בעלי הוציא את כל האורות בבית אתמול. אז כן אין אור בביתאמא טרייה
יש שתי נקודות שרציתי להגיד
1. אתמול ב 19:30 שדי חשוך בחוץ הדלקתי את האור בסלון וסגרתי את התריסים שהשכנים לא יראו אותי . כדי להיות עם התינוקת במשחק בסלון . קייצר בעלי יתעצבן שאני מדליקה "אורות מיותרים" והוא פשוט הוציא את כל האורות בבית באמבטיה במטבח בחדר שינה ובסלון הוא השאיר אור אחד שיהיה . הוא טוען שאני מבזבזת כסף שאין לנו ורק הוא עובד . הוא לא מבין שסימתי רק עכשיו חופשת לידה לפני שבוע . ויש לי רעיון עבודה ביום ראשון . הוא לא מבין שאני באמת רוצה לעבוד בלי קשר לכסף , בשביל ההנאה שלי . שלא נדבר על המים שהוא מתעצבן שאני מתקלחת "הרבה" . עכשיו כמובן אני בלי אורות בבית חוץ מהסלון מה רני יכולה לעשות ? איך אני אמורה להגיב להתנהגות הזאת ??
2. היום בבוקר חצי שעה לפני שהוא צריך לקום . קמתי לתינוקת ודיברתי איתה . והוא ממש היה עצבני שהערתי אותו . מה אפשר לעשות ??
זו אלימות במיטבההיועץ
היתי פשוט מטיח בו את האמת הזאת בפנים שיזדעזע. הוא בטוח שהוא צודק אבל אם הוא ישמע שהוא אלים אולי זה יזעזע אותו
עדיף יעוץ מקצועיי
דרוש טיפול מקצועי ויפה שעה אחת קודםהלוחש

לעניות דעתי ההתפקצות וההתנהגות המוקצנת מצביעות על בעיה שונה מזו של בזבוז כסף או מים .

יתכן מאוד שיש בעיה בקשר וביחסים שלכם וכדי לפתור אותה- צריך לחשוף אותה ולהבין אותה .

מומלץ לפנות לגורם מקצועי המתמחה בעניין .

צודקיםאמא טרייה
אני אספר לרב שלנו לשלום בית .
לפעמים זה ממש פוגע מה שהוא עושה .
תודה רבה לכם !
אשמח לעוד תגובות בנושא אמא טרייה
בהמשך למה שכתבו כאן...בת 30

זו ממש, אבל ממש, לא התנהגות נורמלית. לא באופן עקרוני ובטח ובטח שלא לאישה אחרי לידה. (גם אם הסתיימה חופשת הלידה זה לא אומר שחזרת לעצמך. זה בסך הכל אומר שעכשיו את לא מקבלת כסף מביטוח לאומי...ההנקות וההתאוששות ממשיכות כרגיל ויקח עוד זמן עד שתחזרי לכוח שלך- גם הפיזי וגם הנפשי)

 

אם הוא לא מבין את זה יש פה בעיה. ואם את מקבלת את ההתנהגות הזו- גם בזה יש בעיה.

אם נניח היית כותבת רק על הבוקר- איכשהוא עוד אפשר להבין את זה, אם זה בא בהקשר של לילה ללא שינה או עייפות גדולה. אבל הסיפור עם האורות מאיר הכל באור אחר- הרבה יותר בעייתי.

גם אם את לא עובדת, ובשלבי חיפוש עבודה- את זקוקה לתמיכה ממנו, לאמון ממנו שתצליחי למצוא עבודה שטובה לך וטובה לבית. היחס שאת מתארת הוא הפוך לגמרי.

האם הבעיה היא שורשית אצלו? האם הבעיה היא בקשר ביניכם?

את זה רק אתם תוכלו להבין ולגלות בעזרת טיפול.

תגידי, זו התנהגות אופיינית שלו?אמא, ברוך ה'

או שיש עליו לחץ כלכלי או זמני אמיתי בעבודה או בגלל שאת אחרי לידה?

 

מה אני הייתי עושה אם בעלי היה מעז לעשות דבר כזה?

קונה מנורות חדשות ומרכיבה.

ואומרת לו, חבל, אתה רק גורם לבזבוז מיותר של כסף, כי הייתי צריכה לקנות מנורות חדשות ולהרכיב.

שיבין שאין דבר כזה להתנהג בכזו ברוטליות. שיבין שאלימות לא משתלמת, גם מבחינה כלכלית.

ואור - ממש לא מבזבז הרבה חשמל.

 

אבל זאת אני... לא לכל אחת מתאים להכנס לעימות כזה...

 

זו אלימות לכל דבר וענייןפרח-בר
בבקשה לא לשתוק ולא לקבל יחס כזה...
לדבר לדבר לדברגילצי

אני מתארת לעצמי שאתם נשואים די טריים והורים עוד יותר טריים לפי מה שעולה מדברייך בעלך לחוץ בעניין הפרנסה וזה דבר כ"כ טבעי ומצוי המון גברים פתאום את עול החיים והאחריות של הפרנסה עליהם וזה מלחיץ (ד"א זה חלק מקללת אדם הראשון בזיעת אפיך...) תנסי להבין אותו. האחריות לפרנס אותך ואת הילדה שלכם עליו והוא עושה ומשתדל ועובד בשביל זה ורואה אותך כביכול לא מסייעת לו בזה כלומר מבזבזת.

אפשר לדמות את זה לאדם שממלא מים מהבאר ותוך כדי מילוי כל כמה דקות מגיע מישו ושופך לו מהמים והוא מתעצבן אבל אם יסבירו לו שהשימוש במים לא מבוזבז אלא, ממלא את המטרה למענה הוא שואב את המים צורת החשיבה שלו תשתנה.

לפי זה לדעתי חשובה הידברות בינכם כלומר אתה עובד כך וכך ע"מ שנוכל לחיות ברמת חיים כזו שמאפשרת מקלחת טובה, תאורה בשעות, הלילה מזגן בימים חמים, יציאות פעם ב... וכו' וכן את יכולה להסביר שאת מבינה שאכן את צריכה לעבוד ועושה בשביל זה ומחפשת חשוב שתראי שיש לך ערך לכסף שהוא מביא הוא עובד עליו גם בשבילך. זה לא אומר שהוא צריך להתנהג ככה אלא כתבתי רק כי להבין את מה שעומד מאחורי זה כי לפי דבריך מההתנהגות שלו לא נראה שהוא אדם רע ככול הנראה הוא לחווץץ במיוחד שיתוספו הוצאות בעקבות הלידה.

ד"א משו בשביל הפרקטיות אפשר להחליף את הנורות בבית לנורות חסכוניות בחשמל וכן להתקשר לחברת חשמל 103 לברר כמה עולה לך שעה שנורה דלוקה(לפעמים שיודעים את המחיר יותר קל להתמודד מאשר- הדלקת אור בכל הבית מי יודע כמה יצא חשמל החודש..... ואין סיבה שלא לבדוק על כל המכשירים בבית יש כאלו זזוללים חשמל שלפעמים אפשר חלותר עליהם) 

 

בהצלחה

 

 

 

מי קבע שהיא צריכה לעבוד?סדר נשים

אין לה שום חובה לעבוד..

לא חובה אבל....גילצי

לפעמים גם האישה צריכה לעזור לפרנסת הבית כדי לחיות ברמת חיים שהם מעוניינים במיוחד שהכותבת כתבה שהיא רוצה בזה בשביל ההנאה שלה....

זה לא תקין בכלל!!!!!!נשואה פלוס
אל תתני לאף אחד להתייחס אלייך בצורה כזאת!!! דחוף טיפול זוגי!! דחוף דחוף דחוף!!!!!!
ואוו ממש תודה על כל התמיכה !!אמא טרייה
כל מילה שאמרתם פשוט נכונה . אני פשוט לא תמיד רואה את המציאות כמו שהיא וחושבת שהיא נורמלית לכל דבר. יש המון דברים שלא סיפרתי . וברור שיש דברים ממש טובים שהוא עושה לי מכין אוכל בשבתות וכאלה...
יכול להיות שהוא יותר מידי לחוץ בעינין הכסף יותר מידי . התגובות שלו פשוט יותר מידי קיצוניות שאני בוכה כמעט כל יום בגללו .
תודה על כל העזרה שלכם זה גם עזר לי לפרוק !
לדבר איתו על לחציו הכלכלייםהלוי מא
לא שאני נותן הכשר למעשיו אבל צריך לשלוח אותו לטיפול בנושא הפגת מתחים וגם ללמוד שער הבטחון לרבינו בחיי אולי תקבעו חברותא בזה?
הוא יותר מידי לחוץ ומגיב בצורה קיצונית כלכךאמא טרייה
הוא לא אלים פיזית אבל זה אלימות מילולית נקרא ? .
וכן באמת אני חושבת שאני צריכה לדבר איתו על זה יותר אולי זה יעזור .
דיברתי עם הרב שלנו בעז"ה שזה יעזור .
צריך כל הזמן להתפלל גם בלי קשר לזה . גם להגיד תודה לבורא עולם על כל דבר, וכמובן לעשות את ההשתדלות שלנו
את סובלת מאלימות מילולית ויותר מזההלוי מא
הנקודה היא שהשורש הוא ביכולת שלו להתמודד ולכן

בטווח הקצר צריך שיקבל סטירה שיבין שהוא מגזים
בטווח הארוך יש לברר את לחציו הכלכליים וללמד אותו להתמודד.

מעט צורם לי כגבר לשמוע שהלחץ הכלכלי הוא נחלתו בלבד אולי אם תזדהי יותר עם כאבו יחוש שאתם אחד

נסי בטווח הקצר על מנת להפיג לו את תחושת הבדידות הזו להזדהות ולנסות לסייע

כל טוב ובהצלחה
לא יודעים כלום.ד.

לא על הרקע אצלו/אצלכם.

 

לא על הלחצים.

 

לא על המצב הכלכלי.

 

לא על המצב שלו. לכאורה ניכר משני הדברים, שהוא ממש בלחץ (תארי לך שמישהו כאן היה כותב שאשה לחוצה-כלכלית היתה ממש עצבנית שהעיר אותה מוקדם יותר.. ומרוב עצבים על המצב-הכלכלי הוציאה את הנורות... יש להניח שהיו אומרים בחמלה רבה: אוי, אתה חייב להרגיע אותה.. זה ממש מרוב לחץ...  אז כמובן, אני לא חושב שטוב להגיע לכך, לא אצל איש ולא אצל אשה. אבל יתכן שגם הוא במצב כזה - צריך להבין מה השורש).

