אלא אם כן יחליט לחזור בתשובה שלימה... ואז אני לא יודעת מה הוא ייקרא...

תניא פרק א'

אם היה מדובר במקרה "קטן" של הטרדה, בסדר. הגיוני שהוא נפל פעם אחת וזה.

אבל לא מדובר פה בהטרדה. מדובר פה באונס שיטתי של נשים רבות שבאו לבקש את ברכתו לזרע של קיימא (הגיוני שמסתובבים כעת ילדיים ממזרים שלא יודעים זאת אפילו...)!

ולכן, מעשים אלו אינם איזו "נפילה קטנה" אלא מעשים חמורים ביותר!!!!!!!!!!

והוא מכחיש.

לא צריכים לקרוא לו רב, אבל אני באופן אישי כשאני מדבר עליו אני אומר "הוא", "זה", וכה"ג.

למה לקלל אותו? מה יצא לך? עדיין יש לו זכויות רבות.

אין עניין שנדבר עליו לא לצורך, זה רכילות.

אני גרה בעיר של הרב ועשו לנוער שיחה בשבת שעברה על כל הסיפור הזה-כי אנחנו חווים אותו מקרוב ומכירים אישית את האיש.

א-קיצר,כל השיחה לא רצינו להגיד "הרב",וגם את השם שלו (שאסור לי לומר כרגע) לא היה נעים לנו לומר...

אז כל השיחה אמרנו-"אותו האיש","האיש ההוא" וכאלה..

ואז מישו אמר-

"זה שאין לנקוב בשמו"

לכל מי שלא קרא הארי פוטר-עזבו

של כולנו---

אז אני מתעצבנת ברגע שמישו קורא לו הרב.

לו גם "אתה יודע מי"?

הרי כולנו עוברים עבורת, אז אנחנו רשעים בדיוק כמו שהוא רשע.

(ת'אמת מהתניא זה באמת נכון)

נכון שרובנו לא מקיימים את המצוות במלואם, גם משה רבינו להבדיל עבר עבירה ונענש, הוא רשע? חס וחלילה... אני חושבת שהרב מהצפון נקרא רשע בגלל הדרך שעשה את זזה ובגלל שהיתה לו סמכות של רב וכו...

מרדעת של חמור וכו' .

כמו שכתבו זה משהו שיטתי 

לכן חייבים לפרסם את זה שכולם ישנאו אותו ויתרחקו ממנו

לי אחרי הכל קשה לקרוא לאדם שהיה רב בכינויים קשים.

בסדר, אז לא נקרא לו רב, ולא מקלים ראש במה שהיה, אבל עדיין נפשית זה קשה 

א אני באמת לא מבין למה זה נמחק.

כי עדיין יש צו איסור פירסום

א. בוודאי שצריך לקרוא לו רב. בוודאי שמדובר ברב גדול.

ב. אסור לקלל ולבזות, זה ביזיון התורה.

ג. צודק, הכן גם הצדיקים הגדולים ביותר יכולים ליפול, ומן הסתם הרב עשה גם תשובה, ואם עשה תשובה מדובר כבר באיש אחר, ואפילו בדרגה יותר עליונה שהנפילה הרימה אותו. אין צורך לזרוק את ספריו ואפשר ללמוד את תורתו.

ד. יש עניין שלא לדבר כי מי אנחנו שנדבר פה, אבל יש עניין שכן כי אולי נפיק לקח להזהר יותר במעשינו שהרי גם הצדיקים הגדולים ביותר עלולים ליפול, וכן יש להקפיד על כל סעיף בשולחן ערוך. 

וכל זה על בסיס זה שהרב מהצפון עשה תשובה או שהדברים עליו אינם נכונים. ומן הסתם נראה שעשה תשובה כפי ששמעתי (לפי מה שבהנתי אותו אם הבנתי נכון) מרב גדול שאמר שהרב מהצפון עשה תשובה.

במידה ולא עשה תשובה יש שינוים בתשובות אבל אין להרר כי אין אנו יודעים אם עשה תשובה או לא.

**

**טוב, אז מדובר בפרובקציה שבטח הרגיזה אתכם. למה מה דעתי בכלל לעומת כל גדולי הדור. הכן, פרובקציה, ומעניין מה היה הפרצוף שלכם אחרי שקראתם משהו שונה שעוד לא קראתם.  ואני לא מאמין במאה אחוז בדברים שכתבתי אבל שיהיה קצת פרובקציה ומעניין תגיבו. ואני כן מאמין בהבט מסויים בדברים שכתבתי.

אם מוכח שהרב מהצפון לא עשה תשובה אז בוודאי שהדינים שונים.

אבל לך תוכיח שהוא לא עשה.

