אם הדברים נכונים ראוי לנסות ולקבל מהארגון תגובה

השאלות שלך במקומן

רק הניסוח "לפי צוואת הרבי מליובאוויטש" לא קשור.

כי לא כל טעות (במידה וזו טעות) שעושה חסיד חב"ד זה לפי צוואת הרבי...

(בנוגע לקרן לידידות, הבנתי שאין הסכמה גורפת מקיר לקיר והם שנויים במחלוקת בדיון האם זה מסיון או לא וכדומה. לא מתמצאת בפרטים)

הוא טוען שזה בשם ובצוואת הרבי מליובוויטש. ובאמת מעניין לדעת אם זה נכון.

אולי הם כותבים שהארגון פועל בצוואת הרבי? כי זה נכון.

זה לא אומר שכל פרט שהם עושים קדוש.

לא נראה לי שהם כותבים שהמעשים הנ"ל הם בצוואת הרבי, כי גם אם זה בסדר גמור על פי הרבנים שהם שאלו,ולא נגד עקרונות הרבי, זה לא יהיה על פי צוואת הרבי.

אכלת אותה

כולל חב"ד בארץ היה לו אי סדרים כספיים - למרות לא מעלו הרבי הורה הוא יהיה תחת כולל חב"ד ארה"ב.

הם עושים.

יש ביקורת? אפשר לעשות אחרת..

אז תעשו.

אחרי כל הפוליטקות והדעות הקדומות יותר או פחות

יאמר לשבחם שהם עוזרים לכל אחד ללא משוא פנים

והמעשה הוא העיקר

מה נשתנה?

אבל המפלגה האחרונה שהיתה נאמנה לרבי נרצחה במלון הייאט בשלהי תשרי.

וכל השאר זה אותה שיטה עם שם שונה..

בעניין עקרוני כן

או לכלל עם ישראל?

אני לא בטוח אם אתה ציני

מוסד יהודי עם כיפה על הראש שמשתף פעולה עם עבודה זרה ומסייע ביד אויבינו המרים ביותר נוגע גם נוגע לכל אחד מאיתנו

אני לא חב"דניק, אני לא מציע מה לעשות. יש לי את המוסדות שלי והרבנים שלי, והם לא חוגגים רמדאן ולא ממומנים ע"י נוצרים.

אני שואל מה היחס אליהם בחב"ד (נראה במבט שטחי - די מרכזי וחוצה מחנות), מה באמת היתה עמדתו של הרבי בנוגע למעללים מסוג זה. שואל כדי לדעת, ובין היתר כדי לדעת איך להתייחס ל"חסידים" שרוממות ארץ ישראל בגרונם, ונצרות ואיסלאם בידם.

"ובין היתר כדי לדעת איך להתייחס ל"חסידים" שרוממות ארץ ישראל בגרונם, ונצרות ואיסלאם בידם"

כל עוד לא דיברת עם מישהו מההנהלה שם ושמעת את הפרטים ומי הרבנים שעומדים מאחורי זה וכו', נראה לי שהלשון מוגזמת ואפילו אסורה.

אני ממש לא אומרת שהם בסדר. לא בדקתי את העניין אז אני לא יכולה לתפוס צד. אולי הם טועים. אבל כדאי להיזהר בלשוננו בדברנו על יהודים. מכל עדה וחוג. 

יתכן שמתירים להם מצד דרכי שלום וזה לא ממש קשור לראמדן ואנשים בתקשורת אוהבים לקשר? אני סתם נותנת דוגמא. היא לא צריכה להיות נכונה. אולי יש הסבר אחר.

אדרבה תשתף אותנו.

מפני דרכי שלום, וחשש האשמה בגזענות, כנראה שאין להם הרבה ברירה והם נאלצים גם לקחת וגם לתת כסף מגויים ולגויים.

הם מצאו פתרון יפה, ואת הכסף שהם מקבלים מגויים הם מעבירים לגויים, ואת התרומות שמקבלים מיהודים, ליהודים.

