מעתיק דברים שכתב מישהו אחר, להתייחסותכם:שליסל מטורף

בועז קני:

הידעתם שבן גוריון וההנהגה הציונית שלחו מכתבי תנחומים להיטלר על מות הינדנבורג ידידו וקראו להשלים עם מנהיגותו הנאצית על גרמניא ולא לעשות 'תעמולה' יהודית נגד הנאצים ?
======================================
פאול לודויג האנס אנטון פון בנקנדורף אונד פון הינדנבורג, איש צבא ומדינאי גרמני. שימש כנשיאה האחרון של רפובליקת ויימאר והינו בין האחראים לעליית אדולף היטלר לשלטון בגרמניה.

ב- 26 באוגוסט 1935 עמד מר בן-גוריון בלוצרן, במסיבת עתונאים, ומסר הודעות שפורסמו למחרת היום בעתון הגולים הגרמניים בפאריס "פאריזר טאגבלאט". ואני אקרא את דבריו של מר בן-גוריון כפי שנמסרו: 
"ההסתדרות הציונית מייצגת את העם היהודי. 
היא מחוייבת אפוא לעמוד ביחסים עם גרמניה כמו עם שאר הארצות. 
על כן במות הינדנבורג שלחה ההסתדרות הציונית מברק תנחומים להיטלר. 
לפיכך לא ייתכן שימשיכו בטון חריף זה כלפי גרמניה בנאומי הקונגרס!!
התעמולה נגד גרמניה צריכה להיפסק מפני שיש צורך לקיים יחסים טובים עם המדינה הזאת!!". 

"יחסים טובים" - עם איזו מדינה? של היטלר, של גסטאפו, של דאכאו, של חוקי נירנברג, של תכנון השמדת היהודים? מר בן-גוריון, בשנת 1935, חינך את הדור ודרש מן ההסתדרות הציונית ומן העם היהודי באוזני העולם כולו לעמוד ביחסים טובים עם המדינה ההיטלריסטית הנאצית, אשר בית-המשפט העליון בירושלים קבע שהיא לא היתה אלא חבר פושעים אחד. אבל אולי "פאריזר טאגבלאט" לא צדק? 

ב- 27 באוגוסט 1935 פרסם העיתון שלך, מר פרס - אתה הייתה אז צעיר מאד ולא שמעת כלל על דברים אלה- העיתון ששמו "דבר", את הרשימה הבאה: 
"בן גוריון אמר כי ארצות המתנגדות לגרמניה ואפילו רוסיה הסובייטית לא הפסיקו את היחסים עם הנאצים, אם כי תולים שם קומוניסטים. עם הציונות מוטלות חובות של מדינה, ולכן אינה יכולה לעורר קרב בלתי אחראי נגד היטלר כל עוד הוא ראש מדינה". שמעתם, חברי הכנסת? מאחר שהיטלר היה לראש מדינה ומאחר שניתן לו כוח להשמיד את העם היהודי ועמים אחרים, אומר מר בן גוריון שאסור לערוך נגדו "קרב". 
הוא (בן גוריון) קרא להשלים עם היטלר כראש מדינה בשנת 1935. 

לאחר דברים אלה, גברתי היושבת ראש, תמה אני, למה מסרו את כתר הראשוניות לשיתוף פעולה עם גרמניה הנאצית לאיזה נורבגי; היה מי שקדם לו בחמש שנים תמימות (-בן גוריון).

(מתוך נאום של מנחם בגין על משלוח נשק ציוני לגרמניה; 
בן גוריון על היטלר \ כא באייר תשכ"ג, 15 במאי 1963 )

http://www.daat.ac.il/daat/ezrachut/begin/neum41-2.htm

=====================
===תוספת חשובה בעריכה===
=====================

כאמור בשנת 1935 כנראה לאחר פגישה עם נאצים, 
עמד בן גוריון במסיבת עיתונאים בלוצרן דוברת הגרמנית,
וקרא לכל העולם היהודי לא להילחם בשום אופן, כולל לא תעמולתי נגד היטלר!
ושיש לכבד את גרמניא הנאצית בראשות היטלר!
ואפילו שלח מכתבי תנחומים להיטלר ויש אומרים אפילו ניחמו באופן אישי!

כעת,
ישנם כל מיני שוטים בפייסבוק, שאומרים שבן גוריון לא ידע על תוכניותיו של היטלר כלפי היהודים, כיוון ששנת 1935 היתה מוקדמת.

אז הנה באתי לציין שבן גוריון הכיר את תוכניותיו של ידידו היטלר, לפחות שנתיים לפני הצהרתו שאין לעולם להילחם נגד היטלר.

קראו את הציטוט הבא מהביוגרף העיקרי של בן גוריון:

"בן גוריון היה היחיד בין ראשי תנועת העבודה שקרא את מיין קאמפף באוגוסט 1933, בעת שהיה בדרכו לקונגרס הציוני בפראג. 
בהשפעת הקריאה בספר קבע כבר בינואר 1934 כי 
(ציטוט
'שלטונו של היטלר מעמיד בסכנה את העם היהודי כולו... 
מי יודע, אולי רק ארבע או חמש שנים (אם לא פחות) עומדות בינינו ובין היום הנורא ההוא'....." 

