עזרהאביחי מנחם
התקשרו אליי מהמזכירות של הישיבה והודיעו לי שפסלו לי את הבגרות באנגלית (שאלון c). עכשיו אני צריך להגיש ערעור עד ה7.8 למניינם ואין לי מושג מה בדיוק לכתוב בערעור, איך לנסח וכו. מישהו יודע מה צריך לכתוב ובאיזה טיעונים להשתמש?
אה ועוד משו, מה הסיכויים של זה להתקבל? ואם ח"ו זה לא יתקבל מתי אני אוכל לגשת לבגרות שוב?
תודה
על מה פסלו?בצל ירוק


והעתקת?מוטי113


כןאביחי מנחם
אבל זה לא משנה כי בכל מקרה אני הולך לערער. השאלה שלי היא מה לכתוב
לא רואה סיבה לעזור לך.מוטי113


רגע אם לא תערער לא תוכל לעשות עוד אחד?מי נהר!
ואני בכלל בכלל לא מסכימה עם מה שעשית..
אני לא יודע. זה חלק ממה ששאלתי..אביחי מנחם
תראו, אולי זה לא נראה יפה ומוסרי להעתיק אבל מבחינה הלכתית גרידא אין בזה כזה איסור לפי חלק מהרבנים. נכון זו עמדה מיעוט שלמען האמת דעתי לא הכי נוטה אליה, ולכן אני לא מעתיק בד"כ. אבל אם הברירה שלי זה או להעתיק או להכשל אני אסמוך על הדעה הזו במצבים מסויימים
יש לך הוכחה לדבריך?נועה74


דיברתי על זה פעם מזמן עם איזה אברך מטלזסטוואביחי מנחם
אבל זה לא הנושא ואני לא כזה בקי בסוגיה
זה נשמע די חרטהנועה74

אבל עדיין אתה חמוד

לא חראטה בכללדי"מ
ועדיין
אין לי מושג, לא העתקתי בבגרויות או שום מבחן אחרמישהי=)

אבל, למה שיסכימו לך אם העתקת?

כאילו טיעונים טיעונים אבל ..

בכ"מ, תנסה לעשות את הבגרות בעוד.. 7 שנים?

משהו כזה, זה העונש

איך בדיוק תערער?בצל ירוק

"תקשיבו משרד החינוך,

אני לא בקי אבל יש איזה דעה

שמותר להעתיק.

דברו עם איזה אברך מטלזסטוו.."

חושב

נו באמת. העתקת, תתמודד עם התוצאה.

לא נראלי שמעניין את משרד החינוך ההלכהאביחי מנחם
אני מחפש טיעונים לשכנע אותם אם לא הבנת..
מה אתה אומר! ואני צינית אם לא הבנת..בצל ירוק


חתיכת לא זרמןנועה74


בואו תאכלו אותו וזהומי נהר!


רעיוןנועה74


שונאת ציניותמי נהר!


סליחה ;(נועה74


סליחה. לא התכוונתי בקטע רע, באמת לא מבינה איך מצפה שנעזורבצל ירוק


מה לשכנע? שזה סבבה להעתיק?רול קינמון
ד"א, באמת יש...קמנו ונתעודד

בס"ד

 

לא שעשיתי את זה ח"ו

רק רצית לבדוק מאיזה חומר עשוי הדף של חבר שלךפשושון

צוחק

אתם יכולים להפסיק לרדת עליו?יאירוש

זה ממש לא הנושא!

ולא, אני גם ממש מתנגד, אבל אם אתם לא יכולים/רוצים לעזור אז אל תגיבו!

תגיד להם שזה לא אשמתך שהמבחן היה כ"כ קשהחסויה בריבוע

חחח ושיבדקו אם הם יכולים לענות על השאלות

או........ שהם צכים להתחשב

או שהעתקת מרוב לחץ כי ברח לך החומר ואם ינסו שוב אתה תצליח 

לא מעניין אותם תירוצים , צריך להוכיח שלא העתקת ..אל ההרים


ממממ איך אפשר אם זה מוכח?חסויה בריבוע


זה לא מוכח. זה תשובה דומה בשלוש מבחנים שונים..אביחי מנחם
וזה רק שאלה אחת
חח הלוואי והייתי יכולה לעזור לךחסויה בריבוע

אבל בכל אופן הזהרת אותי לא לעשות אתזה גם אז אשרייך

ועזוב... זה כולה בגרות

חחח לי זה קרה במבחן ואז אמרתי למורה שלפני המבחן למדנו מאותו חומר וזה מה שהיה כתוה. שכנראה משם הטעות חח

אבל בבגרויות אני לא כל כך מבינה..

דבר ראשון, הייתי מוחק את השרשורצבי-ליזציה
לא מנותק מהמציאות שהם יחפשו את שמך בגוגל. אחר כך הייתי כותב כמה דברים על הלימודים שלך וההשקעה.
רק לי הפריעה השאלהמאיר.
איך אפשר להכשל בשאלון c??
לא יפה בכללדי"מ

יש אנשים שלא יודעים אנגלית.

