מגדירים את עצמכם ממלכתים??הגאולה בפתח
סקר..למי שלא הביןהגאולה בפתח
לאדי"מ
כן!יאירוש
מה זה אומר?google
לאאביגיל.
ממלכתית ברמה מסוימת
אביה!!!
כן. לגמריחפרנית גאה=)
לא, ממלכתי זה אדם שמעמיד את הצייתנות למדינהא"י זה קשה
לפני הערך של ארץ ישראל באופן פשוט. לדוגמא סירוב פקודה, הליכה לפינויים, הליכה נגד המדינה בהקמת מאחזים.
אני באופן אישי לא ממלכתי אבל גם הרבה פעמים אני לא רואה שום תועלת בללכת נגד המדינה ולכן כדאי פשוט ללכת עם המדינה. אבל אני מאמין שיש ודאי מקום בו מותר וחובה להעמיד ערכים אחרים לפני המדינה.
אני צריך להעיר שזה לא אומר שאני לא רואה ערך בממלכתיותא"י זה קשה
הישראלית, ובחשיבותה של המדינה. ככה שאני לא ממלכתי אבל כן ציוני מאידאל דתי.
ברצוני להדגיש את ההגדרה של ממלכתי בלי העיוותיםהגאולה בפתח
עם השנים עיוותו את המושג ממלכתי והוסיפו דברים המשתמעים מכך והמוגזמים מהמשתמעים מכך..
אז שינית לחלוטין את השאלה.א"י זה קשה
אם אתה מתכוון ממלכתי במלעיל או במלרע זה משנה לגמרי את השאלה. אם זו הכוונה אז אני ממלכתי.
אגב אפשר אולי מילה יותר טובה- ציוני דתי
למה אתה חושב שזה אותו דבר?יהודי!!
ואפשר להתווכח גם על המושג ציוני....
במידה מסוימת כן. זו הגדרה מאוד כוללת.shira935
לא!!!ישראלן
אפשר גם הסברים;) הגאולה בפתח
כןמאיר.
דינא דמלכותא דינא
זה היה תקף בגלות.המשפט הזה. ב"ה התקדמנו מאזדורשת קרבתך
לא רוצה לפגועקמנו ונתעודד
בס"ד
אבל זו אמירה שטותית.
מדובר בהלכה, וההלכה היא דבר קבוע שלא משתנה לפי הזמן והנוחות.
לא רוצה לפגוע. אבל כדאי לבדוק שוב.דורשת קרבתך
זו אמירה שהייתה תקפה לאז כשהיו שלטונות נוכרים
אז אמרתי שטויות לדעתך ודעתי בנידון לא תשתנהמאיר.
תות?!?
רשימה חלקית ולא מלאה:קמנו ונתעודד
נכוןדי"מ
וזה לא נוהג בארץ ישראל
ולא בשלטון של יהודים
ועוד ועוד גדרים
(ונכון,זה במחלוקת)
לגבי הרג אפיקורסים זה לא כל אחד עושהנשוי שמח
לא נכוןקמנו ונתעודד
לא נכון ולא נכוןדי"מ
מֵאַחַר שֶׁנִּתְפַּרְסֵם שֶׁהוּא כּוֹפֵר בַּתּוֹרָה שֶׁבְּעַל פֶּה - מוֹרִידִין וְלֹא מַעֲלִין, כִּשְׁאָר הַמִּינִים וְהָאֶפִּיקוֹרוֹסִין וְהָאוֹמְרִין 'אֵין תּוֹרָה מִן הַשָּׁמַיִם' וְהַמּוֹסְרִין וְהַמְּשֻׁמָּדִין; כָּל אֵלּוּ אֵינָן בִּכְלַל יִשְׂרָאֵל, וְאֵינָן צְרִיכִין לֹא עֵדִים וְלֹא הַתְרָאָה וְלֹא דַּיָּנִים, אֶלָּא כָּל הַהוֹרֵג אֶחָד מֵהֶם עָשָׂה מִצְוָה גְּדוֹלָה וְהֵסִיר מִכְשׁוֹל.