כך כותב הביוגרף הנאמן של בן גוריון.
שבתי טבת, קנאת דוד: הקרקע הבוער, ירושלים ותל–אביב 1987, עמ' 68.
לא חושב שהיה מישהו שידע את מימדי ההרס והטבח של אותו רשעאלעד

היו שכתבו שהוא מגזים, שהוא פסיכופת, שהוא לא מעשי

 

בריא לכל בר דעת שבן גוריון, אפילו שהיה אחראי לכמה וכמה עוולות, לא תמך בשואה,

אם לזה התכוונת, ולא "תמך בתכניותיו של היטלר" חלילה

לא טענתי שהוא תמך בשואה, אבל הוא היה קצר רואי.שליסל מטורף
דיקטטור עלוב כלפי עמו ועבד נרצע ביחס לגויים.
נגיד. ומה עכשיו?אלעד


אז סתם להשמיץ אדם עשרות שנים אחרי מותו? מה ההיתרותן טל

ההלכתי לעשות את זה, ולמה זה לא נכנס לגדר של לשון הרע שלא לתועלת?

 

מה התועלת שלנו בכך שאתה מעלה את זה עכשיו, גם אם נניח שהכל נכון?

 

(אגב, סתם אם ניצמד לכינוי אחד שלך עליו "קצר רואי" - דווקא בן גוריון היה הראשון שזיהה את הצורך לפתח במאסיביות את הנגב ואף פעל למען זה באופן אישי. כיום כולם כבר מבינים את זה ועשרות שנים אחרי מותו סוף סוף, למשל, הקימו את עיר הבהדים, ומתחילים קצת יותר לפתח את הנגב שנשלט כמעט לגמרי בעבר על ידי הבדואים).

מנחם בגין הזכיר זאת. חשוב לדעת מי היה בן גוריוןשליסל מטורף
ועליו מותר לספר לשה"ר.
לא מובנת לי בכלל הסברה שלך שאתה מביא בלי לגבה בשום מקורותן טל

הלכתי, וגם - מה למען ה' הקשר ש"מנחם בגין הזכיר זאת"? להזכיר לך גם לפני כמה זמן מת בגין? וגם אם הוא הזכיר את זה - תזכיר לי מתי הוא קיבל את ההסמכה לרבנות ו/או למד בעיון לעומק את החפץ חיים?

 

בקיצור, נראה לי לא רק מיותר אלא גם בהחלט בעייתי הלכתית. מה גם שבאמת אין שום תועלת שהיא כיום, ולא הבאת שום תועלת שהיא שזה עוזר לנו כאן כיום לקרוא דברים כאלו.

חשוב לדעת היסטוריה, בכדי ללמוד ממנה.שליסל מטורף
אז אמר ב"ג לא להלחם בשטן הגרמני מכל מיני סיבות. היום מגלים את אותה רפיסות מול הערבים.
ברגע שמבינים את ההיסטוריה אפשר לנתח טוב יותר את המצב הנוכחי.
אם רוצים ללמוד מההסטוריה, חשוב להבין את המורכבות..אדם כל שהוא

שלה.

 

 

 

מה האיסור ההלכתי לעשות את זה?יזהר

הוא אינו בכלל עושה מעשה עמך.

 

וברור שיש בזה תועלת חינוכית גדולה, כל עוד האיש מוערך ומוערץ אף בחוגים דתיים.

^^^^^די"מ
הרבה יותר מורכב מאשר זה נראה כיוםhamedinai
האנטישמיות הייתה מאוד עצומה אז, והייתה סכנה עצומה שזה יתפשט עוד ועוד. לאף אחד לא היה פתרון מה בדיוק לעשות. כאשר היהודים עמדו במרכז התעמולה נגד גרמניה האשימו אותם בניהול העולם, ואם לא עושים כלום, אז גם זה מסוכן.

כמחצית מהלבנים בארה"ב היו אז ממוצא גרמני.
יחתכן מאוד שהשיקול דעת אז היה מוטעה. אבל צריכים להבין את המורכבות.

גם עכשיו, כאשר איזשהו פקיד בארה"ב אמר שהיחידים שהם נגד ההסכם עם איראן הם מדינת ישראל, היו הרבה מאיתנו שנבהלו שזה עלול להצית אש שנאה נגד ישראל, ולא ידעו באיזה קו לנקוט.

אנחנו במצב של כבשה בין 70 זאבים.

