכוערת, זה לא הופך את המניעים של בר רפאלי ליותר טהורים.

ושוב אני שואל - כמה אתה מכיר את בר רפאלי?ותן טל

כמה אתה מכיר את אישיותה? אני שואל ברצינות כי בנתיים התחמקת יפה מאוד מלהגיד כמה אתה מכיר אותה... לכן כמובן אין לי אלא להניח שכל מה שאתה אומר מגיע אך ורק מהסטיגמות שיש לך על "בנות ישראל הכשרות" שהן גם דוגמניות.

 

סלח לי חלק שאני לא לוקח חלק בהוצאת השם רע הזאת.

 

אתה באמת לא מאמין שדוגמנית בכלל, ובר רפאלי בפרט, לא מסוגלת לצאת עם מישהו ל-א בגלל המראה שלו (או לא "רק בגלל", ובטח לא רק בגלל שהוא "חתיך הורס" או לא...) אלא גם בגלל ובעיקר בגלל האישיות שלו? מניין התעוזה שלך ככה ללכלך על מישהו מישראל?

 

ולגבי הכסף, שוב, שטות גמורה. אני לא בטוח שיש הרבה גברים בישראל בגיל הרלוונטי שיש להם יותר כסףמלבר רפאלי, וגם - די ברור לי שבר רפאלי מסודרת מבחינה כספית לכל החיים, וככל הנראה גם הנינים שלה כבר מסודרים, רק מהצד של האמא, בלי צורך שלאבא יהיה אפילו אגורה.

 

אז נסכם:

א. אתה לא יודע בכלל איך הבחור נראה, ולא יודע אם אפילו מבחינה כללית הוא יכול להיקרא חתיך הורס.

ב. אתה לא יודע כמה כסף יש לבחור הזה אם בכלל.

ג. אתה לא מכיר את בר רפאלי, ובכל זאת אתה קובע שהיא בוחרת בן זוג בגלל היופי שלו נטו ולא בגלל האישיות.

ד. אתה לא לוקח בחשבון שמבחינה כספית בר רפאלי לחלוטין לא זקוקה לכסף של בן זוג.

 

 

סלח לי, יותר מידי דברים שאתה לא יודע או לא לוקח בחשבון, מכדי שמישהו שהוא יהודי שהולך בדרכי החפץ חיים בענייני שמירת הלשון, ירצה או יוכל טכנית אפילו להאמין לדברי הוצאת השם רע האלו.

 

לגבי הסיפור שכאן - לא דנתי בכלל בקשר לסיפור שכאן. רק דיברתי על הדבר הצדדי שחסדי הים אמר - תהיה מרוכז! אל תתפזר...תתייחס למה שחסדי דיבר ועל זה הגבתי מה שהגבתי. זה לא קשור באופן מוחלט למקרה של הבחורה שעליה דיבר פותח השרשור.

לא קראתי הכליוני
אבל אתה מדבר על מישהי שרצתה להתחתן עם גוי לפני כמה שנים (טפוו)
מה זה קשור? שואל ברצינות. מה הקשר בין גוי לבין יופי?ותן טל

האם מי שרוצה להתחתן עם גוי בהכרח עושה את זה בגלל שהוא חתיך הורס, ובהכרח אומר שהיא לא מסתכלת על האישיות ושהרבה יותר מעניין אותה יופי מאישיות???

 

אז אני אספר לך שלא. יש בנות שלא עלינו התחתנו עם גויים שונים, וזה באמת עצוב - אבל הן לא עשו את זה בגלל היופי שלו אלא בגלל האישיות (ואני מדבר באמת על אישיות, לא על ערבי רמאי שגונב את לב הבנות).

 

צריך להפריד בין הקטע ההלכתי שהוא באמת כואב כואב כואב, לבין הקטע של מה "יותר" חשוב למישהי, אישיות או יופי - שזה, כלל לא קשור לקטע ההלכתי של יהודיה וגוי.

שאתה מסנגר על רשעיםדי"מ
אני לא מתייחס לזה כרשעים, וסיבותיי עימי.ותן טל

אנשים מבולבלים תמיד יש, ויש לי גם קרוב שנולד ככה מבילבול בזמן מסויים. אם ההורים שלה היו מרחיקים אותה, לא בטוח שהייתה חוזרת אי פעם ליהדות.

 

היום היא נשואה לאדם צדיק, והילד, כמובן אין צורך להגיד, יהודי בכל מקרה, מלידה.

 

אני לא מחלק את התואר רשעים כל כך בקלות.

 

ובכל מקרה לא מדובר כאן ב"סנגוריה" - מדובר על התייחסות אנושים ורגילה כמו לכל אדם בעולם. גם גויים, אני לא חושב שהם מתמקדים בעיקר ביופי ולא באופי, ויעדיפו להתחתן אך ורק עם מישהו חתי הורס וזה יהיה יותר חשוב להם מהאופי. מצטער...

 

חוץ מזה שהשאלה הייתה ליוני ונראה לי שאתה לא יוני - אז אשמח עדיין לשמוע את התשובה ש-ל-ו, הגם שעניתי לך ברצינות לגמרי.

פשוט נראה לי שענית לא בלי שום קשר למה שהוא כתבדי"מ
וגם אתה עונה לשאלות שלא מפונות אלייך
עניתי קשור מאוד. הוא הכניס משהו לא קשור לעניין, ואז שאלתיותן טל

אותו מה הקשר בין מה שהוא פתאום הכניס, לבין הדיון שבו עסקנו לפני זה.