(הלכות ממרים פרק ג הלכה ב)
לא נכון 2-
לְפִיכָךְ מַקְרִיבִין הַקָּרְבָּנוֹת כֻּלָּן אַף עַל פִּי שֶׁאֵין שָׁם בַּיִת בָּנוּי, וְאוֹכְלִים קָדְשֵׁי קָדָשִׁים בְּכָל הָעֲזָרָה אַף עַל פִּי שֶׁהִיא חֲרֵבָה וְאֵינָהּ מֻקֶּפֶת בִּמְחִצָּה, וְאוֹכְלִין קָדָשִׁים קַלִּים וּמַעֲשֵׂר שֵׁנִי בְּכָל יְרוּשָׁלַיִם אַף עַל פִּי שֶׁאֵין שָׁם חוֹמָה, שֶׁקְּדֻשָּׁה רִאשׁוֹנָה קִדְּשָׁה לִשְׁעָתָהּ וְקִדְּשָׁה לֶעָתִיד לָבוֹא.
(הלכות בית הבחירה פרק ו הלכה טו)
אני לא בטוחה שאני זוכרת נכוןאביגיל.
אוקיי לי זו דרך חייםמאיר.
סבבה תהנה.דורשת קרבתך
אם אתה מקבל חוקים של המדינה כמו חוקי תעבורה וכו'- מילא.אביגיל.
כמו?מאיר.
חסר?אביגיל.
לא. ב"ה אין וזה לא חסר לאף אחד..קמנו ונתעודד
בס"ד
בודאי שישדי"מ
לדוגמא זה שאסור להרוג איפקרוסים ומומרים ומינים.
וגם נשאסור להרוג גויים שעוברים על 7 מצוות בני נוח.
אבל יש גם דברים פחות "חמורים" כמו שאסור להקריב קרבנות.
וגם שאסור להעדיף יהודי על פני גוי
צודקקמנו ונתעודד
בס"ד
יש מה לתקן.
אבל לא בדברים שנקרים בחיי היום-יום שלנו.
כי אנחנו בגלות.
ביום יום כשאני מגיע להר האלהים אני נצרך לבטל מצות עשהדי"מ
ולהוריד את הטוטפת מראשי ואת האות מידי.
שלא לדבר על זה שאנחנו לא מקריבים את קרבן התמיד של בוקר ובין הערביים,וכל היולדות והגרים שלא מקריבים את הקרבנות שלהם...
יו, איך שכחתי..קמנו ונתעודד
בס"ד
אולי בגלל זה הוספתי ש"אנחנו בגלות"..
נכון.די"מ
ול"גלות" הזאת קוראים-"מדינת ישראל".
היא טובה בהרבה מגלויות קודמות אך עדיין גלות.
אז, כן. בהחלט יש חוקים שנוגדים את התורה.
כןקמנו ונתעודד
בס"ד
אני לא משלה את עצמי שנגאלנו. מן העבר השני אני לא מתכחש לכך שכל סימני הגאולה מופיעים בימינו.
האם אני מקבל חוקים שמנוגדים לתורה? לא. האם אני עובר עליהם? אם אני אעמוד בפני סיטואציה שבה התורה והחוק מתנגשים לי, אני אשקול, ואחליט מה יקדם אותי יותר. מכיוון שיכול להיות ש'שב ואל תעשה' עכשיו, יאפשר לי לקיים מצוות שיימנעו ממני אם אני אעבור על החוק.
זה לא אופטימלי, אבל זה מה יש.
זה שמצבנו יותר טוב זה ברור.די"מ
השאלה היא מה מונע אותנו ומה מקדם אותנו.
זו המחלוקות.
ולי ברור שהתורה קודמת.
לפעמים אני פחדן.
שנה שעברה והשנה נעצרתי כי רציתי להקריב קרבן פסח בהר הבית.
בעז"ה שנה הבאה נצליח.
חס ושלום!קמנו ונתעודד
בס"ד
ניתן להקריב קרבן פסח בטומאה רק בציבור
אני לא אכנס לזה כאןדי"מ
אבל שנה שעברה דברתי עם הרב ישראל אריאל על העניין.
זה גם לפי החזון איש אסור. ואסור להרוג בן נוח בלי בית דין.א"י זה קשה
לפי החזון איש האיסור הוא לא עקרוני כמו במדינת ישראלדי"מ
ומותר להרוג בן נוח בלי בי"ד.
בן נוח מהרג בעד אחד ודיין אחד והעד נעשה דיין.
מה המקור? והאם הוא נעשה דיין אם הוא לא יודע לדון נפשות?א"י זה קשה
לא זוכר את המקור המדוייקדי"מ
עיין בתורת המלך.