מה שכן חד-משמעי זה אלו שמתעלמים מהנקודה הזו שאנחנו כמו כבשה בין 70 זאבים ופונים לאנטישמיים בחו"ל ללחוץ על ישראל. מגלגלים עיניים שמדובר ב"נייטרליים". כדאי להזכיר שה"נייטרליים" האלו, יכולים בקלות מאוד ליהפך למפלצות אדם, כמו שכבר קרה פעם רחמנא ליצלן.
יש לך מקור לדברים שכתבת על מחצית הלבנים בארה"ב, שהיו גרמנים?שליסל מטורף
חיפשתי. הנה קישור למשהוhamedinai
עבר עריכה על ידי hamedinai בתאריך ז' באלול תשע"ה 23:31

הנה אחת המדינות, ושם מתחלק שוה בשוה מוצא אנגלי ומוצא גרמני. שניהם 8.4%.
https://he.m.wikipedia.org/wiki/%D7%A7%D7%A8%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%99%D7%A0%D7%94_%D7%94%D7%93%D7%A8%D7%95%D7%9E%D7%99%D7%AA
*
אולי הגזמתי קצת, אבל נזהרתי וכתבתי "כמחצית", שזה לא בדיוק.
הנה המספר המדוייק בשנת 2004, מתוך וויקיפידיה:
https://he.m.wikipedia.org/wiki/%D7%92%D7%A8%D7%9E%D7%A0%D7%99%D7%9D
בארצות הברית, 43 מיליון איש, או כ-15.2% מהאוכלוסייה, הצהירו כי מוצאם גרמני, במפקד אוכלוסין שנערך בשנת 2004.

אייזנהאואר, רמטכ"ל ארה"ב במלחה"ע השניה - היה גרמני במוצאואלעד

 

 

זה רק ממחיש את המורכבות.

שנספר על הברית שתכננו בלח"י עם הגרמניםעוגי פלצת
בעצם ימי מלחמת העולם השניה?

או שמא על איש האצ"ל בנעוריו שהעריץ את הגרמנים,
ויחד עם אחד מראשי הלח"י הקים רשימת שמאל רדיקלי,
הלא הוא אורי אבנרי?
בקשר ללח"י, לא מדיוק לקרוא זה ברית עם הגרמנים.שליסל מטורף
אז מה זה היה?צריך עיון
נסיון להציל יהודים שיצא ממנו בסך הכל פגישה אחת שלחסר כינויאחרונה

יהודי שלא הייתה לא סמכות לקבל החלטות לבין גרמני בלי סמכות.

זורק פה משהו לא לגמרי קשור:11111
לך תאשים אותם..אלעד

זה מה שהם הבינו אז,

ואפילו גדולים הנבונים והרבנים לא שיערו עד כמה האמת תהא הפוכה

 

לאורך כל השרשור המשפט שמהדהד בראשי הוא "חכמה לאחר מעשה"

דהיינו שפיטת אלה שלא ידעו כמנו מה עתיד לעבור עליהם

 

זו חכמה נורא קטנה, שלא לומר לא רלוונטית

לא יודע אם דל"פאריק מהדרום

אבל אני אולי היחיד כאן שמבסוט מתוצאת הבחירות?

המציאות כפתה עלינו ממשלת אחדות כנראה בלי מפלגות מגזריות ששודדות את הקופה הציבורית.

תוצאות מעולותoo

לא יודעת אם תהיה אחדות או קומבינציה אחרת או עוד בחירות

אבל התוצאה מאלצת את כולם לצאת מאיזור הנוחות

אולי זה יוביל למשהו יותר טוב

ואולי לא

או ואבוי ממשלה עם בנט זה הדבר הכי גרוע שיכול להיותקעלעברימבאר

היו כבר כמה ממשלות עם בנטאריק מהדרום

אף אחת לא הביאה 7.10

די כבר עייפתי מלהסביר דברים פשוטים.קעלעברימבאר

שרון ואולמרט הביאו את ה7 באוקטובר. אין לזה קשר לאף פוליטיקאי משנת 2020 והלאה.

ואם כבר יש אשמה זה על ראשי המודיעין שהיה להם נתק עם ביבי מאז המחאה על הרפורמה המשפטית

אני לא עייפתי, אני נהנה.אריק מהדרום

תהנה מלדבר לא נכון ולהלל את מכשיר הערבים:קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 14:47

הנאו רפורמי השקרן נפתלי בנט

העיקר בנט גיבור גדול כיסח את עזה בשנת 2021קעלעברימבאר

ברור זה סינואר לא פחד כי לא ראה את בנט בממשלה.קעלעברימבאר

אילו בנט היה בממשלה, ברור היה מציל את המצב, מוחץ את סינואר בזרת, טס לסגור את החור באוזון ומכריח את כדור הארץ להקשיב לו ולא להתחמם ומציל מפני פלישת חייזרים

בנט הביא את רונן בר, הרצי וחליווההסטורי

שידעו בלילה ולא עדכנו לא למעלה ולא למטה...

אני כקגע לא מבין מה הקטע שלקעלעברימבאר

ביבי-סמוטריץ-בן גביר בברית שלהם עם החרדים?

הרי החרדים הם 13 מנדטים, ואילו שלשיה זו איבדה יותר מ13 מנדטים בגלל ההליכה שלהם על אי גיוס חרדים.

