הייתם מאמינים שכבר שנה עברה מאז שהם נחטפו ונרצחו?! זה פשוט לא נקלט! אני זוכרת הכל כאילו זה היה אתמול! זה נוגע בי כ"כ... אז בואו לא נשכח את המסר שהיה בעם הזה בימים ההם ונתחזק באהבת ישראל גם בלי שיקרא משהו נורא ואפילו בדברים הקטנים נשתדל להשאר באחדות המדהימה שהייתה! שנזכה..
שלושת הנעריםהלב והמעין.
בעזרת השם!!אתם מקסימים. תובנות.... יקרים!נפש חיה.
מה הקטע באחדות הזאת?די"מ
ומה הקטע עם התגובה הזאת? זאת לא תגובה זו פרובוקציהחפרנית גאה=)
פרובקציה זה לא בהכרח רע.די"מ
הם אמורים במפורש שהם לא רוצים שישתנו.
בטח שאנחנו רוצים שחילונים ישתנו ויקיימו מצוות!
(וזה בלי זה שהם מדברים על "כולנו ישראלים" גם ערבים ושאר הגויים..)
החכמה היא ללמוד על המהות. לא להתווכח על המעטפת.נפש חיה.
אני חושבת שכולם יכולים לדברר סיסמאות.
השאלה האם לומדים לעומק את משמעות הסיסמאות האלה?
כדאי לבדוק ...
בהצלחה.
נ.ב- אתה לא אף אחד מ"התארים" שהדבקת לך.
למה לא תשנה חתימתך?....
לא הבנתי..די"מ
אם תרצה יש אישי. כרגע לא אוכל. יום טוב בינתיים!נפש חיה.
בנקודה הזאת אתה צודקחפרנית גאה=)
מה זה שונה מהתגובה לפניה?די"מ
אבל שנה אחרי אפשר לצאת נגד הפסטיבל ה"אחדות" המזוויע הזה
למה מזוויע?google
גוגל, אני מסכים עם מה שאתה אומר..סתמישוו
מה שרציתי להגיד לך זה שאני ממליץ לך למחוק ת'שורה האחרונה שלך.
רק חבל שהתורה חולקת עליך.די"מ
היהדות האורתודכסית מאינה בכפייה דתית (זה אפילו מפורש בתורה שבכתב)
תלוי באיזה מקרה..סתמישוו
ככלל היהדות בעדדי"מ
יש עניין גדול ביעילות הזאת..סתמישוו
ולכן מוטב שיהיה שוגג ולא מזיד.
צריך להתקרב אליו ושיחזור מאהבה.. זה גדול יותר
מלך המשיח *יכוף* ישראל לקיים מצוות.די"מ
*מלך המשיח*סתמישוו
זה מה שהופך אותו למלך המשיחדי"מ
וְאִם יַעֲמֹד מֶלֶךְ מִבֵּית דָּוִד, הוֹגֶה בַּתּוֹרָה וְעוֹסֵק בַּמִּצְווֹת כְּדָוִד אָבִיו, כְּפִי תּוֹרָה שֶׁבִּכְתָב וְשֶׁבְּעַל פֶּה, וְיָכֹף כָּל יִשְׂרָאֵל לֵילֵךְ בָּהּ וּלְחַזֵּק בִּדְקָהּ, וְיִלָּחֵם מִלְחֲמוֹת יי - הֲרֵי זֶה בְּחֶזְקַת שֶׁהוּא מָשִׁיחַ. אִם עָשָׂה וְהִצְלִיחַ, וְנִצַּח כָּל הָאֻמּוֹת שֶׁסְּבִיבָיו, וּבָנָה מִקְדָּשׁ בִּמְקוֹמוֹ וְקִבֵּץ נִדְחֵי יִשְׂרָאֵל - הֲרֵי זֶה מָשִׁיחַ בְּוַדַּאי.
הרמבם פה מאוד ברור.
אין שום דבר שהוא יחודי שרק למלך המשיח מותר לעשות (למעט כמה שמובאים בץחילת הלכות מלכים לגבי חלוקת השלל וכד') יש מקבץ של דברים טובים שצריך לעשות אותם בלי קשר (רק למלך המשיח מותר להילחם מלחמות ישראל?!) ומי שיעשה את כל הדברים האלה (ויעמוד גם בתנאים של "בחזקת משיח" אז הוא מלך המשיח.
אבל זה לא שאלו דברים שהוא ורק הוא צריך לעשות.
לכן הרמבם הקדים את "*ועיקר* הדברים"
אני לא מדבר על מלך המשיח..סתמישוו
קודם כל , דיברתי על 'כפיה' של יחידים .. וזה לא תופס, כי צריך בי"ד או ראשי העם וכו'.
חוץ מזה, העניין של הכפייה שהרמב"ם מדבר עליו (ואני לא מדבר על המקור של מלך המשיח, אני לא מדבר עליו) זה העניין שכופים כי בעצם הוא באמת קוצה לקיים ת'מצווה.. אבל אם ידוע שאין לו עניין בלקיים את המצווה והוא לא יקיים אותה (אולי רק לשעתה) אז אין בזה עניין ..האור שמח כותב שאם ברור שאם נכה אותו הוא לא יקיים את המצווה אסור לגעת אפילו בשערו ..
כתבת שהיהדות האורתודוכסית מאמינה בזה, אז מה? אני לא.
כמדומני גם שהרב ישראלי כתב שצריך להימנע מכפייה בדורות האלה
גם אני לא דיברתי על מלך המשיח הבאתי דוגמא ממנודי"מ
אם אתה קונסרטבי או רפורמי אז אכן נקודות ההנחה שלנו שונות בתכלית
נוו, התכוונתי לא חרדי.סתמישוו
לא כולם חושבים ככה.. ולא מדבר על רפורמים ..
הם עיוותו את התורהדי"מ
לצערי אין לי פה את הספר אולי כשאני יביא אותו מהישיבה אני יסרוק ויעלה לפה בלנ"ד
אתה מוזמן..סתמישוו
אבל יש גם הרבה שלא. אין פה אמת אחת
א.ברור שיש אמת אחת אולי היא לא כסאת ברורהדי"מ
שאל היעילות היא שאלה טקטית בלבד
אין אמת אחת במובן שכרגע יש רבנים שסוברים ככה ויש רבניםסתמישוו
כל אחד הולך לפי רבו..
בעז"ה , נדע.. מתיישהו.
טוב, אתה כבר חוזר לאותו דיון כמו מקודם. אתה מדבר בצורה כללית.. אני מדבר על היום, הדורות האלה..
בודאי שישדי"מ
@יזהר (חבל שזה לא באמת עובד לי..)
סלח לי, כן?יזהר
אבל לצערי אין לי פנאי להתעמק בכל שרשור שכזה. אני סומך עליך שתסתדר..
