אבל במלחמה לא עושים חשבנות כאלה.

יש מצוה להילחם!

האם הייתי הורג?

לא.אני פחדן ולא בא לי לשבת כלא.

אבל כל הכבוד לאותם צדיקים שעשו זאת.

אם אתה פחדן ולא רוצה לשבת בכלא, לא מספיק לא להרוג ערבים, צריך גם להיזהר מתגובות כמו שלך..

זהירות! הטוקבקים במעקב בימים האלה.. (שמעתם על ההוא שנעצר כי הוא פירסם בפייסבוק משהו בעד שליסל?)

לי פעם איש שב"כ אמר לי "שלום די"מ" - הר הבית

א. כן אנחנו נמצאים במלחמה! אולי לא כמו מלחמה בעזה, אבל מלחמה על הבית ,על הארץ!!!

ב . אני לא מסכים ספציפית על המקרה הזה ,כי נכון נהרגה שם תינוקת וזה ה' ישמור!!! וצריך לתפוס את מי שעשה זאת! אבל  תגידי את שמעת על שיום אחרי זה זרקו בקת"ב על בית הדסה בחברון? ועל האלו שזרקו עליהם גם בקת"ב בבית חנינא?  את מבינה את הקטע? לא משנה אם הייתה נהרגת שם תינוקת או לא היו עושים מזה רעש וצלצולים כאילו לא יודע מה!  ועל הזריקות על יהודים מישו שמע עלזה בכלל?!? אבל זה כבר דיון אחר...

פשוט הציק לי שאת אומרת ש"נערים מטומטמים" יכול להיות שאת לא מסכימה עם המעשה הספציפי הזה שלהם אבל נראלי  שדי בזכותם עדיין יש לנו את השומרון... 

לדעתי צריך לאפשר לחפים מפשע לחיות את החיים שלהם ובמחבלים להיכנס באבי אביהם!!! 

אבל קודם כל לדאוג לאזרחים  ש ל נ ו  !!!!

להיות עם חופשי בארצנו!

ההתבטאות שלכם דים וטוביה, מעוררת לי בחילה.

אז נכון, אנחנו במלחמה, והם עושים לנו פי אלף מהפה ושם מהתגי מחיר שלנו,

וכל רצונם וחלומם הוא לראות אותנו מתבוססים בדם.

אבל איפה האנושיות??? איפה המוסריות??

לעזאזל, לשרוף בית על יושביו?

לאן הגענו?

איזו רמה נמוכה.

פושע רקוב מי שעשה את זה, וזה לא משנה אם הוא ערבי או יהודי.

(בעצם,  אם אשמע שזה יהודי אני אזדעזע יותר, כי מערבים אני מצפה לעשות כאלו דברים,

מיהודים לא.)

זה מעשה נוראי ומבחיל, שאין לו בדל של לגיטימציה וצדק.

ועזבו את החילול ה' הגדול (בהנחה שאכן אלו יהודים..) ואת השם הרע שזה מוציא לנו,

איפה האנושיות??

לרדת לרמה של החארות האלה? 

כאלה אנחנו- עם ישראל..?

במילה אחת- לא.

מכירים את הפומפיה (מגרדת) מהמטבח?

אז דוד המלך לקח כאלה ענקיים ו'גרד' עליהם עמונים.. ושלא נדבר על אלה שהוא חתך לשניים עם מסור או חינג'ר עם ברזל מלובן....

"ואת העם אשר בה הוציא וישם במגרה ובחרצי הברזל ובמגזרת הברזל והעביר אותם במלכן [במלבן] וכן יעשה לכל ערי בני עמון וישב דוד וכל העם ירושלם"

זה ממש מציק.

זה הלוגו שלי

...............................................................................................

ההוא גברא,מה זה הכלי היותר שווה?

א - מה זה מנצלש?

ב- זה הכלי היותר שווה. שלשה ניחושים מה זה 

ואלי אתה בשירותים.. ואולי עושה מנגל עם חברים

לא נראה לי שעצבים מתמוטטים ממה שקורא לא במציאות

תתקן תעצמך

יש לי עצבים מהמצב..

ושם רע, יש לנו וודאי.

אז מה אכפת לנו מהשם שלנו?

ומה זה לרדת לרמה?

זה לא נקרא לרדת לרמה. 

לשתוק על פיגועים זה נקרא לרדת לתת רמה.

ובכלל, לא בטוח וכנראה שזה לא היו יהודים.

בכלל לא ברור אם זה יהודים או ערבים שעשו את זה.. אבל בשתי המקרים זה נורא ועוד יותר אם זה יהודים כי מערבים אני לא מצפה כלום אבל יהודים אמורים להבין שלא רוצחים בן אדם מתוך כעס! מי שכתב כאן שכשמתעצבנים רוצחים בן-אדם באמת חולה נפש ולא יודע לעשות תהפרדה בין שני הדברים האלה! ולהגיד שזה מעשה קדוש... וואלה הגזמתם!