כידוע הסיפור מהבעש"ט ששאלו אותו למה הוא מסכים לקבל כסף גם מרשעים, והוא ענה שמהכסף הזה הוא מאכיל את הסוסים ומשלם לאלכסיי העגלון

ב"ה

ראשית אומר שאני משוחד ומקבל תמיכה מכולל חב"ד, אבל לא כאן הבעיה אנסה להסביר כי הפוסט ממש הרגיז אותי (אני יודע לא בריא וגם אסור להתרגז, אבל זה מקומם אותי).

1. כולל חב"ד הוא מיסודו של בעל התניא, וכפי שידוע בעל התניא פעל ופועל כצדיק גמור ותקלה לא יכולה לבוא על ידו.
2. גם כשהרבי העביר את הסמכויות מירושלים לניו יורק לסניף המרכזי הסיבה של ה"כישלון" הייתה נעלית ביותר: להיפך מהיום נושא הרווחה היה ירוד מאוד והתקציבים הממשלתיים היו מחולקים לכוללים לפי ראש. הנהלת הכולל דאז, בצדק או לא, רשמו תלמידים פקטיביים ועם התקציבים שהתקבלו הפעילו בית תמחוי שכים עד היום המאכיל מדי יום עניים מרודים בשטיבלעך במאה שערים גם בצהריים וגם בערב בלי הבדל אם הנזקק הוא חב"דניק, ליטאי, נטורי קרטא או כל יהודי אחר. נתפסו והרבי העביר את ההנהלה לכולל חב"ד נ.י.
3. מדי חודש בחודשו כולל חב"ד מחלק מנות יבשות (2 ארגזים מלאים קטניות, שמן, אורז וכו' - ארגז אחד ירקות וארגז אחד בשר הכולל ששה עופות נקניקים ונקניקיות) וכל הנ"ל חבילה ששוויה קרוב ל-800-900 ש"ח תמורת סכום סימלי של 180 ש"ח שהשליח ולא הנזקק חייב לגייס מדי חודש בחודשו.
4. יש עיריות שפנו לכולל חב"ד ובתאום מלא בין שרותי הרווחה בעירה וכולל חב"ד, מי שרשום ברווחה מקבל, ואם תחת עירית באר שבע רשומים תושבי רהט בשירותי הרווחה הם גם מקבלים ואיני רואה בכך פסול במיוחד כפי שכתב מישהוא לפני כן לוקחים תרומות מגויים לגויים למען דרכי שלום. ומי שקרא את הכתבה נחסף לקידוש השם האדיר, אותו עובד רווחה מהמגזר הערבי משבח את החרדים על פעולתם. אבל מה נוח מאוד לצאת בהצהרה בומבסטית "אז למעשה......וכו'"
5. כולל חב"ד מארגן מידי שנה חלוקה של מצות מהודרות מכפר חב"ד בכל הריכוזים החב"דיים במחירים שנעים בין 75 ש"ח ל-95 ש"ח. מצות שעולים במאפיה בכפר בין 110 ל-150 ש"ח. דבר שמצריך אירגון בלתי מבוטל (תיאום כמות, מקום לאחסן -מצות זה נפח ותשלום על ההשכרה, הובלה, תשלום למחלקים -אומנם זעיר מאוד אבל בכל זאת זה על חשבון הכולל).
6. מידי חג (פסח-סוכות) הכולל מחלק תלושים לפי גודל המשפחות ומספר הילדים בממוצא זה יוצא 450 ש"ח לנפש.
7. כשמי שהוא מחתן בן או בת הוא מקבל גמ"ח על סך 6000 $ באחזרים של 200 $ בחודש.

כותב הפוסט שואל מה אומרים בחב"ד על הארגון הזה:

"לא ראיתי מעולם משפחה אחת בחב"ד שאמרה רוצה לשלם את המצות שלי 150 ש"ח, איני רוצה תלושים או חבילות מזון או אני הגביר יחתן את הילדים בלי שום עזרא מאף אחד".