 

 

 

אז חוץ מלהצטער על זה - שברור שזה לא מצב שראוי להגיע אליו - אין כ"כ אפשרות "לייעץ".

ולהוציא סתם עצבים ש"זו אלימות" וכו'.. אין בכך כל תועלת.

 

זו ענ"ד.

אם הוא היה מרביץ גם הית אומר לבדוק את הלחצים הכלכליםהיועץ
יש תגובות אלימות ואין להם שום הצדקה ושום הסבר,
נכון.. א. יש הבדל בכל-זאת.ד.

ב. הנקודה כאן אינה "הצדקה", אלא איך עוזרים.

 

וכדי לעזור, הנתונים שיש שהובאו אינם מספיקים כלל.

 

ג. כבר שאלתי, כדי להמחיש: אם אשה היתה "מוציאה נורות", בגלל הלחץ הכלכלי שלה - גם התגובה היתה, "אלימות"?.. או שהיו חושבים שאין טעם להגיב כך.

 

אז כמובן, שזה גרוע שמגיעים לדברים כאלה. על זה אין דיון. באמת לפעמים אנשים מגיעים לדברים שנראים "תמוהים" לגמרי.. השאלה מה יעזור לשפר.

כן, אם אשה היתה מוציאה נורות זו אלימותאמא, ברוך ה'

רק שבעלה בלי שום בעיה היה מחזיר אותן, ולא נשאר בבית בלי אור (כשהיא משאירה את המצב כמו שהוא ונשארת בלי אור בבית היא מסכימה לאלימות הזו).

 

אני חושבת שגם נשים שנוטות לפעילות אלימה צריכות טיפול. גם אם הן לחוצות (לרוב הן יפעילו את האלימות כלפי הילדים ולא כלפי הבעל, אך גם זו אלימות. ויש כאלה שגם כלפי הבעל).

 

ובגלל זה גם שאלתי האם זו התנהגות רגילה אצלו או שזה משהו חד פעמי בגלל בעיות ספציפיות כאלה ואחרות.

כך מתנהגים לאשה אחרי לידה?פרח-בר
זו בריונות אלימה.
לא צריך לתת פרשנות לכל דבר וזה ממש לא משנה אם הוא בלחץ או לא , וכן היא צריכה להבין שהנסיבות לא משנות ובדיוק כמו אלימות פיזית שלא מקובלת גם כאן המצב לא נורמלי ולא מקובל.
לא קשור. למה "להפוך" את הדברים?...ד.

איפה ראית שמישהו כתב ש"כך מתנהגים"?..

 

אני חושב שלכתוב "בריונות אלימה", זה עצבים בעלמא, ולא יעזור לכלום.

 

ובוודאי שכדי לעזור, "פרשנות" היא חשובה. להבין ממה.

 

 

אני מתפללת שזה יעזור להפרח-בר
להבין שאסור לה לקבל התנהגות כזו בשום אופן , תקרא את שאר ההודעות שלה...
אם אשה מגיעה למצב שהיא כותבת הודעה כזו בפורום כזה - זה אומר דרשני.
תחשבי ששניה לפני הוא סיפר לה שהולכיםנשואים פלוס
לנתק להם את החשמל.. או שמעקלים להם תחשבון. או שכבר עשרים פעם הם שוחחו ב נעימות על כך שרק הוא עובד והילד צורך הרבה דברים.. וגם היא צורכת הרבה פינוקים ואז היא מדליקה חשמלים בכל הבית..

אולי היא הרעה שלא מתחשבת לשניה בלחץ הכלכלי שלו?!?! אולי היא המתעללת שכל הזמן רוצה עוד ועוד דברים שמוציאים עליהם כסף והוא מרוויח רק קצת?כשהיא לא עובדת..

סתם. הייתי חייבת להגיב לנחרצות הזאת שגבר הוא האלים והאישה היא המסכנה. לפעמים האישה מזמינה התנהגות מגעילה אליה. ולא!! אין שום הצדקה לגונן על אישה 'מפני' בעלה כשאין לך מושג לרגע מה היא עושה לו. ולא חסרות נשים רעות ומגעילות שממררות לבעליהם את החיים

נ.ב. הניח לא מופנה לאישה הפותחת. אם כי אני חושבת שמומלץ לה בחום להתחיל לחשוב ו להבין את בעלה. בסך הכל גם היא חיה בבית ומתפרנסת על חשבונו
לא אהבתי.דר סוס
אישה לא מתפרנסת על חשבונו.
זה חלק מהסכם הכתובה הוא חיייב לפרנס אותה זוהי חובתו.
בעל שלא מפרנס את אשתו זה על בסיס שוויתרה על זכויותה.
מה שכן. כל מילה בפורום עלולה לבנות או להחריב עולמות.
לא הייתי יוצאת במתקפה נגדו מבלי שנכיר אותם לעומק.
ממליצה לפותחת לשבת עם בעלה בהקדם לשיחה נינוחה. היא חייבת להסביר לו כמה הדבר פגע בה. והוא חייב להתנצל על כך. אכן לא התנהגות הולמת.. אבל כולנו טועים בטח שמתוך סערת רגשות.. הנכון הוא ללמוד מהמקרה ולא לההרס ממנו.
בהצלחה.
בואי נצא מנק׳ הנחה שאת צודקתפרח-בר
יש לחץ כלכלי , יש התנהלות לא מתחשבת של האשה .
ואם במקום להוציא את הנורות הוא היה מחטיף לה סטירה רק כי כלו כל הקיצים? האם זה גם בסדר כי ״היא הזמינה התנהגות מגעילה ״ כלשונך? מבחינתי ההבדל הוא זניח בין אלימות פיזית לבין מה שהוא עשה בשניהם המניע הוא דיכוי השפלה והענשה .
זה לא משנה שבשאר הזמן הוא נחמד ומתוק ואפילו מבשל לשבת , יש דרכים אחרות להתמודד עם כעסים ומשברים .

תגידי לי את אמיתית?!?!נשואים פלוס
לתת סטירה ולהוציא נורטת . שתיהן אלימות?!?!
בתסריט שאני יצרתי הסברתי בדיוק למה הוצאת הנורות אינה המטרות השפלה ודיכוי. אל תשכחי שגם הוא בבית ללא אור.. זה ממש לא כמו לתת סטירה!! וזה ממש לא בסקאלת האלימות!! זה אולי תגובה לא יעילה.. הוא לא חשב לפני שפעל. אבל מכאן ועד..ארוכה הדרך
תתפלאי לשמועפרח-בר
וכן זה בהחלט סוג של דיכוי , התסריט הדימיוני שלך לא מתרחש במציאות , במציאות אשה שחשה במצוקה כזו היא בד״כ לא הדמות שייצרת כאן לאורך כל השרשור.
זה לא אומר שההתנהלות שלה תקינה ,אבל הלגיטימציה שאת נותנת להתנהגות כזו היא בלתי נסבלת.
הוא מוציא את הנורות מהמקום8668
מה אתה מקשקש???
הוא אלים כלפיה נקודה!
הוא יכול לבקש ממנה להשאיר אור אחד דולק וגם אם היא שכחה עשרות פעמים לכבות אורות בבית הוא לא צריל להגיב בצורה הזאת ואין לה שום חובה לפרנס! במיוחד שהיא אחרי לידה ויש חוק במדינה הזאת שנותן חופשת לידה! ואין דבר כזה על חשבונו בזוגיות הם שותפים לכסף גם אם רק הוא עובד...
אלימות בדרגה הכי חמורה ששמעתי!!!דעה
אלימות קשה מאוד זהירות רבה זה רק יילך ויחמיר.
אוליי אפשר לנסות להראות לו שאת חוסכת לכבות כשיוצאים מהחדרמנחם10
ואז לראות את התגובה
אולי אני שונה מכל מי שכתבה לך כאן אבל..נשואים פלוס
אני בהחלט חושבת שמגעיל מצידך להעיר אותו חצי שעה לפני שהוא צריך לקום! הוא הרי עובד ואת בבית לא?! הוא צריך כח לעבוד ולפרנס. ואת יכולה לנוח אחר כך... איפה התחשבות בו? לא מספיק שהוא עובד הוא גם לא יכול לישון??

ודבר נוסף.. מעצם זה שלא ברור לך ממה הוא התעצבן, אני יכולה להבין שלא ברור לך למה צריך לחסוך.. לדעתי את קצת הרבה אנוכית וקצת מידי הרבה לא חושבת ולא מתחשבת בכלל בבעלך.
נכון שיש צורה לומר כל דבר ולא יפה מצידו איך שהוא דיבר..אבל אם הוא אמר לך יותר מפעם אחת ואת חוזרת על זה שוב..גם אני הייתי מתעצבנת!

ממליצה לך לשבת ים עצמך ולחשוב..כמה פעמים הערכת אותו על זה שהוא עובד כל יום כדי שלך יהיה מה לאכול? כמה פעמים הערכת אותו על הסבלנות כלפיך שאת עסוקה עם הילדה ו הוא לא נחשב?
פעם חשבת בכלל מה עובר עליו????
את כ"כ צודקת אבל-ג'נדס
יש קווים אדומים, שעבורם אם הצליחו להעביר אותך מהם- אתה ה"אשם".

כן, גם אם היא נוהגת בחוסר רגישות והתחשבות משווע, יש תגובות שלא אמורות להיעשות.

הוא יכול לא לדבר איתה, הוא יכול לכעוס עליה. הוא יכול להחליט שהוא רוצה ממנה מנוחה של כמה שעות ולצאת מהבית.