לתשובה יש גדרים ברורים אתה מוזמן לקרוא בעצמך.

אונס זה בין אדם לחברו והוא צריך להתוודות ברבים כרגע הוא עושה בדיוק ההפך.

בס"ד

אבל זה

בס"ד

זה לא הוכחה לשום דבר, אבל..

בס"ד

משמע- הוא לא התוודה ברבים על החטא הזה, שוודאי שהיה בין אדם לחבירו

במיוחד שבהכחשה שלו הוא בעצם אומר שאותן נשים שקרניות ומעלילות עליו עלילות.

בס"ד

רק לזכור את גודלה של הבושה, ומה שהיא עלולה לגרום לאדם לעשות.

אבל בברור הוא לא עשה תשובה.

ועוד לא רק לחברו כי שוב, זה הבדל עצום בן אדם רגיל לבן דמות ציבורית שיש בידה כח לבזות ככ הרבה כמו שכבר הזכרתי את התורה את הקב"ה את תלמידי החכמים וכו...

אולי זה היה ברצון? לבנתיים הנשים שהוא התעמת איתן לא האשימו באונס! וגם הרב שמואל אליהו אמר "חשד" לפלילים! אז אל תהיו בטוחים בכלום! ואין שום ממזרים ואל תבלבלו במוח, זה בדוק. זה לא הופך את זה לפחות מזעזע, אבל אפשר לעשות על זה תשובה. הגמרא אומרת "איזה הוא "מעוות שאינו יוכל לתקון? זה הבא על הערווה והוליד ממנה ממזר" כל עוד אין ממזר- יש תשובה!

ואני מכיר אותו אישית, והוא היה  נראה  אדם נהדר (לפי מה שראינו...) זה בילתי נתפס מבחינתי לא כי הוא רב, אלא כי זה "הרב עזרא"....

חוץ מזה, שהנשים כן מתלוננות על אונס בבירור. תלמד יותר את העניין ותבין את כל החומרא בזה. זה קשה מאוד להבין את זה אבל לא לחיות בסרט.

אז פשוט שקט. ואם בטעות את בת אז אני בהלם...

כי פשוט לא. בחיים שלך אל תגיד לאישה שעברה אונס או הטרדה כל שהיא- שזה היה ברצון. אוי ואבוי לך..

סליחה אם זה היה תוקף וחריף.אבל לדעתי זה היה נדרש.. ...

אני פשוט אגיד לאאאאאאאא!איך אתה מסוגל להגן עליו??אולי כי אתה רחוק מהדברים,אתה תסתכל על זה בשעמום ואח"כ תעבור לדף על מתכונים לעוגת שכבות(סתם,הגזמתי)..נוח לך  לשרוף קצת זמן בכתיבת דברים שלא ממש חשבת עליהם,בכית מהם,נחרדת\הזדעזעת\נגעלת\לא האמנת אבל קיבלת זאת בהבנה.....כי קשה לך לשמוע על רב שעושה דברים כאלו,ובטח זו שוב התקשורת שעושה עוול לרבנים,ובטח ניפחו את הסיפור...

אז לאאאאאאאאאא!!ובתור מישהי שהדברים נוגעים לה אישית(קצת הגזמתי עם הקטע הזה)חשוב לי לומר לך שאתה

פ ש ו ט  ט ו ע ה !

זהו.

^הוג אני דיברתי^

יש בעיה ללמוד את הספרים שלווהתורה שלו-ובהרחבה:

לפי הספרים והתורה שלו הוא גורס שלאדם אין בחירה חופשית.

יוצא מזה שכמו שפרעה אמר-את הרצון שלי אלוקים החדיר לי כך שכשאני עושה את הרצון שלי

אני בעצם מקיים רצון אלוקים-ועשה דברים נוראים מתוך הגרסה המעוותת הזו...אותו הדבר.

כשהוא אומר שאין בחירה חופשית הוא בעצם אומר שהיצר והרצון הוא משהו שאי אפשר לשלוט בו-צריך לעשותו...

"האומר דבר בשם אומרו מביא גאולה לעולם" הרב שמואל אמר את הטעות בתורתו-אני הוספתי על פרעה...

פתאום כל התורה שלו בעייתית ולפני שזה התגלה הכל היה בסדר?

אם הייתי כותב ככה עלךיו לפני שהתפוצצה הפרשה גם היית מסכימה עם זה?

והקטע הוא שאחרי שהמעשה התגלה הרב סבתו והרב שמואל בדקו את הספרים שלו

(אני משערת שעדיין לא ממש לעומק) אבל הם מביאים ציטוטים ברורים(אבל אני לא יכולה להביא אותם).