 

ואין לי בעיה ששאלת, אמרתי לך גם בתגובה למעלה שבכל מקרה עניתי לך ברצינות לגמרי - רק אמרתי שאמשח לשמוע ג-ם את יוני, מה ה-ו-א אומר על מה שכתבתי ושאלתי אותו.

הוא לא אמר שיש קשר בין גוי ליופידי"מ
@יוני
הוא לא אמר מפורש,אבל הוא הגיב לתוך דיון שעוסק ביופי מול אופיותן טל

ועל זה שאלתי - מה הקשר?

 

כי אני, ממש לא עוסק כאן ב"הגנה" על "מישהי מסוימת". מבחינתי לא משנה בר רפאלי או כל מישהי אחרת - לא מובן לי למה "מדביקים" תווית על מישהי שלא באמת מכירים, ו"מחליטים" שהיא בוחרת בן זוג על סמך משהו רדוד - אם אני הייתי אותה בת אדם, לא הייתי מרגיש(ה) נעים מזה. אז אני מעיר על כך ואז התפתח הדיון בנושא הזה... בלי קשר לגוי לא גוי וכו'...

זה היה קשור ל"בנות ישראל הכשרות"יוני
ול"הוצאת שם רע" שייחסת לפינגו בגלל מה שאמר עליה.
וכתבתי כבר בכותרת שלא קראתי הכל..


אם היא רואה אפשרות של לחיות עם גוי, יכול להיות מאוד שהיא רואה אפשרות לחיות עם מישהו בגלל הכסף או המראה או כל צורה רדודה אחרת.
אני מבין שאתה קצת עצבני,פינגו0

מבחינה הלכתית - הלכות לשון הרע לא תקפות לגביה משתי סיבות:

                       1. היא מפרסמת את דבריה ודעותיה בתקשורת (למשל את זה שהיא התחתנה פיקטיבית כדי להשתמט).

                       2. היא מצהירה בריש-גלי שהיא אתאיסטית ולא מאמינה באחדות ובייחודיות ישראל.

 

לגבי הנתונים, סתם קראתי על ההוא עכשיו, ומדובר כנראה על איש עסקים שמרוויח הרבה הרבה יותר ממנה.

היא אמנם לא אחת שנזקקת לכסף, אבל גם אנשים שאין להם מחסור בכסף מתפתים לעושר.

 

למרות שלדעתי אתה עדיין ממש עיוור למציאות, אשריך שאתה ככה מסנגר עליה!

אולי אני אשלח לה מכתב להציע אותך בתור הדובר שלה לציבור הדתי.

אין לי שום עניין לדברר אף אחד, תודה על ההצעה.ותן טל

 לגבי האתאיסטית - תפנה לאריק ולחסדי, הם טוענים שאין דבר כזה אתאיזם אמיתי בישראל

 

מה הקשר שהיא מפרסמת דעותיה? היא אמרה מה היא חושבת על אהבה ושהיא רוצה להתחתן עם מישהו רק בגלל היופי שלו או בגלל הכסף שלו? לא! אתה החלטת את זה!

 

ולמען האמת - גם אין קשר בין זה לבין אתאיזם או דת בכלל.

 

האם גויים לא יכולים להתחתן מאהבה?

 

לגבי אותו האיש - לא יודע, לא קראתי עליו, אבל מתוך הבנה כמה היא מקבלת אפילו רק לפרויקט אחד בלבד, והיא עושה המוני פרויקטים בשנה - ברור שהעניין הכספי, בוא נגיד, הגיוני שישפיע עליה הרבה פחות מעליך, למשל.

 

אני משוכנע, למשל - שהסיכוי שלך להתפתות לעושר יכול להיות גבוה בהרבה מהסיכוי שהיא תתפתה - מהסיבה הקטנה שככל הנראה אין לך אפילו מאית מהעושר שלה... - ולמרות זאת אני לא מעיז פני להתחיל להצהיר בראש כל חוצות שפינגו0 רוצה למצוא אהבה רק בגלל היופי או הכסף (הרי גם אתה מצהיר את דעותיך בנושאים שונים בתקשורת שנקראת פורומי ערוץ 7, שיש בהם המון אנשים - אז בוא נגיד לפי דרכי העבודה שלך, שזה מתיר להגיד עליך גם לשון הרע בעוד המון דברים לא קשורים...

 

לדעתי זה לא אני שעיוור למציאות - זה אתה שמתעקש לברוא מציאות. מעולם לא שמעת, ככל הנראה, את בר רפאלי מדברת על אהבה ועל מה היא מחפשת בבן זוג - אני צודק?

האם שמעת פעם אחת שהיא אומרת שהיא מחפשת בבן זוג כסף ו/או יופי?

 

אתה ממציא מציאות לעצמך ואז קובע שמי שלא חושב כמוך, הוא "עיוור למציאות". זה קצת הרבה יותר מידי מגוחך. 

כל הכבוד לך!פינגו0

הלוואי והיית מסנגר ככה גם על אלה שאתה טוען שהטרידו אותך!

אמרתי את שמם? עשיתי להם משהו רע? מי אמר לך שיש ליותן טל

היום בליבי עליהם?

 

מי אתה בכלל שתיכנס לעינייני האישיים ותדון בדברים אישיים שלי? אתה לא חושב שטיפה הגזמת?

אתה מנכס לעצמך יותר מידי יכולת לנתח ו"להחליט" בשביל אנשים החלטות לגבי מה הם חושבים ו/או עושים.

 

זה קצת הרבה יותר מידי מוגזם. זאת לא מידה בריאה.