אבל לנהוג באלימות, לא מקובל... הוא עכשיו האשם במרכאות, והא זה שצריך טיפול.
אין צל של ספק שגם לה יש בדבר, וגם היא צריכה לעבוד על הזוגיות. כמו כולנו....
אני לא חושבת של הוציא את המנורות זה לנהוגנשואים פלוס
באלימות כלפיה.
אם הוא הסביר לה (תאורטית) 20 פעם שתתקמצן על האור וזה לא מזיז לה. אין לו דרך אחרת לגרום שזה יתבצע חוץ מקלחת את המנורות. אני מאמינה שהוא התכוון רק לזעזע אותה ו לגרום לה להתחיל לחשוב עליו..אבל היא במקום להתחיל לחשוב עליו פנתה לכאן. וקיבלה שפע של חיזוקים להתנהלות המזעזעת שלה..
הוא לא נגע בה פיזית. ולא פגע בה מילולית הוא עשה מעשה נואש של גבר שאישתו לא מבינה אותו וגם לא מנסה לחשוב עליו!!
אני חושבת שכל התגובות התומכות כאן. יגרמו לה אך ורק נזק עתידי כי הם לא גורמות לה לחשוב על מעשיה. מוציאות אותו ה'רשע' ונותנות לגיטימציה להמשך התנהגות נוראי שהסוף ברור מראש
גם לכעוס עליה על כך שהעירה אותו סתם נקרא אלימות????
הוא לא אמור לחנך אותה...יעל מהדרום
לק"י

גם אם זה לא אלימות- זה לא נכון בעיני.
היא כנראה צריכה את האור הזה, ולכן הדליקה אותו.
ועדיף אורות דלוקים סתם מלפגוע באשה.
התגובות כאן לא הביעו חוסר שביעות רצוןנשואים פלוס
מפגיעה באישתו.. הם בהחלט היו כמעט גורפים נגדו וקטלגו אותו האלים.
אם גם את מסכימה שלקחת נורות ולכעוס כשמעירים סתם זאת לא אלימות, אז אנחנו שוות(-;
אני לשניה לא אמרתי שהמעשה שלו נכון.. אבל אני כן יכולה להבין אותו המידה ו הסיטואציה שגמיינתי אכן קרתה.
ודרך אגב.. בעיני להעיר בעל שהולך לעבוד בשבילי ואפילו לא לחשוב להתנצל על כך, זה גם לא נכון!!
אבל למה החלטת שככהסדר נשים

היתה ההתנהלות שלה?

היא לא אמרה שהוא אמר לה להתקמצן על האור והיא לא עשתה את זה

ובכלל- אולי הוא זה שאמור להבין שהיא צריכ האור ולא היא שאמורה להבין שצריך להתקמצן עליו?

 

באמת קשה לדעת כי אנחנו לא מכירים אותם ואת מה שקורה ביניהם באמת אז

עונים לפי מה שתואר בהודעה הפותחת ומה שתואר שם מוציא אותו הרבה יותר גרוע מאשר אותה

לפחות בסעיף הראשון

אבל היא גם לא אמרה שלא...נשואים פלוס
תקראי את התגובות פה של האנשים ותראי... רובם הגדול של התגובות קוטל אותו. היא המסכנה האומללה שאחרי לידה..והוא האלים והחצוף והרע ועוד ועוד..
עצם זה שהתגובה שלה לכעס הלגיטימי שלו(!) על כך שהעירה אותו חצי שעה יותר מוקדם.. די ממחישה שלי מה כיוון החשיבה שלה. שימי לב שהיא לשניה לא חשבה שהכעס שלו מוצדק. שהיא צריכה להתנצל וכו'
בדיוק בגלל שאף אחד לא יודע כלום ו למרות הכל התגובות גורפות נגדו החלטתי להגיב. כי את התוצאות של ההתנהגות כלפיו שלדעת כולם לגיטימית ולדעתי לא. היא תשא בתוצאות. ואם היא באמת מתנהגת כמו שנראה לי ו במקום לומר לה להתחיל להתישב, כולם מצדיקים אותה ומאשימים אותו.. אם זה יוביל לגירושין, היא תסבול..ולא אף אחת מכל אלה שיעצה לה להמשיך להתעקש מול בעלה
גם אני מנסה להביןשירשיר90
את הראשלך...

דברים יוצאים לי מהקשרם.
מי שיצר פה את ההקשר בהודעות שלה זה הקוראיםנשואים פלוס
היא לא כתבה כלום מעבר לתגובה שלו. וזה האוטומטית מצטייר לכולם אישה כנועה ומסכנה שבעלה לקח לה את המנורות. לי הצטייר אישה שלא מתחשבת ודוחפת את בעלה לפינה עד כדי שהמסכן היה צריך להוציא את הנורות בבית. הבנת עכשיו?!

לא הוצאתי שום דהר משום הקשר. פשוט שיניתי את הטון..והבאתי סיטואציה שונה ממה שהרוב פה החליטו שהיתה.

ובכלל..אני לא מכוונת את דברי כלפי הפותחת. (למרות שאם אכן ההתנהגות שלה כזאת..אני בהחלט ממליצה לה להשתנות) אלא כללי כל הכותבים טובי הלב ש אוטומטית הופכים אדם לאלים לשופטים מבלי לשמוע אותו. ו אפילו אותה לא שמעו עד הסוף.. כאילו, אפילו היא לא ספרה את כל הסיפור...
אני אסביר לך מהשירשיר90
וכל אחד הטוב בעיניו יבין.

אני קוראת אשה, שפועלת באופן אוטומטי
מדליקה אור בסלון
קמה לדבר עם התינוקת הטריה
את יודעת, דברים כהוויתם...
לא מתכוונת ולא מתכננת לעולל דבר לבעלה
אני גם מכניסה לתוך הדברים:
הורמונים, לידה טריה, גוף חלש, חוסר שינה
ועוד גורמים שבטח קיימים אחרי כל לידה

ואני שואלת את עצמי
האם התגובות של בעלה, במקום?
האם אין מקום של הכלה? של הבנה?

במה יש להתחשב, אגב, בעקבות הכתוב,
בצורך שיהיה אור בבית?
אולי זה עושה לה טוב?
לפעמים חושך = דיכאון
לי הייתה תקופה אחרי לידה שהייתי חייבת אור
ישרתי קו עם דכאון אחרי לידה.
מסתבר. שזה מה שזה היה.

וכמו שיעל כתבה, הכבוד לאשה
לאשתך שילדה לך זה עתה ועברה טלטלות אין סוף
זה פחות חשוב מכמה נורות בבית?
ו אני יספר לך כראות עינינשואים פלוס
בעל שעכשיו אשתו ילדה..ולכן היא לא מתפקדת והוא גם מבשל (היא כתבה את זה!) היא עסוקה עם הילדה כל הזמן.. מפנקת אותה ואת הילדה.. הוא יוצא לעבוד כל בוקר מוקדם.. חוסר הערב מאוחר..קורע תצורה על כל שקל ומרוויח שכר סביר אבל שבקושי מספיק לשירות וכו' ו הוא לחוץ!! מאוד מאוד לחוץ.. כי הוא רואה את המינוס בחשבון בבנק תופח.. כי הוא מקבל טלפון אזהרה מהבנק על הגבלה (וכל מיני ...) ואז הוא חוזר הביתה ואשתו משאירה לו לשמור על הילדה ונכנסת לעשות מקלחת של חצי שעה ו הוא שומע את המים זורמים ומרגיש איך הטלפון הבא מהבנק מתקרב..מרגיש את העייפות מהעבודה.. מרגיש את התסכול של ילד ראשון.. מדבר איתה, מסביר לה..
ו היא בתגובה..בשעה שעדיין יש אור בחוץ..הולכת וסוגאת את התריס ומדליקה את האור..

לא מצדיקה את התגובה שלו! אבל בהחלט יכולה להבין שהתגטבה הגיעה מתסכול ולא (!!!!) מאלימות נוראה וכו'..

ו עכשיו אני שואלת אותך.. לאישה ארבעה חודשים אחרי לידה אין צורך להבין את בעלה? להכיל את הקשיים שלט? להעריך את העבודה הקשה ואת המאמץ שהוא משקיע?

שימי לב שאת פירשת את הדלקת האור החוסר רצון בחושך. אבל היה אור בחוץ! היא סגרה את התריס והדליקה את האור..על זה הוא כעס!! זה היה נראה לו דווקא.זה היה נראה לו חוסר אכפתיות על הכסף שהוא עובד עליו.

ובאמת שנורה דלוקה לא לוקחת כמעט חשמל. אבל לפי דעתי העניין לא היה המנורה הספציפית שהדליקה. אלא התנהלות חסרת אכפתיות מצידה.
כשאת כותבת את זה ככהשירשיר90
זה נשמע מאוד משכנע.

אבל אני שואלת שוב...
מנין לך שזה מה שקורה?
מנין כל הפרטים הגרנדיוזים האלו?
אני לא רואה אפילו בין השורות את התמונה ככה.

אגב,
לא יודעת איך את מרגישה אחרי לידה
אבל אני ממש לא השקעתי בעצמי
אני הייתי ועד היום, רק סביב הקטן שלי
מקלחת? הלוואי
שינה? חח... הלוואי + +

ואני מדברת בתור אמא עובדת
כזו שמתחלקת בעול הפרנסה בדיוק
ואפילו יותר מבעלי.


ואגב שבאגב,שירשיר90
אני כותבת מתוך חוסר הבנה נטו, כן?
חלילה לא כעס או עצבים
אין לי שום מטרה להעליב או
להכנס למחלוקת.
אני לא מבינה איך את כלכך בטוחהאמא טרייה
באיך שאני מתנהגת ואיך בעלי התנהג . לא פירטץי במדיוק
על זה בדיוק דיברתי!!!נשואים פלוס
את לא סיפרת כלום מלבד מה הוא הגיב..
ובשניה..הוא הפך להיות פושע שואלים ומזהירים שאלימותו רק תלך ותגבר...
למה?? מתוך מה החליטו?? את הרי לא אמרת כלום...

לא הגבתי את תגובותי מתוך מחשבה שאת התנהגת ככה (למרות שאין לי ספק שזה לא מתוך התחשבות גדולה בבעלך.. רק מעצם זה שלא הבנת את הכעס שלו על שהערת אותו מוקדם ממה שהיה צריך לקום ולא התנצלת.)
אלא בדיוק מתוך רצון להראות שייתכן מאוד שקיים סיפור אחר לחלוטין שמוציא אותו המסכן ומרחיק אותו לחלוטין מכלל הגדרת אלים
שתהיי בריאהאמא יקרה!
וואי תסלחי לי את פשוט מתפלספת!
באמת שאת חושבת שהתגובה הזאת נורמלית?!!לפרק נורות.
תפסיקי להתעסק ברקע חמעשה.שהוא לחוץ על כסף וכאלה זה כמו שתגידי שבעל מכה הייתה לו סיבה שאשתו עצבנה אותו.
יש מעשים שאין להם הצדקה!ואין שום הצדקה להוריד נורות בבית.
חשבת בכלל אם הוא התכוון להחזיר אותם???
ועוד משהואמא טרייה
ובטעות הערתי אותו . והכנתי לו ארוחת בוקר לפני שהוא יצא לעבודה
סבבה..לא כתבתי עליך!נשואים פלוס
זה ממש הכעיס אותי שיצאו כאן באופן גורף יהפכו אדם לאלים כאשר לא שמעו אותו בכלל!! ואת מספרת..רק מה שמתאים לך לספר...
ו אני מתנצלת לגמרי שאני קצת תוקפנית!! זה פשוט ממש מקובל כאן לקטול אנשים..