ב"ה

גם אברהם יצחק ואולי יעקב מתו (יעקב אבינו לא מת, מה זרעו בחיים אף הוא בחיים, אבל זה נושא אחר) ומזכירים אותם לזכותנו שלוש, ארבע וחמש פעמים ביום (יום רגיל, שבת ראש חודש וחגים וביום כיפור) אלוקי אברהם אלוקי יצחק ואלוקי יעקב.

פעולות צדיקים אמיתיים נשארים לעד, לכן משה לא בנה את בית המקדש אחרת, הקב"ה כביכול לא היה יכול להרחיבו והיה מכלא את עם ישראל במקום.

זאת לא הנקודה, הנ"ל הטיח אשמה חמורה נגד כולל חב"ד ושלא בצדק. ארגון שכולו חסד.

1. אז סליחה מהקוראים, מדי פעם אותו ארגון יוצא לשירותים, גם אני, גם אתה וגם המטיל האשמות, רק פרעה לא יוצא !!!!
2. אולי פעם אחת תענה לענין ולא תתפס לשוליים !

- הרבי הקים את בי"ד רבני חב"ד שיפסוק לתושבי א"י בענייני.

- ביה"ד פוסק חד משמעית שאסור לקחת כסף מהקרן לידידות הנוצרית (ראה המכתב בנספח א' והתגובה בנספח ב') 

- כולל חב"ד \ אשל מפעלי רווחה ועוד עשרות בתי חב"ד מתעלמים מפסיקה מפורשת זו.

מסתבר שגם רוב החסידים לא בדיוק שמים על בית הדין של הרבי ופשוט מצפצפים עליו. כי לא רק הקב"ה לא מעניין אותם, אלא אפילו הרבי.

מסתבר שזה גם נפלא שחב"ד אחראית על חגיגות הרמדאן ברהט. זה לא פחות מ"קידוש השם" אדיר. קידוש שם מוחמד. כפיים, כפיים.

נספחים:

http://www.kikar.co.il/%D7%90%D7%A1%D7%95%D7%A8-%D7%9C%D7%97%D7%91%D7%93-%D7%9C%D7%A7%D7%91%D7%9C-%D7%9B%D7%A1%D7%A4%D7%99%D7%9D-%D7%9E%D7%90%D7%A7%D7%A9%D7%98%D7%99%D7%99%D7%9F.html

http://2424.co.il/news_read.php?n_id=973

http://www.srugim.co.il/20937-%D7%94%D7%90%D7%9D-%D7%94%D7%A8%D7%91%D7%99-%D7%94%D7%99%D7%94-%D7%9E%D7%AA%D7%99%D7%A8-%D7%9C%D7%97%D7%A1%D7%99%D7%93%D7%99%D7%95-%D7%9C%D7%A7%D7%91%D7%9C-%D7%9B%D7%A1%D7%A3-%D7%9E%D7%A0%D7%95%D7%A6?di=1

עזוב, אל תתעסק בדברים שאתה לא מבין..

.

אגב כולל חב"ד מנוהל מחו"ל - בדקת מה הרבנים שם אומרים?

יש לך נתונים על בתי חב"ד לפני שאתה מוציא שם רע?

תודה על הבאת ההלכה עצמה.

ב"ה

לאדון ירח חסר,

אתה צודק !

כולל חב"ד ואולי גם כל חב"ד הם רמאים, גנבים ותוסיף מה שאתה רוצה, זכותך !

הם גם פאנאטיים (חלקם מאמינים על מת שחי והוא חצי אלוקים (כפי שכתוב על משה איש האלוקים במפרשים).

לא חבל לך על האנרגיות? רבים ניסו לפניך, מהגאון מוילנא ועד להבדיל אותו איש מבני ברק, דרך החזון איש ולא עלתה בידם.

