כך שתעברו נסיון...
איך אתם מתמודדים עם נסיונות?~א.ל
כך שתעברו נסיון...
לא מתמודד..בן של מלך
נופל..
וקם..
נופל..
וקם..
גם אני לאמתעלה אליו
נופלת ונופלת ונ...
גדול עלי,אני אדם חלש.
איך אתה קם?~א.ל
את יכולה לפרט יותר?אנחליטו
ממ..~א.ל
לפעמים הקב"ה מציב בפנינו נסיונות,
וממש אפשר להרגיש את זה במוחש.. שזה לא התרחשות רגילה, אלא שיש פה יד ה' מכוונת,
במטרה להעביר אותנו נסיון- שברוב הפעמים הוא לא קל..
אהה .. אז אני מצליח לחשוב רק על ניסיון אחד שנפל עליי ככה פתאאנחליטו
כולם אומרים בטחון בה' אבל אין לי את זה כל כך
אני מאמיןפאי פקאן
נראה לי שיש מקורות על העניין הזה.
גם אני מאמינה בזה אבל....חניי
לפעמים כל כך קשה וכואב שאני לא מצליחה להבין איך הגיוני שאלוקים קשור.
רק אחרי שעוצמת הרגשות יורדת אני מצליחה לזכור ולהאמין.
נכוןפאי פקאן
אני לא מאמין..דבש חריף
אבל אם הרגש הזה עוזר למישהו אני לא אנסה לומר לו להפסיק לחשוב ככה. מבחינתי האישית זה רק הורס. יש כאלה שאמונה כזו בונה..
אפשר הסבר דבש?חניי
מה הורס?
ואת מה?
הכוונה..דבש חריף
.
למשל הכעס.. הבעיה היא לא אותו אובייקט או סיטואציה שגורמת לנו לכעוס.. הבעיה היא בנו, שאנחנו חושבים שהאובייקט אמור לפעול אך ורק בצורה מסויימת. וכשהוא לא פועל באותה צורה אנחנו כועסים, אם לדוגמא הינו מקבלים ומכילים את האופן פעולה של האחר, או את הדרך בה הוא בוחר לא הינו כועסים. לדוגמא, אדם יוצא מהדלת של חדר ממוזג ולא סוגר את הדלת, הנמצא בחדר כועס. אבל הוא לא כועס על זה שהוא לא סגר את הדלת. אלא הכעס נוצר בעיקבות המחשבה שכל אדם שיוצא מחדר ממוזג סוגר את הדלת. והוא לא סגר את הדלת. הוא עבר על הכלל הזה.. כלל שכתוב במחשבתו שלו. אם הוא היה מוסיף לאותו כלל שמיצג את כל בני האדם אם זה ש"רב בני האדם סוגרים את הדלת בצאתם, ויש כאלו שלא סוגרים" הוא לא היה כועס!!!!!!! זה שייך בכל דבר בחיים ולא רק בדוגמא הזו. ולכן מה שעוזר זה ההבנה שהבעיה היא לא מהדבר החיצוני. אלא מהיחס של האדם אליו. וזה האדם משנה ולא שום דבר חיצוני.
הכונה שלי על הרגש הזה.. הוא שברגע שאדם מדמה עזרה משמיים כביכול, הוא יכול להגיע למתן לגיטמציה לנפילה, ואני לא רואה סיבה שלא, כי מה שונה עזרה בנסיון מנפילה בנסיון??
ואם אני אגיד שעוד לא הבנתי מה כוונת המשורר?חניי
אני רואה את זה אחרת.
אני רואה את הכעס של האדם על החבר שלא סגר את הדלת כניסיון לשלוט בעולם.
הוא תיכנן שהחבר ייצא מהחדר הוא יסגור את הדלת אחריו. אז מה זאת אומרת שהוא השאיר את הדלת פתוחה בניגוד לתיכנון שלי?!
ופה נכנס לי אלוקים בסיפור.
אלוקים מנהל את העולם. והוא יודע למה הוא גרם שהדלת תשאר פתוחה.
מי אני שאגיד לאלוקים איך לנהל את העולם שלו?!
ואז אני בדכ מנסה להרגע

ולא הבנתי, לך מפריע שהאדם מאמין שהניסיון הוא מאלוקים? מבחינתך האדם בוחר לראות את זה כניסיון?
ופה נכנסת עבודת האדם העצמית בסיפור..דבש חריף
ממש לא הבנתי איך את מכניסה את האל בבחירה חופשית????
אם הוא לא סגר את הדלת זה בחירה שלו.. ואת כועסת על הבחירה שלו..
אם תאמרי מי אני שאני יגיד לו איך לבחור אז את סוברת כמו שאמרתי.
אבל אם את אומרת מי אני שאני יגיד לא-לוקעם מה לבחור למרות שזה בחירה חופשית מלאה של החבר אז לא הבנתי איפה נכנס האל????