אגב, אני גם נגד ההתרסה שנגד הדתיים החרדים והמתנחלים, בגלל כמה נערים מטומטמים(אם זה יהודים..) אבל המעשה עדיין מזעזע!

או במילים גבוהות יותר "אורות דתוהו בכלים דתיקון" 

אנחנו רוצים להיות אדם שמוחו שולט ברגשותיו אבל שרגשותיו חזקים כמעט כמו שכלו - ופועלים על "אש גבוהה" ושורפים את מה שבדרכם,

אדם שברור לו שמוסר מערבי מעוות ולא קולקטיבי הוא מזוייף - מרצחים באים מתוך חברה (כבר דנו פה ארוכות בשאלת האם יש מוסר טיבעי לרצח - אבל מוסכם שהחברה כחברה יכולה לעורר או לדכאות מוסר כזה גם אם ישנו)

אדם היודע כי חיי יהודי אחד שווים יותר מחיי כל הגויים בעולם - ושחשבון ההריגה של אינם יהודים הוא רק חשבון. חשבון התועלת מול ההפסד. 

בקיצור אנחנו רוצים להתעלות לקשר נכון ובריא עם ה', קשר הנקבע ע"י תורתו-תורתנו קשר בו למי שאינו חלק - פשוט אין זכות להפריע

נקמה=להרוג כן? זה מה שאתם חושבים? אז מה ההבדל בינכם לערבים?! וולאה ציפיתי לרמה יותר גבוה (ותביא רב אחד שבעד זה כי זה "בדרך התורה")

לא בגלל שאנשים באים והורגים בתם ערבים ככה לא רק שהם לא מפחדים הם עושים יותר פיגועים ב"נקמה" שזה מה שצריך לעשות לא?!  הם צריכים לפחד בגלל שמי שעושה פיגועים (המחבלים) זה מי שצריך למות! אין כאן מקום לנקמה אנחנו מגינים על עצמנו והורגים מי שמנסה להרוג אותנו ולא סתם אנשים! המדינה עשתה הרבה טעויות שהובילו למצב שטרור שולט (הפינוי מגוש קטיף וכו') אבל הדרך לנקום ע"י מוות בסתם ערבים זה באמת תת רמה

אבל גם להרוג ערבים זה לא הפתרון ולתמוך במוות בגלל שזה נקמה, זה בדיוק מה שמי שהרג עשה- לא חשב, הדבר היחיד שאכפת לא זה הכעס, הנקמה רק חבל שהנקמה תוביל למקום יותר גרוע, בחייאת תתבגרו!

http://www.rabbikahane.org/ArticleView.aspx?id=44

לוקח לאתר הזה איזה חצי דקה להיטען אז סבלנות

לפי מה שהבנתי הפרק הרלוונטי לוויכוח הוא פרק י"ב (נקמה)

שאלתי אותך כי לא ידעתי מאיפה הבאת את זה שרשום בתורה ואז אתה ענית, אז קיבלתי את התשובה שלך כי כנראה בחלק הזה אתה יותר מבין ממני ובאמת החלק שאמרת נכון רק שהוא לא קשור ל"תג מחיר" ולנקמה, כי ה' ציווה להרוג את המדיינים כציווי פרטי (ואתה לקחת את הפסוק הזה כמשפט כללי כנגד כל מי שבאלך). מובן?

אני אקרא את מה ש@ההוא גברא שלח קודם כדי להבין על מה אתה מסתמך... 

ו..אני בת

יום טוב(:

לא כזה מסובך למצוא.

מגיבה בדילוגים לפי השורות..

אולי תינוק קטן לא היה אשם בזה. גם שלהבת והדס והבנות של חטואל ועוד מלא תינוקות יהודיים לא אשמים

זה מוציא שם של אנשים שיודעים להחזיר על מה שפוגעים בהם ולא רוצחים ולא נעליים

ובמילא כל העולם נגדנו אז באמת שזה כבר לא משנה אם נחזיר או לא,אז עדיף שנחזיר

הוא תינוק וישלו אמא ושאמא שלו תבכה ותעוף מכאן כמה שיותר מהר.

בשביל זה הרגו אותו (נראלי..) כדי שאמא שלו וכל השכונה שלו יבכו (תאמת לא נראלי שהם בוכים אבל נגיד) ויבינו שזה לא המקום שלהם

ואם לא היו הורגים אותו כשהוא תינוק הגיוני שהוא גדל להיות מחבל ורוצח

ערבים אבל ברור שאם זה יהודים הם עשו מעשה מאד לא נכון, והם צריכים לשלם על זה את המחיר, כי מן הסתם גם הם לא אוהבים שערבים עושים פיגועים לחפים מפשע וככה הם נותנים לערבים גיבוי, זאת אמירה של "זה בסדר, גם אני עושה את זה, אתם תהרגו חפים מפשע- אנחנו נהרוג חזרה חפים מפשע". לא!!!!!!!! האמירה הנכונה היא "אם אתם תהרגו חפים מפשע את אנחנו נהרוג את הפושעים"!!!!!!!!! ואנחנו זה הצבא ולא סתם נערים חסרי גבולות שלא מספיק חושבים על מה שהם עושים, אפילו אם הצבא לא עושה את מה שהוא צריך לעשות שזה להרוג את המחבלים - לא יעשו את זה אנשים בלי שום סמכות!!!!!