ו"עד אחד ודיין אחד" זה רק דרך אחרת להגיד שמי שרואה אותו עושה את זה הורג אותו
אני לא מכיר( וחיפשתי) לזה שעד נעשה דייןא"י זה קשה
ולזה שמותר להרוג בימינו כשאין סנהדרין שדנה נפשות ולא דנים דיני נפשות כלל. אני לא זוכר שיש שום חילוק בין דיני נפשות בבני נוח ליהודים בנושא הזה. וחיפשתי.אם יש לך מקור- בכבוד תאיר את עיני.
להפך אני מכיר מקור שמדגיש שבימינו אין דיני נפשות אפילו בגויא"י זה קשה
איזה מקור?די"מ
זה די פשוטטוביה2
האמת היא שהאיסור להרוג גויים הוא הרבה פחות חמור מלחלל שבת (שלא לדבר על דברים אחרים שנפוצים תחת ה'שלטון הנאו' בו אנו חוסים)
להיפך היות שאין בגויים 'לא תרצח' והיות שכול איסור ההריגה הוא 'תחת שהוחמרו הוקלו' (בלשון הגמרא 'ליכא למידועום דלישראל שרי ולגוי אסיר'?!.
והיות שברור שגוי שלא יכול לשבת בסנהדרין בעצם - עדיין יכול לדון גויים (רק או גם למוות) ואפילו חייבים בזה כחברה (מצוות דינים) הרי לא יכול להיות שדין הישראל יהיה חמור יותר (דיו וכו') ולכן חובת ההוכחה שאסור להורגם היא על הטוען ולא להיפך
גם במדינת ישראל האיסור הוא טקטי. אי אפשר לחיותא"י זה קשה
אם כל אחד יהרוג את חברו בלי סיבה, אז לכן נאסור להרוג אנשים. שיקול טקטי- למען הנוחות ומניעת הכאוס
זה לא הסיבה של החזון אישדי"מ
במדינת ישראל האיסור אינו טקטי.
זה עניין עקרונינשאסור להרוג מישהו בגלל מה שהוא חושב.
לא כל כך פשוט. הפלורליזם מצד האמת יכול גם גישה עקרונית וגםא"י זה קשה
טקטיקה.
לא משנה מה חשבו מנסחי החוק בכל מקרה מצד האמת אין איסור לרצוח יש איסור להיתפס.
כמובן שהמדינה (הממשלה יותר נכון) שואפת לחנך את הציבור שיש עוד סיובת לא לרצוח אבל החוק היבש הוא כמו שאתה אומר טקטי ואין עניין עקרוני כי לא יכול להיות עניין עקרוני בפלורליזם. כמובן לא כולם יסכימו לזה אבל זה אחת משני גישות איך להבין את הפלורליזם.
וזה גם נועד להגן עליךמוריוש
כי לא חסר אנשים שיהרגו אותך בגלל מה שאתה חושב
זו סתם פחדנות.די"מ
מה זה ממלכתי...מישהו יכול להסביר?פשושון
כן הסברתי כבר קודם,ממלכתי= מי שמאמין שמדינת ישראל היאהגאולה בפתח
עם השנים הוסיפו והרחיבו )והגזימו( והוסיפו שזה כולל עוד כל מיני דברים כגון לא לסרב פקודה,וכו
צרי ךלהכיר לעומק את המושג. הוא קצת יותר מורכב מההסברים כאן [נפש חיה.
ולא קראתי הכל כאן.
אז כשאני אבין מה ההשלכות אני אחליט פשושון
לא ממלכתית!ולמה?:דרשתי קרבתיך..
ברור לי שהמצב שלנו הרבה יותר טוב וז באמת אתחלתא דגאולה,אבל זה לא המצב האידיאלי.
המצב האידיאלי זו מדינת הלכה!
כי קשה לי עם זה שמותר לקטינות וקטינים לעשות מה בראש-אבל כדי להתחתן מתחת לגיל 18 כדת משה וישראל צריך לעבור קודם בבית המשפט כמו פושעים.
קשה לי עם זה שכולם מטיפים לדו קיום ושילוב ערבים בחברה כולל דתיים לאומים ממלכתים שאיבדו כיוון,ובעוד כמה שנים נצטרך להחזיק במגילת יוחסין כדי לאשר את יהדותנו.
יש לי עוד אינסוף דוגמאות,אבל אני לא אכתוב את כולן..
השאיפה שלנו בתור עבדיו,היא להקים מלכות ע"פ חוקיו.
לאמישהי=)
...אריאלניקית גאה
אני חושבת שוודאי שמדינת ישראל היא אתחלתא דגאולה אבל ממש לא לפני הערך של ארץ ישראל . כלומר בעד סירוב פקודה, הליכה לפינויים, הליכה נגד המדינה בהקמת מאחזים.
