בס"ד

כי באמת מדובר בעינייך בדבר פסול, ותוסיפי שטעית ולא היית צריכה להגיב ככה.

ומבחינת היחס שלך אליה, נראה לי שברור שלא היית נגעלת ממנה ככה אם היא היתה אומרת לך "אני מחללת שבת", ולכן גם כאן- לא שייך יחס כזה.

בהצלחה!

בס"ד

אם היא לא רואה בזה דבר רע, להציע לה לטפל בזה רק יעליב אותה יותר ולא יוביל לשום מקום.

חדרים משו כזה...נשמע לי הזוי

בס"ד

אל תתעסקי בזה יותר משאת מתעסקת בשמירת המצוות שלה ביחס לכל מצווה (או עברה) אחרת, מה ההבדל?

ומבחינת החומרה אנו לא יכולים להשוות בין מצוות/עבירות כי זה שכר ועונש זה דבר שאנו לא יודעים את תמורתו.

אבל יש פה אמירה מעבר לזה. 

אדם שמשועבד ליצר שלו, הוא אדם שעלול להתרחק מתו"מ בסופו של דבר כי זה דבר שמרחיק, ובזה החומרה שלו ולאו דווקא בשכר ועונש שרירותיים. זו הסיבה שהעיסוק בה הוא יותר חשוב. המשיכה לעולם המיני הרבה יותר חזקה מכל מצווה ועבירה אחרות והרבה פעמים מרוממת או שוברת את האדם - תלוי בצורה שבה היא מנוהלת. 

לכן, אתה צודק באופן נקודתי אבל בראיה מערכתית ולמעשה - יש טעם להתעסק בזה יותר מבעבירות/נושאים אחרים.

תגובה שלי  

בע"זה לא יקרה..

בכלופן נרלי צריך לקרב גם אנשים כאלה" ..

ברור שזה פסול אבל היא ככה..

מקווה שתדעי מה לעשות

את צריכה להתפייס איתה ולכבד את דעותי ה ומחשבותיה אנחנו לא צריכים לחנך את הקהילה הגאה או לחנך כל אדם אחר

נראה לי שכל אחד שקיימות בו נטיות כאלה חשב על טיפולים כאלה וכנראה לא מעוניין אם הוא לא מנסה. 

כנראה שהיא פשוט ממש תפגע ואולי הקשרים שלכם יפגעו אם תמליצי לה. חוץ מזה שיש גם היום הרבה (מדענים ורבנים) שסבורים שבמקרים מסויימים (או רוב המקרים) אין שום אפשרות לטפל בנטייה וצריך פשוט להתמודד איתה.

את צריכה פשוט לשנות פאזה בראש ולהבין שאין הבדל בין חטא כזה לבין חטאים אחרים. אם היא הייתה מודיע לך שהיא מחללת שבת אז התגובה הייתה שונה? פשוט כיום נוצרה תופעה גדולה של ליגיטימציה לחטא הזה שפעם היה נחשב לא נורמטיבי והיום עובר תהליך של שינוי ונחשב די נורמטיבי בחברה החילונית. אצלנו הדבר תמיד היה אסור ותועבה וכך הוא נשאר. והשאלה איך להתייחס לחוטאים לכאורה לא אמורה להיות שונה מאיך להתייחס לחוטאים בנושאים אחרים. קיצור זה לא סיבה לנתק קשרים.

יש פסיכולוגים מיוחדים לזה...ויש גם איזה אררגון שעוזר להוציא אותם מזה ולחתן הומואים לשעבר עם לסביות לשעבר.....שכחתי איך קוראים לארגון הזה...

אנ לא רוצה לפרט בפורום הזה..

כל אלו שאומרים שהנטיות זה דבר פסול ואסור-אתם טועים טעות גדולה והורגים אנשים!
התורה מעולם לא אסרה על הנטייה התורה אסרה על גברים את המעשים ועל הנשים היא אסרה משהו ספציפי שהיום בכלל אי אפשר לעשות.
אין שום איסור על נטייה בתורה! אין שום איסור כזה! מותר לאנשים להיות בעלי "נטיות הפוכות" אבל אסור לגברים לבצע שום מעשה, אז צאו מהסרט כבר!!!!!!

וכל אלו שממליצים על טיפולי המרה- זה הורס את הבנאדם באמת, אני מכירה אנשים שעברו את זה וזה הרס אותם לגמרי.