לדון על בחירה חופשית זה לגדולים וחכמים ממני. אבל אנסהחניי
אין מקום לכעס שלי.
זאת הייתה הבחירה שלו ואלוקים בחר שזה מה שיקרה עכשיו.
אלוקים החליט שיקרה פה משהו בניגוד לרצוני.
אז מה אני כועסת בכלל??
פה זאת בהחלט העבודה העצמית שלי.
האמת, אני מרגישה שמה שאתה כותב קצת לא ברור לי ברמה הטכנית. לא מבחינת התוכן.
אלוקים גורם לנו ליפול, בהחלט.
אבל זה לטובתי. בסופו של דבר זה עושה לי רק טוב.
לא רואה את זה באותו רגע.
ולפעמים גם כועסת על אלוקים באותו זמן.
אבל אחכ במבט לאחור ברור לי שיש שם איזו כוונה טובה נסתרת, שלא תמיד אני רואה.
להאמין זה מסובך.
להסביר את האמונה זה עוד יותר מסובך.
וכמו שאמרתי בראש התגובה, גדולים וחכמים ממני יעשו את זה יותר טוב.
אני בחורה תמימה ופשוטה

מנסה להאמין.
שואלת שאלות כשיש לי.
ומתפללת לקבל הכל גם בלי להבין כל דבר...
ואייי זה אבסורד.דבש חריף
האל לא נכנס פה. אין לי בעיה שתחשבי אחרת אבל זה לא נכון. היתי רק רוצה לשאול אותך שאלה.. אני מאוד רוצה לסבור כמוך שהאל גורם, אבל מה יקרה אם נניח אדם רוצח מישהו ממשפחתי שלפי שיטתך יש כאן התמודדות ונסיון. האם הרוצח יקבל עונש? הרי זה מהאל? הוא אנוס. אותו דבר מישהו שגנב לך? בייש אותך.. ?
גדול עליי!חניי
בדיוק היום ראיתי באתר הזה כתבה על משפחת גרוס- שאיבדו שתי בנות בהדברה. תראה את הסרטון שמצורף שם ותראה את האמונה המיוחדת שלהם.
אגב, איתגרת אותי.
עניתי תשובה ארוכה ארוכה ןאז מחקתי כי במהלכה עלו לי שאלות על מה שאמרתי.
אני אנסה למצוא עוד תשובות לשאלות שעלו לי בעקבות השיח הזה.
ואם יעניין אותך אספר לך למה הגעתי.
יעניין מאוד כי אם תשכנעי אותי אני יסבור כמוך.דבש חריף
אוקיחניי
לא במטרה לשכנע, אין לי עניין לשכנע אותך.
אם זה באמת מעניין אותך יכולה לברר איזה רב יידע לענות לך על הכל ותאתגר אותו

לי יש ענין להשתכנע.דבש חריף
ניסיון להסביר, מצד נוסףmatan
העניין הוא כזה-
מבחינתי הכל הוא בהשגחה פרטית("עשה עושה ויעשה לכל המעשים" רמב"ם שם,שם)
לכן כל מעשה שנעשה בעולם, כל תנודה הכי קלה היא מאיתו יתברך,
אני רק לא יודע את זה.
אני מקבל את הדברים כ"בחירה"(אולי אשליית הבחירה, היא המושג היותר מדוייק)-
אני מקבל את הזכות לבחור, מה שאלוקים נתן לי זה את הספק של מה אני אעשה,
אבל התוצאה, התוצאה היא לא בידיים שלי כבר. אני יכול לרצות מאוד תוצאה מסויימת,
אולי הרבה פעמים נדמה לי שמה שאני רוצה קורה, אבל זו אשלייה-
באותה מידה שאני בוחר לעשות משהו אני יכול להצליח או לא להצליח, אני לא יכול להבטיח שאני
יכול להצליח לעשות שום דבר. אני חושב שאני בוחר לשלוח את ההודעה הזו, אבל למעשה, אני לא
יכול להבטיח שזה אכן יקרה, המחשב עלול ליפול, האתר לקרוס, אני עלול להתחרט ולמחוק-
אבל כל אלו לא משנים, השאלה היא מה רציתי להשיג בזה.
פה הקב"ה נתן לי שיקול דעת של 50/50 - תמיד אני יכול לרצות לעשות טוב או רע.
יש לי שיקול דעת מה אני רוצה לעשות - אם אצליח זו כבר שאלה אחרת שתלויה ברצון ה',
שלרוב מסתדר לגמרי עם מה שאני חושב שאני מחליט עליו.
החטא הראשון הוא עצם השאלה אם אני בוחר בטוב או ברע, מהרגע שבו נכנס הספק הזה-
כבר יש חטא.