וסתם עצה מישהי שנשואה קצת יותר ממך?!
להתנצל לא עולה כסף!! וגם לא הופך אותך לקטנה!! להיפך..אני בטוחה שאם היית מבינה את הטעות שהוא התעורר ממך. ומתנצלת מתוך הבנה.. הוא היה מגיב אחרת!
להסביר?!נשואים פלוס
היא העירה אותו מוקדם. התנצלה? לא! בטוחה שהוא טועה בכל שכעס עליה על כך? כן!!

מספרת שהוא לחוץ על הכסף?? כן!!
מסבירה לך שהיה אור בחוץ ו היא סגרה את התריס והדליקה את האור? כן!
אומרת שהוא כועס שהיא מתקלחת ארוכות ומבזבזת מים? כן!!

אמרה שהוא מבשל? כן!!

מכל הפרטים האלה יחד עם ההבנה שהיא מגיעה לכתוב כאן כי היא בטוחה שהיא המסכנה ו הוא הטועה. יצר אצלי את הסיטואציה האחרת.
תגובתי...אמא טרייה
הוא מכין אץ העוף לשבת כי הוא אוהב להכין . הוא ממציא כל מיני תבלינים . למרות שאני גם רוצה להכין את העוף לשבת אז לפעמים אני ולפעמים הוא - מה שבאתי להגיד שהוא לא אלים ! . וכן אני מכינה לו אוכל . השבוע הכנתי לו ארוחה רומנטית קניתי מפה יפה צלחות ומפיות מהכסף שלי ושמתי גםנרות והוא ממש התלהב ! .
ולא מאמי אני לא מתקלחת הרבה זמן עם המים בכלל לא . אמרתי שהוא רק חושב ככה .
וכן אמרתי שהוא פשוט לחוץ ואני מבינה אותו ומסבירה לו שעוד מעט אני מתחילה לעבוד . והערתי אוץו בטעות אין לי שום כוונה להעיר בן אדם ישן במיוחד מישהו שחשוב לי ושאני מאוד אוהבת . ומי אמר שלא ביקשתי סליחה ?! הכנתי לו ארוחת בוקר וחזרתי לישון
את נפגעת וזאת לא היתה כוונתי!!נשואים פלוס
אם תקראי את כל דברי.. היתה בהם הסתייגות..זה לא היה מופנה רק כלפיך.. אלא כלפי האינסטינקט הראשוני שגבר הוא אלים!
תגידי לי את, כשקראת את כל התגובות כאן..לא ריחמת על עצמך וחשבת איזה רע בעלך שלא מתייחס אליך יפה??
הרי זה ברור שאם יש 19 תגובות שמסבירות לך למה הוא טועה (מבלי לדעת כלל מה באמת היה שם) אז את יוצאת מתוך נקודת הנחנה שאת צודקת.. ו אני חושבת שזאת טעות!
בזוגיות אין שחור ולבן.. התנהגות גוררת התנהגות.. אני כן חושבת שכדאי לך לחשוב למה הוא הגיע להתנהג ככה.. ואולי את באמת צודקת שזה מוגזם. אבל זה בטוח לא הופך אותו לאלים!! ומי 'צודק' בטח אי אפשר לקבוע רק ממה שרשמת שם
שמעי,ד.

זה נשמע שאתם יותר טובים מכל מיני נסיונות להסביר לך איך להתייחס ל"אדם אלים"..

 

אם יש בעיה בהתנהלות - תתייעצו עם רב שאת אומרת שיש לכם קשר איתו. תסבירו בנחת מה קורה, ותקבלו הדרכה מתאימה.

 

ברור שלא כדאי להגיע למצבים כמו שתיארת, וגם לא כדאי שהוא יהיה לחוץ, וגם לא כדאי שאת תגיעי לצורך "לבכות" מתגובות שנובעות מהלחץ שלו, ולא נעימות לך.

 

אנשים פה לא מכירים אותך, לא מכירים אותו, וגם לא את המנטליות שלכם. לא בהכרח ש"הזדהויות" מוגזמות יגרמו לכם לתוצאה טובה יותר.

 

תלכו למי שמכיר את שניכם, ומכיר את המנטליות שלכם, מתוך רצון של שניכם להגיע למצב יותר נוח. בעז"ה תצליחו להתגבר על מה שלא נוח - ולהעצים את מה שטוב ורואים שיש גם טוב, ב"ה.

תודה דן..באמת זאת המסקנה שהתכוונתי אליה...נשואים פלוס
ו אני מתנצלת ממש על שנפגעת 'אמא טריה'. לא באמת חשבתי שאת כלכך נוראית. ומדבריך נשמע שאת משתדלת ממש..
פשוט הייתי צריכה לתת תשובת משקל לכל התגובות כאן..הרגשתי צורך שייראו שיש גם אפשרות אחרת לסיפור הזה
נכוןאמא טרייה
פשוט לא מכירים פה את הרקע שלנו ולא יודעים מה יש מעבר . והתיעצתי עם הרב . בעז"ה יהיה טוב הקב"ה לא מביא לנו נסיונות שאנחנו לא יכולים לעבור
.
את לא צריכה להסביר לה...8668
אנחנו בטוחים שאת רגישה לצרכים של בעלך וקמה מוקדם לטפל בתינוק, האישה או האיש שמאחורי שם המשתמש נשואים פלוס נראה לי כאדם לא הכי בריא נפשית שיוצא להגן על מי שנהג בצורה לא מכובדת כלפי אשתו ולא משנה מה עשית אין שום הצדקה ללקיחת הנורות ולהשאיר אותך עם אור אחד . תהיי חזקה ותפני לייעוץ אמיתי ואל תתיחסי לתגובות שלה. היא החליטה שאת המפלצת כנראה כי היא מכירה אישה כזאת ולכן חושבת שכל הגברים מסכנים ושנשים חייבות לפרנס והיא טועה תשאלי כל רב הצדק איתך בסיפור הזה לפחות
אני קצת נוטה להסכים עם הגישה שלך אבלמקופלת
רק מעירה הערה, היא כתבה שזה היה בסביבות 19:30...כלומר, זו שעה קצת מאוחרת. בחוץ מתחיל להיות חשוך ואור זה דבר הכרחי.

וסתם באופן כללי אני גם חושבת שצריך להבין את הבעל ולהבין מאיפה נובעת ההתנהגות הזו. אם זה מוצדק או לא? אני לא יודעת. צריך אדם מנוסה שיראה את כל התמונה ויחליט.
מה שבעיקר צריך להבין,ד.

זה לא כ"כ אם "זה מוצדק"..

 

בוודאי שאין מקום לדברים כאלה מצד האמת.

 

אבל צריך לראות מה הכי יעזור לאנשים כשיש מצב מסויים. ובשביל זה צריך לקלוט תמונה שלמה יותר. להכיר יותר את הנפשות ועולמן. כאן היה די ניתן להבחין שזה עולם עם "קודים" משלו, שבצד העידוד והאמפתיה, אכן מצריך מישהו קרוב ומכיר, כולל "מכיר את השפה", כדי להועיל.

 

 

 

 

לזו בדיוק היתה כוונתי. תודה על חידוד הדברים...מקופלת
מה הקשר?8668
היא קמה לתינוק והוא התעורר מהדיבור שלה, מה שאומר שהוא שתלטתן ביותר כי הוא לא מסכים שידברו כשהוא ישן...מעניין אם מותר לה לנשום אולי הנשימות יפריעו לו?
את מגיבה בצורה מאוד תוקפנית ויש לי הרגשה שאת זה בכלל גבר בפרופיל מזוייף...
גבר שתומך באלימות.
הבעל לחוץ בטרוף, ואולי גם צודקמשה

איזה מנורות יש לכם?

אם זה מנורות "חסכוניות", אפשר לכמת בשקלים (באגורות) כמה עולה להפעיל אותן. סיכוי סביר שזה זניח.

 

יש לכם תקציב מסודר?

טבלת הכנסות/הוצאות הגיונית?

משיכת יתר בבנק?

 

חסר פה הרבה פרטים, הן כדי להבין את הבעל המסכן, והן כדי להבין איך מתמודדים איתו ואיתך המסכנה לא פחות.

 

 

אם יש משיכת יתר ארוכה בבנק, אני חושב שמוצדק לגמרי (בהסכמה) לכבות את כל האורות בבית (למרות שזה זניח), להפסיק להתקלח מעבר לדקה שתיים וכו' - משיכת יתר קבועה זה מצב חרום כלכלי שצריך להתייחס אליו בדיוק כמו להתקף לב !

 

(אני יודע שאני שונה פה מרוב הישראלים, אבל זה דעתי על ההלוואה היקרה הזו, ובכלל הלכתית ריבית לצריכה זה בעיה)

 

 

אם הבעיה היא רק התאורה --

אולי הוא ירצה להחליף את האורות ל-LED?  הנורות יקרות יותר  אבל מתקלקלות וצריכת החשמל זניחה (כחצי מנורות CFL וכ-10% מנורות ליבון).

כן הוא קנה מזמן מנורות מיוחדות ממש יקרות וחסכוניותאמא טרייה
שנראות כמו רשת של נורות קטנות?משה

אם כן, אז זה ממש מצחיק. צריכת החשמל שלהן אפסית ממש.

 

חישבתי פעם שלהפעיל את המנורות של הסלון שלנו (25w*2, כלומר 50w לשעה), למשך שבת שלמה (25 שעות), כלומר 1250w עולה בערך 60 אגורות.

אני מדבר על שבת שלמה, לא על שעה פה ושעה שם.

 

 

בנורות CFL המספרים הם בערך כפולים, (2-2.5KV), כלומר העלות נמדדת בשקלים ספורים.