למה זאת האמירה הנכונה?

בעיצומה של מלחמה שבשביל להרוג מחבלים או לסכל תוכניות של מחבלים נאלצים בדרך להרוג גם חפים מפשע!!!!!!!!

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אין תשובה "נכונה" אחת לשאלה הזו, וההחלטה צריכה להתבסס על סדרי העדיפויות, הערכים והצרכים האישיים שלך.

כמדריכה בסניף הנפרד, המחויבות שלך היא לבנות ולהעביר תכנית הדרכה מתאימה לערכים שאת דוגלת בהם. ואף להוות דוגמא אישית לבנות שאת המדריכה שלהן.

האם העיסוק המקביל בחב"ב בסניף המעורב יוצר אצלך קונפליקט פנימי או מסר בעייתי?

האם האופי והרקע הדתי של הבנים המגיעים לסניף המעורב מקשים עליך?

או שיש פעילויות שהאופי שלהם סותר את הערכים שלך?

העובדה שציינת שאם לא תלכי לחב"ב, "סביר להניח שלא יהיה לך חברה אחרת" היא נקודה קריטית. קשרים חברתיים הם דבר בסיסי וחשוב מאוד. אם החב"ב המעורב הוא הדרך היחידה שלך כרגע לשמור על קשרים משמעותיים, עזיבה עלולה לגרום לבדידות ולקושי.

מדוע שלא יהיו לך קשרים חברתיים מחוץ לסניף המעורב? החברות שלך רק שם? אין דרך אחרת לשמר את הקשר עם החברות האלה?  (מפגשים מחוץ לסניף, פעילויות אחרות?)

אולי  לצמצם הגעה לסניף המעורב, לא להפסיק לגמרי? 

זהו הבעיה היא שאני חייבת את זה... זה כאילו השחרור שלי מכל הלחץ והבלאגנים של השבוע...

הרמה הרוחנית של החברה אצלנו היא די גבוהה ובאמת שלא נראלי זה משפיע... פשוט אני חוששת שזה קצת מוזר...

אם הרמה גבוהה מה הבעיה לנסות לעשות הפרדה?

לא כי אני מכיר את הנושא מקרוב, סתם נראלי שזה אמור להיות ככה.

זה מאוד מורכב כי הרמה הרוחנית שלהם גבוהה יחסית לחברה בעיר שלנו...

אני מדייק קצת יותר, חלקם מגיעים מבתים מסורתיים וחלקם חוזרים בתשובה... אני בכלל מהקצה השני, למי שמכיר אני לומדת באולפנת תפארת שזה אולפנה יחסית דוסית וזה פחות או יותר הכיוון שלי...

עכשיו מבינים קצת יותר??

אם כן, המצב יותר מורכב ויש יותר על מה לדון, גם בגלל הצד של הקירוב רחוקים שבעניין, ושזה מחזיק את המתחזקים בתור דתיים, ומראה להם שאפשר להיות שם ולהיות דתיים...

חוץ מזה יש על זה לרב שניאור הרבה דיבורים בעניין, היו כאלה שאחרי בירור אישי מלווה ברבנים גדולים (כדוגמת הרב שמואל אליהו), הרב שניאור הסכים להם להשתתף בפעילויות של סניף מעורב, בכל מקרה אם זה מעניין אותך יש יהודי שעוסק בכל ההקלטות של הרב שניאור ע"פ נושאים, כנראה שיהיה לו הקלטה בנושא, מוזמנת לשלוח לו מייל harav.shneor.ketzשטרודל גימייל נקודה קום. את יכולה לבקש ממנו חומרים בנושא, אם זה מעניין אותך. 

אתה יודע על איזה עוד נושאים יש??

אני ממש מפחדת שבסוף זה גם ישפיע עליי...

כאילו לכו תדעו מה יקרה, זה יכול חס וחלילה לדרדר...

בקיצור מורכב ביותר...

אתה מרגיש בדידות כי אין לך חברים? מה עם חברים לכיתה בלימודים?

אתה לא חבר בתנועת נוער? 

זה הנקודה יש לי חברים אבל אני לא רוצה לבנות את הקשר שלי רק בשביל להרגיש שיש לי חברים ואני לא בודד...(מוזמן להסתכל בשרשור החדש על ללכת לסניף מעורב שאתה לא כל כך מאמין בזה אבל צריך בסוף חברה..)

א- אדם בסופו של דבר מול עצמו גם כשהוא עם חברים וגם כשהוא לבד... האם אתה מהווה חברה טובה לעצמך? 

מעניין לך עם עצמך? האם אתה חבר טוב לעצמך (רגשית)?

תכנס פנימה. בכל אחד יש עושר פנימי וזה תענוג לגלות אותו.

ב- נסה לשים לב לזה שאתה אף פעם לא באמת לבד, תמיד מושגח בידי מישהו שאוהב אותך אהבת עולם...