חחחדי"מ
עלינו לחקור, כמובן..סתמישוו
אם היית מלך המשיח היית עושה את זה.shira935
כבר עניתי על זהדי"מ
אני גר בטלמון והרגשתי בתקופה הזאת נוראדי"מ
זה היה כל כך מגעיל.
איך בקלות מתאחדים סביב הנקודות הלא נכונות.
"אִישׁ אֶת רֵעֵהוּ יַעְזֹרוּ וּלְאָחִיו יֹאמַר חֲזָק" (ישעיהו מא,ו)
יש אחדות שהיא לדבר רע.
אחדות זה לא דבר שהוא עצמו טוב.
כשזה לע"ז (כמו בפסוק שהבאתי) זה רע.
שזה אחדות שנותנת ליגיטימציה השם ירחם לכפירה ועברות.
ויותר גרוע אחדות עם גויים שאינם גרי תושב שנמצאים בע"ז.
זה מזוויע.
זה חוצפה לבקש מהקב"ה רחמים כשלא מקיימים רצונו.
הוא הזהיר אותנו שאם לא נוריש את יושבי הארץ הם יהיו לשיכים בעיניינו ולצנינים בצידנו.
להתפלל ולבכות ומצד שני לגנות את הצדיקים שהרגו את אבו חדיר זה פשוט אבסורד.
וזה שמי שעושה את זה היא אמא של הנחטף לא הופך את זה לנכון.
וגם זה שכביכול הפכו את זה לעניין של התמסכנות "ילדים הם מחוץ למשחק" אז מבוגר ים זה בסדר שהם יהרגו?
צריך לקיים את דבר השם, אנחנו במ לחמה עם הערבים פה זה לא פיקניק.
הערבים פגעו בעם ישראל וצריך להחזיר להם כפליים לא משנה אם מדובר בתינוק או בזקן שגוסס.
מסכים איתך בכל מילה.ארץ ישראל שלנו
זה קרה כי ה' רצה, בזכות זה ששרפו אותו נהייתה התחממות בגזרה ופרצה מלחמה וגילינו את כל המנהרות שבעזרתן היו רוצחים וחוטפים המון יהודים..
אז באיזה זכות הם נכנסים לחשבון ה' ומרחמים על האוייב שרוצה להשמיד אותנו..
אחדות זה רע?חסר שם
וגדולה מזו אמרו במדרש תנחומא על הפסוק "חבור עצבים אפרים הנח לו" שאפילו אם עובדים ישראל עבודה זרה כשהם באחדות אין מידת הדין יכולה לשלוט בהם!
קראת מה כתבתי?די"מ
כמו בפסוק שציטטתי בתגובה.
בימיו של אחאב היה שקט בארץחפרנית גאה=)
מתי אחאב נענש? כשחטא בבין אדם לחברו. כשגרם בעקיפין למותו של נבות.
אז לא משנה למה היינו מאוחדים, הפואנטה היא שהיינו מאוחדים, ואני בטוחה שזה עשה המון בשמיים.. (מה גם שלעניות דעתי היינו מאוחדים לדבר טוב- תפילות ודאגה לשלומם)
לא, הקב"ה לא לא העניש אותם בגלל זה...ראשית חכמה
דורו היו יוצאין למלחמה ונוצחין כיוון שלא היו בהן דליטורין (מלשינים למתקשים).
עובדיה החביא מאה נביאים במערה ואף אחד לא הלשין עליהם.
ולמה לא היה בהם מלשינים?חסר שם
כיתה שכל אחד בה מלשין על השני היא לא כיתה מגובשת ולעומת זאתבכיתה שאין בה מלשינים-הרבה יותר מגובשת.
ה' לא עשה כליה לדור הפלגה כמו שעשה לבני דור המבול בגלל שהם היו מאוחדים!
רק כשנעשה בלבול השפות-מחלוקת, רק אז מידת הדין שלטה בהם והם נענשו.
אבל אחדות סביב משהו רע היא רעהדי"מ
באחדות הסאת יש מקום לגויים אך לא ליהודין צדיקים שנוקמים בגויים
האח. הידד לאחאבטוביה2
אז נכון שיש יתרונות לאחדות אבל להפוך את זה לאידאל יחידי?! השתגעתם?!
בטח שהאחדות הזו היתה בדווקה אם אלו שהם מתונים ממלכתיים וכו' היחב למחסלי אבו-חדיר היה נורה
אפשר לשאול מה הכוונה "דבר רע"?מוריוש
כן.די"מ
ומתי ראית אחדות כזאת?מוריוש
כל העניין של "אל תשתנו"די"מ
רציתי לראות עם חבר את הסרטון שלהם כדי להעיר הערות ספציפיות ומדויקות יותר נאלצנו להפסיק באמצע כי זה לא היה צנוע.
בתגובה שלפניה כתבת שאנחנו מתאחדיםחפרנית גאה=)
בתגובה השניה כתבת שהם אומרים במפורש לא להשתנות וכו' ועם זה הסכמתי. אני לא רואה נק' דימיון בין שתי התגובות
האחדות הזאת הייתה גם עם גויים.ראשית חכמה
דרוזים, 'ערבים טובים' וכו'.
ומי שגינה את רוצחי אבו חדייר הוא פסיכי. גם אם נהרג לו/לה ילד.
^^^ "ישראלים" לא משנה אם הם יהודים..די"מ
כדאי קודם לשנות את עצמנו לפני שמתחילים לדבר על "החילונים"shira935
לא קשור.די"מ
לאמוריוש
יש הבדל בין מי שלא יודע מה נכון למי שיודע ועושה מה שבא לו..
אז באיזשהו מקום יש חילונים שעדיפים מכמה דתיים.
תינוק שנשבה זה דיון אחרדי"מ
אבל חס ושלום לתת לזה לגיטימציה
אז על מי ומה אתה מדבר?מוריוש
אני מדבר על חילונים,אבל זה לא קשורדי"מ
(גם אם סוברים שהם תינוקות שנשבו)
אתה חושב שרק הדרך שלך נכונה?פיתה פיתה
ויש הרבה אנשים שמגדירים את עצמם כעובדי השם אבל לא מגדירים את עצמם כדתיים. שישארו ככה. וגם מי שלא מגדיר, אני בטוחה שיש מצוות שהוא מקיים.
אני לגמרי בעד שכל אחד ישאר מה שהוא. כל אחד מוסיף לעם ישראל.
לא דברתי על דתי.די"מ
ביהדות האורתודכסית אין דבר כזה להחליט שאני לא שומר שבת או לא שומר נגיעה.
זה שמישהו נופל זה שונה ממימשבהגדרה לא מקיים.