הבחירה היא לא אשליה, ושלילת הבחירה מהאדם היא עונש.איל אחר
כשבאים ייסורים על האדם או כשקורה משהו מאתגר, הניסיון קיים מטבעם של הדברים: מה אני עושה עכשיו? מקבל ייסורים באהבה או חלילה קובל על זה?
אדם שזכה בסכום ענק בפיס, מה הוא עושה עם הכסף? שורף אותו על חיי שעה או עושה בו מצוות?
החיים עצמם וגילוי משמעותם הם הניסיון הכי גדול.
הניסיון נובע מעצם זה שיש לאדם בחירה חופשית. לבע"ח אין נסיונות, כי התגובות שלו לרוב צפויות.
אני אישית התפעלתי מאוד מרחלי פרנקל, כשעמדה ואמרה: "הקב"ה לא עובד אצלנו". היא עמדה בניסיון גדול. אותו הניסיון יש למשפחת גרוס. והניסיון הזה מתמשך על פני שנים.
אני יודע שהמושג אשליה מרתיעmatan
אך הוא מוכרח כדי לקיים את האמונה הבסיסית של "עשה עושה ויעשה לכל המעשים" -
זו עדיין בחירה, אך גם היא מתוך ידיעת הקב"ה, אנחנו כביכול משלימים פרטים שהוא יודע כבר
תוך כדי תנועה.
למה אשליה?דבש חריף
זה בידינו בלבד..
יש את החיזוי של האדם.. אדם רוצה ללכת למכולת הוא חוזה ומדמיין את הגעתו.. אף אחד לא אמר שהוא יגיע מבחינה שיכלית, זה רק בדמיון. אבל מה הקשר לבחירה? ולמה לחלק בין בחירה ותוצאה? התוצאה פה היא משהו לא נכון משהו דימיוני. אם בחרתי ללכת ברחוב נקי במקום ברחוב מלוכלך.. ולא הצלחתי בגלל אסון זה לא אומר שלא הגעתי לתוצאה, זה אומר שלא ממשתי את בחירתי. מאיפה מגיעה התוצאה לסיפור? אדם בוחר לילך בדרך מסויימת, המוח בנוי בצורה שהוא חוזה את הפעולות המכאניות של האדם, וזה תפקיד המוחון. בתת מודע. וגם את החיזיון להגיע. זה כלי עזר. זה לא אשליית בחירה. אני רוצה להגיע לכוס כדי לשתות. יש לי הבחירה לשתות. כל הפעולות הרמת הכוס הושטת היד, כולן פעולות בתת מודע במוח. אבל זה רק עזר זה מגיע מהבחירה. ולכן בחירה היא לא אשלייה. בחרתי לא בחרתי להושיט את היד זה נבע מכורח בחירתי לשתות. אם משהו קרה באמצע ולא איפשר לי לשתות, לא ממשתי את בחירתי. ועל זה נאמר בתורה אונס. כמו שאנשים שהיו טמאים לנפש אדם עשו פסח שני מאונס. אין קשר בין חיזוי התוצאה לבין המושג בחירה חופשית.
את עוצר איפה שנוח לךmatan
מה גרם לך לבחור לשתות?
צמא?
חשק?
מה גרם לאלו?
מה גרם למה שגרם לאלו?
מה גרם לך להכריע דווקא לשתות ולא לעשות משהו אחר?
לשאלות הללו אין סוף-
לאדם יש בחירה מאוד מצומצת על החיים, ההכרעות שלו מתקבלות על פי נתונים שאין לו בחירה עליהם,
חינוך, השפעות תרבותיות, הדרכה, דרך חשיבה, ניסיון חיים וכו'...
אפילו את נתינת המשקל לדברים האלו ואם להתנגד להם הוא לא בוחר, כי זה רגשי, הוא לא בוחר איך
הוא ירגיש כלפי רעיון מסויים(יכול להיות שבמדרגה רוחנית מסויימת הוא יוכל לשלוט ברגש, לא לבחור
מראש איזה רגש יופיע כלפי רעיון\סיטואציה)
אז הבחירה הולכת ומצטמצמת.
הסיבה היחידה שאתה מושלה שיש לך בחירה היא כי הקב"ה "מסדר" את זה ככה, כביכול אתה בחרת
לשתות אבל הגורמים והסיבות הם לא בשליטתך, אתה לא יכולת לבחור אחרת. זה מתברר למפרע אחרי
שכבר עשית, שלא יכל לקרות אחרת, אבל זה היה נכון גם לפני. אתה לא נשפט על מה שעשית אלא על
נק' הרצון על ה"יראת שמיים" - האם רצית להשפיע טוב, האם דאגת לאחר, האם ביטלת את רצונך
לקב"ה, או שלא עניין אותך בכלל? כי התוצאה מתגלה למפרע היתה מתרחשת בכל מקרה.
אתה ממש נשמע דטרמיניסטצריך עיון
למעשה? בהבנה שלנו גם שם איןmatan
במוח אנושי גם יראת שמים היא פונקציה אלוקית.