 

ולמה משום מה יש לי חשד שאתה פצל"ש של איזה ניק ישן? חושב

 

כל טוב לך. אין לי עניין לדון או לדבר עם אדם שנכנס לחיים האישיים של אנשים אחרים בפורום, מחליט מה הם צריכים או לא צריכים לעשות ו/או האם הם מסנגרים או לא מסנגרים על מישהו כזה או אחר שאולי הטריד אותם.

 

נשמע לי מאוד חצוף וחטטני.

אמרתי משהו בעייתי?ותן טל


היא כנראה חושבת (ובצדק) שהאווירה מאחורי הטקסט לא נעימהפינגו0

מצידי אתה יכול להמשיך להגיב, אני בכ"א מקשיב ל- שלה.

גם האווירה מאחורי הטקסט שלך הייתה לא נעימה...ותן טל

אם לא היית מתבטא בציניות ובחטטנות שכזאת, לא היה לי צורך לכתוב את ההודעה הבאמת תקיפה שלי.
פשוט זה כבר התחיל להרגיש לא נעים, במיוחד כאשר הגעת לקטע האישי והתחלת להשליך מהשרשור על חיי האישיים.

 

לא נעים. ואני מקווה שהבנת את זה.

 

כל טוב

שנינו אשמים, נראה לי שהיא נתנה את ה- לשנינו.פינגו0

פשוט אתה הגבת אחרון, אז התגובה שלה נחתה עליך.

בדיוק באתי לכתוב לכם את זה..די"מ
אוקיי.ותן טל


^^^^^^הלליש
ואם יש מענות על דברים כאלו אז גם למנהלים יש אישי.
זה היה מכוון לשניכם..לא רק לךיעל מהדרוםאחרונה
והיא ממש מודל לחיקוי...שירוש16

<צ>

נראה לי הדיון בכלל סטה מקשורה הגברת לפה ?....חנטריש


צודק. זה סתם חנטריש.שמן פשתן

...

רק להדגיש, שרציתי להגיד דבר פשוט, שכאשר אדם מלאחסדי הים
וגדוש מתכונה מסוימת, הוא פחות מחפש את זה אצל האחר. לכן בר-רפאלי שמלאה וגדושה מתודעת יופי בעצמה, היא פחות מחפשת את זה אצל בעלה לעתיד. וכן הפוך.

[אפשר להסכים או לא, אבל לא הבנתי את כל השתלשלת העניינים בשרשור. עוד דבר שנכתב ע"י מישהו שאמרתי שאין אתאיסטים בישראל, וזה לא נכון שכתבתי דבר כזה, ולפי דעתי זאת לא עובדה נכונה.]
אם ימשיכו לדבר על ברפאלי אני עוזב את הארץחנטריש


לא יעזור לך, היא נמצאת המון גם בחו"ל |שטן| |מואהאהאה|ותן טל


לא מסכים איתךיואב גל
לגבי הסוגריים - מתנצל, צודק, רק אריק סבר ככה..סליחה ותן טל


אני גם לא סברתי כךאריק מהדרום
טוב,"שכמעט אין אתאיסטים אמיתיים בארץ" עכשיו דייקתי.אוקיי? ותן טל


או שהיא לא חושבת שקרחת זה מכוערדי"מ
חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

טיפול? הכוונה לאיפור וכאלה? ואיך זה משתקףנחלת

בפורומים (אם הכוונה לפורומים כאן)? לא ראיתי.

למהזית שמן ודבש

כמעט כל הדייטים שעברתי מסתיימים כעבור פגישה אחת?

הקב"ה חוסך לך זמן על בנות לא רציניותintuscrepidam
זה פתרון קל. בכל זאת, כדאי לבדוק למהנחלת
אנא המתן לתגובות כאן. יש כאן תובנות ועצות טובותנחלת
בן כמה אתהadvfb

ואיך אתה מרגיש בדייטים עצמם?

זה יכול להיות עניין שכדאי לטפל בו בשלב בחינת ההצעה ועד להתנהגות בדייט עצמו.

כיווניםיהודי שואף לטוב

'מסתיימים' הכוונה שהיא מסיימת אותם?

אם אתה מסיים, זה בירור מסוג אחד.

למה ההצעה, שנראתה לי בעלת פוטנציאל, כבר לא רלוונטית? מה פגשת שגרם לך לחתוך? זו בעיה בהצעה, כלומר לא היתה שום סבירות, אין שום דמיון/קשר בין הדמויות, או שזו בעיה בתקשורת, ביצירת הקשר?

אם זו בעיה בהצעה, למה הציעו לי? ייתכן ולא מכירים אותי/אותה/לא יודעים מה אני מחפש? למה לא 'עליתי על זה' מראש, בשאלות מבעל הרעיון (מלבד פרטים טכניים ומהותיים כאלה ואחרים, 'למה חשבת שהיא מתאימה לי?', 'למה חשבת שאני מתאים לה?'. לא 'כי לשניכם יש אוזניים/לב וריאות', אלא למה דווקא אני לה ודווקא היא לי. איזו ייחודיות ראית בכל צד שהעלת לך את המחשבה שיכולה להיות התאמה) או בשאר הבירורים. אולי העניין צריך חידוד?

אם זו בעיה ביצירת הקשר, האם נבהלתי משתיקות/משהו ספיציפי שהיא אמרה? האם חתכתי 'כי הרגיש לי' או שיש סיבה שאפשר להצביע עליה? הרם באמת נתתי הזדמנות או שמיהרתי לחתוך כי לא היו לבבות והצעת נישואין אחרי 20 דקות? האם נכון לחתוך אחרי נסיון אחד, כששני זאים נפגשים ומובן יהיו רגעים לא נעימים (וגם לא נוראיים) של שתיקות מביכות, או שנכון לתת צ'אנס נוסף, ואולי אפילו יותר? האם אני באמת בא מוכן לקשר, ובא להשקיע בדייט, או בא 'לעבור אותו' (כמשתמע קצת מנוסח שאלתך), ומיילא כל הדייט לא רלוונטי? האם יש בי פחד מיצירת קשר שגורם לי להיבהל ולהרגיש שזה לא רלוונטי, או אפילו להצביע על דברים ספיצייפיים למרות שהם לא באמת מהותיים לי?