חח דוב בשביל שאלון cלא צריך לדעת אנגליתמאיר.
תגובה עילאית, מתנשאת וגאוותנית.תהילה רבקה
מה ששנוא עליך על תעשה לחברך. גם אם זה היה בציניות..
טוב,מאיר.
מאיר מה המשפט השני בחתימה שלך?מי נהר!


זה הטרנד היוםמאיר.
תישאלי את מישהי=)
היא פחדה, ואני לא הצלחתי סי באנגליתמישהי=)


שתבין עד כמה אני פח..אביחי מנחם
גם אני נכשלתי בשאלון C!!!!עבדו את ה'!!!!

איזה טוב ה'!!!!

חשוב לי להבהיר כמה דבריםאביחי מנחם
א. אני חושב שזה לא בסדר להעתיק. וגם אני די משתדל לא להעתיק במבחנים. הכי טוב זה ללמוד כמו שצריך למבחן ולא להגיע למצב שאתם נאלצים לרמות. אבל יש מבחנים כמו המבחן הזה באנגלית שלא יעזור גם ללמוד חודש מראש. זה או שאתה יודע או שלא. ובמקרה הזה האנגלית שלי ברמה כ"כ נמוכה שממש לא ידעתי כלום... בהתחלה פתרתי מה שהצלחתי, אח"כ די ניחשתי, ו2-3 שאלות נעזרתי בחברה, עכשיו אתם שאולים למה?
ב. ככה: ברמה ההלכתית מישו הסביר לי פעם שאין איסור הלכתי בהעתקה. (חלק מהטיעונים אני זוכר וחלק לא. ונראה לי אכמ"ל בסוגיא ההלכתית). אמנם לא כל מה שהוא אמר לי הסתדר לי, אבל הוא הציג טיעונים די משכנעים והבנתי ממנו שבישיבה שלו (טלזסטון) כל הרבנים וגם רה"י (שהוא ת"ח מאוד רציני) ממש מעלימים מזה עין. אז אמנם זה קשה לי ואני לא מסתמך על זה אבל לעיתים במצבים שאני נדחק כזה אני כן מסתמך על זה.. במיוחד שהברירה היא או להכשל או להעתיק.
ג. חלקכם הבינו שאני מנסה שתעזרו לי לכתוב ערעור איך לא העתקתי וזה לא הייתה הכוונה שלי. חיפשתי דרכים ואולי לא הבהרתי את זה מספיק, כדי להגיד משו שישמע מתנצל ואולי יקבלו את זה. חיפשתי עצות איך לסגנן את המכתב וכו'.

לסיכום, תודה רבה לכל העוזרים וגם לאלה שהמוסר בער בהם ונכנסו בי, אשריכם

אה והכי חשוב, אל תעתיקו
די"מ

אחרי התגובה היפה הזאת (באמת!) בלנ"ד אני אשאל את אמא שלי מה היא אומרת.

למה שלא תשאל במזכירות של הישיבה את כל השאלות?תהילה רבקה
אני לא יודעת מה התשובה וב"ה זה לא קרה' לי אבל נראה לי ששם הם יוכלו לענות לך יותר טוב מאיתנו. לגביי איזה טיעונים יתקבלו אולי לא אבל כל השאר כן.
הם החליטו שזה בעיה שלנו ושאנחנו צריכים להתמודד איתה...אביחי מנחם
תכלס צודקים
ניסית לבדוק בגוגל?תהילה רבקה
ואני מוכנה לנסות לשאול מחר באולפנא איך זה הולך ואם אני אזכור בעז"ה
ניסיתי, חשבתי אולי פה יהיה יותר תשובותאביחי מנחם
בכל מקרה תודה!
רק הערה להבא-תהילה רבקה
עדיף להיכשל בבגרות ולגשת שוב מאשר להעתיק. גם אם נכשלים המגן עובד. המורה שלי אמרה לי את זה על מתמטיקה אז בטוח שזה עובד גם בשרר המקצועות..
תגיד להם שלא העתקת.. תביא טיעונים הגיונים כמה שאתה יכוליצור .. =]
הם יאמינו לך רוב הסיכויים, אין להם ממש הוכחות שהעתקת, זה *חשד* להעתקה
הנה כמה תשובות בנושא.א"י זה קשה

ב. תוכן השאלה: אני ב"ה לא מעתיקה במבחנים כבר כ- שנה וחצי.. יכול להיות שזו שאלה טיפשית אבל גם בנות שלא מעתיקות אין להם בעיה לגלות לבנות..האם זה בכלל מותר?