למעשה חז"ל מלמדים - "הכל בידי שמים...".
לפי זה גם חז"ל היו דטרמינסטים, כי הכל בידי שמיים.
הרמב"ם מגדיר את בסיס האמונה היהודית כדטרמינסטי "עשה עושה ויעשה לכל המעשים".
השאלה היא גם איך מגדירים יראת שמיים... סוגיא ארוכה.
אני יכול להסביר לך איך ביראת שמיים יש בחירה, אבל זה ארוך...
הרמב"ם לעולם לעולם לעולם לעולם.דבש חריף
חס ושלום שהוא יאמר את זה.
ועם כל הכבוד, לא בונים השקפה שהיא עקרונית, על ססמאות עם..
מופיע בעיקרי האמונהmatan
עיקרי האמונה-
העיקר הראשון
"אֲנִי מַאֲמִין בֶּאֱמוּנָה שְׁלֵמָה. שֶׁהַבּוֹרֵא יִתְבָּרַךְ שְׁמוֹ הוּא בּוֹרֵא וּמַנְהִיג לְכָל הַבְּרוּאִים. וְהוּא לְבַדּוֹ עָשָׂה
וְעוֹשֶׂה וְיַעֲשֶׂה לְכָל הַמַּעֲשִׂים" זה העיקר הראשון.
אתה מוזמן לפתוח סידור, מופיע שם.
מופיע פה "לבדו" ו"עשה עושה ויעשה לכל המעשים"
חוצמיזה שזה ממש פשוט להבין את זה-
יש לקב"ה מניעה כלשהי למנוע ממך לעשות משהו שהוא לא רוצה?
לא, לכן כל מה שאתה עושה הוא רצונו, אחרת הוא היה מונע ממך.
לא מופיע בעיקרי אמונה.דבש חריף
(אם התורה כתבה שיש בחירה חופשית התלויה באדם בלבד. אז החלק השני של התגובה שלך מיותר)
זה התקבע כי"ג עיקריםmatan
אם זה קריטי, שלא יהיה הרמב"ם עצמו.
אבל שוב..דבש חריף
ובנקודת האמת לגבי שתיה, זה חשק זה לא רצון, חשק אינסטנקטיבי, שלאדם יש יכולת לשלוט עליו ולא לשתות. לחייה אין יכולת. "ואליך תשוקתו ואתה תמשול בו" זה תורה.
הדטרמינזם שאתה דוגל בו סובר שלאדם יש רצון חופשי הוא בוחר אבל לאחר שהוא בחר זה הדבר היחיד שהיה אמור לקרות. ולא האפשרות השניה.. זה לא בחירה חופשית, זה דטרמינזם. בחירה חופשית זה שגם לאחר שבחרתי היתי יכול לעשות משהו אחר .
ועוד מצד אחד אתה טוען שהאל סידר שיהיה בחירה חופשית, מצד שני אתה טוען שלאל יש משמעות והשפעה באותה בחירה. אז איפה החופשיות?
יש מודעות להשפעות חברתיות לדוגמא תינוק שנשבה..דבש חריף
דוגמא מצוינתmatan
בוא נשאל שאלה פשוטה-
למצוות ערך עצמי, כלומר - לעשות מצוות עשה מועיל לעולם, לעשות לא תעשה מזיק לעולם,
ואתה נשפט על ההטבה וההימנעות מהיזק(וההימנעות מאי הטבה) לטובה, ועל היזק וחוסר הימנעות ממנו
לרעה-
למה תינוק שנשבה לא נענש?
מה אכפת לנו?
או כפי שנהוג להגדיר בחוק האנושי שעובד על פי תוצאות - "אי ידיעת החוק אינה פוטרת מעונש".
אם אכן היה מצב כזה אז "תינוק שנשבה" לא היה שייך לדיון הלכתי, כי זה לא רלוונטי-
חילל שבת, בין אם הוא יודע שאסור ובין אם לא- הזיק לעולם כולו ועל הנזק הוא צריך לשלם.
מכאן אנחנו יכולים לראות שזה לא העיקר, נכון, יש ערך עצמי למצווה אבל לא עליו אתה נשפט,
למה - כי אתה נשפט על הבחירה.
עוד דוגמאות הן כוונה במצווה, "לפום אגרא צערא" מה זה משנה מה אני מכוון? אם אדם שומר שבת
בשביל מפלצת הספגטי המעוופפת הוא יקבל שכר של שמירת שבת? ידונו אותו על ע"ז. למה? כי העיקר
הוא לא השמירת שבת עצמה אלא מה שזה מבטא בנפש פנימה, זה מבטא את הבחירה ביראת שמיים.