מי החליט את זה? מי התפלל כל התקופה? מי היה בעצרת?shira935
מוחמד? לא. עמ"י על כל גוניו.
ואיפה אהבת ישראל? כולנו יהודים. ואדם שמתפלל לה' גם אם אינו שומר את כל המצוות זו זכות גדולה.
איפה ראית אחדות עם הגויים בתקופה הזאת? אנחנו עמ"י. כולנו צריכים להיות מאוחדים גם אם חלקנו לא שומרים את כל המצוות בשלמותן.
היית בכותל בתקופה הזו? איזה מדההיייםם!!! אלפי יהודים מעמ"י על כל גוניו.
אי אפשר לזלזל בדבר כזה.
באף מקום לא הוזכר העניין של האחדות עם גויים.נועוש=]]!!
כשרחלי פרנקל גינתה את הרצח, היא גינתה את עצם העובדה, היא גינתה את זה בשם מוסר אלוקי מבחינתה. היא לא קראה לאחדות עם גויים, היא קראה לא לרצוח סתם.
אבל אתה יודע מה?
האחדות הזו היא באמת חרטא. ואתה יודע למה?
כי אולי בפנים באמת בלב, אנחנו לא רוצים את האחדות הזו. נוח לנו עם הקיצוניות שלנו, עם ההתבדלות שלנו, עם היריקות על אחרים, נוח לנו. ואנחנו מתרצים לעצמינו שאנחנו עושים את זה למען מטרה נעלה יותר. אנחנו מאמינים שהדרך של התורה היא להגיע לגוש זהב ולא לכור היתוך, אז אנחנו מצדיקים את עצמינו ואת המעשים שלנו.
אבל אולי אנחנו טועים?
הם לא רצחו הם הרגו וזה לא היה "סתם".די"מ
ברור שזה לא היה סתם..סתמישוו
אלה עוד מילים נעימות.
לא מבין איך בן אדןפם מרשה לעצמו לעשות דבר כזה?!
וזה לא שאני שמאלני .. ח"ו, אבל קצת פרופורציה.
מה אנחנו, רוצחים?!
פשוט בושה האנשים האלה.
נקמה לא עושים ככהסתמישוו
דוד המלך שמעון ולוי ושמשון לקחו ת'חוק לידייםדי"מ
זה שונה.סתמישוו
מעשה אבות סימן לבנים עם שמעון ולוי.
דוד המלך - הוא היה המלך.
שמשון היה נזיר אלוקים..
אי אפשר שכל אחד פה עכשיו ילך לרצוח ערבי כשיתחשק לו.
דוד המלך הרג על דעת עצמו גם לפני שהיה מלךדי"מ
שמשון-גם אני יכול לנדור נזירות ויש לי חברים שגם נדרו אז זה מותר לנזירים?מה הקשר?? מאיפה הבאת את זה?
שמעון ולוי אני מדבר על המעשה של אברהם, הרמב"ן כותב את זהסתמישוו
שמשון קיבל כוח אלוקי, במטרה להיות 'שמשון הגיבור'
דוד המלך, יכול להיות.. צריך לעיין.
מה הקשר?די"מ
ושמשון קיבל כוח זה בדיוק ההוכחה שזה טוב
אתה לא שם לב שיש הבדל בין שמשון לבין כל אחד מעמ"י כיום?!סתמישוו
לא.די"מ
ודוד המלך?סתמישוו
כן, גם לא אתה.
צקלגדי"מ
מה צקלג?סתמישוו
זה לפני שהוא היה מלךדי"מ
אז אתה כופר.מוריוש
וזה לא אני אמרתי- אתה כרגע הוחכת.
מזתומרת אין הבדל בין שמשון לבין כל יהודי אחר היום?!
חחחח

די"מ
למה בדיוק אני כופר?
כי מוריוש החליטהטוביה2
במידה מסויימת היא צודקת.יזהר
שמשון אמנם לא היה שמואל, אבל בהחלט צלחה עליו רוח ה'. אתה לא יכול לטעון שאין שום הבדל.
אמנם לעצם הנידון - ברור שאפשר ללמוד. התנ"ך מלמד אותנו שאדם שצלחה עליו רוח ה' - הוא לא נהיה יפה נפש, אלא תוקף את אויבי עם ישראל בעוז ואף באכזריות.
והנפק"מ להלכה היא?..די"מ
ושוב תראה למי אתה משווה את עצמךshira935
מה הקשר?די"מ
אז מה רצית שהיא תעשה? תעודד?מוריוש
איזה צדיקים?! לא ראיתי אף אחד שמוגדר כצדיק באמת שהלך לרצוח ערבים על דעת עצמו
גדולה נקמה שניתנה שני אותיותדי"מ
שנתנה בין שתי שמותטוביה2
שתי אותיות כתוב בגמרא...ראשית חכמה
התכוונתי היום.מוריוש
כל דור והתנאים שלו. חוצמזה תזכור שכל מי שאמרת לא היו סתם אנשים גם במובן החברתי.
השם ירחם,היום המצב קשה.די"מ
התנ"ך נכתב כדי שנלמד ממנו.
וברוך גולדשטיין היה צדיק והוא הרג מלא ערבים.
יש פרשנים שמראים איך ללמוד ממנו.מוריוש
תראה לי איפה כתוב: לך תהרוג בתור אזרח פשוט איזה גוי ששייך לעם לא נחמד..
אני יכולה לתת לך מלא שמות של צדיקים יותר או פחות שעשו דברים אחרים.
והוא לא הוגדר כגדול הדור (ותבין לבד מה זה אומר) אז זה לא מספיק לי כדי להוכיח.
זה לא סתם להרוג אזרח גוי פשוט.די"מ
זה להרוג גוי ש...
נמצא בארץ ישראל.
שעובר על 7 מצוות בני נוח (על דינים הוא ודאי עובר,לענ"ד גם ע"ז)
ששייך לא סתם "לעם לא נחמד" אלא לעם שנלחם בנו.
לא אמרתי שהגוי אזרח פשוטמוריוש
אמרתי שהרוצח אזרח פשוט שהורג גוי- לא משנה איזה גוי. (ואסלאם זה לא ע"ז)
ומה לעשות שהוא נמצא בא"י כבר 2000 שנה יש פה גויים רק גאולה שלמה תוציא אותם מפה.
איסלאם לפי חלק מהשיטות זה כן ע"ז.די"מ
הוא ממש לא נמצא כאן 2000 בטח לא הוא אישית וגם בכללי העם שלו)
הגאולה לא תיפול מהשמיים אנחנו צריכים להביא אותה.
ולפי חלק זה לא. אבל זה בכלל לא הוויכוח..מוריוש
הוא לא אבל גויים בכללי שעובדים ע"ז ועוברים על 7 מצוות בני נח כן.