מי שיש לו נטיות הפוכות זה לא אסור.

לעשות עם זה דברים זה אסור.

אנשים מדברים על זה כאילו מעצם היות אדם עם נטיות הפוכות זה אסור,

והוא עושה עברה כשהוא חי בכלל....

ועוד יותר אסור שהם גאים בזה..

והופכים אתזה למשהו טוב.

וזה לא נכון זה אפילו איסור מהתורה נראלי.

את הסוגיה 
ולא לכתוב בלי ביסוס [או עם ביסוס- אבל לא חזק מספיק]

דיי להיות יפיי נפש!! ולהגיד שזה בסדר לחיות חיים נורמטיבים עם נטיות הפוכות...דיי עם זה...לא זה לא!! נטיות זה דבר פסול ואסור וכולם יודעים את זה בפנים!!!

 למי שיש נטיות הפוכות סלחו לי-זה בעייה! כן זה בעיייה! חייבים לטפל בזה!!!ותעשו לי טובה...מי שחי ככה עם נטיות בלי לטפל בזה, הוא יגיע גם למעשים...חוץ מזה שלחיות עם נטיות הפוכות-מתי שהוא לא יכול לעשות מעשים -זה קורע את הבנאדם לא פחות מאשר לטפל בזה (דיברתי עם כמה הומואים דתיים), אז במקום לחיות ככה עם נטיות ולקרוע את עצמם כל יום מחדש...שילכו לטיפולים ויתחתנו עם אישה כמנהג העולם!

נוו באמת אתם חושבים שאם מישהוא שיש לו נטיות לא יירצה לעשות טיפולים - הוא יהיה גאה בזה ויגיד שזה בסדר גמור להיות עם נטיות הפוכות-רק שאסור לעשות את זה , אתם חושבים שאפשר לחיות ככה? אתם יודעים טוב שמתישהוא הוא כן יעשה את המעשה הנגעל הזה...

כמובן שלא אמרתי שמי שהומו אז הוא פסול וצריך להרוג אותו ולהתפלל שהוא ימות ולהתחרט על זה שהוא נולד ככה...הוא נולד עם בעיה,אז הוא צריך לעשות טיפולים ולחזור למצב רגיל ולטפל בזה.ומי שרוצה לחיות ככה,וחושב שהוא יכול לחיות כגאה אבל הוא יימנע מלעשות מעשים - הוא חיי בסרט!!

לגבי נשים אני לא יודע עם זה אסור מהתורה אבל נוו חאלס זה לא ראוי ולא מתאים...ומה שבטוח זה שזה לא לרוח התורה -נוו באמת איזה הבדל גדול זה בין 2 גברים שחיים בייחד ו....לבין שני נשים שחיים בייחד ו....כן-אולי זה לא כתוב בתורה במפורש אבל בטוח שזה לא לרוח ההלכה,וזה חלק מהתרבות הרעה הזאת...

ואם יש פה איזה אחד שקורא את זה ונפגע אנא ערף -אז אני מצטער..

בס"ד

אבל לא יותר מלחלל שבת, או לא לברך ברכת המזון.

ולכן אני לא מבין למה אנשים מזדעזעים מזה יותר.

בס"ד

הדין של "משומד לדבר אחד" הוא במצוות עשה בדיוק כמו במצוות לא תעשה שיש בהן מיתת בית דין.

ואני מצטער, אבל ר' נחמן לא מחייב אותי בכלום.

אבל מעידה על אפס הכרות עם המצב. 

זה לא כזה פשוט לעשות המרת נטיות כמו שאתה חושב, ולא תמיד זה הולך נכון, ולפעמים זו משימת חיים. 

אז נכון, זה לא נורמטיבי, ולא שלם, אבל שום דבר לא שלם, והכל מורכב ויש פה עיסוק עם בנ"א שיש להם חיים קשים מאד ולא תמיד ה"אסור מותר" הוא המערכת שאיתה אנו מחנכים. 

אף אחד לא רוצה פה לקרוא את מה שאת מציעה. אין לזה היענות.

אין כמעט אנשים חדשים שמצטרפים לפורומים אז מה שאת עושה זה פשוט לטמטם לנו את המוח.

אולי די כבר?!

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא

אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"

הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!