דורש טיפולאמא יקרה!
בעלך סובל מבעיית קמצנות קשה.
ובמשך השנים זה רק ילך ויתעצם כי הצרכים גדלים וצריך להוציא יותר כסף.
שירשם לסדנא עבודה עצמית או טיפול זוגי תבהירי לו שאם הוא לא יסכים לכך אתם לא תמשיכו לחיות במצב כזה.
עדיף שתטפלי בזה עכשיו וכמה שיותר מהר.
קמצנות כפייתית, בעיה נפשית. טיפול או חיי אומללות שלךההולך בדרכים
או שתברחי ממנו, כל עוד אפשר, ותמצאי בעל נורמלי.
או, מקסים...ד.

"איבחון" דרך הודעה באינטרנט, בלי להכיר את האדם מקרוב, בלי להכיר רקע, בלי לדעת כלום.

 

ועם "המלצה מעשית"..

 

כמובן, האחריות לא תהיה על ה"ממליץ"....

טול קורה מבין עיניךשורש וגרביים
הבל.ד.

אבל תגובותיך האוטומאטיות הללו - הן אכן אובססיה.

אתה רוצה שאביא עשרות תגובות שלךשורש וגרביים
שאתה מאבחן וממליץ בלי להכיר?
וכמובן שמעולם לא שמעת על המושג "אחריות"
לא קשור.ד.

אין ענין לענות - כי ברור מאיזו "מוטיווציה" אתה כותב.

 

אבל לא צריך להיות גאון גדול, כדי להבין את ההבדל בין להגיב למי שמעלה כאן נושא, שבשביל זה הוא מעלה - ועל דעת שעונים לפי מה שכותב - לבין לתת אבחנה שהיא "איבחון פסיכיאטרי מקצועי" (שזה המושגים שהשתמש בהם, למי שמכיר את זה), ולהמליץ להתגרש אם לא טיפול עפ"י האבחנה הזו.

 

לגבי אחריות - מגוחך מי שכותב.

אם אתה צודק. עדיף לשבת בחושך.ההולך בדרכים

ולקבל את האובססיה החולנית הזו כמות שהיא.
ולהפוך לאלמנה חיה, לבעל הקמצן שמפרק נורות, ומראה סימפטומים ברורים של כפייתיות.

אם אתה סתם עוקציני, שלא מנסה לעזור אלא להציק, תזכור כי מתישהו, הם יעברו ללחם ומים, כי אוכל זה יקר.
ובינתיים האובססיה עשוייה להתפתח לכיוונים נוספים.

האיש חולה, המסכנה הזו בסיכון. כי לך תדע מה יעשה אותו משוגע מחר בבוקר.

דורש איבחון, וטיפול דחוף. ושומר נפשו ירחק.
חלילה..ד.

טעית בהבנת ההודעה.

 

אם היית כותב, למשל, שכדאי לבדוק אופציה שמדובר בדבר כזה כמו שאתה משער, ושאם זה כך זה דבר שיכול לגרום סבל וצריך טיפול - כלל לא הייתי מגיב.

 

אבל כאשר אתה כותב כ"איבחון וודאי" (עם מינוחים פסיכיאטריים מוחלטים), ומציע לה חד משמעית "להתגרש" אם לא יטפל עפ"י איבחון זה, זה דבר מסוכן מאד.

 

כי כמו שאתה מכיר - כנראה - את האופציה הזו, יכולות להיות אופציות נוספות של פעולות כאלה (שבוודאי אין להן מקום, כפי שכבר צייננו לעיל) מתוך לחץ, וממילא גם דרך הטיפול שונה, וגם אין מקום ל"המלצה" כ"כ חריפה.

 

ובוודאי שלא היתה בהודעה כל כוונה "עוקצנית" - בדיוק ההיפך, "קפיצה מהמקום" מהנחרצות של כתיבה "תברחי ממנו.. תמצאי בעל נורמלי", על סמך נתונים מאד מועטים, ובפרט שהיא כותבת מפורש, שהוא אכן לחוץ (אולי מצב כלכלי קשה כרגע? שכמובן לא "מצדיק" דבר כזה, אך נותן כיוון אחר), ושיש עוד רקע ביניהם שלא מכירים פה.

בבקשה לא לפתור בעיות בגירושיןאמא יקרה!
נראלי שכל המגיבים פה שממהרים לפתור בעיות זוגיות בגירושין.הם רווקים במקרה?
ייתכן שנפרק חיים שלמים כשיש בעיות.קודם כל פונים לעזרה.לייעוץ וכדומה.
יש ילדים,זוגיות ואלף דברים. גירושין יכאבו הרבה יותר מאשר ניסיון לפיוס.
אז בבקשה..
לפעמים זה הפתרון8668
כשאישה עוברת התעללות כזאת ונמצאת בחושך! אין אור באמבטיה או בחדר...
תינוקת לא משאירים בחושך!
אפילו האסירים המחבלים בכלא נהנים מתאורה בשירותים ובאמבטיה...
הוא אלים וצריך טיפול
בעניי שטותמנחם10

אם על כל כיבוי אור או מריבה קטנה  נקפל את העסק אף אחד לא יהיה נשוי

יקרה..אמא אוהבת+
אני לא רוצה לקבוע ולא לשפוט בשביל לחרוץ דין צריך לשמוע את 2 הצדדים...אבל מהצד שלך.. את אחרי לידה וגם אם לא היית אחרי לידה
1. להוציא מנורות דבר שפוי? ממש לא
2. דרך להתמודדות? ממש לא
3.נשמע שהוא מתוסכל מהמצב הכלכלי ולא יודע איך להתמודד? אכן כן יותר מהכל
4.להמשיך לשתווק בשקט? ברור שלא...
5. יעוץ זוגי? אתמול!!!
אני לא מכירה את בעליך אבל בהחלט התנהגות זו ללא תגובה מצידך יכולה לתת לו לגיטימציה להמשיך ככה... ואם פעם תזמיני פיצה כי לא יהיה לך כח לבשל? אז הוא יצרח עלייך?? הוא יעיף לך תמגש על הפרצוף מזעם? הקצנתי כן..אבל הראיתי לך שמדברים קטנים הכל יכול להתפתח לדברים אלימים יותר!! ואלימים פיזים!!ברור שאם הוא היה אלים פיזית ולא לפעם אחת הייתי אומרת לך לברוח!!
את יקרה לא מגיע לך יחס כזה!! המון הצלחות ומתפללת בשבילכם שתעלו חזרה על דרך המלך!!
אתה רווק?בת 30

כי מהתגובה שלך נשמע שאתה בכלל לא מבין את הסיטואציה.

^^~א.לאחרונה
תדאגי לאיבחון, את והילדה בסיכוןההולך בדרכים
התנהגות כפייתית יש לרבים. אבל רובנו שולטים באובססיות.
ברגע שאובססיה משתלטת על האדם, היא עלולה ללבוש פנים אחרות, לפעמים קנאות אלימה. ולהפוך לסיכון.
על פי התיאור שלך, מדובר באובססיה קשה. שמחייבת איבחון מקצועי.
אסור לחכות.
סביר להניח שיש לו עבר פסיכוטי. כדאי לראות מה עבר עליו, ותתייעצי עם אנשים שמכירים אותו. ותתייעצי עם רופא המשפחה, על הצעדים הדרושים.

בגכ' אובססיה מטופלת בטיפול קוגניטיבי, ולעתים תרופתי. יש חולי נקיון, יש חולי קמצנות, יש חולי פחד מאסונות טבע, השם יצילנו.

במקרה קיצוני, אפשר לפנות בפקס ללשכת הפסיכיאטר המחוזי.
איפה הילדים אם הגרוש בחו''ל?אנונימי בנשו"ט

לפי ההסכם שלנו הילדים נמצאים שבוע אצלו שבוע אצלי.


בעוד חודש הוא יהיה כמה ימים בחו''ל בגלל העבודה שלו, וזה יוצא בדיוק בזמן שהם אמורים להיות אצלו. הוא ניסה לדחות או להקדים אבל לא הצליח, זה באמת לא תלוי בו. היה אמור להיות כבר במלחמה אבל נדחה...


הוא רוצה שהם יהיו אצל ההורים שלו בזמן הזה, הורים שלא יוכלו לקחת אותם למסגרות כלומר יהיה לילדים חופש אחרי שגם ככה הם לא היו במסגרות כל המלחמה.

אין לי דבר אחד רע להגיד על ההורים שלו, הם מאוד אוהבים את הילדים והילדים אוהבים אותם.

אבל כן הייתי רוצה שאם הוא בחו''ל או לא יכול להיות איתם מאיזו סיבה אז התור יעבור אלי, במיוחד אם הם לא יקחו את הילדים למסגרות.


מה עושים במצב הזה? בהסכם יש התייחסות רק למניעה בגלל סיבה רפואית ולא למניעה בגלל עבודה... 

אולי בפורום גרושים, ידעו יותר לענותהסטוריאחרונה
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י

שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

הי את! איזו משתמשת וותיקהמשה
לבדוק עם בודק שבביםנפשי תערוג
אין לנויהודיה מא"י
ביום חמישי צפוי להגיע פקח מטעם הוטרינר של המועצה, ויוכל לבדוק זאת, אם נמצא את הבעלים קודם, עדיף.
יש קבוצה של מתנדבים שיכולים לסרוקנפשי תערוג

הסורקים - מחזירים את הכלבים הביתה | Facebook


עד יום חמישי זה הרבה זמן

גם הבעלים יחפש את הכלב

וגם הכלב "יתגעגע" 

לא יודעת, אבל החסד שלך נוגע לליבידיאט ספרייט
הלוואי שתעדכני אותנו שהבעלים נמצאו ושלכולם שלום.
אז הגיע היום פקחיהודיה מא"י

הכלבים שניהם בלי שבב, בסבירות גבוהה, ברחו מאיזה כפר ערבי.

עברו להסגר, לוודא שלא חולים בכלבת.

בתקווה שיהיה אפשר לאמץ אותם לאחר מכן

לשאול בחוות באיזור אולי5+
לבעלי החוות יש קבוצות ווצאפ
גזעיים?זיויק
נראים לגמרי האסקי.יהודיה מא"יאחרונה

אבל בלי תעודות, הם לא שווים יותר מסתם כלב.

ולכלב משוטט אין תעודות בדר"כ.

מלחמה!! איך אתם שורדים נכון את התקופה הזו?חיוך2019

אצלנו זה 3 ילדים: 7,5 ושנה וחצי.

קומה שלישית, מקלט בכניסה. אין ממד.


