&$^&%*סקר מסוקרן ברוטב עגבניות מצופים שוקולד*&%&$&^* קול דממה

האם את/ה בעד יציאה מהארץ?

לענות לענות לענות!!!

לא! לא! לא!סתמישוו
כי.. לא יוצאים מהארץ.
אלא אם כן ל-3 דברים שמותר לצאת בשבילם
וזה הרמב"ם כתב

חוץ מזה, זה הארץ שלי.. מה ישלי לחפש בחוץ?!
המשפחה שלי סבלה בערך 2000 שנה מלהיות בגלות
ואני, אני.. זכיתי להיות בארץ, מה שמיליוני יהודים לא זכו בכל חייהם. יש יהודים שלא זכו לדרוך על הארץ הזאת אפילו לשנייה אחת!!
טוב לי פה, לא קורץ לי שום דבר בחו"ל.
פה בארץ הזאת אין את טומאת ארץ העמים
ואוירא דא"י מחכים.. אז זה בכלל בונוס

מסכימה עם כול מילה^^.אביה!!!


בטח. כולם נוסעים.הכל מבחוץ


אתה רציני?יעל


כן. אם הייתי צריך טיול או משהו הייתי יוצאהכל מבחוץ

את יודעת כמה רבנים טסים רק כדי לנקות את הראש?
ובדקתי ויש שאומרות שהאיסור הוא לעבור לגור, או מעבר לשלושים יום.
וכו'.
ועובדה. המון טסים!

צרם לי ממש.בן-ציון

"רבנים טסים כדי לנקות את הראש"?

מי? מתי?

אני שמעתי על אדמו"רים שטסו לכפרי נופש מטעמי בריאות.

לא שמעתי על רבנים שטסים בשביל "לנקות את הראש".

 

אל תגיד "בדקתי ו..."

תביא מקור!

 

"עובדה. המון טסים!"-

כולם קופצים מהגג גם אתה תקפוץ?!

המון אנשים עושים דברים שלא עפ"י ההלכה, בגלל שהם לא יודעים אותה או בגלל שהם מעדיפים להתעלם ממנה מסיבה זו או אחרת (כמו לדוג' פאה לאישה נשואה. יש רבנים שמתירים!! אבל זה נגד ההלכה. איך מתירים? זה כבר סיפור אחר..)

זה לא מצדיק שום דבר.

 

^^^יעל

אהבתי את הדוגמא הלא מקורית של לקפוץ מהגג.

כי "כולם נוסעים" נשמע כמו תירוץ ילדותי למדי, סליחה...

 

מסכים איתך לגמרי. אבל..הכל מבחוץ

יש רבנים שמתירים, ואני סומך עליהם.
ולא סותר כלום, זו דעתי הפרטית, לא אמרתי שכך ההלכה.
הרבנים שהתירו אולי צדקו אולי טעו, אני כן יטוס.

...יעל

@הכל מבחוץ

תראה מה שאלתי למעלה ^^

חד משמעית לא.יעל

אלא אם כן זה בדברים שמוזכר שמותר וכו' וכו'.

ועל זו הדרך - אני גם נגד יציאה לפולין.

אני אישיתקול דממה
ממש לא
עוד לא החלטתי..בינתיים לאחפרנית גאה=)
לסתם טיול - לא.*בננית*
בטח שכן!! תלוי למי... בכיףפוסעת

הייתי ממליצה לערבּושים על איזה טיול שכולל בתוכו נסיעה לאי בודד....

 

סתם, עוד לא החלטתי בקשר לעצמי... משגע אותי כבר הרבה זמן...

עכשיו... נגד!!ח"י


ללימודים או טיול.cookie_monster
ברור ברור שלא בקטע של חו"ל זה מגניב או משו. ובטח שלא ירידה מהארץ
א אסור ב למה? יש כאן הכל. לא מסוגל לצאת.נחשון מהרחברון
מותר... וואלה לטיול זה סבבה..!!hodaya
הרב קוק אסר אפילו קברי צדיקים!!!!נחשון מהרחברון
מותר לפי מי? טיול... תטיילי בארץ!!! יש כאן ככ הרבה איפה
הרב קוק לא הרב היחיד שקיים בעולם..ענבל
בס"ד

במחילה מכבודו.
אני מאוד מעריכה אותו והכל אבל הוא דעה אחת ויש דעות אחרות.

ואני שונאת את הטיעון הזה.
אני יכולה לטייל גם בארץ וגם בחו"ל וזה לא בא אחד על חשבון השני.
נכון, זה לא בא על חשבון הטיול פהalezish

אבל מי התיר לך בשביל זה לצאת?

לכן אמרתי שבקטע ההלכתי יש דעות לכאן ולכאן.ענבל
בס"ד

שתי התשובות שעניתי לא קשורות אחת בשנייה כמו שהטיעונים שלו לא קשורים אחת בשנייה.