נכון - סוגיית הבחירה החופשית לוקחת את השכל האנושי לקצה ההיגיון, ואז משאירה אותו שם וממשיכה
הלאה, אבל זה בסדר, זו אחת השאלות הגדולות על י"ג עיקרי אמונה לרמב"ם, איך אתה מכניס בכפיפה
אחת "עש עושה ויעשה לכל המעשים" ו"נותן שכר לשומרי מצוותיו", הרי זה סותר את זה.
יש בחירה חופשית, אבל היא מאוד מצומצמת יחסית למה שנוח לנו לחשוב.
אני יענה לך..דבש חריף
אני יענה לך לחלק השני.
אין קושיא על הרמב"ם.
לפי דעתו בבחירה חופשית לא שייך שום גורם חיצוני. הבחירה חופשית היא ביטוי לבחירה בין שני אפשרויות שהיו יכולות לקרות. עצם השאלה שהידיעה סותרת את הידיעה.
יעת ה'
ה1 שמא תאמר: והלא הקדוש ברוך הוא יודע כל מה שיהיה קודם שיהיה; ידע שזה צדיק או רשע, או לא ידע? אם ידע שהוא יהיה צדיק - אי אפשר שלא יהיה צדיק; ואם תאמר שידע שיהיה צדיק ואפשר שיהיה רשע - הרי לא ידע הדבר על בוריו!
ה2 דע שתשובת שאלה זו "ארוכה מארץ מדה ורחבה מני ים" (איוב יא,ט), וכמה עקרים גדולים והררים רמים תלויים בה. אבל צריך אתה לידע ולהבין בדבר זה שאני אומר.
ה3 כבר בארנו בפרק שני מהלכות יסודי התורה (הלכה י) שהקדוש ברוך הוא אינו יודע בדעה שהיא חוץ ממנו, כבני אדם שהן ודעתן שניים, אלא הוא יתברך שמו, ודעתו - אחד, ואין דעתו שלאדם יכולה להשיג דבר זה על בוריו. וכשם שאין כוח באדם להשיג ולמצא אמתת הבורא, שנאמר: "כי לא יראני האדם וחי" (שמות לג,כ), כך אין כוח באדם להשיג ולמצא דעתו שלבורא. הוא שהנביא אומר: "כי לא מחשבותי מחשבותיכם, ולא דרכיכם דרכי, נאום יי" (ישעיה נה,ח). וכיון שכן הוא - אין בנו כוח לידע היאך ידע הקדוש ברוך הוא כל הברואים ומעשיהם.
ה3 כבר בארנו - הרמב"ם עוקר את השאלה מיסודה ואומר ששאלות בני האדם יסודן בבורות במושגי האלוהות. בני אדם שואלים על ידיעת ה' מתוך השוואה לידיעת האדם, אבל מושג זה אינו קיים בקשר לה'. מרכיביו המציאותיים של התיאור 'האדם יודע' הם שניים, האדם והידיעה, ואילו ה' הוא אחד, ונמצא שידיעתו היא חלק ממנו. לכן, כשם שאין האדם מבין את ה' לאמתו, הוא אינו מסוגל להבין את אופן ידיעתו. אמתת הבורא - מהותו.
ה4 אבל נדע בלא ספק שמעשה האדם ביד האדם, ואין הקדוש ברוך הוא מושכו ולא גוזר עליו, לא לעשות כך ולא שלא לעשות כך. ולא מפני קבלת הדת בלבד נדע דבר זה, אלא בראיות ברורות מדברי החכמה. ומפני זה נאמר בנבואה שדנין את האדם על כל מעשיו כפי מעשיו, אם טוב ואם רע. וזה העקר שכל דברי הנבואה תלויין בו.
זה הרמב"ם. הביאור של מקבילי.
בעצם הרמב"ם מסביר..דבש חריף
לא- הרמב"ם אומרmatan
שהתשובה ארוכה מכדי להסביר, ושהוא מפרק אותה ככה.
השאלה נשארה במקומה, גם מבחינת הרמב"ם, הוא הרי יכל לכתוב שהדבר הזה פשוט,
ההקדמה שהשאלה והתשובה "ארוכה מני ים" בעצם אומרת- זו תשובה, אבל השאלה עדיין עומדת.
הבאת את תשובת הרמב"ם לשאלהmatan
שבעצם אומר "אתה לא מבין את זה, אתה גם לא יכול, אבל זה לא משנה, זה ככה".
איזה יופי.
ברור שאין לנו מושג מהי ידיעת ה', אבל ברור שהיא כוללת את הידיעה שלנו.
זה מצחיק שאתה חושב שבציטוט אחד תוכל לענות על קושיה שכבר נכתבו עליה מאמרים של גדולי
עולם.
שאלת הידיעה והבחירה היא לא מאתמול.
אני מציג את הגישה שלי-
בינתיים לא פרכת אותה.
אתה רק אומר "יש ידיעה" ו"יש בחירה", וזה לא סותר, למרות שזה נראה סותר.
אז מה עשית בזה?