ואיך לדעתך צריך להביא את הגאולה?
צודקת זה אכן לא חלק מהויכוח.די"מ
כי על דינים הם בהחלט עוברים.
שלא לדבר על זה שהם בארץ והם לא גרי תושב (גם אם הם כן מקיימים 7 מצוות בני נוח)
ובנוסף לכל זה הם גם נלחמים בנו.
בקיצור,לא חסר סיבות למה להרוג.
לדעתי אין שום עניין "להביא את הגאולה".
מה זה בכלל בכלל אומר?
מה שכן,יש מצוות שצריך לקיים.
כגון לכבוש ולהוריש את הארץ.
לבנות בית הבחירה
למנות מלך
להקים סנהדרין..
(דרך אגב,תמיד יש שיטות לכאן ולכאן,יש גם שיטות שהנצרות זה לא ע"ז)
אני יכול לשלוח אותך לדברי יציב ופוסקים אחרים שפוסקים שזה ע"זדי"מ
אבל נרא לי יהודה עציון בסרטון הזה (דקה 47:40) מסביר את הנקודה בקצרה ובבהירות ופשטות.
קודם כל תביאי מקור שאסור.ראשית חכמה
"ולהשמיד את כל יושבי הארץ מפניכם" (יהושע ח)
זה לא הלכה זה ציטוט מנושא לא קשור..מוריוש
זה למה לא הולכים ללמוד תנך בלי פרשנים..
ובימי יהושע עם ישראל פעל בתור עם מאוחד שנלחם. "מפניכם" ולא "מפניך"-
ללמדך שאין יחיד נלחם. ראיתם איך המצאתי פירוש?
בגלל זה היא ביקשה מקור.די"מ
את טוענת שמשהו אסור את זו שצריכה להוכיח.
לפחות שמותרטוביה2
אז נכון שהרב שלי לא פוסק ככה אבל זה לא כזה פשוט להלכה
איזה צדיקים?! זה בדיוק מה שנקרא חילול ה'.shira935
מה זה "חילול ה'"?די"מ
אם התכוונת ל"חילול השם" זה ממש לא.
אם את חושבת שכן אשמח שתסבירי למה
כן, לזה התתכוונתי.shira935
לאף אחד אין רשות לקחת את החוק לידים ולרצוח ערבי. כל עוד הוא לא אדם שמשרת בצבא או שזה לא מחבל, זה לא תפקידנו. נכון שיש ערבים שלא הינו רוצים שיהיו כאן, אבל לבוא ולעשות את זה?! תכלס, זה לעשות מה שהרוצחים יימח שמם עשו לנו. זה לרדת לרמה שלהם, שהיא ככ ירודה.
איפה מצינו איסור "לרדת לרמה שלהם"די"מ
ומאיפה החלוקה בין מי שלובש בגדים בצבע ירוק זית למי שלא?
מהסמכות שיש לאדם הזה.shira935
איזה סמכות???די"מ
???יעלוש בית אל
מה לא מובן?די"מ
מה זה לא תפקידנו?טוביה2
תראה, זה לא מסתכם בזה, יש כאן הרבה דבריםshira935
זה עניין שהוא לא פשוט במיוחד בתקופה שאנחנו נמצאים בה שאנחנו לא יודעים מי נקרא גר תושב וכו, ולמרות זאת אני לא חושבת שזה נכון ללכת ולרצוח בעצמך... אלא אם כן הוא בא באמת להרוג אותך...
אף אחד היום לא גר תושב.די"מ
בטח לא הערבים.
שתי טעויות חמורותטוביה2
ב. אין דבר כזה 'לרצוח' גויים טכנית אפשר רק להרוג אותם שזה חמור כמאט כמו לחלל שבת - אבל לא להוציא דברים מפורפורציה
שוב אני חושב שלא אמורים להרוג סתם - כי הרב שלי פוסק ככה להלכה אבל זה לא פשוט ולכן אמרתי שאת לא באמת מתווכחת ברצינות אלה סתם זורקת סיסמאות
למה לא יודעים אם יש היום דין גר תושב?סתמישוו
כיום, רוב עמ"י לא נמצא בארצו משמע שאין דין גר תושב.
ו..שאלה. למה אם היה דין גר תושב הערבים לא היו נכללים בו? מה אם יש איזה ערבי שמקבל עליו דינא דמלכותא ו-7 מצוות ואהבת ה' .. למה שלא יהיה גר תושב?
זה מה שהוא כתב.די"מ
ואפילו אם תמצא תוצים לטעות האלו הם בודאי לא גרי תושב כי..
א.הם "מחדשים דת" עצם זה שהם דתיים בגת כל שהיאמגם אם היא לא ע"ז זה בעיה.
ב.הם לא קיבלו עליהם 7 מצוות בני נוח בפני בית דין
אה, אוקיי .. אבל זה לא שמכלילים פה את כל הערבים..סתמישוו
הם גם יצטרכו לא להיות מוסלמים או כל דת אחרתדי"מ
כן .. נכוןסתמישוו
השאלה היא האם זה רק בזמן היובלטוביה2
וכמובן שאם הערבים לא היו ערבים אז האמירה שהערבים לא יכולים לא היתה נכונה. בקיצור - דיברתי על המציאות בה אנו חיים ולא על מד''ב הזוי כלשהו, במציאות של היום הם בברור לא גרי תושב
ולפי הרמב"ם זה לא רק רוב יושביה עליהדי"מ
לא זכור לי שכשלמדתי את הרמב"ם הזה הוא דיבר על חלוקה לשבטיםסתמישוו
הלכות שמיטה ויובל פרק י הלכה חדי"מ
(והוא גם כותב *כל* ולא רוב זכרתי ככה מקודם אבל לא הייתי בטוח..)
רק היום התוועדתי לפורום הזה והוויכוח הזה עניין אותי-ה' אוהב אותך!
אני לא חושבת שיש לכל אחד רשות לקום ולרצוח. זו לא התנהגות יהודית. אם מגיע מחבל אז בוודאי ובוודאי שצריך לקום ולהרוג אותו כי הקם להורגך השכם להורגו. אבל לקום ולרצוח בלי סיבה הגיונית חוץ מזה שבכללי הם שונאים אותנו זה לא מצדיק. רוצחים שיושבים בכלא צריכים להיתלות בכיכר העיר למען יראו וייראו, וככה אף אחד לא ירצה להמשיך לרצוח יהודים. אבל זו התנהגות ערבית לחלוטין לקום ולרצוח כי העם שלו שונא אותי. גם הנאצים שנאו אותנו, והיו חסידי אומות עולם שעזרו לעם היהודי גם כשהסתכנו בעונש מוות, לך תדע אם הערבי הזה הולך ועוזר ליהודים או רוצח. את זה נשאיר לצה"ל. רק ערבים קמים ורוצחים כי בא להם וכי זו הארץ שלהם ואנחנו השתלטנו להם עליה, ולא נראלי מישהו פה רוצה להידמות לערבי חייתי בהתנהגות.