הסיבה שיש הסוברים שאסור לצאת היא לא כי יש מספיק מקומות לטייל בהם פה.
איפה ראית שהרב קוק אסר קברי צדיקים?!?!סתמישוו
ואני גם נגד היציאה, אבל תדדייק במה שאתה אומר.
קודם כל ברור שמדובר על קברי צדיקים בחו"ל .. בארץ זה לא שאלה בכלל..

עכשיו, מה שהרב קוק כתב זה זה:
"אולי י"ל שעל קברי אבותיו ורבותיו, אף שהם קטנים במעלה נגד צדיקי אה"ק הקבורים שם, מ"מ אולי מתוך דקריבא דעתייהו יותר לגבי', א"כ יותר ירבו בתפילה, נמצא שיש בזה מצוה יותר גדולה. מ"מ אין הדבר ברור כלל לענ"ד לומר, שלא תספיק אהבת אבות העולם ישני חברון עד שנצרך לצאת ע"ז מא"י לחו"ל. ומה טובו דברי הגאון המחבר שליט"א (שדה חמד, זצ"ל) דבת"ח, דמתבטל מת"ת - המניעה טובה, והכל לשם שמים".


הוא לא אוסר ללכת לקברי צדיקים בחו"ל! הוא פשוט אומר שיש פה מספיק קברי צדיקים בארץ ולא צריך למסוע לחו"ל, אבל אולי יש מקום להקל כי יותר ירבו שם בתפילה.. אבל הרב כותב שזה לא כזה פשוט וכו'.

אם אין צורך ביציאה, במילא יהיה גם אסור..אדם כל שהוא

השדי חמד מתיר יציאה לקברי צדיקים, כי זה יש בזה מצווה לדעתו.

הרב קוק קצת מתלבט לגבי השאלה מהי המצווה בזה, אבל אומר שבכל מקרה אין להתיר לצאת לסתם קברים, מאחר שיש קברי צדיקים בארץ, ובפרט קברי האבות.

וההתלבטות של הרב קוק האם יש מצווה גדולה יותר בנסיעה על קברי אבותיו ורבותיו, היא בעצם התלבטות האם יש כאן סיבה להתיר.

 

נכון. אבל זה לא שהוא אוסר.סתמישוו
ברור שהרב לא מדבר על סתם קברים..

ולגבי קברים של גדולי ישראל שהם לא רבותיו..
לזה נראליי (!!) שהרב קוק פחות התייחס [או שלא הבנתי בדיוק]
לגדולי ישראל שהם לא רבותיו, הוא מתייחס ואוסר..אדם כל שהוא
זהו.. רציתי להגיד פשוט הספר לא היה לידי ולא הייתי בטוחסתמישוו
אז חשבתי שהוא לא כותב כי זה מובן מאליו.
שכוייח
זה לא ממש מדוייקדי"מ
לך אולי יש כאן הכול.די"מ
חלק גדול אפילו רוב המדפחה המורחבת דלי נמצאת בחו"ל.
חוץ מזה לפי האבודרהם אין בארץ הרים וגבעות שאפשר לברך עליהם עושה בראשית (אני ממש לא סובר ככה.. ) ובחו"ל כן.
לפי מי???פוסעת

התבלבל לך הש וה ד... 

 

בטח שיש!!

סרטבה, נוו ההר הזה ליד הכינרת... |מבויש| |מתחבא מתחת לכיסא|

רוב האנשים היום משום מה פוסקים לפי זה.די"מ
בהחלט תמוה מאןד.
ארבל ארבל!!!! פאדיחותפוסעת


סרטבה ליד הכינרת???? בושי!סתם אחת
עד שיש לנו משו מפורסם בבקעה?
תביא אותם לארץ.אדם כל שהוא

[את המשפחה, לא את ההרים]

בצעירותי הייתי מנסה..די"מ
תביא אותם למצב...אדם כל שהוא

שהם יצטרכו לבחור בין עלייה לארץ לדיכוי אלים.. קורץ

אני לא בעד אבל אני לא נגד..ענבל
בס"ד

אישית אני מתכננת לצאת מהארץ.
ויצאתי לפולין.
לאומןסתם אחת
לאומן אני לא אצא בחיים בלנ"ד!!!!פוסעת


אל תשללי...דברים מתגלגלים בחייםמאיר.

אם תרצי להיות סוחרת גדולה של רובי אוויר?

קודם אני אדע מה זה רובה אוויר פוסעת


רובה אווירמישהי=)

זה כמו אקדח שיורה כדורים קטנים מפלסטיק

כואב, ונראה אמיתי

העיקר שלטיול באיטליה כןסתם אחת
לאיטליה זה טיול שורשיםמאיר.