אם היא חתכה, יש בירור נוסף, אך זה כמובן דורש גם את הבירור האם ההצעה היתה רלוונטית. אם לא, למה לא סוננה בדרך? האם ייתכן שהמציע/הדמויות שאצלן ביררו עלי לא מציגים אותי נכון?

אפשר גם לשאול אותה, בטלפון בו היא חותכת או בהודעה אחרי זה, למה היא חותכת. היא לא חייבת לך תשובה, וכנראה שהיא תענה 'הרגיש לי שזה לא מתאים', אתה יכול לבקש הערות/הארות להמשך הדרך, אולי תקבל משהו.

ייתכן שיש בך, במראה/דיבור/התנהלות שלך בדייט משהו מרתיע/מרחיק? האם השקעת בדייט, באת מכובד, פתוח (כמה שאפשר) להכיר, לשמוע ולשתף, התעניינת בה ולא חיטטת יותר מידי? האם חשבת מראש על מקום שנוח לה, מתחשב במה שמתאים לה, לא ליד כל החברות, מקום נעים, אולי אפילו עם שירותים? האם הבאתי לפגישה הראשונה מיץ תרד הולנדי סחוט ועוגיות שעורה ותירס במילוי חסה? התנהגתי מוזר? נסה לשחזר את מהלך הפגישה ולבחון אם היתה התנהגות מרחיקה מצידך.


כשזו אחת או שתיים, יש סבירות שההצעה לא רלוונטית/הן לא פתוחות לקשר, אבל אם זה כבר עם בנות רבות, יש כאן נורת אזהרה לכיוון שלך. מה אני לא עושה נכון.


זו התמודדות קשה. נסה ללמוד משהו מכל פגישה. להתייעל בתקשורת, להכיר גבולות ולהבין מה חשוב לאישה ומה מעניין אותה, למד להתחשב, ובעיקר, להיפתח.


זה נסיון לא פשוט. תדבר עם אבא, תגיד לו, ותתכוון לזה, שקשה לך, שאתה צריך את עזרתו, ושאתה מתאמץ ומשקיע כדי להקים בית לכבודו. קבל את הקשיים הללו באמונה, ויהיו לזכותך.


(מקווה שכתבתי כל מה שחשבתי, כי בטעות מחקתי הכל וכתבתי הכל מהתחלה)


אשריך. יצליח ה' דרכך ותבשרנו בשורות טובות במהרה.

נכון מאוד.נחלתאחרונה
חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

השאלה בסדר גמור. לא להרגיש אשמה רבותינחלת

על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.

 

אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.

 

אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.

בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.

 

אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.

 

אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל

בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי

טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.

 

הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.

 

זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.

 

מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.

 

בהצלחה רבה!

 

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

במקרה קפץ לי השרשור ורוצה להגיבבארץ אהבתי

קודם כל - זה נכון שזה לא תמיד יוצא ממוצע, אבל דווקא בדברים האלו (גובה וצבע עור) יש איזשהו ערבוב של הגנים שיוצר לרוב משהו באמצע (כי יש פה כמה גנים שמשפיעים, ולכן חלק מתקבל מהאמא וחלק מהאבא, והתוצאה מושפעת משניהם. יש תחומים אחרים שבהם רק גן אחד משפיע ואז זה באמת סוג של 'הגרלה' אם זה כמו אמא או כמו אבא).

 

מכירה כמה משפחות של אתיופי ואשכנזיה (או להיפך) והילדים באמת בצבע כמו של תימנים. וגם במשפחה שלי רוב הילדים קיבלו צבע בערך באמצע ביני לבין בעלי (עם שונות בין הילדים, אבל בגדול כולם בטווח שבנינו).


 

ולגבי הגובה - יש לי דודים שהם עם הפרש גובה משמעותי. הבעל בערך 1.90, והאישה סביב 1.50 (להערכתי, לא שאלתי אף פעם...). יש להם 7 ילדים, 2 בנים שקיבלו את הגובה של אבא שלהם (לא יודעת אם ממש בגובה שלו, אבל כן גבוהים מהממוצע באופן ניכר), ו-5 בנות בגובה ממוצע, גבוהות יותר מאמא שלהן אבל לא באופן חריג.

 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

מסכימה; איך זה מרגיש אצלך, לא הילדים כרגע.נחלת
בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמת

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

יש לי דוד 1.98 ודודה שלי 1.65 בערך,Lavender

כל הילדים יצאו גבוהים (חמישה במספר)

ואם אתה שואל אם יצא לי לחשוב על זה פעם, אז בפירוש כן.

בסוף כשאני מתחתנת עם מישהו אני רוצה להוריש גנטיקה טובה לילדים, לא דווקא גובה. 

(לי אישית גובה יותר מפריע בקטע שגבר נמוך מצטייר בעייני כפחות "גברי" אבל לא יפריע לי שיהיו לי בנות נמוכות למשל)

נכון, אבל לא בהכרח.נחלת

אני גבוהה.  ובכל זאת, שמתי לב שיש גברים נמוכים שהם גבריים בהחלט.

כמובן שמטבע הדברים, אשה גבוהה היתה רוצה בעל שלפחות בגובה שלה.