אילו יחליטו שהם נגד מעצר חרדים אבל בעד שישיבה חרדית שלא שולחת עשר אחוז ממנה (השבבניקים שבמילא מתים להתגייס) לצהל , לא תקבל שקל מהמדינה, אז החרדים ירצו בסוף להתגייס בהמוניהם כי לא תהיה להם ברירה.

שסמוטריץ-ביבי יאמצו קו זה ויקבלו ממשלה של 61.

אלא אם כן הם חפצים בממשלת שמאל-ערבים שתזרוק חרדים לכלא ולא תגרום לגיוסם,לא נראה לי....

ברית המצורעים. אלו לא יכוליםכמו🐌תמס

לשבת עם השמאל ה"נאור"

אם הם יגייסו חרדים הם יוכלו ללכתקעלעברימבאר

עם הנדל כהנא טרופר וכדומה

לא, לא, אתה לא מביןכמו🐌תמס

השמאל מפחד מהמתיישבים

וגרהם גרין כבר כתב,

שהשנאה והפחד הולכים יד ביד, כי הפחד הוא משפיל.

יש לי חברה שגרה בקיבוץ. שמאלני. קיצוני. היא הסבירה שבלב, הם כולם בן גביר.

אבל האדמה והבית, שייכים לקיבוץ. אוי למי שיפצה פה נגד ה'מנהיגים'.

תינוקות שנשבו.

איך אחדות? החרם על נתניהו יגמר?כמו🐌תמס

רוטציה שבסופה ילך הביתה?

גנץ הלך עם ביבי. אי אפשר לשלול תרחיש אחדותקעלעברימבאר

ומאז נמחקכמו🐌תמס

המפלגה שלו נעלמה.

אף שמאלן לא יחזור על זה.

ובכלל, הבחירות לא היו על שיוויון בנטל, כפי שפמפמו לעם, אלא על מי יזרקו את האחריות לטבח ה7.10? דהיינו, איזו ועדת חקירה תקום... ועל זה ראוי ללכת לאינסוף סבבים

לא פמפמו לעם.קעלעברימבאר

ממרבית הסרוגים המתנדנדים שאני מכיר (כלומר הקול המתנדנד בין הגושים) עיקר מה שעניין אותם היה גיוס חרדים ונטל המילואים

זה עצוב מאד שהם האמינוכמו🐌תמס

שעל זה הבחירות

אני עם הפופקורןאריק מהדרום

ישחקו הנערים לפנינו

יכל להיות יותר טובדי"מ

אבל התוצאה של המשותפת בהחלט משמחת

מה משמח??יעל...

שהם קיבלו הרבה מנדטיםדי"מ

הצבעת להם?ברגוע

אכן, הציבור יבין שיש גייס חמישי בתוכינוהסטורי

וכמו בגבול עזה, מי שיחשוב שהמפלצת תמשיך לנמנם לנצח - יחטוף אותה ב6:29.

לא חושב שהשמאלנים יאפשרוזיויק

הלוואי. מחזיקה אצבעות.נעמי28

אני לא מבסוטה-מיוחד

גם אם היתה קמה ממשלת ימין על מלא לא הייתי מבסוט

ולמען האמת כבר שראיתי מי מתמודד בבחירות לא הייתי מרוצה. שראיתי שפחות או יותר אין מתמודדים חדשים זה הרס לי את מעט האופטימיות

גם אם תקום ממשלה כזאתרקאני

היא תיפול מהר מאוד

יו"ר האופוזיציה יהיה מחבל של ממשנקדימון

מה בדיוק האושר הגדול פה? עזמי בשארה 2 יקבל עדכון בטחוני מראש הממשלה הפריטטי. על מה השמחה בדיוק?

ממשלת אחדות היא ממשלה משותקת בדיוק כמו ממשלה צרה - על מה יש לשמוח? במיוחד שאם אפילו אחרי 7.10 לא התרחש שינוי משמעותי בגושים אז אנחנו הולכים לבוסס במקום עוד הרבה שנים קדימה עד שיהיה שינוי דמוגרפי משמעותי באחת הקבוצות.

ממשלת אחדות מסוגלת לקבל החלטות על הביטחוןכמו🐌תמס

שמחבלים לא יתנו להחליט...

זו התקווה, שהם לא יחליטו להישען על המשותפת

שום "שינוי דמוגרפי" לא יכול להתגברחלב ודבשאחרונה

על העובדה שתחת שליטתנו יש כשבעה מיליון ערבים, שניים וחצי בערך מתוכם הם אזרחים

ובמצב הנוכחי, לצערנו יהודים רבים אורזים ומסתלקים

תוצאות ששת המדגמיםמרדכי

בס"ד

מספר תושבי ישראל הערבים גדל פי עשרחלב ודבש

מאז קום המדינה. הם היו פחות ממאתיים אלף ועכשיו הם מעל שני מיליון.

גם מספר היהודים גדל באותו שיעור בערך.

כמה ישובים ערביים חדשים הוקמו מאז קום המדינה? שניים? שלשה?