יש אנשים מסכנים שהמילה נסיעה לאומן מעוררת אצלם אנטוגניזם תמידי

אומן עושה לי אנטי אבל אני לא רואה את עצמי מסכנה.פוסעת


לא בעד אבל לא רואה בעיה.אני מתכננת לטוס להודו והייתי באומןדורשת קרבתך
בעד.מאיר.

אבל אחרי שביל ישראל...

אני בעד, לא רואה בזה בעיה..נחל
לא.בן-ציון
למעט בשביל שליחות או טיפול רפואי, אני מעדיף שלא לצאת מהארץ בכלל.
אם זה באופן זמני כן.ריעות.

כאילו, מה זה בעד. עדיף להישאר. אבל לא נגד

כל עוד זה זמני לא רואה למה לאהנסיך הקטן.
לא רואה? שמעת פעם על האיסור לצאת מהארץ?יעל


שמיעה זה חוש אחר מראיההנסיך הקטן.
את נכנסת למקום מסוכן, ראי הוזהרת צבי-ליזציה


כןפינג.

לא ירידה מהארץ למגורים בחו"ל-

אבל כן טיול או קברי צדיקים או פולין וכו'.

לאישראלן
ואומן גם לא..
בעד?נפתלי הדג
אני לא יודע, האם אני נגד?
בהנחה שזה מותר היום הלכתית אני לא רואה בזה בעיה.
למה אתה מניח שזה מותר? <ר>בן-ציון

אשמח למקור.

אני יכול לחפש לך מקור כתוב,נפתלי הדג
אבל בפשטות כל עניין האיסור הזה נאמר במצב בו יציאה מהארץ הייתה עניין מסוכן וארוך בהכרח, היום כשהיציאה היא ארעית, מיידית ובטוחה - העניין פחות שייך.

בתכל'ס, מה שמפריע לרוב מי שמתנגד כאן ליציאה מהארץ אלו סיבות סגוליות ורוחניות כאלו ואחרות ולא הטעם ההלכתי. אני, כשלעצמי, פחות מאמין בדברים האלו (כחלק מהאמונה הסדורה שלי, לא מתוך איזו חפיפניקיות), בטח במקרה של ארעיות שלא יוצרת באמת חיבור אמיתי לתרבות זרה - מה שבעיניי הוא עומק הצד הרוחני פה.

(אבל אחרי הכל - ממש לא בוער לי לצאת לחו"ל...)
טומאה וקדושה הם דברים סגוליים ורוחניים?יוני
קודם כל,נפתלי הדג
יש לחלק בין דברים סגוליים לדברים רוחניים - עם רוחניות אין לי בעיה, לסגוליות אני פחות מתחבר.

ואם אתה שואל לשיטתי - אז טומאה וקדושה הן מושגים רוחניים, לא סגוליים.
וזה חוזר לשאלה -בן-ציון

טומאה וטהרה הם עניינים רוחניים.

 

הם נכנסים לשיקולים?

כן.נפתלי הדג
מסברא - עיקר העניין הוא להיות כעם בארץ הזאת, כחברה יהודית במקום משלה, לכן מעבר לחו"ל, יציאה ללא הגבלה אובמצב שיש סיכוי סביר להתקע - היא בעייתית. כפי שהזכרתי למעלה.
ולמה בשו"ע..אדם כל שהוא

בזמן שלא שהיה כאן כמה קהילות יהודיות, ולא עם עם מקום משלו, נפסקה הלכה שהיא תוצאה ישירה של ההלכה הזו?

מסברא- שלך?יוני
כי לא ראיתי פוסק שמזכיר את זה




(כן ראיתי ראשונים ואחרונים שדנים על קדושה וטהרה בהקשר הזה)

ראיתי את זה איפשהונפתלי הדג
אני יכול לברר בדיוק אם אתה מעוניין
טעותנפתלי הדג
הסברא היא שלי, חשבתי ששאלת על עניין הסכנה.
אני מסתפק לגבי התיאור המציאותי..אדם כל שהוא

האם באמת יציאה מהארץ פעם הייתה עניין מסוכן וארוך בהכרח.

ברור שלא הייתה ניתן להגיע במספר שעות לאירופה, וודאי שלא לאמריקה.

אבל, היו גם ארצות קרובות, שמן הסתם נסיעה אליהם הייתה יותר נפוצה מנסיעה לאירופה.

גם נסיעה בשיירות הייתה מאוד מסוכנתנפתלי הדג
אבל למה לייחס את זה לסכנה?אדם כל שהוא

ההלכה מתייחסת לנסיעה מארץ ישראל לחו"ל, לא לנסיעה בין שתי מדינות בחו"ל.