גם אני מסכים - מצד אחד יש בחירה, מצד שני יש ידיעה. מהצד של הידיעה, אין בחירה, מהצד של
הבחירה אין ידיעה. כל אחד מובן מאוד ומובן כיצד הוא משתלב - ביחד זה החלק הבעייתי.
אני מחלק בין תוצאה לרצון(רצון ככוח פנימי, לא חשק) ואני טוען שזה מאוד פשוט-
אתה לא יכול לעשות משהו שהקב"ה לא רוצה, אחרת הקב"ה מוגבל,
+
הקב"ה יודע מה אתה עושה(לפחות כמו שאדם יודע), אחרת הקב"ה מוגבל,
=
אם אתה עושה משהו הקב"ה יודע שאתה עושה אותו(לפחות כמו כל אחד אחר)
והוא גם רצונו, אחרת הוא היה מונע ממך.
הרמב"ם לא ענה על השאלה.דבש חריף
אני לא אומר שיש ידיעה. כך שאין סתירה. יש רק בחירה.
הטיעון שהבאת הוא טיעון מופרך ואני יסביר למה לפי השפה שלך..
א.הקב"ה רוצה (עד כמה שניתן לומר) או בלשון נכונה.. הוטבע שתהיה בחירה חופשית ללא התערבות גורם חיצוני.
+
אינני יודע מה זה הקב"ה. ואין לי מושג מה זה הידיעה עליה כתבת.
=
אם אני עושה משהו אני עושה אותו מבחירה חופשית כי כך נקבע. ללא התערבות. והמושג ידיעה הוא טעות.
ההשקפה שלך בדיוק ההשקפה של המוסלמים.דבש חריף
הפותחת ביקשה שלא לנצל"ש.matan
תשובה באישי
היא לא אבל לא לכולם יש אותהמתעלה אליו
תתפלא זה קיים
אני אישית חושב כמוך אבל יש תשובה לזהיואב גל
זה חלק מהתשובה שכתבתי ומחקתי אבל....חניי
קודם אני רוצה להבין את זה בעצמי לפני שמנסה להסביר לאחרים.
אז לשיטתך.דבש חריף
מה עם אותו חטא הוא לא אמור לקבל עליו כלל וכלל עונש..?
בעיקרון..דבש חריף
כי זה בחירה חופשית, אם יש משהו שהוא לא בחירתו של האדם בסיפור אז למה שהוא יקבל עונש על מעשיו?
ועוד, מבחינה פסיכולוגית אם אדם טוען שהאלוקים עעעעוווווזזזזררררר לו בנסיון וגרם לכך שהוא יתמודד אז אין לו בעיה לומר שהוא גרם לו ליפול
ועל זה נצטונו בתורה לא להקפיד..דבש חריף
האמת שאני לא נוטה לחשוב שאלוקים מנסה אותי
יואב גל
זה מקל עליי מאןד
ואתה מצליח לסדר את זה?חניי
כן
חחחיואב גל
אם כל דבר בזמן שלו, איך *אתה* מסדר את זה?...~א.ל
לא כל דבר בר סידור במיידי .. צריך להיות ריאלייואב גל
ולמה לא כל דבר בר סידור מיידי??חניי
כי אנחנו מוגבלים.. בלי קשר לאל.דבש חריף
מי מגביל אותנו?חניי
ממש לא!!(ככה לפחות אני מאמין
)יואב גל
אני אתן דוגמא! אם אני עכשיו ארצה לבנות רכב מאפסיואב גל
כנראה שנה פלוס
הסיבות : אין לי את הידע הנדרש , אין לי את החומר גלם , אין לי את הזמן וכו וכו .
להשיג את כל הדברים האלה זה דורש זמן..
לא כל דבר אפשר להשיג ברגע
קטונתיחניי
אמשיך לדון על זה אחרי שאמצא תשובות.
אם כל דבר בזמן שלו משמע שאתה מבין שהקב"ה מכוון הכל~א.ל
דבר ראשון כן אני מאמיןשאלוקים מכוון הכל ויודע הכל אבל ...יואב גל
שאלה טובה.תולעת השני
כשב״ה כן הצלחתי: עם חיוך, נשימה עמוקה וידיעה שזה נסיון ושאני אצליח לעמוד בו ולהתעלות עליו.
אשמח שהדיוו לא יוסת!~א.ל
מחילה.matan
מממ...זה מה שאני אומר לעצמי אחרי נפילה...פשושוןאחרונה
אני אומר לעצמי תמיד...
זה כמו שנתנו לי בית לשפץ... והיה שם חור נסתר שבתוכו קן של נחשים ארסיים..
יום אחד באמצע השיפוץ נפלה חתיכת אוכל ליד החור ואחד הנחשים החליט להציץ החוצה כדי לקחת את זה...