והרי הם חייבים לגור באיזה מקום אז הם עושים מה שבא להם.

המדינה חייבת לטפל בזה בדחיפות אחרת יגדלו מימדי האסון הזה כמה מונים

הערבים משתלטים על המדינהסוגשל חרדי

מה הפתרון??

אין פיתרוןנקדימון

בעוד כ20-30 שנה, כאשר הם ירגישו מספיק חזקים, תהיה מלחמה קשה מאוד. ואנחנו נצטרך לנצח במלחמה הזו, אחרת יהיה חורבן באמת. ניצחון ערבי בתוככי המדינה היהודית הוא השמדה לעוד עידן של גלות.

הרבה קודם יהיה פה רוב חרדיכמו🐌תמס

מדינת הלכה. לא בג"ץ ולא בצלם.

מלחמה על פי חוקי התורה

הקם להרגך השכם להרגו

הם לא ירימו ראש.

בתקווה שהמשיח יגיע עוד קודם

בשביל זה חייבים שינוי בחברה החרדיתסוגשל חרדי

צריך את לייטנר בכנסת, רק שיהיה ברשימה ריאלית שלא שורפת קולות.

איך ילחמו והם לא רוצים?ה-מיוחדאחרונה

מה אתה אומרקעלעברימבאר

@הסטורי

@אריאל יוסף

מה אתה אומר על הסקר הזה?

לא. כי אין להם 'בייס' רלוונטיהסטורי

אתה באמת קונה את הקשקוש שעל כל 1 שהצביע, היו עוד כ18 שהתכוונו להצביע?!

דחילאק, הם ניהלו קמפיין אגרסיבי, מושקע, מקצועי, חסר כל פרופורציה למפלגות אחרות גדולות בהרבה, והרבה יותר משמעותי מהקמפיין נגדם (שגם כדוגמתו הם ניהלו נגד אחרים) - פשוט מאוד אין ציבור שקונה את הסחורה שלנם.

תנועת המטוטלת של הפוליקה הישראליתadvfb

קואליציה עם רע"מ היתה תגובת נגד נתניהו

עליית בן גביר היה תגובת נגד לקואליציה עם רע"מ

שבירת אחוזי ההצבעה בכל הזמנים במגזר הערבי הם תגובת נגד עלית בן גביר.

אז היה לנו ממשלה שקידמה התיישבות וחטפנו עכשיו קשות, אז מה בעצם עשינו לטווח ארוך?

מסקנה מתבקשת - בלי תגובות נגד, ממשלת אחדות.

ממשלת אחדות לא תקדם דברים חשובים שבממשלה האחרונה קודמו, אבל - היא תיצור רציפות ויציבות שזה ערך סופר חשוב שישמר את הברכה שכבר יש לנו.

קואלציה עם רעמ לא היתה תגובת נגד נתניהוקעלעברימבאר

אלא תוצר של כמה מערכות בחירות ששחקו את העם+קורונה+בגידה עלובה של בנט בבוחריו שחברו יחד, ועובדה שהממשלה הזאת קרסה תוך 10 חודשים.

לא חטפנו קשות כי הולכים לבחירו תנוספות כנראה, ובהם נעם ווינטר לא יתמודדו ונצליח בעז"ה

חוזר בי, שכל מה שאמרת נכון חוץ מזה שלא חטפנו קשותadvfb

עוד בחירות זאת תוצאה רעה לעם ישראל.

אני דווקא חושב שזה הכי טוב.קעלעברימבאר

בחירות.נוספות שביבי והימין ינצחו.

אם זה היה קורה בבחירות האלו, השמאל לא היה עומד בזה אחרי צפיה של 3 שנים להחלפת הממשלה ויוצא לחסום כבישים.

זה מאפשר לו נחיתה רכה והסתגלות לאט לאט.

הם לא השיגו כרגע את מאוויהם, למרות שחיו בסרט שאחרי 7 באוקטובר ביבי יעוף. והם מתרגלים לאט לאט שביבי לא הולך לשום מקום

מי ערב לך שביבי ינצח?advfb

למה זה יקרה? פתאום כל מי ששנא את ביבי יתחיל לאהוב אותו או יתייאש?

זה יעמיק עוד יותר את המשבר הפוליטי מסוחרר שאנחנו בו מ2019 ועד היום.

התחזית שלך נשמעת לי סופר מגמתית.

רוב הציבור כועס על הליכוד בגלל מתקפת הפתע של חמאס ובצדק רב.

אתה ממש מזלזל ביריבים הפוליטיים שלך וזה מעורר בי חלחלה.

הגישה שאתה מציג בעיני היא גישה מפלגת שהיא חלק מהסיבה שהשיח מדורדר והגענו לתוצאה העגומה הזאת.

רוב הציבור כועס בגלל אי גיוס חרדים.קעלעברימבאר

אם סמוטריץ יסכים לשנות את הגישה שלו לחרדים ולהשית עליהם סנקציות כלכליות אך ללא מעצרים, הוא יוכל ללכת לקואלציה עם ביבי בן גביר והנדל, ולמשוך עןד המון מצביעים שנמנעו מלהצביע סמוטריץ בגלל עניין החרדים והלכו לוינטר/הנדל/כהנא-אייזנקוט.