אבל יש גברים נמוכים גבריים ומושכים. לגמרי. וגם גבוהים שלא נראים

גבריים כל כך.

 

מכירה מישהו נמוך נמוך נמוך.....למטה מהממוצע. בהרבה.

אשתו גבוהה גבוהה גבוהה...למעלה מהממוצע.

רואה די הרבה זוגות כאלה.

 

 

 

יכול להיות שגם אצלך זו איזו תסמונת גנטיתמרגול

ויכול להיות שסתם נטיית גובה

כנ"ל אצל הגברת המיועדת.


כי כן, ברור שגובה מושפע המון מגנטיקה, אבל יש מקרים שזה ניתן לבדיקה ממוקדת של 2-3 דברים. לרוב יבדקו בשביל שלא יהיה לשני ההורים (למשל כי אז ההשפעה היא לא רק על הגובה, אלא גם על עוד דברים. או כי זה כבר יצור מצב קיצון)


בכל אופן. אני חושבת שייתכן שיש פה גם עניין של מגדר.

כי כאמור, לגברים גבוהים מאוד, קשה פחות מלנשים גבוהות מאוד. וכך גם ההפך.

אז אתה אולי חושב - מה אם הבן שלי יהיה נמוך מאוד וזה יקשה עליו בזיווג/ביטחון עצמי/ ווטאבר

אבל אני כאישה הייתי חוששת בעבר מההפך - מה אם תצא לי בת מאוד גבוהה?


אני נמוכה מאוד, בעלי מעל הממוצע אבל לא ברמה חריגה, אז לא נראה לי שתצא לי בת 180 חחח


אבל בהחלט מבינה את הקושי של ללכת עם מישהי שנמוכה ממך ב40 ס"מ (מהכיוון של זו שהלכה לצידו של מי שגבוה ממנה ב40 ס"מ, וזה באמת מרגיש לפעמים כמו "ילדה", עד שמתיישבים ואז כבר לא. אבל מבינה)

אשכרהאחד האם שומע

כתבת הרבה ממה שעובר לי במוח. 

ברור שגובה באיזשהו מקום זה יתרון/נורמלי לגבר ואילו לאישה זה יהיה חיסרון מסויים..וכל הקטע שזה גם בדיוק להיפך! ואין לנו איך לשלוט על זה. מצד שני, כמו שכתבתי, יש לי איזו תפיסה כזו שגובה הוא מאוד מאוד חשוב. לכן זה משפיע לי על איך אני תופס אותה וגם עולה הפחד על דור העתיד,..

אם אפשר לשאולשלומית.

למה גובה הוא מאוד מאוד חשוב? ( חוץ מלהגיע למדפים הגבוהים בסופר)

אני ובעלי נמוכים והחיים שלנו מצויינים ב''ה. מקסימום לוקחים שרפרף 

את צודקתאחד האם שומע

לחלוטין. זה דבר שלא בשליטתנו בכלל, והוא לא עקרוני למהות של האדם. והאמת שבגלל שזה לא מאוד חשוב אני כועס על עצמי שזה כל כך מפריע לי! באמת. 
אבל כמו שאמרתי, תמיד גדלתי כך שגובה הוא חשוב, תמיד החמיאו לי על זה ותמיד זה היה לי כיף. לכן זה נתפס אצלי כנראה כמשהו חשוב....

כמו הרבה דברים אחרים שמפריעים לאנשים אחרים

אבל אם גובה מאוד מאוד חשוב בעיניךמרגול

אז זה אמור להיות גם מאוד מאוד חשוב כשאתה חושב על הבנות העתידיות שלך, לא?

להיות בת גבוהה מאוד, זה ממש לא קל.

גם להיות בן מאוד נמוך.


אבל אני אומרת, שאו שגובה זה פיצ'ר חיצוני וזה הכל, ואז באמת לא כזה משנה

או שהוא מאוד חשוב, אבל אז זה חשוב לשני הכיוונים שלא יהיה גובה קיצוני. לא?

ברוראחד האם שומעאחרונה

קיצוניות לא טובה בשום דבר ובשום מצב. לא מחפש קיצון. 
מבחינתי גובה זה לא הכי חשוב, ברור שהעיקר הנשמה והמידות. עם זאת, קשה לי לשחרר את זה. 

רק אם תתחתן עם מישהי גובהintuscrepidam
תהיה סבירות גבוהה יותר, לא וודאות, שהילדים שלך יהיו גבוהים. וזה תחת הנחה שכל הדורות לפניך גבוהים ככה שיש לכם נטייה להיות גבוהים.
תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה

לילה טוב לכולם!

ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.

תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!

אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!

איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפי

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

מזל טוב! שימחת כל כךזיויק
מזל טוב!Lavender

איזה מרגש

שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)

מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂

באמת היה קצר ב"ה, חודשיים עם הראשונה וזה הספיקנו, ההוא מהזה
יא מזל טוב! משמח! הרבה הצלחה !נפש חיה.
בשעה טובה! הרבה מזל טוב!יעל מהדרום
הרבה מזל טוב, אם אני מבין נכון מדובר בראשונה שלך?מתוך סקרנות

שיחקת אותה.

יפה.

אכן מדובר בראשונה ב"הנו, ההוא מהזה
8 פעמים "מזמור לתודה" ערב בוקר וצהריים.......נחלת
וואו! איזה כיף! מזל טוב!!!יהודי שואף לטוב
שתזכו לשמוח זה בזו וזו בזה ולהוסיף המון אור.

מוזמן להמשיך לתרום ולקבל בפורום (אף שזכית ואין לך הרבה נסיון😀).