אז מה עכשיו אני אהיה עצוב שבבית יש נחשים? או שאני אגיד: ואוו איזה מזל שזה קרה אחרת לא הייתי עולה על זה, ואח"כ זה היה מביא לתוצאות חמורות..
עכשיו אני יכול להדביר אותם... כי אני יודע שהם קיימים ואיפה הם..
ככה גם פה... הקב"ה נתן לי לשפץ את עצמי...החסרון תמיד התחבא לו בתוכי,רק לא היה מה שיוציא אותו החוצה
עכשיו כשהחסרון פרץ החוצה בעקבות מה שקרה (עצבנו אותי, התגריתי ממשהו וכו') אני יודע שהוא קיים ואני יכול לטפל בו.
אם לא הייתי מגלה אותו עכשיו.. בעולם הבא הייתי מגלה וזה היה מאוחר מידי
רק לציין...שבעיקרון אני אומר לעצמי רק את המסקנה... המשל כבר מונח בראש..
מי זוכר אותי?😉 ואת השרשור הישן שליכתר הרימון
שמדי פעם אני חוזרת אליו לרעיונות.
סקר - משפט לקישוט לסוכה - צעירים מעל עשרים
בקיצור, אשמח לרעיונות נוספים למשפטים מהמקורות לכתוב בקישוטים לסוכה.
יאללה שוטו
זוכרים 😃משה
(שמחתי לראות אותך)
יאא, זוכרתנערת טבעאחרונה
שרשור ראשי תיבות תשפ"זאריק מהדרום
שתי נקודות לראשי תיבות שלא מתחילות ב"תהא שנת"
בכל זאת נותרו רק 12 שנה לזה.
תהא שנת פח זבלאריק מהדרום
למתכנתים ב Agile - תהא שנת פיתוח זריזפ.א.
לאומנים, פוליטיקאים ואחרים שרוצים לבלוט בתודעה: תהא שנת פריצה זוהרת
והכי חשוב, כנראה: תהא שנת פרנסה זמינה
וביקשת בלי "תהא שנת":
תשוקה, שייכות, פריחה זוהרת
תפילה, שירה, פתיחות זולת
תקופה של פרנסה זמינה
תהא שנת פ.א - תשפאקעלעברימבאר
תהא שנה פחות זוועהאריק מהדרום
תהא שנת פחות זמבורותנקדימון
מהשנה של הבחירות הקודמות
אמןעשב לימון
תהא שנת פרקי זימרהנקדימון
תאמינו שיש פה זהבנקדימון
תדעו שהוא פחות זוכרנקדימון
תספורת שעושה פאדיחה זועקתפ.א.
תאכלו שוקולד פלוס זנגביל
תנין שבולע פטריה זוהרת
תוכי שאוכל פסטה זולה
תעלה שוב פסוקי דזמרהפצל"פ
תביאו שוקולד, פיצה, זיתים!אשר ברא
תדחה שוב פגישה זואשר ברא
תיזהר, שוב פלסטינאי זומםנקדימון
תהיה שוב פאפא זמין.....נחלת
תתחיל שרשור פעיל, זריזנקדימון
תהא שנת פינוי זבליםנקדימון
תעיזי שאפי פעלי זכיoo
בלי תהא שנת!משה
תלך שמוליק פה זורעיםחושבת בקופסא
תרצה שנעשה פוקר זבל
תהה שנת פתרון זהב
תופסת שנכנסת פה זהירות
תהא שנת פוטר זיוףנוגע, לא נוגע
תהא שנת פרס זכאית
תהא שנת פייס זכייה
תהא שנת פורום זורמת
תשמע פה זהדי שרוט
פורום דתי.
תאמין שרציתי פורשה זריזהל המשוגע היחידי
תדעו שזה פשוט זלזולל המשוגע היחידי
אהבתיחושבת בקופסא
תהא שנת פיצוץ זורחאני צודק
תראה שתמצא פה זיווגךאביעד מילוא
זה הכי מקורי שעלה לי
אמן ואמןאני צודק
תמיד שומעים פה זמזוםרקאני
אהבתי!אשר ברא
נכתב בהשראת היתוש שהציק לי אתמול 😅רקאני
(יתושה… הנקבות הן אלו שמחפשות לעקוץ) שנה טובה!פ.א.
תהא שנת פתיחת זבולrrinaa
תהא שנת פחות זמן מסךוהוא ישמיענו
תמיד שטענדיג פרייליך זיין (להיות בשמחה תמיד)אביעד מילוא
זה הרמז שנתן הרבי ר' ישראל מויז'ניץ שליט"א
תהיה שנת פז 😏מבקש אמונהאחרונה
או שזה נוטריקון של "תתאשפז"
לא, לא כמו שחשבתם 😁
הכוונה שהקב"ה יחזור להתארח (מלשון אושפיזין) אצלנו בבית המקדש
אם לא מנצלים ימי חופשה הם נמחקים?רועישםטוב
כמו בכל החוקים הקשורים ליחסי עובד-מעבידפשוט אני..