תבדוק חמשל באתר של הועדה בשכונות סרוגות כמה הצביעו לא לסמוטריץ. הכל בגלל נטל הגיוס השוחק ואי גיוס החרדים.

החרדים הם כולה 13 מנדטים. אפשר גם בלעדיהם.

מה שאתה אומר נשמע מסתבר אבל זה לא משנה את המסקנהadvfb

בבחירות הנוכחית - סמוטריץ' לא הביא את אותה אוכלוסיה שאמרת שהוא הביא.

מאמין שהוא לא טיפש אלא בגלל שהעדיף אחרת מסיבות טובות מאוד.

והציבור החליט ככה וצריך לכבד את החלטת הפוליטיקאים והחלטת הבוחרים.

אם התוצאה לא מסתדרת עם האידיאולוגיה שלי ואז אני אומר "טוב, נעשה עוד בחירות" זה לא עובד ככה. עוד בחירות פוגע באמון הבוחרים במנהיגים הפוליטיים ובמוסדות הפוליטיים.

והודאות שלך בעניין שהצעת - הייתי מציע לך להטיל בה ספק. יכול להיות המון תרחישיים אפשריים.

אבל רוב הציבור מסכים עם האדאלוגיה שלי.קעלעברימבאר

העניין היחיד זה גיוס/אי גיוס חרדים.

השטויות של 7 באוקטובר זה תעמולה, לא באמת מעניין מישהו ברציני.

הרי זה בדיוק מה שהנדל/כהנא/וינטר רצו עליו - גיוס חרדים. לא ה7 באוקטובר.

זה כל הקטע של מפלגת ה מילואימניקים

רוב הציבור לא בחר כמוךadvfbאחרונה

נראה לי שעדיף שלא תדברר את רוב הציבור

יש הרבה סיבות לא לבחור כמוך,

נראה לי שלדברר אנשים זה בהכרח גם להקטין אותם ולכן ממליץ לך להמנע מכך.

השמאל לא יכול לסבול מתנחלים וחרדיםכמו🐌תמס

ואם מוכרחים בשביל קואליציה, אז חרדים.

לא מתיישבים.

הם מפחדים שהציונות הדתית משתלטת על המדינה. כלומר, על הצבא... יש נציגות סרוגה במשפט.. אפילו לחיל האוויר הסתננו.. סכנה גדולה להגמוניה של השמאל.

לעומת זאת החרדים דוגלים בהתבדלות, אז בשעת הדחק אפשר להקים איתם ממשלה.

במיוחד אם רוצים להביא אוסלו..

עכשיו כשהתברר, שהחרדים "כובשים" אותם דמוגרפית, התעוררה זעקה גדולה ומרה, והם יורדים מארץ כי מפחדים להיות עבדים נרצעים (שירות צבאי ומיסים).

מה קיוו להשיג בהוצאת 80% מהערבים להצביע? מספיק מנדטים כדי להקים את ממשלת השינוי ולענותו פן יפרוץ.

אם היה להם קצת שכל, היו נותנים לנתניהו חנינה, ומקימים ממשלת אחדות. אבל שנאתם לנתניהו גדולה ומרה מפני שהוא האכיל את החרדים במיסים שלהם והוא הוא שאשם שהתרבו. המצביעים שלהם לא מסכימים לחנינה.

המשפט לא הצליח, הסרבנות גרמה אסון... ועכשיו עוד יותר דחוף להם לשלוט ולהחליט מי ישב בוועדת החקירה

אבל רוב הציבור הוא ימין, לא שמאל.קעלעברימבאר

עוד 8 מנטים ולימין היה 61.

8 מנדטים אלו ימנים לכל דבר אבל עברו לצד השני בגלל אי גיוס חרדים ונטל המילואים שעליהם

נכון, אבל גוש הימין הוא גושכמו🐌תמס

ה'מצורעים'

אלו שהשמאל לא רוצה לשבת איתם.

נתניהו - ולכן כל הליכוד

המשיחיים והקיצוניים - סמוטריץ ובן גביר

והחרדים.

הם דבקים זה בזה מפני שאין להם אלטרנטיבה.

השמאל, ברצותו, ישב עם מי שהוא בוחר. אתה רואה שהוא לא בוחר בסמוטריץ. ובבן גביר למה? הציונות הדתית נשאה בנטל יותר מכולם. הוא יעדיף את הערבים. האם ברור שזה לא קשור לא לנטל, ולא לשיוויון?

אם סמוטריץ יגיד שהוא רוצה לגייס חרדים, מייד הגוש מתפרק, ואין אלטרנטיבה. כנ"ל בן גביר. כנ"ל נתניהו, אח שכול.

זה לא יעזור להגיד. הם יאבדו את החרדים, אולי יחזירו 13 מנדטים ואולי לא, ולא יהיה להם עם מי לשבת...