איך זבוב קצוץ כנפיים כמוך יצליח?

השבת סיפרו לי, לאחר שאמרתי שהרבי רימה אותי, כשנפגשתי עם שליח מרומם מעם, והיום אני מסתכל סביבי ורואה שלא כולם כמוהו,סיפור יפה, לדעתי:

יש שלושה שלבים בהתקרבות לחב"ד :

1. אתה מקבל כל אחד כמשפיע, כל בעל זקן או לובש ציצית הוא דמות שאתה רוצה ללמוד ממנה.
2. בשלב ב', אתה הופך משפיע על כל הסביבה, יוצא למבצעים מוסר את הא-ב שלמדת בהתלהבות לכל מי שמוכן להקשיב.
3. פתאום אתה מגלה שמסביבך כולם "דרעקים" (בלשון המשפיע הדגול ר' ראובן ע"ה).ו

אם הגעת לשלב הזה ולא עזבת את חב"ד יש לך סיכויים גדולים להישאר.

לפני שפתחתי את  האשכול, לא היתה נהירה לי רמת התמיכה בחסידות חב"ד למוסדות כולל חב"ד שמקבלים את תקציביהם מנוצרים ועורכים סעודות רמדאן ברהט. קיוויתי שאווכח שמדובר במוסד שולי שלא מקבל את גיבויו של הזרם המרכזי בארץ.

אחרי שנוכחתי לדעת שכל (לא רוב, לא חלק - כל) החב"דניקים בפורום הזה תומכים באדיקות במוסד זה ובפעולותיו, לא נותרו בליבי כל ספקות.

ואני שמח בשביל הרבי ז"ל, שנפטר בטרם "זכה" לראות את חסידיו הופכים למה שהם היום. ורחמנות על בי"ד רבני חב"ד שנאלץ להתמודד עם "חסידים" שמורדים בסמכויותיו שהוענקו לו בידי הרבי

הרבה יותר גרוע! יש מוסדות של חבד שנהנים מתקציבים שהרבי אמר עליהם שעל פי שו"ע אסור לבנות מהם אפילו שירותים!!! 

מכאן עד להפוך את כלל חסידי חבד ל"הופכים למה שהם היום.." זה סתם בורות 

עצם זה שכל החב"דניקים כאן, ולא רק כאן, תומכים בהם,

היפך רצון הרבי,

מוכיח יותר מכל "אוי אוי אוי" את טענתו.

אם מעורבים שם שיקולים אחרים, כמו כסף כפי שרמזו כאן, אני לא שם

לא מעניין אותי אם המוסד הזה נשאר "חבדי" (כתבת את המילה הזו שישה פעמים, כאילו שאכפת לי איך הוא מתוייג) או לא, אלא המעשים שהוא עושה והפעולות שהוא פועל, האם זה נגד ההלכה ונגד דעת הרבי או לא.

[ברור שהעובדה שחסיד חב"ד מלא בטרוניה על מוסד מסויים אבל לא פועל כנגדו רק מפני שהוא מאנ"ש זה בעייתי, אבל זו בעיה שלכם כציבור ואתם תצטרכו להתמודד עם הצביעות בעצמכם.]

אינני מבין את ההתעקשות שלך להודות שהגם שהמוסד הנ"ל פועל שלא כשורה וללא ברכתו ונשיאותו של הרבי הוא עדיין נשאר "חבדי". עניין שלך. אני הייתי מנסה להתנער במקום להגן על שמו.

יותר ויותר אני מגלה לדאבוני כיצד חסידים של רבי עצום ונשגב ושל תורת חסידות חב"ד הגדולה והעמוקה הופכים עם השנים וללא ידו הארוכה והמנחה של הרבי לאנשים קטנים מפלגתיים וצרים.

וגם לא מה אני ורבותיי סוברים.