ובאמת אני חושבת שרבנים ידעו ולא הסכימו עם התורה שלו-אבל בגלל הקטע של רב קדוש עם כוחות רוחניים-לא התייחסו אל זה ביותר מדי בעייתיות...עכשיו כשרואים לאן זה מוביל-ברור שזה בעיה!וחבל שנזכרנו בזה רק עכשיו,אבל תנסה לדמיין מציאות שבאים לרב גדול ואומרים לו-התורה שלך היא מעוותת(בצורה מסוימת-לא הכל),זה לא הגיוני...עכשיו כשנעלמה ההילה שלו,זה זמן לבדק בית.

(סליחה שזה ארוך)

הרב אליהו לא ידע מה כתוב בספרים שלו? נו באמת..

או מצחיקה.. מה שלא תהייה..

זה ידוע וזה הלכה שרב שהתברר שחטא בעריות התורה שלו אסורה בלימוד! התלמידים הצדיקים שלו, שהלכו וזרקו (לגניזה אם אני לא טועה..) במו ידיהם את התורה שלו שעליה הם גדלו- צודקים וכל הכבוד להם! כי נכון, אם היית אומר לפני הפרשה כאלה דברים- לא היינו שמחים לשמוע, והרב שמואל אליהו גם כנראה לא היה שמח לשמוע. ברור! אבל יש הבדל בין הלפני לאחרי!! איזה מצחיק אתה.. כי לפני לא ידענו. ועכשיו כשיודעים, כל הכתבים והכשרויות שנתן הם בגדר פסולים וצריך לבדוק אותם טוב טוב.. ולראות ולבדוק מה טוב מה לא.אבל בוודאות יש בעיה איתם!! (לא אומרת מתוך הלכה שלמדתי אלא ממה ששמעתי. ומי שיודע יותר טוב מוזמן לתקן/לאשר את דבריי..)

אבל בוודאות ראיתי את מה שהרב שמואל אליהו כתב שכל הספרים שלו בנתיים צריכים שלא ללמוד אותם עד שיבדקו אחד אחד ויראו שהם בסדר ונקיים...

אני מחוץ למשחק. למשחק שלי יש כללים ברורים. אחד מהם הוא כבוד. אחד לשני ולרבנים...

אני אענה מחר אני לא יכולה עכשיו...

_ויש לי מה לענות

זה בא ממקום טמא..אבל בעיקרון אפשר ללמוד,כי רוב הדברים נכונים,אבל זו ממש בעיה!

מסופר שרבי מאיר "רימון מצא תוכו אכל קליפתו זרק".אנחנו צריכים לבדוק-האם אנחנו במעלה של רבי מאיר?

זה מסוכן..אפשר להבין דברים מקולקלים מהספר שלו ולחשוב שהם נכונים..

ובכלל-דעה אישית-אני מעדיפה לא להתעסק עם משהו נגוע

( כמובן שמין במקורות חז"ל זה מי שקרוב לנצרות , והמונח מין בימינו ממש מאוחר . התחיל כנראה ע"י מקובלים.

הספרים נכתבו ע"י תלמידים חלק ע"פ שיעורים

עד כמה שידוע לי 

ב. התשובה שהוא צריך לעשות לא תהיה תשובה וזהו, זה צריך להיות משהוא שנראה לעם אני חושבת, משהוא מאוד מפורסם, כמו שהוא דאג לפרסם את עצמו כרב... ככה צריך לדאוג לפרסם את החזרה בתשובה אם יעשה.. למה? כי הוא לא אדם רגיל, הוא אדם ציבורי והוא פגע בכבוד ישראל, בתורת ישראל. ברבנות ישראל, באמון של אנשים ועוד ככ הרבה...

ברמבם

יש דברים שמעכבים ויש שאינם מספיקין בידם לעשות 

וכו'.

זה כמה דברים מאוד מוגדרים שלא קשורים לכאן.

עיין שם.

גם אם אחרי הרבה הרבה תשובה וסליחה הוא חושב שזה לכפר הוא טועה!!! פשוט טועה!! כי גם אם בשמים הוא בסדר מבחינתי הוא נמוך מרמת בן אדם מתחת לזה! נכון אולי פעם הוא היה צדיק הדור והיה מדהים והיה רב גדול וצדיק!!

ברגע שבנדם משפיל אישה עד לרמות של אונס ברגע שהתורה פחות חשובה מהיצרים שלו זהו נמחק הכל!!