עוד לא יודעים כלוםתתעלמו ממני

המדגמים עוד מתעדכנים

ונראה שכולם מוסיפים לאט לאט דווקא לגוש הימין

סקרים זה כמו בושםמשה

כדאי להריח. אסור לטעום.

בחירות חוזרותכמו🐌תמס

והפעם הערבים לא יתגייסו בהמוניהם לעזור לשמאל.

יהי רצון שרע"ם תיפול מתחת לאחוז החסימה, אמן

רע"מ לא תיפול לשםמשה

בן גביר והלחץ האפקטיבי שלו גרם להם להצביע. חלק מהעולם..

חבל אבל בעז"הכמו🐌תמס

בחירות חוזרות, ובעז"ה הימין יחזור לשלוט.

בינתיים, ממשלת מעבר. גם טוב

תראי. אנחנו לא מנהלים את העולםמשה

הקב"ה מנהל את העולם

אם תקום ממשלה כמו הקודמת, הכלכלן שבי ישמח ואיש ההתיישבות לא יאהב את הרעיון.

לא תקום כמו הקודמת, בעז"הכמו🐌תמס

הם יזדקקו לכל הרשימות הערביות.

ליאיר גולן אין בעיה עם זה, אבל לאחרים שם יש.

יהיו בחירות חוזרות.

בעז"ה

יכול להיות ששוב יהיו כמה סבבים.

לא בטוחמשה

בפעם הקודמת היה אפשר להקים ממשלה ככה ככה עם סמוטריץ' ובלי רע"מ. האחרון סירב. אולי הפעם זה יוכל לקרות. מי יודע.

לגבי הערבים, אני משער שאפשר להשתמש בהם כדי לבחור יו"ר כנסת חדש ודברים כאלה. זה כן. אבל ממשלה יציבה אי אפשר איתם.

ממשלת אחדות=ממשלת קונספציהסוגשל חרדי

בלי התיישבות ביו"ש, בלי הריסת בתים בנגב, כניעה לחמאס, כניעה לחיזבאללה, והכי חשוב - כניעה לדיקטטורה המשפטית!!!!

קונספצית שהיתה קשורה לחלקים בגוש קטיףadvfb

ריצת אמוק להתיישבות בלי קשר עם העם, היא גם לא טובה ולא מראה את אותותיה. אי אפשר לרוץ לבד לגמרי.

הימין רוצה למשול-אנחנו הרובסוגשל חרדי

ראינו לאיפה הציונות הדתית הממלכתית שהייתה פה עד עידן סמוטריץ' הובילה אותנו, אפס הישגים לימין, רק מאז סמוטריץ' שהתחיל לדבר פוליטיקה והפסיק להתייפייף יש משילות ומדיניות ימין

יש לגוש הימין 61 מנדטים? - לא. אז אין רוב.advfb

יש רוב יהודי!!!!יעל...

בגלל הערבים אין רוב, זה לא יקרה שוב בבחירות הבאותסוגשל חרדי

עוד פעם התעללות בפעוטותפתית שלג

אבל עוד לפני ההתעללות רואים באופן ברור את מצוקת כח האדם במעונות ובגנים,

תנאים שוחקים שגורמים בפועל לכמעט הפקרת המשרה למי שפשוט יסכים לבוא.

במקרה הטוב רואים שם נערות וצעירות, ובמקרה הפחות טוב רואים שם נשים עטויות רעלה.

ברור שכל הנ"ל מאפשר יותר מרחב לרשלנות ואפילו התעללות בתוך המעונות והגנים.

יש פתרון איך אפשר לתקן את המציאות הזאת מהשורש?

לדעתי הפתרון הוא חינוך פרטי בגילאי 0-3לומדת כעת

הגננת מחליטה כמה היא מקבלת ומתוגמלת כראוי.

וגם אם זה במעון יום פיקוח של מעון, הגננת עובדת בתנאים ראויים, ויכולה לגשת למשא ומתן על השכר.

משפחתון רק לעשירים? אולי. זה גם ככה מה שקורה. אבל לדעתי הכוח שוק יעשה את שלו.

והתעלמתי מהתוכן עצמולומדת כעתאחרונה

עצוב מאוד. לא שמעתי על זה אולי כי אני לא מספיק בחדשות.

אבל ממש עצוב, כואב הלב... אנחנו עושים את ההשתדלות שלנו על הילדים שלנו ומתפללים לה'...

וינטר, חדאד, הנדל וזליכה לא יהיו בכנסת הבאהבינייש פתוח

נראה ככהזית שמן ודבש

ברוך השםזיויק

והקול שלך הלך לפח. בשביל מה הלכת לקלפי?אריאל יוסף

אם יש בחירות חוזרותאריק מהדרוםאחרונה

אני שוב אצביע לאותה מפלגה.

אבל לא נראה לי שירוצו שוב.