אני מזכירה לכם שמי שרצח את הערבי ההוא (שכחתי איך קוראים לו) היה עם בעיות נפשיות.
למה החלטת שזה לא התנהגות יהודית?די"מ
זה ממש לא "בלי שום סיבה הגיונית".
רק הבגיר היה עם בעיות.
שני הקטינים שפויים
--ה' אוהב אותך!
זה לא התנהגות יהודית כי זו חייתיות לרצוח. לא שמעתי על בן מלך שהולך ורוצח באכזריות. ויהודי הוא בן של מלך והתפקיד שלך הוא לקדש את ה' ולהתייחד מאומות אחרות, אז אם אומות אחרות רוצחות בלי סיבה, לך אסור לרצוח בלי סיבה "עכשווית". מה שהיה עם הערבי הזה היה חילול ה'.
קראתי את כל הדיון, לא את כולו הבנתי.
אני חושבת שלא הבנת נכון את המילים בלי שום סיבה הגיונית: ברור שיש סיבה הגיונית בכללי ללמה לפתוח מלחמות וכן, גם לרצוח ערבים. אבל לא ללכת ברחוב, לראות ערבי, ולרצוח אותו, כי לזה, למקרה הזה אין שום סיבה הגיונית. את רצח הערבים שמגיע להם שירצחו אותם, נשאיר לצה"ל.
דוד המלך היה הרבה יותר אכזרידי"מ
אז להרוג נער אחד במכות על רצח של שלושה זה הרבה פחות מדוד המלך.
או שמשון שהרג אלפים על שתי עיניים..
אם כבר לומדים מדודלהבה
"הכל סובב את האשכנזים". ![]()
באמת לומדים מפנחס וההלכה פבוקה בשו"ע שבועל ארמיתדי"מ
הלכה ואין מורים כן.איש_בנימין
אבל ההלכה היא כך והיא כתובה בשו"עדי"מ
אבל בתור רב או דיין אסור לך להורות כך.איש_בנימין
(כל שכן בר בי רב דחד יומא...) וד"ל
אף אחד לא הורה.תקרא טובדי"מאחרונה
והשאלה היא האם יש לזה מקור כלשהו?טוביה2
נ.ב. אני אישית חושב שלפי ההלכה אסור אבל מגעילה אותי האמירה 'זה לא יהודי (מבטא צפונבוני)'
יש כאן דיון כמעט קבוע ואנשים שלו דנים אלה 'לא נראה לי' כבר מתחילים להמאס - אז אני מצטער עם הייתי פוגעני
אתה שוב משווה לדוד המלךה' אוהב אותך!
לדוד היתה מטרה לבסס את המלוכה שלו, והוא היה איש גדול עם רוח ה'. אני לא חושבת שאפשר להשוות את דוד לאנשים אחרים.
וטביה2- האמת שדווקא נהינתי מהתגובה שלך,פשוט הייתי חייבת להגיד את דעתי (מין אופי כזה שכשמשהו מפריע לי אני חייבת להגיד...) ולא, לא הבאתי את זה בור סיסמה אלא כי אני באמת לא חושבת שזה הגיוני להגיד הוא רצח אותי אז אני ארצח אותו בקטע של השוואה. אני מסכימה עם תג מחיר וכו אבל לא עם אמירת השוואה בינינו לבין הערבים
ולנו אין מטרה לבסס??די"מ
דוד הרג 'לכיף' עוד לפני כןטוביה2
וברור שיש גם ממד השואתי כשקוראים תנ''ך ולא אתה בעצם מייתר אותו כי אם אי אפשר ללמוד ממנו שום דבר אז אין טעם ללמוד אותו
תגידו אתם למדתם הכל מדוד המלךמוריוש
שכל מה שנשאר לכם כדי להיות דוד המלך מושלם זה להרוג גויים???
מה זה הטענה הדמגוגית הזאת?די"מ
מה הקשר?מוריוש
כל הדיון פה זה לא על הלכה פשוטה, אתם מביאים פה הוכחות מדוד המלך.
לתפילין אתה לא מביא הוכחות מדוד המלך כי זה כתוב מפורש בתורה, נכון?
דוד המלך הרבה יותר מפורש מתפילין..די"מ
לשיטתך מה הבעיה להרוג ערביםטוביה2









די"מ
שפכת אותי..
אם נתנו לך איסור לא תרצחה' אוהב אותך!
אז יש לזה כנראה סיבה הגיונית, לא ?
כמו שדי"מ אמר- התנ"ך הוא לא רק ספר סיפורים...
ברוך השם אנחנו לא קראיםדי"מ
וזה לא משנה לדיוןטוביה2
אם היה איסור לרצוח יהודים רקה' אוהב אותך!
אז לא היה כתוב את זה בתורה כי התורה ניתנה ליהודים ולא לערבים... גם ליהודים אין רשות לרצוח לכיף... אלא אם כן זה במלחמה.
יכול להיות שעדיף להתווכח על זה באישי ולא לייגע את כל המשתתפים בפורום בדברים האלה
כָּל הוֹרֵג נֶפֶשׁ אָדָם מִיִּשְׂרָאֵליזהר
עוֹבֵר בְּלֹא תַעֲשֶׂה, שֶׁנֶּאֱמַר: "לֹא תִּרְצָח"
(משנה תורה לרמב"ם, הלכות רוצח ושמירת הנפש, א,א בנוסחאות ללא שיבושי הצנזורה)
לא דיברנו על יהודי שרוצח יהודיה' אוהב אותך!
ולצערנו זה לא כ"כ מעניין את הערבים שרוצחים שהם עוברים על מצוות לא תעשה...
לא אמרתי שמותר להרוג כל גוי.די"מ
אבל זה לא רציחה ולא נלמד מ"לא תרצח".
בכל מקרה כבר עניתי למה מותר להרוג את הערבים.
כנראה פיספסתי.ה' אוהב אותך!
ואני לא אמרתי שאסור להרוג ערבים. אמרתי שאסור לבן אדם ללכת ברחוב ולהרוג ערבי כי מתחשק לו. זה שהערבים יי'מח שמם עושים את זה זה לא מצדיק את זה שאתה תלך ותעשה את זה! אבל אני מ א ד בעד שצה"ל יקום, שביבי לא יפחד ממה יגידו, ושיפציצו אותם ובגדול!!! (גם צונאמי קטן בעזה לא יזיק...)