דרך ארץ קדמה לתורה אז כן לדעתי הוא לא נחשב רב ואפילו לא בנאדם

הרב אמר שהתורה שלנו פשוט לוקחת דברים - ומעצימה אותם בטירוף. אדם טוב עם מידות טובות, התורה מעצימה את המידות שאלה שלו. ואדם רע, עם מידות רעות - התורה יכולה פשוט להעצים אותם. האיש שאין לנקוב בשמו () הגיע אל התורה הקדושה ממקום כנראה לא מספיק טהור.. עם מידות מקולקלות, וזה העצים אותם. 

רגע..   אז מה איתנו? אם יש לנו מידות רעות זה מעצים גם אותם אצלינו?אז התורה ממש מסוכנת! למה שנלמד אותה? הרי לא כולם מושלמים!!! אולי כי הוא הלך לקבלה לפני הזמן? אבל קבלה זה קבלה ותורה זה תורה.. יואו איזה בלאגן...

יש למישו תשובה על זה?

חחח איזה מצחיקה אני.. אמרתי יעני את מה שהרב אמר. אבל קטוע..

בכל מקרה, יש למישו מה לענות לי?

אבל בכל זאת לעולם ילמד אדם אפילו שלא לשמה שמתוך כך יבוא ללימוד לשמה

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא

אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"

הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אין תשובה "נכונה" אחת לשאלה הזו, וההחלטה צריכה להתבסס על סדרי העדיפויות, הערכים והצרכים האישיים שלך.

כמדריכה בסניף הנפרד, המחויבות שלך היא לבנות ולהעביר תכנית הדרכה מתאימה לערכים שאת דוגלת בהם. ואף להוות דוגמא אישית לבנות שאת המדריכה שלהן.

האם העיסוק המקביל בחב"ב בסניף המעורב יוצר אצלך קונפליקט פנימי או מסר בעייתי?

האם האופי והרקע הדתי של הבנים המגיעים לסניף המעורב מקשים עליך?

או שיש פעילויות שהאופי שלהם סותר את הערכים שלך?

העובדה שציינת שאם לא תלכי לחב"ב, "סביר להניח שלא יהיה לך חברה אחרת" היא נקודה קריטית. קשרים חברתיים הם דבר בסיסי וחשוב מאוד. אם החב"ב המעורב הוא הדרך היחידה שלך כרגע לשמור על קשרים משמעותיים, עזיבה עלולה לגרום לבדידות ולקושי.

מדוע שלא יהיו לך קשרים חברתיים מחוץ לסניף המעורב? החברות שלך רק שם? אין דרך אחרת לשמר את הקשר עם החברות האלה?  (מפגשים מחוץ לסניף, פעילויות אחרות?)

אולי  לצמצם הגעה לסניף המעורב, לא להפסיק לגמרי? 

זהו הבעיה היא שאני חייבת את זה... זה כאילו השחרור שלי מכל הלחץ והבלאגנים של השבוע...

הרמה הרוחנית של החברה אצלנו היא די גבוהה ובאמת שלא נראלי זה משפיע... פשוט אני חוששת שזה קצת מוזר...

אם הרמה גבוהה מה הבעיה לנסות לעשות הפרדה?

לא כי אני מכיר את הנושא מקרוב, סתם נראלי שזה אמור להיות ככה.

זה מאוד מורכב כי הרמה הרוחנית שלהם גבוהה יחסית לחברה בעיר שלנו...

אני מדייק קצת יותר, חלקם מגיעים מבתים מסורתיים וחלקם חוזרים בתשובה... אני בכלל מהקצה השני, למי שמכיר אני לומדת באולפנת תפארת שזה אולפנה יחסית דוסית וזה פחות או יותר הכיוון שלי...

עכשיו מבינים קצת יותר??

אם כן, המצב יותר מורכב ויש יותר על מה לדון, גם בגלל הצד של הקירוב רחוקים שבעניין, ושזה מחזיק את המתחזקים בתור דתיים, ומראה להם שאפשר להיות שם ולהיות דתיים...

חוץ מזה יש על זה לרב שניאור הרבה דיבורים בעניין, היו כאלה שאחרי בירור אישי מלווה ברבנים גדולים (כדוגמת הרב שמואל אליהו), הרב שניאור הסכים להם להשתתף בפעילויות של סניף מעורב, בכל מקרה אם זה מעניין אותך יש יהודי שעוסק בכל ההקלטות של הרב שניאור ע"פ נושאים, כנראה שיהיה לו הקלטה בנושא, מוזמנת לשלוח לו מייל harav.shneor.ketzשטרודל גימייל נקודה קום. את יכולה לבקש ממנו חומרים בנושא, אם זה מעניין אותך. 

אתה יודע על איזה עוד נושאים יש??

אני ממש מפחדת שבסוף זה גם ישפיע עליי...

כאילו לכו תדעו מה יקרה, זה יכול חס וחלילה לדרדר...

בקיצור מורכב ביותר...