ואם הכוונה שמישהו בגלל הכנה לא יצליח לחזור, לא מסתבר שמישהו יצא לטיול [ומדובר במפורש גם על יציאה לטיול] למקום שהוא עשוי להתקע שם.

"בעד" זו מילה חזקה מדי.די"מ
לא מתנגד אם זה מותר הלכתית.
הדיון ההלכתי הןא דיון בפני עצמו ולא בא לי להיכנס אליו כרגע.
אבל נניח ואין איסור אין לי בעיה עם זה.
לא, ולא משנה בשביל מה...דוסית גאה!

אלא אם כן זה לצורך רפואי ל"ע או משהו דומה שא"א בארץ...

אוקי אנשים כולם להיכנס!!!קול דממה
אני משנה את אופי הסקר
השאלה החדשה הוא:
האם את/ה היית בחו"ל??
ובלי ניצלושים מיותרים!!!!!!!
לאא....מוריס


לא.ב"האביה!!!


לא.פוסעת

בא לי לנצל"שששש....

אביה, בדיוק אמרתי למישהי שהחתימה שלך הרבה יותר הגיונית משלה

חח נחמד ליאביה!!!


כן.סתם אחת
באמריקה בכיתה ו' עשיתי אזרחות
ובאומן לפני שנה.
בעזרת ה' אני עוד אסע שוב לאומן...
לאישראלן
דוד שלי הציע לי לטוס אליו לחודשיים לקנדה קיץ הבא, אבל כנראה שאני לא יטוס..
לא.. אבל הייתי רוצה הכל מבחוץ


כן... ענבל
לא, ניצלתי מזה בנסיעל

ברוך ה' הייתי חולה כשכל המשפחה נסעה...

שאלה טובה.בן-ציון
נולדתי שם
אבל עליתי בגיל שנתיים, ולא יצאתי שוב.
אז לא יודע אם נחשב..
נותר לך הפעם, לא נחשב |רחום וחנון|יעל


כן הייתי...עלה למעלה
לא Tal.
הבנתי שאני צכה להיות גאה בזה..
לא..אלא אם כן הגולן זה חו"לחפרנית גאה=)אחרונה
סבתא הציעה לטוס איתה לטיול בחול.. סרבתי בנימוס
על זה נאמרקמנו ונתעודד

בס"ד

 

המחמיר יש לו על מי שיסמוך, והמקל תבוא עליו הברכה

 

ובמעט יותר רצינות - יש בעיני שלושה תנאים:

1. המטרה חיובית (וכן, זה כולל טיול בטבע כדי לראות את יופי הבריאה, אבל כולל פחות טיול בפולין לראות קברים, ועוד פחות טיול בערים כדי לראות את מעשה ידי הגויים).

2. זה לא פוגע בהתנהלות היהודית (תפילה במניין, חגים, לימוד תורה וכו').

3. עניין יותר אישי - אין למשפחה שלי חשבון פתוח עם הגויים במדינה הזו.

מה לא?קול דממה
לא הייתי בחול... מה מה לא?~אורטל~


לא שרשרת נכון, לכן הבלבול.בן-ציון
אה אופס~אורטל~


בעדשירוש16
כשיש קרובים בחו"ל
או למסע פולין
*עגבניות מצופות שוקולדפינג.


עגבניות, מצופים, שוקולדנפתלי הדג
.
בחור כלבבי בן-ציון
אתה זוכר שהוא גושניק?מאיר.


כן. לא מפריע לי במיוחד בן-ציון
גם הוא לומד בבית מדרש ניאו-נוצרי

פעם היה פההמפוזר מהכפר

הרבה יותר מעניין

איפה כולם???