(ואשמח שתשלח לי קישור של מה שענית למה מותר להרוג ערבים אם יש לך כוח)
יש ספר שלם שנכתב על כך. מומלץ לקרוא.יזהר
בעקרון זה מחלוקת ראשוניםטוביה2
ביום שאשיג את הספר הזה, אולי אקרא.ה' אוהב אותך!
"הכל סובב את האשכנזים". ![]()
למה זה לא התפקיד שלו?ראשית חכמה
וממתי פחד מהרוגים הוא סיבה לא לצאת למלחמת מצווה?
כי הוא לא יכול לצאת על דעת עצמוה' אוהב אותך!
ולהפוך את כל המדינה בשביל להרוג איזה ערבי!!!
ומתי אמרתי לא לצאת למלחמה בגלל פחד מהרוגים???
זה לא על דעת עצמו, זו דעת התורה.ראשית חכמה
הערבים נלחמים בעם ישראל עכשיו? זו מלחמת מצווה?
חוצמזה שלהפוך את המדינה זה תמיד טוב.
זו מלחמת מצווה, נכוןה' אוהב אותך!
אבל את מסכימה איתי שללכת להרוג ערבי לבד בלי אמצעים נורמליים זו התאבדות?
ולא, לא תמיד. זה שלא מסכימים עם הממשלה בהכל,וגם אם ברוב, זה לא טוב להפוך את המדינה...
מה את מגדירה אמצעים נורמאליים?ראשית חכמה
אה, זו רק הממשלה שלא בסדר?
הבתי-משפט, התקשורת, המשטרה והצבא הם כולם 100%?
זו לא הממשלה רקובה זו המדינה.
המדינה רקובהיזהר
ובדיוק לכן אין כל טעם ללכת ולהרוג סתם ערבים. זה יכניס לכלא לשנים ארוכות אנשים טובים שיכלו להועיל לקירוב הגאולה במגוון דרכים. המדינה רק תתמוך במשפחות ההרוגים, תתנצל, תתרפס ותפצה. הערבים לא יפחדו במיוחד אחרי שהם יראו את תגובת המדינה הרופסת. קיצר, אין בזה טעם (וממילא - גם אסור ובעייתי, ויוצר חילול השם).
היו כבר כאלה שעשו ולא נכנסו לכלא על זה.ראשית חכמה
ואם יש דבר שיערער את שלטון המדינה פה, זה זה.
לא בית ספר לקולנוע של 'תורת החיים'.
ותדע לך שכשאני הלכתי ברחוב וערבי הטריד אותי, הזכרתי לו את אבו חדייר והוא עבר למדרכה השנייה.
את חיה בסרטיזהר
ואת מזלזלת בכוחם העצום של סרטים.
נכון.ראשית חכמה
מדבר על המהפכה הנאצית כדרך ריאליתראשית חכמה
ואומר לי ״חיה בסרט״.
למה לא?די"מ
יש לנו הרבה מה ללמוד מהם.
כמו מה למשל?מוריוש
יש, אבל העם היהודי הוא לא העם הגרמני.ראשית חכמה
הסרטים הללו נלמדים בכל העולם.יזהר
גם חומייני הכשיר את השטח למהפכה שלו עם קלטות וידאו עם תעמולה.
ובעידן שלנו המדיה תוספת מקום הרבה יותר מרכזי.
אז מה?די"מ
אני יסביר לך מה הבעיה שלי עם הגישה הזאת.די"מ
נתחיל עם זה שאני מסכים שהמעלים של תורת החיים הם אכן חושבים.
אבל,הם לא מספקים.
מהפכה תקרה לא רק מכל הדברים הטובים שתורת החיים עושים כגון בית הספר לקולנוע.
הם רק יעזרו לה אולי לצבור תאוצה.
הבעיה היא שליהודים טוב בגשמיות הם לא רוצים להחליף את המצב הקיים.
גם לפני הקמת המדינה רוב הישוב לא היה במחתרות.והסתדר עם הבריטים.
צריך לעורר את המהפכה מלמטה.
להציף את הבעיות שקיימות במדינה.
לא רק הפצות.
הצפת הבעיות זהו אקט הסברתי.יזהר
אין שום הצדקה שהוא יכלול הריגת ערבים, למשל. גם מצד המחיר האישי, וגם מהצד ההסברתי עצמו: ככל שהמעשה יותר קיצוני ופחות סיבתי במישרין (אין ספק שמלחמות השכנים של יצהר עם הכפרים ליד נתפסות בדעת הקהל כהרבה יותר מוצדקות מאשר תגי מחיר רחוקים ולא קשורים) - הרבה יותר קשה למנף אותו לעניין ההסברתי.
המדינה עושה מספיק רע, ויש מספיק על מה לדבר ומה להבליט.
אין הכי נמי, יש הרבה סיטואציות שנכון להרעיש עולמות. אני מאוד שמחתי על מה שקרה עם ההסדר בהר ברכה. דברים מסוג מחדדים דברים שצריך להתחדד (אם כי, המכונה המשומנת של העיקר הי"ד חזקה יותר מהכל, ואחרי שהיא הצליחה למסמס את החידודים והבירורים של הגירוש, אירועים כמו ההסדר של הר ברכה היו קטנים עליה).
שוב לא מסכים.די"מ
א.אישית אני באמת חושב שאין צורך להרוג ובאמת חבל.זה לא הרבה יותר שווה מלפנצ'ר רכב אפשר בהרבה פחות סיכון להשיג אותה מטרה.
אבל אני יתמוך במי שעשה את זה.
ב.תג מחיר מעביר את הדיון למקום אחר.
ודווקא בגלל שבשונה מהמתחרות למינהם מדובר בהרבה מעשים קטנים במקום בקצת מעשים גדולים.
ולכן תג מחיר תפס.
כי זה משהו עממי,שלא דורש סיכון שלשבת כל החיים בכלא.
(ואפשר לדעת שזה תפס מהאנשים שנתפסו שרובם הם לא מהאנ"ש של יצהר והגבעות..)
ג.אני לא יודע עם זה בא מהשכל או מהרגש,אבל לא כזה אכפת לי.
לי ברור שהמעשה הוא העיקר ולכן מאוד קשה לי להתחבר לגישה של תורת החיים.
ולא. עם כל הכבוד (בשיא הרצינות!) למפעלי תורת החיים אני לא חושב שזה נקרא "מעשה".
ומה המטרה שהשגת בתג מחיר?מוריוש
זה מזיק למדינה,לא?די"מ
ואז...?מוריוש
זאת המטרה נראלי...ראשית חכמה
מטרה נעלה ביותרמוריוש
נכוןדי"מ
שאלת מה השגתי.די"מ
השגתי פגיעה במדינה.