האמת שבהתחלה המקלט היה דוחה, אבל ב"ה טיפלנו בזה. הבאנו מנקה רצינית, קניתי דשה סינטטי לרצפה (כי הרצפה מבטון חשוף) ועם הזמן שדרגנו שם ועכשיו זה מקום סך הכל נחמד.


אני מרגישה כבר מותשת, מוצפת


אשמח לשמוע מה נותן לכם כח בתקופה הזו?

איך ליצור נפרדות וזמן גם לעבודה ופנאי אישי בצוך כל התובענות של המצב...


ואיך לעלות תמורל...

האמת שמאתגרנקדימון
והידיעה שזו מלחמה קיומית של אין ברירה עוזרת אבל גם לנימוק הזה יש מיצוי.

האם שקלת ליטול קלמנרבין או מרגיעים טבעיים אחרים? לפעמים צריך גם את זה עד שיסתדר

לא ניסתי..חיוך2019

מאמינה בחוסן מנטלי

אז מנסה לשאןב רעיונות🙂

אני לא חושב שזה סותרנקדימון

אפשר לשתות קמומיל להרגעה, ולשתות מיץ תפוזים טרי כדי לקבל ויטמין c נקי, אז למה אי אפשר לקחת רגיעון טבעי בכדור?
 

זה לא במקום עצות מנטליות, זה עצה נוספת. אל תבואי שלילית לזה, לא מדובר במשהו כימי או ממכר.

אני יותר חושבת שזה עוד סבב ומי יודע עוד כמה יהיוחיוך2019
וזו מחשבה מחלישה
לזה אין פיתרון מוצלח כל כךנקדימון

חוץ מההבנה שהעולם מורכב. לפחות אנחנו נמצאים בארץ ישראל, ריבונים על עצמנו, ויכולים להגן מבלי להיות תלויים בחסד המזויף של העמים.
 

ובעז"ה גם זה נראה שבכל מקרה נצא מהמלחמה (אולי סבב) הזה מחוזקים ייתר עם מעמד אחר, בריתות אחרות, ותודעה אחרת.


 

רק ראיה לטווח הארוך יכולה להועיל כאן.

יפה, מחזקחיוך2019
בעינייoo

זה יותר כמו מלחמה אחת מתמשכת עם הפסקות

זה כנראה ימשיך

אולי עוד הרבה זמן


זה לא מחליש אותי

מה שהיה לפני רצף המלחמות הללו

היתה אשליה

שמחיר הניפוץ שלה יכל להיות גבוה בהרבה

כל מה שיקרה

הרבה יותר טוב ממה שהיה פה קודם


הטיפים שלי


להתעלם מהחדשות

לצמצם התייחסות למלחמה למינימום

להתעסק בדברים שיש עליהם שליטה

כאלה שנותנים תחושות טובות


לחיים יש להציע הרבה יותר מאזעקות טילים וחדשות

זה כנראה ימשיך, איך אתה רואה את זה?חיוך2019
מלחמה שתמשך עוד כמה שנים?

זה מעבר ללהתעלם מחדשות, זה זה שאי אפשר לתכנן שום דבר, לבסס קרירה, הילדים קופצים וצריך להעסיק אותם והכל מיטלטל

אי אפשר לדעת כמה זמןoo

לילדים אולי למצוא פתרון ביניים שיכול להחזיק תקופה


קריירה כדאי שלא תהיה תלויה רק בזמני שגרה

ולעשות איזושהי חלוקה זוגית בקשר לילדים


אפשר לתכנן דברים

במגבלות מסוימות

רוב הדברים אפשריים

אם באמת רוצים אותם

האמת?עוד מעט פסח

לומדת תנ''ך.

התחלתי בלימוד הנ''ל היומי, וזה פשוט מרחיב את הדרך להסתכל על המציאות. זה נותן ראייה רחבה של מה שקורה כאן והמון המון תקווה. כשקשה לי אני עושה בינג' ומרגישה אח''כ שאני חוזרת לנשום.

זה נותן לי אמונה וחוסן מנטלי בכמויות.

ממליצה מאוד.


רעיון יפהחיוך2019
מה את לומדת?
הנ''ך היומיעוד מעט פסח

אלה פרקי תנ''ך מבוארים על ידי הרב פרנקו מישיבת הגולן.

אפשר למצוא בכל אפליקציה שאת שומעת בה פודקאסטים או מוזיקה.


דוגמא לפרק ששמעתי במוצ''ש האחרון (רק כדי להתבשם. ממליצה בעקרון לשמוע על הסדר)-

'תהילים מזמור פג


ואם שמעת, חשוב לזכור שאלו שיעורים בני חמש-שש שנים, שהוקלטו לפני ה-7.10.

הרלוונטיות שלהם רק מראה כמה אנחנו תחת השגחה אלוקית.

יש משהו כתוב או רק מוקלט?חיוך2019
אני חושבת שזה מוקלטמתיכון ועד מעון

גם אני שומעת, מאוד אוהבת.

אני נמצאת בקבוצה ששולחים בה מידי יום 2 פרקי נ"ך ע"מ לסיים לשבועות

לא מכירה כתובעוד מעט פסח
יש קבוצה מלווה עם חומרים שאנשים שלומדים מעלים, אבל אני לא שם ולא יודעת מה יש ומה אין שם.
יעזור לך לדעת שהילדים חוזרים למסגרות ביום ראשון?רוני 1234
זה לא וודאי. ותלוי בכל מיני דבריםיעל מהדרום

לק"י


אם זה מעודד אותה, היא יכולה לחשוב על זה...

אבל לדעת שזה לא סופי.

לא כולם חוזרים כנראה5+אחרונה
גם אם יחזירו, לא בכל המוסדות קיים מרחב מוגן ולא בכל מקום יחזירו. צריך להערך לזה. 
הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+

כל החג מה עושים??

זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
אם יש לך בית עם גינה - האביב הוא זמן מצויין לחידוש הפרחים העונתיים בגינה
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאני

אוכלים אוכל טעים

פוגשים חברים

לומדים

מדברים איתם בטלפון 

 

בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...

משחקים עם aiמשה
אחייניות שליתמיד בבטחה

מבקשות מג'מני דברים מופרכים לדפי צביעה, ואז מדפיסות וצובעות

כן!משה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה.
חתול עם תחפושת של נסיכה שרודף אחרי פיהתמיד בבטחה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה לצביעהאדם פרו+

משהאחרונה
היה לי דוחה אצל חמי וחמותי בחגחיוך2019

מאז ומתמיד היה לי קשה שם.. בשנים האחרונות ההגעות שלנו ללינה הצטמצמו לפסח וסוכות. בדכ היינו ישנים בקומה למעלה ושם יש שני חדרים.

מורכב לי שם מאד, אח אחד עם אספרגר נמצא בדכ אצל ההורים בחגים.

הבית מבולגן, מוזנח ולא הגייני. שירותים מלוכלכים, מטבח מזונח וכו...


בשנה וחצח האחרונות, אחות של בעלי באה לגור שם עם החבר שלה והבת שלהם בת שנתיים והם השתלטו על הקומה למעלה.


נשאר לנו רק חדר אחד בקומה למטה, שהוא גם הממד, חדר קטן ביותר שיש בן מקום למיטת יחיד ושני מזרונים על הרצפה. בזה עם תכננו שנהיה משפחה של שני הורים ו3 ילדים🤬 בעוד בקומה למעלה יש שני חדרי שינה ובאחד מהם  אף אחד לא ישן.


למיותר לציין שהיה זוועה, הילדים קפצו על המזרונים, קפצו מהמיטה למזרונים שברצפה, רבו כי היו צריכים לישון שניים על מזרן אחד. התינוק בכה רוב הלילה ולא מצא את עצמו.

באמצע הלילה אזעקה ונכנסו לממד הזה עוד 6 אנשים פלוס כלב.


סבל


חמותי התפלאה למה לא נשארנו גם שבת אחרי החג פחחחח


אני כועסת. אם כבר הזמנתם אי אפשר לאפשר להיות בחדר הפנוי למעלה? אשכרה הגיסה השתלטה שם אז אי אפשר..


הבית היה סירחון. לא יכלתי לעמוד בזה, רוב החג יצאתי להסתובב בחוץ.

ומרפי כשיצאתי למטלה עם התינוק אחרי דקה שתיים היתה התרעה ואזעקה, ולרוץ לממד 3 קומות למעלה עם תינוק בן שנה וחצי ביידיים.


למחרת החג כשהתעוררתי בבית גילתי דימום והריון שחשבתי שהתחיל נגמר.


רע לי.


איך אפשר להזמין אנשים ולא לאפשר להם תנאים מימנליים של שהות?


איך אפשר להשאיר חדר ריק ולדחוס את כולם לחדר אחד. אני עצבנית. אבל יותר מזה מוצפת ולא מצליחה לחזור לרוגע והשלווה שלי.


למה בכלל הלכתי לשם.. הלכתי כי חשןב לי שלילדים יהיה סבא וסבתא בליל הסדר, אבל החויה היתה זוועה  והגוך שלי עדיין מזועזע מזה.


אפשר לדבר עם חמותך על זה?חושבת בקופסא

לפנות בעדינות ולבקש את החדר הריק?

בכל מקרה נשמע מבאס ממש. מה בעלך עושה בשביל לשפר את התנאים האלו?

אז תצמצמו גם את הפעם בשנההעני ממעש
דפא 2 תפתחו מולם הכול
באמת לא פשוטנהג ותיק

ומורכב


אי אפשר להסביר להם?

למה לא היה אפשר להיות בחדר הפנוי למעלה?

כביכול זה נהיה הבית של האחות שהתנחלה אצל ההוריםחיוך2019
ולחלוטין לא ידעתםנהג ותיק

לפני שהגעתם שזה יהיה המצב?

וגם אם זה הבית של האחות, אי אפשר שאח שלה ואשתו או האחיינית יהיו שם?

באמת מוזר להזמין כשלפחות לזוג אין מיטה לכל אחד משני בני הזוג

מסכימה שזה פחות מתאיםחיוך2019
אני חשבתי שנהיה גם בחדר שלמעלה ובו יש 3 מיטות. העניין שהכל רגיש בין האחות לחבר שלה, כשבאנו בסוכות הוא לא היה ואך אחד לא העז לשאול איפה הוא.   הוא כנראה שכר דירה לבד. אחות של בעלי והחבר לא נשואים כי כביכול היא דתלשית שלא מאמינה ברבנות וההורים שלי בעלי הולכים על קצות האצבעות ולא מעיזים לשאול שום דבר, העיקר שעכשיו הם שוב ביחד, כי יש להם ילדה בת שנתיים, אז לא נעים להם לשאול אם אפשר להשתמש בחדר.. וכביכול יש שם את החפצים שלהם. וגם לבעלי לא נעים לשאול אם אפשר להיות שם בחדר. משהו הזוי בעיני
באמת מצב מורכב מאודנהג ותיק

הקשר עם האחות לא חזק גם בלי קשר לחגים?