..זית שמן ודבשאחרונה

הלכו

התבלבלתיאיגנוטוס פברל

כשפתחת את הדלת, כבר ידעת שאסור היה לך לפתוח אותה.
איך ידעת?
כי על הרצפה היה מונח מכתב בכתב ידך.
במכתב היה כתוב:
"אם אתה קורא את זה, נכשלת."
נכשלתי במה?
בלפתוח את הדלת.
אבל אם כתבתי את המכתב לפני שפתחתי את הדלת, איך ידעתי שאפתח אותה?
כי כבר היית כאן.
מתי?
מחר.
איך אפשר להיות כאן מחר?
זו בדיוק השאלה ששאלת כשמצאת את המכתב בפעם הראשונה.
איזו פעם ראשונה?
הפעם שבה עדיין האמנת שיש פעם ראשונה.
למה הפסקת להאמין?
כי בכל חדר שמצאת היה מכתב נוסף.
ומה היה כתוב במכתב הבא?
"אל תשאל מי כתב את המכתבים."
אז שאלת?
כמובן.
ומה גילית?
שהשאלה עצמה היא המלכודת.
איך שאלה יכולה להיות מלכודת?
כי ברגע שאתה שואל "מי כתב את המכתבים?", אתה מניח שמישהו כתב אותם.
אז אולי אף אחד לא כתב אותם?
אם כך, מאיפה הם הגיעו?
אולי מהעתיד.
אבל מי בעתיד כתב אותם?
אולי אתה.
אם אני כתבתי אותם, למה אני מזהיר את עצמי?
ממה אתה מנסה להגן על עצמך?
לא יודע.
אז למה המשכת לקרוא?
כי במכתב האחרון היה כתוב:
"החדר הבא יכיל את התשובה."
והוא הכיל?
כן.
מה הייתה התשובה?
שהחדר הבא יכיל את התשובה.
אז מעולם לא מצאת תשובה?
מצאת אלפי תשובות.
למה אתה קורא להן תשובות?
כי כל אחת מהן פתרה את השאלה הקודמת.
אז למה המשכת?
כי כל תשובה יצרה שאלה חדשה.
ומה הייתה השאלה האחרונה?
למה אני עדיין ממשיך לפתוח דלתות?
ו... מה התשובה?
...
למה אתה חושב שאני מספר לך את הסיפור הזה?
כי גם אתה עומד עכשיו מול דלת.
והשאלה האמיתית היא לא מה יש מאחוריה.
השאלה היא:
מי הניח שם את הידית? 
ואם כבר שאלת את זה —
למה הנחת שמישהו בנה בכלל את הדלת?

וואו זה מורכבשִׁירָהאחרונה
..זית שמן ודבש

כל הכבוד לה!

למרות שלא קראתי את זה.

עוד יש פה חיים???יאיר_
לא כ"כזית שמן ודבשאחרונה
פעם היו מסקנות. אתם לא זוכרים אני זוכרת.שִׁירָה

היום יש תהיות.

תהיותשִׁירָה

למה אני קוראת הודעות מפעם

למה כבר בשני ספרים גדליה הוא גבר חסון גבוה ומושך שכל קוראת רוצה כמוהו ואז באמצע הספר הוא מאכזב למה

למה אני מרגישה שהכל עליי 

למה קשה להיות עצמאית (לא בעסק)

למה אני לא הולכת לישון בכאלה שעות

איך החיים הולכים להשתנות מסוף השבוע הזה ואני מקווה ממש שישתנו לטובה

למה תמיד אבא עוזר ועוזר ועוזר ואז בסוף אני כועסת עליו

למה הוא כאילו עוזר לי אבל באמת נראה לי שהוא עושה את זה בשבילו

למה כל התהיות שהיו לי בראש שבשבילם נכנסתי, כדי להוציא ותם, נעלמו פתאום וחוץ מגדליה אני לא זוכרת מה עוד הפריע לי

למה החיים כאלה עליות וירידות

ולמה גם דברים פשוטים מסתבכים לפעמים

לא תמיד, אבל לפעמים כן

למה אי אפשר להרוויח 20 אלף שח לגדל ילדים בנחת לאפשר לבעלך לגדול בתורה להיות רגועה עם בית מסודר בגדים מקופלים בארונות כיורים ריקים בלי שימוש בחדפ ארוחצ מוכנה חמה כל יום למה

 

תהיות נוספותשִׁירָה

איך יכול להיות שכל כך הרבה הודעת ורק אחת שלי

אני זוכרת שהיו הרבה יותר

ללכת ביישוב בלילות מזכיר לי את פעם

 

מעניין אם יגיעו אנשים מעניינים בקיץשִׁירָה

 

מעניין

אולי בקיץ יהיה מעניין יותר? אולי לא

 

 

תהיות נוספות נוספותשִׁירָה

למה הפסיקו לייצר נוקיה208

למה לא המציאו עוד טלפון חדש בדיור כמו נוקיה 208

למה אני בטלפון הרביעי או החמישי ב7 שנים האחרונות זה לא תקיןןןןן

ואין לי מספרים של אנשים מפעם ואין איך לשחזר

אפילו בנות מפה שפעם היו לי

 

 

שתדעי שאני ממש זוכרת אותך.אונמר

מה שלומך?

ואת עדיין כותבת באותו סגנון שהיית לפני מאה שנה.