יש חוק שקובע את המינימום,
ויש חוזי העסקה שיכולים להיות יותר טובים מהמינימום הקבוע בחוק.
זה נכון לשכר, הפרשות סוציאליות, צבירת חופשה, ולכל נושא אחר...
אז כן, לפי החוק מותר למעסיק למחוק ימי חופשה. האם זה קורה בפועל? תלוי בהסכם שלך מול המעסיק.
זה תלוי בהסכם עם המעסיק בגדולמשהאחרונה
אבל באופן כללי החוקים נועדו לעודד אותך לנצל את ימי החופשה ולא לפדות אותם בכסף. אגב, גם חברות גדולות לא אוהבות את זה.
לפעמים בתקופות של משבר כלכלי או אין עבודה מסיבות אחרות (סטייל מה שקרה באינטל לפני שנתיים) נותנים הוראה מהכספים לכל העובדים לשרוף את ימי החופשה שלהם כדי להקטין את החובות במאזן.
השנה הקרובה שלכם תיראה אחרת מהקודמת?פתית שלג
ברורל המשוגע היחידי
אבל בגילי זה באמת אחרת
כןoo
אני תמיד בתנועה
לחלום
להגשים
לשפר
להתמיד
תמיד זה קורה. גם בלי שנתכוון לזהנפשי תערוגאחרונה
ערב שנה טובה וכו'. שאלה שמעניינת אותיעשב לימון
אנשים ונשים שעברו טראומה שקשורה לביטחון- פיגוע טרור או מלחמה או משהו כזה
אני יודעת שזה קצת אישי- פשוט תכתבו על חבר שלכם
איך זה נראה ונחווה מבפנים או מבחוץ
אחרי שנה, אחרי עשר שנים, אחרי עשרים ושלושים שנה?
אשמח לכל מידע או סיפור מקרה
בשורות טובות ושמחות 
ממליץ מאוד להיזהר עם חשיפה אינטימית במקום ציבוריארץ השוקולד
רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.
ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.
כמובן. תודה על התזכורתעשב לימוןאחרונה
למה אנשים מגמגמים?בנות רבות עלי
הולך ברחוב, סבא חביב פונה אלי, מסמן לי עם היד להוריד את האוזניות, מחייך ואומר "המעלית לא עובדת" .. אוקי אדוני המעלית לא עובדת, איך זה קשור אלי?
אמרתי לו אוקי מה…
אחרי שניות ארוכות הוא מפנה אותי לקופסת קרטון, תעזור לי לעלות את זה? אני ואתה ניקח ביחד. אמרתי לו עזוב תן לי לראות אם זה כבד כמו שאתה אומר.. בדקתי , כבד אבל לא ברמה שאי אפשר להרים. קיצר מפה לשם נופל לי האסימון ש- לך תדע כמה קומות זה. נכנסנו לבנין הורדתי את הקופסה על המדרגה הראשונה , הוא: אמרתי לך שזה כבד בוא אני אעזור לך. נשמה , אני רק מכבה את האוזניות הכל טוב. המשכתי לאחר שהוא אמר שיש 4 קומות, לא אשקר שהתנשפתי כי אני לא בכושר, אבל משמיים זימנו מצווה לפני ראש השנה , כל השנה כלום. מדהים איך מזכים אדם משמיים לעזור פתאום, לא יודע, זה לא יכול להיות מקרה.
קיצור אנשים: דברו ותפסיקו לגמגם ולדבר בלחש. תודה
חחח …בנות רבות עלי
עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄
מצווה שניה.
אגב, למה לא פונה אלי מישהי חסודה לשם שינוי?בנות רבות עלי
סתם שאלה שעלתה לי הרגע.
טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼♂️
חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …
בודקים אותך. תעבור כמה שלבים במשחק ואז תגיע החסודהמבקש אמונה
🤡
חחח נראלי זה באמת ככהבנות רבות עלי
אשריך. באמת! שנה טובה!נחלת
תודה גם לך🙏🏻בנות רבות עליאחרונה
מי אשכנזי וער בגלל סליחות?זיויק
אני ספרדי וישן בסליחותבנות רבות עלי
אם אתה לא אשכנזי ולא מתפלל סליחות בכוונות עצומותפ.א.
אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח
יש רק בעיה אחת, אני כבר שנים לא אוכל קטניות בפסח😂בנות רבות עלי
אם כך, אתה יכול להמשיך לישון 🛌 בשקטפ.א.
ישן טוב יותר בבית כנסת מבמיטה?ארץ השוקולד
ברור זה כמה צעדים מהמקרר אתה קם בלילה מנשנשבנות רבות עלי
ארץ השוקולדאחרונה
זה לא תלוי מה איכות האוכל שם או שאצל ספרדים לעומת אשכנזים יש אוכל טוב בטוח?