אין מצב לנסות להתקרב בשגרה כדי שאם תתארחו שוב (אם בכלל תרצי עם כזאת מציאות) תוכלו להשתמש בחדר הפנוי למעלה?

לך אין בכלל קשר עם גיסתך?

והכי חשוב, בעלך מבין אותך בכל הסיפור הזה?

בעלי מבין אותי מאדחיוך2019
יש לי קשר עם הגיסה ודווקא קשר טוב, אבל יש סוג של הסכמה בשתיקה במשפחה הזו ויש דברים שלא מדברים אליהם. נגיד להורים שלו זה סופר מפריע שהיא והחבר לא נשואים אבל הם לא יגידו על זה מילה. אז כל הקטע עם החדר היה מסוג הדברים שלא מדברים עליהם..
ברוך הנהג ותיק

מאוד חשוב שהוא איתך


אם הקשר עם גיסתך טוב, אין אפשרות לפני אירוח שם לבקש ממנה שאתם או הילדים יהיו בחדר השני?

על הדברים האישיים שלה כמו שאמרת לא צריך להיכנס


חבל שתגיעו לשם ותצאו בכזאת הרגשה לא טובה 

זה כאילו גולש למקום האישיחיוך2019
כי הקומה הפכה להיות הבית שלהם וההורים הדוסים כביכול לא משלמים עם זה שהם ביחד בלי נישואים אז כביכול אם יש שני חדרים למעלה הם לא יודעים.. אבל אם נתפוס תחדר זה כביכול בעייתי. למרות שברור שהם ישנים באותו חדר
מורכבנהג ותיק

מאוד מורכב

וכנראה מצב רגיש ביותר

אגב, להזמין את ההורים אליכם רלוונטי? 

חמי אוהב את הבית כנסת שלו בחגיםחיוך2019
הם לא יעזבו את שאר הילדים שבבית, אז כרגע נראה לי פחות
ולהזמיןנהג ותיק
יחד עם שאר הילדים לא רלוונטי? 
לא..חיוך2019
האח עם האספרגר לא מתחבר לבית שלנו. ואין מקום לכולם יש לנו רק חדר אחד לארח
אני מביןנהג ותיק
באמת בכלל לא פשוט
אז מציע להיות רגישים ממשהסטורי
מכיר כמה משפחות כאלו. ההורים ממש הולכים על ביצים, כדי מצד אחד לא לתת לגיטימציה רשמית לאיסורים שנעשים אצלהם ומצד שני לא לקרוע את החבל עם הבן/הבת שהתרחקו מהדרך.

אז אישית, בלי קשר לכלל ההתנהלות, הייתי חושב שמי שמסוגלת להיות אמא, אמורה להחזיק באופן קבוע דירה לעצמה ולא להיות תקועה אצל ההורים, אבל כנראה שגם זה חלק מהמורכבות.


למעשה מציע להתמקד במה נכון לכם, גם אם זה להשאר בבית (אולי להזמין אותם אליכם?), אבל בשום אופן לא להכנס למורכבות בין גיסתך להורים.

כבר כתבתי פעם בשרשור אחרפשוט אני..

מבחינתי, אירוח צריך לכלול תנאים מינימליים כגון מיטה.

אם אין מיטה, אין אירוח שכולל לינה. נקודה.


''אמא, אנחנו נשמח מאוד להתארח אצלכם, אבל בגלל שאין לכם מיטות עבורנו, נגיע ביום שבו אפשר גם לחזור הביתה לישון אחרי האירוח''. ככה פשוט.

בלי דרמות, בלי להפוך את זה ליותר ממה שזה.


אין מיטות, לא מגיעים.

צודק, באופן אישי קשה לי עם ליל הסדר בלי סבאחיוך2019
אבא שלי בחו"ל כבר שנים ולא ידעתי איך בדיוק יהיה אצלם. חשבתי שיהיה מקום. אבל לפעם  הבאה לגמרי צודק
נשמעעוד מעט פסח

שחלק מהקושי הוא גם שציפו מכם 'להתכלב' בלי שאמרו לכם.

ויש אנשים שבאמת זורם להם לישון מיליון אנשים בחדר קטן (שכנים שלי ישנים קבוע 7 נפשות בממ''ד עם תנאים כמו שתיארת). אבל יש אנשים שאצלם ילד בלי מיטה משלו- לא ישן דקה.

והילדים שלי הם מהסוג האחרון- אז אני מבינה אותך מאוד.


ואשתף שפעם חמי וחמותי הוציאו אותנו לנופש, אבל כדי לחסוך הם החליטו בשבילנו שהילדים ישנו שניים במיטה. שזה סבבה בעיני אנשים מסוימים, אבל אצלנו לא. ממש ממש לא. וגילינו את זה רק כשהגענו לנקודת האירוח.

אני הייתי חצופה מספיק כדי לשלוח שני ילדים לישון בחדר של סבא וסבתא.

ומאז זה לא חזר על עצמו.

קלעת בולחיוך2019
אני לא הבנתי שאני נכנסת לסיטואציה הזו, אפילו ניסנו לברר מראש וכאן היתה האכזבה וגם ההתשה מהסיטואציה
מציע להתיידד עם הרעיון של ליל סדר בביתהסטורי
(בתגובה אחרת כתבתי לגבי הזהירות מול המשפחה)

ספציפית לגבי 'ליל סדר עם סבא', יש לזה משמעות וחשיבות של המשך העברת מסורת הדורות, אבל יש גם אפשרות אחרת.


רבים שנאלצו בקורונה או במלחמה או בנסיבות אחרות לעשות בעצמם - גילו גילוי חדש. ליל סדר שלכם, בקצב שמתאים לכם כשבעלך ואת ממוקדים בילדים שלכם - זה משהו מיוחד ומרומם מאוד. אפשר גם להזמין חברים לעשות יחד. אם יש לכם כח הכי חשוב (וגם הכי מחנך את ילדכם) להזמין את הזקוקים לכך בשכנותכם - אדם גלמוד, משפחה של עולים שאין להם קרובים בארץ וכד'. אבל קודם כל המיקוד בכם.


זה לא אומר שמעכשיו כך זה יהיה לנצח, יתכן שבעוד כמה שנים יסתדרו דברים ותוכלו לעשות בפורמט זה או אחר סדר עם סבא וסבתא, אבל כרגע זה כנראה יוצא מאוד עמוס - אז כדאי לחשוב על האפשרות.

בעניין ליל הסדר בביתחיוך2019

עשינו את זה לא מעט שנים,

כי גם בשנים שהיינו צריכים להיות בצד שלי לפעמים לא יכלנו בגלל מורכבויות משפחתיות.


אבא שלי עזב לחו"ל לפני 5 שנים וכן יש כאב כזה ותחושת חוסר, זה בעיקר פוגש אותי סביב ליל הסדר

כואבהסטורי

ועדיין מציע למצוא איך להפוך את הלימון ללימונדה.


אנחנו עשינו לבד סדר, זוג עם תינוק, בגלל אילוץ מאוד מורכב וזאת היתה חוויה מכוננת.

אח"כ חלק מהשנים כן נסענו, אבל כשהתאים שמחנו לעשות לבד.

וואי, כואב לקרוא את התיאורשלג דאשתקד

ומצד שני, ממש מרגיש לי שאני מכיר את הסיפור הזה... די דומה לבית שאני מכיר. או בקיצור, יש מצב שאנחנו קרובי משפחה


בכל מקרה, התיאורים נשמעים לא טוב, אבל גם צריך להבין שאלו ההורים של בעלך, ואיזשהו מחיר תצטרכי לשלם על הכבוד שלך לבעלך ולרצון שלו לשמר קשר עם הוריו.

לשמחתי, אני שומע כאן הרבה תחושת הזנחה, אבל לא משהו בלתי הגיוני או לא אפשרי לחלוטין.


מציע שתקיימי שיחה עם בעלך ותחשבו על מה כן ומה לא, ואיך בכל זאת הולכים זה לקראת זה. כי בסופו של דבר דם זה לא מיץ עגבניות ואנחנו צריכים לתת מקום להיבטים סוציולוגים של בני זוגינו.

מציע לך להגיע עם אמפתיה וכבוד לצרכים שלו. קחי בחשבון שהמחיר יכול להיות הוצאה של בטן מלאה שלו על הורייך (אחרי הכל, הגמל לא רואה את דבשתו). וגם להכיר ולקבל את המושג "כניעה".

זה מה יש...

מעניין אם יש קרבת משפחה...חיוך2019

למרות שלא נראה לי.

ביננו אנחנו פתוחים ומדברים על הכל.

על האתגרים בשמפחתי ובמשפחתו.

וגם הוא מבואס מהמצב.

קשה לו שאמא שלו לא יוצאת...

לא מבין מה האחות נתקעה שם שנה פלוס...

וגם מתגעגע, בקיצור, מורכב

תראישלג דאשתקד

הסיפור-מסגרת שתיארת, מתאים אחד לאחד לבית שאני מכיר (ולמגינת הלב, הבית שגדלתי בו. רק שמסיבות שונות אני כמעט לא מתארח בו..). וכן, הכתיבה שלך מתאימה לגיסה שהתארחה בחג. כולנו יודעים שמאוד קשה לה.

מה שכן, זה כנראה לא אתם, גם כי אין הרבה סיכוי שהיא תכתוב כאן, וגם כי כשכנסת לפרטים זה שונה מאוד מהבית שאני מכיר (האספרגר הוא לא אח אלא קרוב ברמה אחרת, והאחות התקועה היא לא דתלשית וזה סיפור של הרבה יותר משנה שנתיים. ועוד כמה פרטים).

 

מצד שני, דווקא אני מדמיין את אותה גיסה מתייעצת אתי. ובכנות אני בעיקר שואל את עצמי למה מתוך כמה וכמה ילדים שקשה להם, רק היא "עושה כל כך הרבה בעיות"? למה דווקא היא לא מתפשרת? ובפרט באמת שהם באים מעט מאוד (לא רק לאירוח, גם לארוחה קצרה וכדו' הם בקושי באים, וגם כשבאים - זה בלעדיה).