שואל שוב:

האם הרבי (או בית דינו שהוא סמך ידיו עליהם) התיר לקבל תרומות מסוג זה, שכפי שהגדירו כאן את חלקן השו"ע עצמו היה אוסר? או לא?

אם כן, לפחות לשיטתכם הפעולות הללו מותרות, ואין לאף יהודי פתחון פה עליכם ולי לא נותר אלא לכבד ולחרוק שיניים.

אם לא, הרי שדעתי עליכם עם פתיחת השרשור רק מתחזקת.

בית הדין הרשמי אסר כל השתתפות וקבלת תרומות מארגון נוצרי, כולל הקרן הזו.

כעת מה?

מי מנחה אותך, אלוקי הכסף או אלוקי הרבי ובית דינו?

האם אתה תהיה מוכן לקבל מהם כספים?

סליחה שאני דוחק אותך לפינה,

אני לו הייתי חסיד נאמן לרבי הייתי בוש ונכלם ומתנער ומוחה בתוקף כנגד העוול הזה שעושים כביכול בשם חב"ד.

תראה במסר

ב"ה

לכל מוסד חב"די יש הנהלה.

וכל מוסד חב"די הוא בעצם עצמאי.

לדוגמה בעירי יש שלוחים שהם ההנהלה העל, וגם מעליהם יש ועדה.

תחתיהם יש תלמוד תורה אם ההנהלה שלו ישיבה עם ההנהלה שלה, בית חב"ד, בית ספר לבנות.

כמובן שלא יכול לקום בוקר אחד מנהל התלמוד תורה ולאחליט שמתאריך פלוני הוא לא מקבל בבית ספר ילדים שנועלים נעליים מעל מספר 43. (אבסורד אבל זה לדוגמה) כדי שתתקבל אחלטה כזו הוא צריך לשנע את השלוחים בנחיצות הדבר.

לעומת זאת הוא בהחלט יכול להחליט לבד שילד שלא יבוא לבוש בטלית קטן או ילד שמתפרע יורחק מהתלמוד תורה בלי לשאול או לדווח לאף אחד.

כולל חב"ד הוא מוסד עצמאי ובוגר (יותר ממאתיים שנה).

אגב אתם כולכם נהנים במישורין או בעקיפין מקרן ידידות:

רק אם אתם נטורי קרטא אסליים ולא נטורי קרטא של היום ולא מקבלים שום תקציב ממשלתי כולל ביטוח לאומי.

הרכב לביטחון הישוב בו אני מתגורר נתרם ע"י קרן ידידות, אז משעות החשכה הפסיק להסתובב ברחובות שמה יעבור אותו רכב ויגן עלי מתקיפה עברינית פוטנציאלית?

כל דבר צריך לקחת בפרופורציה ובעיקר לבדוק היטב לפני שמלכלכים.

אדון אלעד יש לך פסק דין כתוב מבית דין רבני חב"ד האוסר לקבל כסף מקרן ידידות או שזה גם שמועה?

גם אם נגיד שיש, נפגשת או יצרת קשר אם הרב דוכמן ושאלת אותו איך הוא מעז, לדבריך?

אולי הוא כן שאל וקיבל היתר כל שהוא?

הם מתגייסים (לא יודע בדיוק כמה אחוזי הגיוס שם, אבל הם לא כמו החרדים, זה בטוח), אבל לעומת הדתיים-לאומיים שמתייחסים לצבא כחלק מהתחייה הלאומית של עם ישראל, כחלק מהגאולה, החב"דניקים מתייחסים אל זה בצורה פרגמטית, שצריך צבא באופן טכני כדי להגן על העם (כך לפחות ידוע לי). אגב, זו תפיסה שדומה גם לתפיסה החילונית את הצבא. הויכוח העקרוני הזה הוא לא רק לגבי הצבא, אלא לגבי כל מוסדות המדינה וכו'.

אבל בחבד הכל סובב סביב השליחות של האדם, אז אולי בטוחים שזו השליחות של הבחורים בגיל הזה...