כל כך משמח! היו מאושרים יחד. המון המון נחת!נחלת
מזל טוב!זית שמן ודבשאחרונה
"החיים שלי יפים. יש לי עבודה. מה רע להיות לבד?"נחלת

 

 

זו הכותרת של טיפ באתר "השדכן". יש שם טיפים טובים.

מזכיר לי את התגובה של הבחורה שלא הרגישה צורך

להתחתן. אולי לא קשור, אבל ממליצה על טיפים;

שם וגם באתר של אלי גרון.

מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאר
בכנות יש לי מלא מגננותהפי

אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..

בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם

ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים .  תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע

ולכאב /פחד .

ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .

הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .

אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.

זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .

זה נשמע בריא מאודadvfb

אני חושב שגם לצעירים זה יהיה טוב שיהיה הגנות.

הגנות שומרות עלינו. לפעמים שאין לאנשים הגנות אז הם נפגעים ואין בזה שום אידיאל.

 

נכון אבל צריך לדעתהפי
להיות צופה מהצד ולא להיות המגננה עצמה 
מודע להגנות, חידוד חשובadvfbאחרונה

בשורות טובות אמן!

לא יודע מה יש לכבד את המונדיאל, אבל קישורית יפהיהודי שואף לטוב

בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.

אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.

כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.


האם אני יודע לעשות את זה נכון?

שאלה גדולה.

תודה על השיתוף! כאב זה לא כיף advfb

נראה לי שבאמת עיקר העניין הוא להתחלת קשר, אבל גם אחרי שקשר מתקדם זה עדיין העיסוק.

חלק מעניין ההדרגה זה לא רק לא לקפוץ שלבים בטיל, אלא גם לדעת להתקדם ולא לעצור לגמרי, ולפעמים בקשר רציני יכולים להיות פנטזיות כאשר יש תקיעות בקשר. מתישהו תקיעות כזאת יכולה ליצור פנטזיות כאילו הכל טוב. אבל לא, צריך להתקדםםם

וואי זה קשוחLavender

לפעמים הלב מרגיש משהו אחד והשכל מנמיך ציפיות כדי לא להתאכזב.

משתדלת לא לפתח ציפיות בתחילת כל קשר גם אם נראה שזה זה, אבל בסוף בתור בת אנוש כן מתאכזבת אם יש קשר משמעותי שנחתך מאיזושהי סיבה.

 

ואם כבר הזכרת את מסי, אני מחזיקה ממנו שלמרות שהוא אחד האנשים המפורסמים בתבל, הוא נשוי לחברת ילדות שלו כבר 18 שנה ולא מחליף בת זוג כמו גרביים.

נראה לי שלהתקרקע זה הדבר שאני הכי מזדהה איתוadvfb

זה פחות עניין של להוריד ציפיות או להגביר ציפיות.

אלא -

להתאים את הציפיות למציאות. המציאות שכרגע אני לא מכירה את הבחור ויש בו עוד צדדים שהוא יפתיע אותי בהם אם אני יכיר אותו.

כי אנשים הם עולם ומלואו, ואנשים הם מפתיעים, לטוב ולרע.

לכן הרבה פעמים פנטזיות שמנותקות מהמציאות עלולות לסתום את הסקרנות, וסקרנות זה בין הדברים הכי חשובים בהיכרות!

לכן, הצורך היחידי הוא להיות מציאותי. ובסדר אנחנו בני אדם אז כדאי לא להיות קשים לגבינו ביחס לכך.

מה דעתכם?פתית שלג

היא טוענת שהרווקות המאוחרת כל כך פושה בדורנו כי אנחנו מחפשים זוגיות עמוקה יותר מאשר מה שהיה בדור הקודם.

לכן עיכוב הזוגיות הוא חלק מתהליך הגאולה של סוג זוגיות אחר עם הקב"ה, וממילא גם בזוגיות שלנו.

מקווה שאני מדייק

"אני לא חושבת שרווקות מאוחרת היא בעיה" 

אני לא יודעת להגיד אם בדור הקודם היה עמוק או לאאני:)))))
לא התחברתיניצן*

מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד, 

ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות. 

עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה, 

וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו. 

אולי בעומק של הדבר זה באמת קשורכְּקֶדֶם

אבל בתכלס

זה הרבה בגלל שהיום כל אחד עף על עצמו והמבחר עצום וככה גם הפומו. 

חחחחאני:)))))
מבלי להתייחס בפירוט לנכתבנוגע, לא נוגע

אני חושב שצריך שינוי חשיבה כללי. תרתי משמע. זה נכון לכולם אבל חשוב במיוחד לרווקים בוגרים יותר שכבר עברו דברים ועבדו המון עם עצמם.


היא כותבת- "כדי להבין מה קורה בעולם הזוגיות, צריך להבין מה קורה בתהליך הגאולה... הגאולה היא תהליך של מעבר מההסתרה לקשר גלוי של פנים אל פנים".

ההשוואה עולה מאליה-  אין יש רווקות מאוחרת ובתים לא נבנים, אולי זה לא בגלל שהקשר הזוגי הוא לא מספיק פנים אל פנים, אלא בגלל שאנחנו לא מספיק מתאמצים לבנות את בית ה' ולהתקדם בתהליך הגאולה. זה פשוט שיקוף. בניית בית זה לא עניין פרטי לא רק לחיוב אל גם ל"שלילה". אם כל בית בונה עוד חורבה, אז כשאנחנו לא מתאמצים לבנות את המקדש (ואנחנו כבר לא בגדר אנוסים כמו בגלות)- אז ממילא עוד בית מתפרק או כלל לא נבנה. אם כשהיינו יכולים לעלות לא"י לא עלינו בהמונינו, בא משהו רע וקשה ודחף אותנו לעלות.