וזה מדגיש לי אולי את מה שצריך לשים לב ולהיות מודעים לו. בשביל לשמר קשר עם משפחה, זה עניין רציני ודורש איזה מחיר משמעותי. אם זה חשוב לכם (כמובן בהנחה שזה באמת חשוב), אז נאלצים לשלם את המחיר. אפשר להפחית את הכמות, אפשר למצוא מקסימום פתרונות לבעיות ספציפיות (נניח אם יש בעיה עם הממד, אז אולי יש לבעלך חבר ילדות או שכן שהוא בקשר טוב איתו, ושינסה לסדר לינה אצלו). אבל אם הקשר הזה חשוב, צריך להבין שיש לו מחיר.

זה לא קל, אבל יכול להיות שגם בילך מתקשה אצל הורייך ושותק, ולא כדאי לעורר דובים. ובכלל יש סיכוי שזה גם קשור לרגישויות ייחודיות שלך.
 

בהצלחה יקרה ♡

לצערינו הרב, יש הרבה משפחות כאלוהסטורי
כלומר - אני לא מכיר את כל הפרטים אחד לאחד, אבל מאז שאני מודע, כי במשפחה המורחבת שלי יש דתל"ש, שכל אירוע/אירוח וכו', הפך למלחיץ מה אומרים/מה לא אומרים/מתי מצפים לכבד ומתי שותקים וכו' - אני שם לב להרבה סיפורים כאלו.
אני חושבנקדימון

שהכיוון של השיח ביניכם פה הולך למקום רע.

אתה די בטוח שאתם משפחה ויש לך בטן מלאה עליה (או על הגיסה האמיתית), מה שמבטיח מתכון נוראי לפורום.

 

הכי טוב שתדלג על הסיפור הזה, או שתנסה להתאמץ להבין את הצד שלה. זו הזדמנות פז שלך לשמוע ולהיכנס לנעליים של מישהי שאתה חושב ש"רק היא עושה בעיות". אולי תגלה כמה דברים גם על עצמך במהלך הקריאה.
 

ואכמ"ל.

מה?!?שלג דאשתקד
לרגע לא כתבתי שהיא לא צודקת, כתבתי שלצערינו אין המון מה לעשות עם העובדה שהיא צודקת וכדאי לחשוב איך מתמודדים ולא איך נמנעים.

ואני אומר את זה דווקא בגלל שאני מבין את הסיטואציה, וגם אני כנשוי טרי, הייתי ממש שמח להיות קצת פחות דבוק למשפחה של אשתי, אבל בס"ד הבנתי מהר שאין טעם להיפרד ועדיף למסגר ולהתמודד.

היישבורת,לב

ממש מבינה את התסכול על הסיטואציה. זה באמת יכול להרגיש שלא מתחשבים בכם.

זה שלא היה מקום נורמלי לישון, וחוסר הגיינה זה נורא מגעיל ומבאס אין ספק וברור שצריך להסיק מסקנות כלשהן להבא.


יחד עם זה, מציעה גם לחשוב על מה שההורים עוברים עם האחות וכמה זה התגברות והתמודדות יום יומית ואולי עוגמת נפש עבורם, ויש בן עם אספרגר שאולי צריך יחס מיוחד, והם בטוח רצו שתבואו ואתם גם חשובים להם מאוד.

יש מצב שהם נמצאים בסיטואציה מאוד קשה של לנסות לרצות את כולם ובעצם לא יכולים לתת פתרון טוב לכולם בו זמנית. וכמו כל הורים מבוגרים הם פשוט רצו את הילדים שלהם איתם בחג. רצו נחת וזה רצון כל כך מובן.


אני לא אומרת שאת לא צודקת, ההרגשה שלך מובנית ומצודקת.

את לא צריכה לסבול ואולי לא תוכלו להתארח שם בתקופה הקרובה,

אבל אולי כדאי לנסות לראות גם את הצד של ההורים ולהבין את הקשיים שלהם בהתמודדות עם כולם.

אולי זה יתן פרופורציות וחמלה למצב שלהם, גם אם זה לא עושה את המצב שלך יותר קל.

אולי תמצאו דרך לשפר בעתיד את השינה שם ואולי לא. אולי תמצאו דרך אחרת לקשר.

זה לא חייב להיות פתרון מידי אבל כל צעד קטן לחמלה יכול לעזור.


שולחת חיבוק


תגובה יפהביישן נ
את ממש צודקתחיוך2019

זה בדיוק הסיפור.

וזה נורמלי.

זהההרבה צרכים שונים בו זמנית וזוג הורים שרוצה לתת לכולם.

אבל בגלל שזיהתי שזה יותר מידי צרכים, גילאים, סטטוסים וכו שמתנגשים, העדפתי ללכת אחרי החג ולא להשאר גם לשבת כי הרגשתי שזה כבר יהיה יותר מידי.


קצת מבאס שלאחות אין עצמאות ולא נראה שיש אופק להתנחלות שלהם שם.

להורים זה ממש קשה אבל לא ברור לי למה הם נתקעים שם.


בעבר גיסתי היתה עובדת ומאז הלידה שזה שנתיים היא רוצה לגדל את הילדה בבית אז עובדת רק שעה ביום וההכנסה בהתאם והבן זוג לא יודעת היה שם קצת און אנד אוף אז לא ברור..


הפתרון הקל שלהם זה להיוצ אצל ההורים, הסבתא עוזרת המון עם הילדה, חוסכים הוצאות, אבל בעיניי זה קטסטרופה.


גם כמובן דוחק אותנו הצידה לסבא ולסבתא לא נשאר גרם של כח וסבלנות לילדים שלנו. אבל מעבר לזה הסבתא אישה חולה וכולם בבית עליה זה עומס. 

וואוונהג ותיק

כמה מורכבות

כמה זה דורש לנווט בין חלקי המשפחה בעיקר שזה חשוב לכם וזה מביא גם מחירים לא פשוטים כמו שכתבת.

@שבורת,לב כתבה מאוד יפה כאן

כואב הלב לשמועשבורת,לב

את כנראה לא תוכלי לפתור את המצב עם הגיסה,

זה שלהם.

אל תקחי עליך דברים שמיותרים לך.

אבל את מקסימה שלמרות הכל היית שם בחג ומקסימה החשיבות של חג עם ההורים בעיניך.

זה לא מובן מאליו.


צריך לקוות שעם הזמן אולי יהיו שינויים.

יש עוד שנה עד ליל הסדר הבא ובינתיים יכול להיות שדברים יזוזו וישתנו לטובה.


צריך זמן וסבלנות.

❤️

תודהחיוך2019
את מקסימה ואני מאוד מזדהה עם המאמץ שלך לעשותאורין

ליל סדר עם הסבא והסבתא. מעריכה אותך ממש.   זו כן חוויה שזוכרים הילדים.    מבינה שהיה לך קשה ומעריכה גם את הסבתא שמתמודדת בכל כך הרבה חזיתות : הבת הלא נשואה עם הרגישות הדתלשית - קורה במשפחות דתיות ובאמת הולכים על ביצים כדי לא לנתק ולהתנתק, הבן עם האספרגר וגם הרצון לארח אתכם - משפחה שלמה כשאין להם תנאים מתאימים. חושבת שאולי כדאי מראש לחשוב איך לעזור לסבתא, אולי להביא מיטה מתקפלת, אולי משהו בניקיונות לפני, להביא מצעים שלכם (אני מביאה קבוע כדי לא להוסיף כביסות למארחים) וכד'. חושבת שכיוון חשיבה כזה, שהסבתא מתאמצת ולא ככ מצליח לה כי קשה לעמוד בצרכים של כולם ורצון לעזור לה וליצור חוויה משופרת לכולכם כחזית מאוחדת, יכול לעזור גם לתחושות שלך.

אפשר להשקיע ולמצוא דירה קרובה. אפשר בתשלום ויש הרבאיציק אברג'ל
רעיוןחיוך2019אחרונה
מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמני

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

בעיניי הקשבה מעל הכל5+אחרונה

כל אחד שמח במשהו אחר, אבל כדי לדעת מה משמח את השני דרושה הקשבה הדדית ופתיחות להגיד מה באמת משמח.

יש כאלה שישמח אותם מתנה ויש כאלה שזה יעצבן אותם (כי בזבוז כסף/ כי אני לא צריך את זה/ כי מיותר בעיני...) יש כאלה שימחו לקבל כוס קפה (למיטה?) ויש כאלה ששונאים קפה או  אוהבים רק את זה שהם מכינים וכו'...

לכן א'. לא להקיש שאם חבר קנה לאישתו תכשיט חדש והיא היתה בעננים זה אומר שגם אישתך תשמח בכזה דבר.

ב'. מה שמשמח אותך לקבל או לתת, לא בהכרח משמח גם את השני/ה.

אנשים שונים אוהבים וצריכים דברים שונים. ע"ע 5 שפות האהבה.

ג. הייתי מחלקת בין מטלות בבית וטיפול בילדים שבהן מתחלקים כל אחד לפי מה שמתאים לבין חיזור ונתינה מעבר לרגיל כדי להוסיף אהבה. לדעתי הבלבול בין הדברים גורם להרבה מתחים של: אבל עשיתי כל כך הרבה (שטפתי/ קמתי/ סידרתי/כיבסתי...) איך זה שהיא עדיין לא שמחה איתי/ כועסת עלי/ מרוחקת ממני?... אולי כי אין בעיניה (או בעיניו) קשר בין דברים שצריך לעשות לבין אהבה. (שזה גם קצת נכנס לעניין שפות האהבה, אבל לא בהכרח.)

בהצלחה רבה. כיף שמחפשים מה משמח את השני. אבל לא צריך לחפש רחוק. לדעתי, אפשר פשוט לשאול ולדבר על זה כמה וכמה פעמים בחיים. זה דברים שמשתנים כל הזמן.

קהילה דתית מגןבשת בצפוןיונית321
מישהן מכיר קהילה דתית מגובשת מאד ברדיןס חצי שעה-ארבעים דקות חיפה? שכל הדתיים באותו איזןר כזה ויש אווירה צעירה כזאת אנחנן זןג צעיר עם תינוק.. עדיף בעיר ולא בחיפה עצמה
האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

אולי יעניין אותך