אני יודעת שבתי ספר של חבד וכאלו לא נחשבים חרדיים אלא ממלכתידתי כי הרבי רצה שאנשים שלא שולחים את הילדים שלהם לחרדי-ישלחו לחבד ויקבלו חינוך מספיק חרדי ומספיק ממלכתי... אז ישיבות חבדניקיות זה כמו הסדר או כמו ישיבות חרדיות?

חשבתי על זה, התלבטתי אם לכתוב את זה. חלק מהמידד של השירות בצה"ל בחב"ד זה המידד של השליחות, שכדי לקדש את שם ה' בעולם ולגרום לשם שלו להיות אהוב בעולם, הם הולכים לצבא (לא יודע בוודאות אם זה השיקול שלהם, אבל זה בהחלט הגיוני). אבל בסופו של דבר אצלם זה רק כלי כדי להגן/לקדש את שם ה' בעולם. מבחינת התפיסה החבדי"ת אין ערך עצמי (ערך מקודש) לצבא. לא כ"כ הבנתי את השאלה שלך בסוף.

נ.ב אינני חב"דניק והדברים נכתבו לפי ראות עיניי. עדיף שתשאלי חב"דניק שיסביר לך את תפיסתם.

אה, עכשיו הבנתי. לא יודע. מניח שבאמצע (יש אפשרות אך לא חובה)

יש ישיבות שהמקובל בהן הוא לעשות פטור (כמו הישיבה בכפר חבד) ויש כאלה שיש להן הסכמים עם הצבא על שירות אחרי שנת לימודים ב770 ורצוי גם חתונה (כמו הישיבה בקרית גת)

שתיהן ישיבות גדולות עם לא מעט תלמידים.

אבל חייבת להדגיש שבסופו של דבר זו תהיה הבחירה האישית של הבחור לכאן או לכאן וזה לא משנה איפה הוא לומד.

באף ישיבה אין איסור מפורש ללכת לצבא (אלא רק מינימום דחיית שירות עד אחרי החתונה) אבל גם אין יותר מידי עידוד לצבא.

לדוגמא במשפחה שלי חלק עשו פטור משירות וחלק שירתו.

אחת הבעיות המרכזיות שגורמות להמון בחורים להוציא פטור זה שהצבא עושה להם בעיות עם שנת הלימודים ב770 אחרי 3 שנים בישיבה גדולה ואף בחור לא רוצה להיות עריק ולהסתבך.

התוצאה היא שחלק מהבחורים עושים פטור וחלק חותמים על הסכם מסויים שדוחה להם את השירות לאחרי החתונה.

לרוב מי שעשה פטור כבר לא יעשה צבא, אם כי יש כאלה שמבטלים אותו (לפעמים אפילו בגיל 30+ ואז הם מתגייסים לפיקוד העורף, הרבנות או כל מיני דברים בסגנון).

תודה

ראיתי כבר בזמנו את העלונים שמתארים איך יבוא המשיח ואז משבר האקלים ייעלם כהרף עין (ועוד נגזרה מכך מסקנה שאין מה להיות מוטרדים).
לחשוב שמחנות הפליטים הרעילים והמסוכנים - והעמוסים אנשים מלאי שיטנה ומשטמה לישראל - משמשים כאיזה מטה זעם הולוגרפי תיאולוגי, זה בערך אותו ההיגיון.

אגב, העלונים ההם הופיעו למיטב זכרוני עוד כשבחיים היתה חיותו, אבל גם אם אני טועה בכרונולוגיה הזו אזי מכל מקום הם הופיעו כשהמשיחיזם שלאחר המוות עוד היה בשיאו.

מובן שכל התפיסה הזו נשענת על ימי ההאדרה המטורללת למבצע "סופה במדבר" (שחרור כוויית מהפלישה העירקית) ותום הקומוניזם במדינות הסובייטיות-לשעבר, שיצרו שבתאות ברורה ומובהקת.