היי גם אני זוכרת אותך. את הניק כאילושִׁירָה
עוד תהיות? דברים על החייםשִׁירָה

ללכת עם אילה בלילה ולדבר על חשופיות ישר הזכיר לי את האולפנא

למה אני האישה היחידה בגילי שעדיין מתגעגעת לאולפנא

למה אני אומרת בגילי וזה נשמע שאני זקנה אני לא זקנה

אני רוצה להיות קשורה לבנות המתוקות הצדיקות קדושות צנועות האלה

אני רוצה לחזור לאולפנא ואני מוכנה להתפקשר גם אם זאת לא ה- אולפנא

אני רוצה להיות עצמאית

אני רוצה שירים זמינים בלי לפתוח מחשב

עקיבא בחור שנוןשִׁירָה
אי אפשר לקחת ללב את מה שעובר על אנשים אחריםשִׁירָה

מספיק לי די והותר מה שעובר עליי

והעומס הזה שמגיע

מכל מיני סיפורים שקורים מסביב

עושה לי אדרנלין לתקופה ואז בבת אחת ריסוק עז מלווה בדכאון לא ברור

עד שהבנתי שהוא ברור

אסור לי להיות שם יותר מידי

ואני מוגבלת

אני יכולה להיות נחמדה

להתעניין בשלום

להביא משהו נחמד אם מסתדר לי

אני לא יכולה לתת את הבית שלי

או את האוכל שלי

או את הלב שלי

וזה גם לא יעזור

עכשיו צריך להתפלל

ואיפה אני ואיפה להתפלל

ויערה עושה לי פה 3 תפילות ביום מעמידה אותי במצב שאני מרגישה הכי לייטית בעולם

אבל יש לי תפקיד

כרגע במסגרת התפקיד אני נותנת תנאי חיים לאלה שבאחריותי

הלוואי שאצליח גם לתת להם תנאים רוחניים מיטביים

הוי טאטע רחמים עלינו

אנחנו רוצים להתפלל

חסרים לי כמה ימים בשבוע להספיק כל מה שצריך גם ככה אני בעומס לא יאומן

מתלבטת אם לישון או לאכול או ללכת לשיעור

בקיצור גאולה עכשיו

זה בוודאי יפתור את כל בעיותינו

ובלי הנחת של אביגייל

אנחנו רוצים בית דוד

מהר עכשיו אין זמן לחכות

חיכינו מספיק אביגייל

 

טאטעעעעעע רחמיםםםם עלינו

ותן לנו שמחה!

משה

קוראים לזה מובחנות

ייתכן... טרם עברתי הכשרה כלשהי בענייןשִׁירָה

אולי יום אחד אהיה פסיכאטרית

אולי בגלגול אחר כשיהיה לי יותר הבנה בשפה האנגלית

לא צריך "הכשרה"משה

צריך פשוט להכיר את הנפש לחיות איתה בשלום ולא לתת לה לנהל אותנו למקומות אסוניים.

מובחנות פירושה-שִׁירָה
מובחנותמשה

מובחנות היא היכולת של אדם לזהות ולהחזיק בזהות, במחשבות, ברגשות וברצונות שלו, מבלי להיות תלוי באישור, בלחץ או בציפיות של אחרים.

 

אדם בעל מובחנות מסוגל לשמור על עמדתו ועל גבולותיו האישיים, ובמקביל לקיים קשרים קרובים ומשמעותיים עם הסובבים אותו.

 

אגב, רגישים לפעמים מתקשים בזה. הם ממש מרגישים פיזית את הסביבה שלהם.

אהה לא יודעת אם זה בדיוק מה שהתכוונתי על עצמי.שִׁירָה

לא שאני תלויה באישור ובציפיות. פשוט לוקחת ללב כאבים של אחרים וחושבת שראוי שאעזור להם כמה שאני יכולה.

כאילו אם זאת היתה אחותי, לא הייתי מארחת אותה?

אבל כאן בדיוק הנקודה, היא לא אחותי ואני באמת לא יכולה ארח אותה.

ואז לשחרר את זה והלבין שלמרות שזה נשמע אגואיסטי וגם בתיה אמרה לי מה פתאום מה פתאום ולאה אמרה זה לא שייך איפה תשימי אותה

אז למרות שבהתחלה חשבתי איזה אנוכיות זו לדבר ככה

להבין שזה המצב ואין לי ברירה אלא לשחרר

כי לחשוב עליה בלי  יכולת לעזור זה קשה

ולעזור זה לא אפשרי

אז מה נותר?

להתפלל

 

 

ואולי אולי. אולי גם יש בי את יצר הסקרנותשִׁירָה

והוא זה שמוביל אותי לרצות לעזור ולהיות קשורה ולהתעניין

 

ההיא התגרשה, בא נהיה איתה בקשר אולי ככה נדע מה הסיפור שהיה שם

ההיא בודדה, נהיה איתה בקשר אולי נבין משהו על הנפש. אולי נקבל כבוד כי היינו שם בשבילה.

ההיא בעלה עובר מה שעובר, בא נעזור לה, ואז תכנס בפנים והיא תפתח את הלב.

 

 

אולי, אני לא יודעת.

בינתיים לא קיבלתי שום מידע על שום דבר וזה גם לא ייתן לי שום דבר, וגם כבוד לא קיבלתי חחח

איזה יצר הרע יש בעולם הזה! לרצות לעזור כדי לקבל כבוד. אז זאת האנוכיות האמיתית בעצם. עכשיו הבנתי.