זו מטרה מאוד מוזרה. המדינה היא לא מציאות.יזהר
הכוח של הערב רב הוא באחיזת עיניים. אין עניין להזיק למדינה באופן ישיר. צריך לפקוח את עיני העם.
גם וגםדי"מ
הם חיכו וחיכו ואף אחד לא הגיע כמעט...
תמיד תעשה כל מה ש*אתה* יכול לעשות.
אין כזה דבר ערב רבחנטרישש
??יזהר
שאלתי מה המטרה.מוריוש
פגיעה במדינה זו לא מטרה מטרתית.
הפלת המדינהדי"מ
ואז מה אתה רוצה להביא במקום?מוריוש
שלטון שילך על פי התורהדי"מ
יש לך אנשים שברגע שלא תהיה מדינה תוכל לשים במקום?מוריוש
אתה צריך הרבה.. אני לא חושבת שיש..
דווקא זה ממש לא בעיה.יזהר
אני לא רואה מה כ"כ חכם בהפלת הממשלהה' אוהב אותך!
אם כמה שהיא עושה דברים רעים ומנהלת את המדינה מטומטם, עד שתעשה ממשלה חדשה כל אחד יכול לפגוע בך כי אין לך שלטון.
חוץ מזה- שרון היה מתנחל!!! נהיה ראש ממשלה- תראה מה עשה, לא יעזור להפיל את הממשלה.
ואת מי אתה מגדיר "מדינה"?מוריוש
הממסד השולטדי"מ
ואיך אתה הולך להפיל אותם עם גלגל מפונצ'ר?מוריוש
פעמים רבות אין מה לעשות. אין מעשה מעשי שיכול באמת להועיל.יזהר
ואז המעשים שכן עושים - הם סתם תרפיה. בזבוז כוחות. להיות בלי ולהרגיש עם.
"כרע שכב כארי" זו תפיסה הרבה יותר מפוקחת.
^^^מוריוש
אני לא חושב ככהדי"מ
לא יודע.
שמחת שהפסיקו את ההסדר?ה' אוהב אותך!
"הכל סובב את האשכנזים". ![]()
שהפסיקויזהר
ושסוגיית מי מעל מי, המפקד או הרב - צפה במלוא עוצמתה במקום להיות מטואטת אל מתחת לשטיח.
יש עומס בעיות מוצפות..מוריוש
כל מה שאנשים עושים כל היום זה להציף בעיות. כל פוליטיקי שאין לו מה להגיד מציף בעיות.
חחחדי"מ
השאלה איזה בעיות..
מה זה משנה, העיקר שמה שהאזרח שומע כל היום זה בעיותמוריוש
אז מתישו המוח מפסיק לקלוט במה בדיוק מדובר..
נרלי בעיקר הרב טל חושב חלקית והם הולכים אחריוחנטרישש
להפוך ? מה להפוך ? למשוך מהרגליים מה בדיוק????חנטרישש
א. זה דעה בראשונים - לא הלכה פסוקהטוביה2
כשהממשלה דפוקה, זהה' אוהב אותך!
כולל את הכל, כי הממשלה אחראית על בתי המשפט, המשטרה, וכו.
אבל בשבילי מדינת ישראל+ ארץ ישראל, ולכן אני משתדלת לדבר בגנות הממשלה ולא בגנות המדינה, וגם, כי בסה"כ רוב האנשים במדינה טובים.
ואמצעים נורמליים אני מגדירה בתו אנשים, נשק, וכד'.
וכשערבי הטריד אותך ברחוב-- זה בדיוק הרגע להראות לו מזה להציק לעמ"י, גם אם זה נגמר באשפוז שלו במצב חמור!
לא סתם כשאת הולכת ברחוב ועצבנית על משהו שקרה אתמול.
ויזהר- אני בהחלט מסכימה איתך שזה יוצר חילול ה'. בעיקר עם התגובות של הממשלה, כמו להכניס את אבו חדיר לרשימה של ההי"ד בטקס יום הזיכרון- נו, באמת, צעד אידיוטי!!
להרוג גויים סתם ?...........?דעות ? או דעה אחת שאפילו לא קרוחנטרישש
בה להיפסק?.......אשמח אם תאיר את עיניי
דעה מוכרתטוביה2
אמור שוב-להרוג ככה סתם גוי ?חנטרישש
אני זוכר בערך שיש דעה של אחד בלבד שהאיסור להרוכ\ג ככה סתם גוי זה בל תשחית ......אני לא בקי בנושא לכן אני שואל ( נרלי גם אתה לא יודע יותר מידי
אני לא יודעת איך אפשר בדיוק למצוא את זה אבלשמח כל הזמן
הרב עידו אלבה מקריית ארבע הוציא לפני שנים חוברת של בירור הלכות הריגת גוי. (וישב על זה בכלא)... הוא מביא שם הסברים מפורשים למה מותר להרוג ערבים.
הבנתי שהחוברת לא תקפה הלכתיתחנטרישש
??די"מ
שמעתי שזה לא בירורים" רציניים להלכתא..חנטרישש
יש אתזה בספר על ברוך גודלשטיין "ברוך הגברחנטרישש
הריגת גוי סתם תלויה בהאם הוא זכאי עד שיוכח אחרת או חייבטוביה2
בכול מקרה הערבים בארץ בודאי עוברים על דינים ולכן כמו שכתבתי ישיותר מתירים
(הרב שלי לא פוסק ככה והוא חולק על הרב אלבא בהבנת הרמב''ם אבל לשאלתך יש דעות כאלו
מה אתם מאחלים לעצמכם לשנה החדשה?ניגון🌿
אני חייב להגיב, רק כי נקרע לי הלב שאין אף תגובה...אברהם יאיר שטרן
שהיא תהיה שנה חדשהאורי ציון
לא לפחד מלנסותל המשוגע היחידי
וואו, תכל'ס שניה, שאני ארצה... כל השאר ככלום לעומתאברהם יאיר שטרןאחרונה
שאני ארצה את הנכון...
הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini
חח זהו הגיע הרגעניגון🌿
בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini
והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …
אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿
דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅
אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה
חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)
אמן ותודה 😄 רבהGini
ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻
תודההניגון🌿
(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690
אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini
ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות
יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690
השנה ישניגון🌿
2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח
ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅
אבל רואים תסוף באופק(;
ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿
קשוח 5 יחל לא?...
*תגובה לGini פשוט קפץ למטה
אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini
המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.
היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.
ותודה על איחולי ההצלחה!
יאוניגון🌿
מטורף, תגיע רחוק
אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב
ומעדיפה לזכור (;
יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGini
לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות
זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם
נשמע חלוםניגון🌿
זה היה ככה עוזר באנגליתת
בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות
אני מחכה שמדענים במכון ויצמן ימציאו חיבור התקןGini
זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)
ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.