מתעסקים בסימפטום ולא בשורש. ברגע שהציבור יפעל יותר לבניין המקדש, דברים ישתנו גם בתחום הזוגי (גם מבחינה פסיכולוגית זה הגיוני, כי אם נהיה מאוחדים סביב מטרה גדולה יהיה קל יותר להתחבר ולהתחתן). הרווקים והרווקות (בעיקר אלו מביניהם שיש להם מידות מתוקנות והם אנשים טובים עם תפיסה בריאה, ובולט שהעיכוב לא באשמתם), נושאים על גבם את גלות השכינה, שמרחפת כיונה ורוצה כבר לנחות כי היא בבית אבל אנחנו לא בונים לה את הקן.


כמובן שצריך את מה שהיא כותבת (בנוסף לעבודה בסיסית על מידות ודמיונות חוסמים וכו'). אבל צריך להיזהר מתפיסה שאומרת שצריך להעמיק עוד ועוד את ההכנה לפנים אל פנים אם דברים לא מסתדרים וזה הפתרון. מה שצריך זה לגלות את הפנים, אנחנו כבר מול ורק יש כיסוי שמסתיר את הפנים וצריך להוריד אותו, להסתכל סביב ולפעול מתוך תפילה ונוכחות עם ה' (זה גם שיקוף של היחס הלא נכון למקדש. מחסום תודעתי עמוק. רק בדיעבד נבין את עומק הקונספציה הדתית).

 

כתבת דברים יפים אבלכְּקֶדֶם

מה תגיד על החילונים? כי זה קיים גם שם.

ובכלל, מה תגיד על הגוים בכל העולם..? אירופה גוועת מבחינה דמוגרפית בגלל העניין הזה.

פשוט המציאות השתנתה

ואישה מסובבת גבר.פעם המצב היה הפוך

היום כל אחת חושבת שהיא מינימום מיס תבל. ואז מבלי ששמה לב היא הגיעה ל35 וכבר חייבים להתחתן אז מתפשרים על מה שיש ומהר

נכון. לכן כתבתי שזה נוגע בעיקר למי שעבד עם עצמונוגע, לא נוגע

הבעיה העיקרית היום זה שאנשים שקועים בעצמם.
 

זה יכול להיות הרסני שאדם שלא עבד עם עצמו מבחינת תיקון מידות ילך לאימון שיחבר אותו עוד יותר אל עצמו..

מחשבה מעניינתפתית שלג

אבל גם אם אנחנו יכולים להחליט שעם לבדד ישכון ולעשות כרצוננו במקום המקדש- אני בכלל לא בטוח שההחלטה להימנע מזה לא נחשבת אונס. מצינו הגדרת אונס גם למניעות חזקות מצד קושי טכני או קושי נפשי, ואפילו ליצר הרע..

אני מסכים שמטרה משותפת עוזרת פסיכולוגית- ואני חושב שזה קרה בתחילת המלחמה, ועוד נשאר ברמה מסוימת. אז זה בתכלס לא חייב להיות התאחדות סביב מקום מהמקדש, ודוקא יותר הגיוני לומר שבשביל לדאוג למקום המקדש צריך להגיע לאחדות גדולה, ובלעדי זה לא נוכל להשיג שום דבר. 

גם מפשט מאמר חז"ל אפשר להבין לפעול בעיקר הפוך- שתיקון של ענייני הזוגיות מקדם אותנו לבניין המקדש (זה כמובן לא מחליף את החובה, הזכות והאחריות הלאומית שלנו למקום המקדש).

זה פחות עניין של אונס, זה יותר עניין של הכוונהנוגע, לא נוגע

לעמ"י היו הרבה סיבות טובות לא לעלות לא"י, ובאה השואה והחדירה את המסר הנורא והכווינה מחדש.

 

זה גם לא עניין של לקום בבוקר ולעשות כרצוננו, אלא לפעול מעשית להשגת אישור לבניין המקדש. אפשר גם להתחיל בדיונים רחבים הלכה למעשה על העניינים הדורשים ליבון.

 

לגבי הסוף- אבל זו בדיוק הטענה, שתיקון ענייני הזוגיות לא הולך מספיק טוב גם אחרי כל האימונים וכו'. ומעבר לזה, בא"י אתה מתחיל מהכלל ועובר לפרט כי מורגש יותר החיבור של הפרט לשורשו. וזו גם המהות של המקדש, הכהנים עובדים ונמשך שפע לעמ"י. אנחנו פשוט חיים בתודעה אחרת וזו הבעיה.


 

יש בעיה מהותית כשמעתיקים את הר הבית למקום אחר, וד"ל, ולשם שמיים.


 

הרעיה, נשמת האומה הכללית שגם נמצאת בכל אחד, אומרת:

על משכבי בלילות בקשתי את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

בלילה, בשקט ובלבד, הרגשתי משהו עליון, וביקשתי להשיג אותו, אבל לא מצאתי.

 

אקומה נא ואסובבה בעיר בשוקים וברחבות אבקשה את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

קמתי וחיפשתי אותו בחיים, בעולם, אבל עדיין לא מצאתי. לא הצלחתי להרגיש את נוכחותו שם בצורה מספקת.

 

מצאוני השמרים הסבבים בעיר את שאהבה נפשי ראיתם.

במקום שאמצא אותו מצאו אותי השומרים, שומרי התורה, ושאלתי אותם. הם ענו את התשובות הרגילות שלהם, תלמד תורה, תתפלל מהלב, שם ה' נמצא.