הנה אמרת לעצמך את האמתמשה

זה סקרנות בלבוש אחר. ואולי את בסוף באמת נותנת את הלב שלך (ואז נשארת מרוקנת). ולגבי כבוד - אולי. אבל לא מקבלים ככה כבוד. גם הצד השני מרגיש אותך כמו שאת מרגישה אותו ולפעמים הוא נרתע בלי לדעת למה.

 

(אגב, נשים, ובמיוחד דתיות, הרבה פעמים אומרות "הוא הטריד אותי" על כל שיחה שהיה שם אנרגיה לא ברורה שהייתה לא נעימה להן ולא היה להן טוב שם, כלומר - הוא פעל בסדר לפי הכללים אבל האנרגיה שלו הייתה מרוקנת ולא נעימה והן מרגישות את זה, רק שבהעדר מילים לתאר את זה הן אומרות "מטריד")

כן כנראה זאת האמת האמיתיתשִׁירָה

לא חושבת שהן הרגישו אותי ככה, כי באמת עשיתי את מה שעשיתי לא בשביל הכבוד, באמת באמת באכפתיות.

 

בסדר 

להבנתי את המציאותמשה

אנחנו גם וגם וגם וגם. גם רוצים (כבוד, סקרנות,...) וגם רוצים להביא טוב לעולם. שני הגורמים האלה חיים בתוך הגוף ביחד. לא תמיד הם סותרים אחד את השני.

גם מול אחותך או אנשים קרובים אחריםמשה

אנחנו צריכים להציב גבול רגשי.

 

הדבר הכי חשוב.

 

אם אני יכול לעזור או לעשות משהו. בשמחה. אבל סתם לכאוב אותם ולסבול יחד איתם? למה? למה זה מועיל?. אותו כנ"ל אגב חדשות ואקטואליה שהייתי מכור כבד וקצת נגמלתי במידה ואני רואה מהצד מכורים אחרים. זה נוראי.

צריך לדעת חדשות. צריך להתעדכן. צריך לפתח דעה. אבל לא צריך להתכווץ בגוף על כל דבר שקורה בעולם.

לגבי חדשות לא מסכימה...שִׁירָה
תסבירי?משה
(זהירות נאום ארוך בפנים)שִׁירָה

 כבר שנתיים ושלושה חודשים שרוב החדשות שאני שומעת מגיעים מהמשפחה בשיחות טלפון (ואז מן הסתם זה הדברים היותר עיקריים שקרו השבוע)

ומידי פעם כשאני ממש מרגישה מנותקת אני פותחת ערוץ 7 ועוברת על הכותרות.

ואז אני מגלה כמה לא קרה שום דבר משמעותי בזמן שעבר.

כלומר, ייתכן והיו דברים משמעותיים שקרו, אבל מה יעזור לי לדעת בזמן אמת ומה יעזור להם שאני אדע?

אין לי דרך ממשית להשפיע על מה שקורה.

אני יכולה להתעצבן אם מחוקקים חוקים גרועים או אם היועמשית עושה מה שבא לה או הפצרית בכללל......

אבל כל העצבים שלי לא מועילים כלום! מתסכל אבל זה ככה.

פעם ב לשמוע על חייל שנפל... אבל גם כאן אני לא באמת משפיעה. 

בעלי אמר: כמה פעמים קראת תהילים עליהם? אז מה זה עוזר לראות חדשות לראות שמישהו נפל?

בשבילי זה כן חשוב כי ככה אני מרגישה מחוברת לעמ"י אבל בתכלס...לא באמת עשיתי כלום. אפילו תהילים בקושי קראתי.

אז לונורא לא להיות מחוברים לחדשות.

ולגבי הלפתח דעה- אותה דבר. לא באמת משנה מה הדעה שלי. היא לא תשנה משהו.

אתם יודעים מה? אולי היא רק תגרום יותר פירוד ומחלוקות.

ובכלללללל

אם ניזכר לרגע בשיחת נשים ביום שישי, לצרוך חדשות ו"אקטואליה" דרך התקשורת בישראל, זה ממש לא רק להיות מעודכן, אלא זה משנה לך את הדעות ואת המחשבה. אתה כבר לא עצמאי כמעט בכלל. אתה מסכים עם ההוא או עם ההיא, אבל מה אתה חושב לך לעצמך?

 

אבל אם אתם בכל זאת רוצים לדעת מה דעתי אני אולי אפתח את זה בתגובה אחרת פה בשרשור.

 

((ודעתי, אגב, פותחה לבד באופן עצמאי. כלומר, זה היה רעיון שלי בלבד בלי ששמעתי עליו מאף אחד אחר.