(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)
יותר קל ומהיר להתחיל ללמוד. לא לחכות שזה יקרהקפיץ
להתחיל כבר התחלנו - הסוף כבר מעבר לפינה…Gini
ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?
חח כע🙈ניגון🌿
בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר
(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)
ואנחנו נהיה הדור הישן😂
לא מאמינה בזהקפיץ
אבל זה דיון ארוך מאוד
חח במה?ניגון🌿
אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה
למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים
שלא יהיה בית ספרקפיץ
שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח
(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)
העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה
מסכים איתך לגמריGiniאחרונה
שומר כאן למזכרתGini

בהצלחה.קפיץ
אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר
חח כןןניגון🌿
ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅
רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini
לשרשור הזה
(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)
לילה טוב ובהצלחה לכולנו !
תודה 🤩Gini
אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי
צבע ירוק?Gini
אדוםGini
חום (בגוונים של חום)Gini
לכאורה לאל המשוגע היחידי
צבע לבן?Gini
לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי
גדל באדמה?ניגון🌿
אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי
צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini
אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי
על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini
חחח נכוןל המשוגע היחידי
רמזז?ניגון🌿
חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי
דלעת …Gini
אהממ ציטוס?ניגון🌿
לא 😃ל המשוגע היחידי
צ'יפס מבטטהGini
לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי
אפרופו?Gini
לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦♂️)ל המשוגע היחידי
זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב
אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini
וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי
לפחות בורקסים ורוגעלכים כן
ואת אלו רק בשבתGini
טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי
בסדר 👍Gini
אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי

לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini
התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי
ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה
אוכל - עכשיו אני בחרתיGini
הופהל המשוגע היחידי
חטיף?
צומח מהאדמה?
היה פעם הולך על האדמה?
חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini
אפוי?ל המשוגע היחידי
מטוגן?
מבושל?
מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini
מטוגן
תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי
יענו על זה תענה:
לא
כן
לא
מכינים את זה בבית?
זה ארוז בדרך כלל?
כן | לאGini
ציפס?ל המשוגע היחידי
שניצלים?
זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)
לא, לא, כןGini
וואלה, אמממל המשוגע היחידי
מורכב מירקות?
מפירות?
עם פירורי לחם?
כן, לא, לאGini
יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי
לביבות?
חציל מטוגן?
ירק כלשהוא מטוגן?
כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini
זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי
>> כדורי פלאפלGini
חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי
אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.
המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini
שום
אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי
בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini
כמו סופגנייה
אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini
וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי
הנהGini

אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבה
ל המשוגע היחידי
אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.
העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini
אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה
אויריק סאנצ'ז
היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה
הפורום הזה - ז"ל …Gini
😓😓ניגון🌿
מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini
היי אני כאןניגון🌿
אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈
אין ייאוש בעולם …Gini
טוב משפט מחץ חחניגון🌿
אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿
כאילו כי יהיה חופש
לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini
כן/:ניגון🌿
לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...
זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי
למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini
שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי
למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini
הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי
או בוואצאפ או באסמס
וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק
סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה
ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן
פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער
ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.
אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini
תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי
לפי הגמרא יש ייאוש
ל המשוגע היחידי
אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.
זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini
אולי 🤷♂️ל המשוגע היחידי
ואולי לא
מה באמת?ניגון🌿
חח אז אולי התכוונו לפה😅
במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini
להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….
אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי
אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה
עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini
ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי
זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿
ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף
למה צריך לימודים? אוףףףף
למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini
שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):
הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:
מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת
• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.
• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.
• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.
• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.
• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.
ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:
• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.
• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.
• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.
• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.
וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini
במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂
הלוואי שהיה ככהניגון🌿
נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם
טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו
אז..... חייב (:
וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅
לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini
ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.
(המשך תשובה מ Gemini)
לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.
התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:
• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.
• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".
• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.
• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.
השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.
תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.
כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿
חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן
יש עוד טיפהל המשוגע היחידי
אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול 
חח לכן כולם נעלמווניגון🌿
גמני מתחילה עוד רגע😬
נו אז איך להתחיל?
חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי
אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,
זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.
שונה מאודדניגון🌿
חח זה יתרונות וחסרונות..
ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:
נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי
אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini
חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿
מה עובד במאפייה?
נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini
חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית
והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן
אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי
אני רואה פשוט שאתם פעילים...
איזה משחק?Gini
לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי
אמת או חובה
אסוציאציות
שרשור שירים
ועוד...
תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה
סיבוש אלול מחר!ניגון🌿
איזה מהרר עבר החודש הזה🙈
המלצות למעיינות שוויםניגון🌿
רעיונות?🙏
אזור?ל המשוגע היחידי
אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.
ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות
המומלצים, בוחרים לאן ללכת.
(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)
בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿
הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי
(אפילו שאת פחות
)
פה אין כמעט מגיבים,
יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.
וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.
בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.
בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...
צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.
אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,
כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.
אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר
זה מה שעלה לי עכשיו בראש.
ואוו תודה רבה!ניגון🌿
טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו
למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃
בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה
ל המשוגע היחידי
חח תודההניגון🌿
אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈
הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי
ולא צריך לפרט עוד
😟...ניגון🌿
יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי
פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט
(כמוני, אני מהמחשב
)
כע. יש אבל קצתניגון🌿
לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב
מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...
נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי
מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,
אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.
צודק..(:ניגון🌿
נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1
בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול
(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)
גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני
הלוואיייייניגון🌿
אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅
אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי
בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם 
בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות
חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿
וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅
אני גם אשמחיהודי חסידי
למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה
ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿
יש בעיהיהודי חסידי
אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...
אבל העיקר הרצון
חחחח
חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי
אם לקרוא לזה בעיה,
אבל בשביל זה יש את בין הזמנים 
יחי המלךיהודי חסידי
אין על ביה"ז
הוא קצר מדייל המשוגע היחידי
אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה
קצר וממוקדיהודי חסידי
לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה
לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי
אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו
ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע
גם אני חחחחניגון🌿
איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה
שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?
עוד כמהיהודי חסידי
יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.
תודה!ניגון🌿
באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)
אחלה מקוםיהודי חסידי
לא מכיר את העגלה קפה האמת
חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי
נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו" 
למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.
כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי
מתוך כמה,
שקשורה לכותרת.