 

כמעט שעברתי מהם עד שמצאתי את שאהבה נפשי אחזתיו ולא ארפנו עד שהביאתיו אל בית אמי ואל חדר הורתי.

ידעתי שהם טועים והם לא מבינים שכל אלו רק לבושים, אז מייד עזבתי אותם. ואחרי שניסיתי הכל- מצאתי. הבנתי. רק שם אגיע אליו באמת, אגיע להתגלות ולחיבור של האהבה. ולכן לא ארפה עד שאביאנו לשכון בבית אמי- שזה הר בית ה' מקום השראת השכינה, ובחדר הורתי- שמשם נברא העולם.


 

השבעתי אתכם בנות ירושלם בצבאות או באילות השדה אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ.

ועכשיו אני משביעה אתכם בנות ירושלים, אל תוותרו אלא תעירו ותעוררו את האהבה עד שתחפץ, ורק שמה האהבה באמת נחפצת. ואל תדאגו, אתם תצליחו. רק תבינו, תרצו, תתאמצו ותתמסרו, כמו שאתם עושים בשביל שאר א"י.


 

 

 

הרעיון הכללי נכון ושמעתי אולו כמה פעמיםהיום הוא היום
מכמה מקורות שונים ורציניים
לא מסכיםintuscrepidam
לאנשים היום יש הרבה דמיונות והם לא עמוקים אלא חושבים שהם עמוקים. זה מקשה עליהם ליצור קשר ולאהוב את מי שמולם
יש לך ודאות בכך?advfb
כן, מה שפתית שלג כתב זה רומנטיקה = דמיון של אהבהintuscrepidam
חושבת שהרווקות המאוחרת באהLavender

יותר מהסיבה שאנחנו מחפשים להתאהב ואז להתחתן

ולא להתחתן ואז להתאהב כמו בדורות הקודמים,

ואם כבר להתאהב אז בבן/ בת הזוג המושלמים בתבל מכל בחינה שהיא.

יש מבחר גדול יחסית, לא כמו יהודי העיירות שהתחתנו עם בני המשפחה היהודית הנוספת באותה העיירה/ משהו בסגנון

וכל ההקשר לגאולה בעייני ווארט חסידי נחמד ולא מעבר.

מה שבטוחadvfb

יש פער בין דורי מובהק

לטוב ולמוטב

אולינחלת

גם יש הקרנה, מבלי שנרצה, מהעולם החילוני והגויי; הכל מותר, אפשר להתחתן אפשר גם שלא,

נכון שזה נשמע לא טוב, אבל אין ספק שיש הקרנה והשלכות גם עלינו.

שמה לב, שהבחורים במיוחד חוששים להתחתן. אולי פחד מאחריות, מהעול - היום יש כל

כך הרבה דברים שיכולים "למלא"; מה שפעם לא היה. אפשר לגור לבד ולחוות חיים

מלאים ומספקים.  איני יודעת אם יש תודעה של להוליד ילדים, יהודים, שימשיכו

את עבודת השם.

 

אצל הבחורות, זה טבעי יותר, מתבקש י ותר. הרי הגברים מצווים, לא הנשים

ואולי יש להם יותר י צר הרע בכיוון של לא למהר להינשא.

 

וגם יש הרבה בנות. חלקן דעתניות; למדו, חושבות, מעורות.

אולי זה גם מרתיע את הבחור הממוצע.

 

יש אולי סיבות נוספות. שכל אחד יחשוב פנימה לעצמו ואפילו

יכתוב לעצמו. בכנות; למה אני לא ממהר/ת להתחתן? להתיישב?

אני לא חושבת ששם הבעיההפיאחרונה
צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

מסכיםארץ השוקולד
זה לא סתם שהרמב"ם מדבר על מחויבות זוגית רק מעת מתן תורה, כי התורה היא מה שהובילה לשינוי ולא שיש משהו בטבע האדם המחייב זאת.
אתם לא מדברים על אותו דברנוגע, לא נוגע
הוא מדבר על גדרי צניעות הלכתיים ואתה על מחוייבות זוגית, שבוודאי שהיא חלק מהמוסר הטבעי גם לגויים. "ודבק באשתו"- ולא באשת חבירו.

הרמב"ם שם רק אומר שהתורה ציוותה את עם ישראל לעלות עוד דרגה ולהתקדש (תרתי משמע), ולא לבטא צרכים גופניים בלי להתקדש ולהינשא גם כשהם פנויים ואין בגידה.


(גם איתו אני לא מסכים כי אמנם הגויים לא חייבים בגדרי צניעות הלכתיים כמונו אבל זה לא אומר שזו גזירת מלך. זו קריאת כיוון, ומי שחכם יקח אותה).

אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
אבל הקב"ה ציווה על כך ולכן אנחנו מחוייבים.

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

נפלא. לפום צערא אגרא.נחלת
תלוי אם אכפת לבחור...ועלהו לא יבול
הקיצוניות בין התגובות כאן מעניינתנוגע, לא נוגע

כמעט כל התגובות הם או ברור שכן או ברור שלא..


מה הקשר? לא.נעמי28
🙂👍זמירות
לאנפשי תערוגאחרונה

אין קשר לדעתי.

יש זוגות שלא שומרים צניעות ואהבה משגשגת שם

ויש הפוך לגמרי


אני כן חושב שיש קשר בין צניעות ושמירת ההלכה לבגידות וכו'

לדעתי זה מפחית משמעותית את זה


ובסוף.

לא בגלל זה ולא בגלל זה שומרים צניעות

אלא בגלל שזאת ההלכה.

אולי יעניין אותך