יש''ו ומוחמד הם התחלתא דגאולהטוביה2
?!מוריוש
אל תשווה
אני????טוביה2
אתה!!מוריוש
למה לא?די"מ
לא אמרתי שהוא לא צודק,מוריוש
בשם הנצרות והאיסלם נרצחו כל כך הרבה יהודים, איך אפשר להשוות למדינת ישראל שעם כל הטענות עליה עדיין מגנה עליך ועדיין היא אחד המקומות הבטוחים בעולם בשבילך?
"הכי מגנה" זה יחסידי"מ
ובכל מקרה היא לא הולכת לפי התורה.
זה מה שאמרתי.מוריוש
יש טענות ובעיות אבל עדיין זה אתחלתא דגאולה מסוג שונה מהנצרות והאיסלם.
למה?די"מ
כי בעקבותיהם מלא יהודים מתומוריוש
והמדינה מונעת רצח (מנסה לפחות)
נכון,אריאלניקית גאה
ולכן היא רק "אתחלתא" יש עוד הרבה מאוד מה להשתפר,
אבל אין מה להשוות למה שהיה בדורות הקודמים!
וצריך להכיר בזה ולהודות על זה.
חורבן הבית זה אתחלתא דגאולה.די"מ
לכן רבי עקיבא צחק.
ועכשיו בלי ציניות.אריאלניקית גאה
זה לא היה בציניות.די"מ
למה רבי עקיבא צחק?
ר' עקיבא צחקנשוי שמח
בדיוקדי"מ
זה מה שאמרתי
הנצרות והאיסלם הרגו ורצחו מאות אלפים,ירא ורך לבב
אבל המדינה החזירה בשאלה מאות אלפים.
לא יודעת אם האסלאם והנצרות הוציאו בשאלה מאות אלפים.ראשית חכמה
אבל מה שבטוח זה שההשכלה והציונות הוציאו בשאלה מליונים.
הציונות לא הוציאו בשאלה מליונים.נשוי שמח
אולי תפנה אותנו לדפי ההיסטוריה שעוסקים בזה?יוני
התנועה הציונית חילנה אלפי יהודים
גם לפני קום המדינה וגם אחרי
לא אתחלתא דגאולהאיל אחר
את אותו האיש הוא מכנה "מפריצי עמך", על פי האמור בדניאל, שגרם למכשול לישראל ולעולם כולו כי הדיח אותם לעבודה זרה, עיי"ש. ליישור הדרך לאמונה בא-ל אחד הרמב"ם לא קורא בשום מקום אתחלתא דגאולה. אלה שני מונחים שונים שאין ביניהם קשר.
לפי הפרשנות שאתה מציע, על פי האמור בדברים, הגלות וצרותיה יגרמו לישראל לעשות תשובה ולהיגאל. נובע מכך שהגלות היא אתחלתא דגאולה.
הרמב"ם לא מזכיר את המילים "אתחלתא דגאולה"די"מ
זה בדיוק מה שאמרתי.איל אחר
וזה לא עניין של ניסוח או שימוש במילים גריידא. אין אצל הרמב"ם את המונח הזה, כי אין אנו יודעים מראש את מהלכיה של הגאולה. לפי הרמב"ם אין במסורת חז"ל 'תורת גאולה' כלשהי. ההבטחות על ימות המשיח מנוסחות בנביאים, אך אין הסדר משנה.
גם מי שיגיד, שאין מקום להקריב קרבנות בגלל מצב הדור, דבר שנשמע מאוד הגיוני, זו סברתו בלבד. אין לכך שום מקור.
אין אנו יודעים מה קודם למה.
כן כן.המתיקות שבשכחה
לאיהודי!!
ממש לא.פיבראחרונה
..גיימס פוטר
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה
זה ירד מאדד (ברוך ה'..)
כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה
אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה
מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️
ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭
אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
למה אתם חיים?מעייןאהבה
מה הסיבות שלכם בחיים?
חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד
בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.
ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.
בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי
אני חיהניגון♥️
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא
לא יודע.
מבררים את זה, מחפשים את זה
הלוואי וידעתי
אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה
כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...
ככה עד שיבוא המשיח....
יש אנשים!הרשפון הנודד
הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות
למישהו יש הדרן?איידן
יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת
יש למישהו דרך לעזור לי?
בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)
אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד
למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט
או סרטים אחרים