תוכן התשובה: שלום רב! קודם כל- כל הכבוד שאת לא מעתיקה במבחנים. זה ממש מכה של הציבור שלנו- הוא מעתיק במבחנים יותר מכל ציבור אחר )למרות שנתפסים פחות(. זה לא רק איסור דאורייתא של "גניבת דעת" )מהמורה, מהמעסיק לעתיד, מההורים, מהאוניברסיטאות והמכללות ומכל גורם אחר שמעוניין בציונים( אלא גם חילול ה́ מאוד מאוד גדול. בעיקר כי ההעתקות ממוסדות כ"כ בתוך בתי הספר שלנו. לכן גם לסייע להעתקות הינו אסור ,אפילו אם הגניבת דעת היא מפחות גורמים- ישנו איסור של "לפני עיוור." שנצליח למגר תופעה בזויה זו ממחוזותינו אריה צוות ישיבת הר עציון התשובה התקבלה מצוות ישיבת הר עציון בתאריך ז שבט תשס"ז.

הרב מלמד-

א) אסור להעתיק במבחן, וזה בכלל איסור "לא תגנובו" (ויקרא יט, יא), שכולל גם איסור גנבת דעת (ריטב"א חולין צד, א). ועיין בפניני הלכה ח"ג ע' 162.

 

כולל דיינות פסגות- גנבת דעת הינה איסור הטעיית חברו, כגון: שיחשוב שעושה לו טובה ולמעשה אינו כן.

בעניין העתקה במבחנים כתב הרב משה פיינשטיין שאכן מעבר לאיסור גנבת דעת יש בזה גם משום גנבת ממון ממש, אם על סמך ציונים לא אמיתיים אדם יועסק ויקבל משכורת. מומלץ לעיין בתשובתו באגרות משה חלק חושן משפט חלק ב' סימן ל'. בודאי שאסור גם לעזור לאחרים. 

ולשאלתך שיהיה בזה חילול ה', נהפוכו! בעצם הסיוע בחטא יש חילול ה' גדול. ומה שנראה לך שהדבר יביא לידי שנאה, מהצד ההלכתי אין בזה כדי להתיר לעבור עבירה. ובנוסף, מההיבט החינוכי דע לך שגם האנשים היותר מקולקלים יודעים להעריך ולהכיר ביופיו של מוסר אמיתי. 

בהעתקה מעבר לאיסור ההלכתי ואף לפניו ישנו פגם מוסרי גדול. אדם המקבל ציון שאינו שלו הוא אדם בעל בעיה גדולה במידת האמת. בנוסף הוא מתרגל לחיים של שקר ועצלנות שכלית ומידותית. ולכן לשאלתך אם מותר לך לעזור- התשובה היא כן, לעזור להם להתגבר על יצרם. העזרה האמיתית שהם צריכים לקבל ממך היא ללמוד על מידת היושר והאמת. על ידי שאתה מגלה את התשובות אתה לא עוזר, אתה רק מעמיק אצלם ואצלך את תהום הרמיה והשקר.

 

קיצור איסור דאורייתא.

אני מסכיםדי"מ
אבל זה לא שזה כזה ברור..
@יהודי!!
לכן הבאתי כמה פוסקים שונים. אם תביא תשובה אחרת אז נדון.א"י זה קשה


אתה מתכוון למה שהבאתי פה פעם בשם הרב אליקים?יהודי!!

אין לי זמן וכוח לחפש את זה אכשיו, אולי בהזדמנות

אני זוכר שטענת שזה מותר והבאת את טענות המתיריםדי"מ
נכון פשוט אני חייב לעוף לישון, אני ער מ2 בלילה....יהודי!!

בלנ"ד אני יחפש את זה או יכתוב מחדש מתי שהוא

אני לא מוצא את זה, אני יכתוב מחדש...יהודי!!

הרב אליקים אמר לנו פעם שבגלל שמכניסים משגיח שישמור שלא תעתיק,

אז הבגרות לא עובדת על אמון, ולא מצפים ממך לא להעתיק.

מצפים ממך לא להתפס...

אתה בבעיה קשהצריך עיון
אם אתה לא רואה בעיה להעתיק אם זה לא כתוב בתורה אתה בבעיה קשה, חסרה לך היושרה האנושית הכי בסיסית.
אם הייתי מעתיק בבגרות היה לי הרבה יותר קשה לעמוד מול עצמי מאשר אם הייתי נכשל בשאלון c
(אני לא ניגשתי לc, נכשלתי כבר בa...)


{מצטער שנכנסתי בך במקום לעזור, הצדקנות הזאת פשוט מחליאה אותי}
מצחיק לקרוא את התגובה שלך ואז את החתימה שלךאביחי מנחם
אבל זה בסדר, ותקרא שוב את מה שכתבתי תחת הכותרת "חשוב לי להבהיר כמה דברים"
אתה צודק לגמריצריך עיוןאחרונה
פשוט אין לי מה לענות, תודה על הלקח..
..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

יש פה אנשים ערים?מעייןאהבה
תמיד...אנא בכחאחרונה

אולי יעניין אותך