ואז כעבור שנה פתאום מוריה (שגם היא לא צורכת חדשות) אמרה אותו ביום שישי.

והרגשתי ממש, אמממ לא יודעת איך קוראים להרגשה, כשאמרתי לה- נכון! גם אני אמרתי את זה! ממש!

ההרגשה כנראה היתה, מה זה עוזר שאמרתי. מי בכלל מקשיב את מי זה מעניין))

 

 

 

אני חושב שאני מסכיםמשהאחרונה

לכן עברתי לצרוך חדשות בקריאה ולא בצפיה.

צריך את המינימום כדי לדעת מה קורה בעולם ואיך אנחנו חיים ומה המשמעות של זה. אפילו קצת יותר (נגיד קצת תקשורת כלכלית). אבל לא להתחרפן ולפרק את הלב בשביל ארועי דרמה חדשותית חולפים.

 

שלא לדבר על זה שכמו שאת יודעת אני עובד בחדשות. 90% זה הזיות שצריך להמציא כדי למלא נפח. ברוך השם רוב הזמן לא קורה כלום וצריך להמציא כל מיני שטויות כדי שיהיה על מה לכתוב.

(לפעמים אני כותב בעצמי, אבל זה תוכן מעניין בנושאים אחרים שלא קשורים לחדשות).

 

 

אגב,

אני כן פיתחתי דעות עצמאיות וכאלה. היו לזה כמה סיבות ואחת מהן היא חשיפה להרבה סוגים של תוכן מגוון. מקצועי. ופחות מפעיל רגשית.

 

איזה דעות עצמאיות את מרגישה שפיתחת ששונים מהסביבה שלך?

אתמול הגיע בחור חדששִׁירָה

לא חדש, כבר חודש. אבל חדש. אולי אפשר לומר: הבחור החדש.

והוא אמר לי תודה רבה.

יותר מששמחתי על התודה שמחתי על עצם זה שהוא אמר לי משהו.

כאילו, חמודים, אני אוהבתתכם והכל אתם ב"ה טפו טפו יחידי סגולה בדור הזה

ואשריכם לגמרי כמו שנאמר

אבל

לומר תודה למי שהכין לך אוכל וטרח בשביל שיהיה לך נעים ונחמד זה דבר בסיסי

ואם האדם הזה הוא אישה אז כן

צריך לומר תודה גם אם זו אישה

עכשיו אני דנה לכף זכות וברור לי שהם בסדר ואף פעם לא הקפדתי עליהם בעניין הזה

(למעט שבועות? אולי)

אבל פתאום כשמישהו פונה אליך ומכיר בעצם קיומך ובעצם זה שנתת מעצמך בשבילו

וואו

אשריך לגמרי

והוא הזכיר לי את יהודה פתאום זה היה לי כזה אווץ

אבל יהודה אומר שהוא לא אותה בחינה אז כנראה שלא

להבדיל בין החיים, כן.

 

 

 

את עובדת במקום של גברים דוסים?משה

(יהודה זה מי שאני חושב שזה?)

לא עבודה, התנדבות קטנה פעם ב....שִׁירָה

הבחור שאמר תודה הזכיר את יהודה שכנראה אולי אתה חושב. לא שהכרתי אותו מידי בחייו אבל נדמה לי שהוא היה מהסוג של האנשים שיגידו תודה לאישה למרות שהיא אישה והוא בחור. נכון?

נדמה לי שהוא היה כזה שיותר מאומר תודהמשה

אחרי שהוא נרצח, פתאום התחילו לחפש שיחות איתו. גם נשים וגם גברים.

ברור לי...שִׁירָה
טוב אז בא נסכם את שהיהשִׁירָה

כי מחר שום יום שלישי והפעם לא אוכל להבריז כמה אפשר להיות בת 16 בגיל שאני עכשיו

 

אז דיברנו

ושאלתי

והוא שאל אם אני רוצה לשמוע מה שאני רוצה לשמוע או מה שהוא חושב

ואמרתי שיענה מה שהוא חושב

והוא הסביר

והוא אמר שבחור בגיל הזה זה כך וכך

וניסיתי להבין ככל יכולתי

בכל זאת, אני לא בחור בגיל הזה, אז יכולת ההבנה שלי מוגבלת

ושאלתי למה ההוא כשהיה מאורס כן דיבר איתי יפה

ומה, האם כשמתארסים פתאום מבינים שכן אפשר לדבר

אז הוא אמר שכנראה בגלל שזאת היתה שיחה עניינית

ואולי זה גם האופי

ושוב הקשתי

ושוב ניסה לתרץ

אז בסדר נו הבנתי

אבל לא יודעת למה זה עשה לי הרגשה לא טובה

 

..זית שמן ודבש

זה חרא

 

יש מתאםזית שמן ודבשאחרונה

אולי יעניין אותך