ולחשוב שבלי המגלומניה של וינטר ונועםנוגע, לא נוגע

היינו כנראה לוקחים את הבחירות די בקלות כגוש,

כשיש באזור עשרה מנדטים למפלגה משותפת של סמוטריץ וינטר ופייגלין (כשפייגלין מקבל הכי פחות מקומות),

ועוד באזור עשרה לבן גביר.

ומול זה שס חלשה וליכוד לא גדול מדי.

השמיים היו הגבול.

אבל כנראה שכנגד השמיים הם הגבול גם יש כמות לא קטנה של טיפשות בארץ.

הקטע שאם לא וינטר לא כל מצביעי וינטר היו מצביעיםקעלעברימבאר

לגוש הימין.

חלקם היו מצביעים הנדל/כהנא/בנט בגלל הכעס על אי גיוס החרדים ונטל המילואים השוחק והכבד

אבל וינטר יכל לרוץ עם הצה"ד, כשהוא בראשהסטורי

תחושת הגנרל, ש'אני הגעתי וכולם יצדיעו' בלבלה אותו - כואב מאוד.

לסיכום אכן חבל שבכלל רץקעלעברימבאר

לא אמרתי שלא היה רץ, אמרתי שהיה רץ עם סמוטריץ'נוגע, לא נוגע

אפילו הוצע לו המקום הראשון, שיהיה הפנים של המפלגה.

אם היה רץ עם סמוטריץ אז חלק ממצביעיו לא היוקעלעברימבאר

מצביעים לו

גם אם כן, אין מה שירצה את כולםנוגע, לא נוגע

צריך לעשות את הדבר הכי נכון, כלומר הכי פחות מסוכן.

וינטר עשה טעות איומה, שבבית הספר לקצונה של הפוליטיקה ילמדו ממנה דורות.

משום מה גם הדמוקרטים בהיסטריהכמו🐌תמס

טלפונים, סמס, בכי ונהי שהם נופלים מתחת אחוז החסימה.

נראה שהשמאל מיצה את כוחו בממשלת השינוי, ומאז, כזכור, הם ירדו מהארץ. אז העליה הדרמטית היא של מנדטים ערבים, הקב"ה יצילנו מידם.

הם משקרים. הם בטוח יעברו לצערנונוגע, לא נוגע

אם מישהו מגוש השנאה לא יעבור, זה ליברמן.

בעז"ה

אמן על שניהםכמו🐌תמס

אה, רואה שהם מתנגדים לבקשה להאריך את הזמן להצביע..כמו🐌תמס

אז לצערי אתה כנראה צודק.

כמה שחצנות ויהירות וחוצפה ושקר בהודעה אחתאריק מהדרום

אם נציגך היו מורידים את אחוז החסימה למקומו הטבעי 1 חלקי 120 ומאפשרים לאנשים ראויים יותר להתמודד, אנשים שלא הביאו את מחדל השביעי באוקטובר ואנשים שלוקחים אחריות גם אז הסקרים היו נראים אחרת לגמרי, אבל כנראה שיש כמות לא קטנה של טיפשות בארץ.

^^^נוגע, לא נוגע

הדגמה מעולה לסיבת העקשנות של נועם ווינטר,

שישרף הכל כי אכלו לי שתו לי.

ואני לא מתכוון להמשיך לרדת לרמה שלך.

אני ירדתי לרמה שלך נשמהאריק מהדרום

כלל לא בטוח. בבחירות הקודמות היו לשמאל יותרחלב ודבש

מצביעים מאשר לימין, הם הפסידו בגלל שמרץ לא עברו את אחוז החסימה.

למה אתה חושב שהיום יש לימין יותר מצביעים?

בגלל כל מה שעברנו מאז הפעם הקודמתנוגע, לא נוגע

הרבה אנשים, במיוחד צעירים, התחזקו מאז- רוחנית ולאומית (מכיר לא מעט). ורבים מהם אלו אנשים שלא הצביעו קודם או שהצביעו לכל מיני מפלגות מרכז, ועכשיו הם הולכים להצביע לגוש הימין.

וגם אנשים שלא האמינו עד אז, נוכחו לדעת, במיוחד מאז עדות מנדלבליט, עד כמה יש פה דיפ סטייט חזק.

אתה יכול לחלוק על התזות שלהם, אבל זה לא משנה כי בפועל על סמך זה הם הולכים להצביע.

אם גוש הימין יפול זה בגלל שורפי הקולות הסרוגים ובגלל חרדים שלא יוצאים להצביע בגלל שהם כועסים על שס (חלקם עוברים לבן גביר אגב).

ובגלל הנציגים האידיוטים שלא הורידו את אחוז החסימהאריק מהדרום

וברוב חוצפתם לא רק שלא הניחו את המפתחות אחרי השביעי באוקטובר אלא בשחצנותם גם חזרו להתמודד במקום להסתגר בבית עד סוף ימיהם וגם עושים קמפיין געוואלד עלוב נפש.

זה לא נכון. בגלל שמרץ לא עברו היו לימין 64הסטורי

אבל גם אם מרץ היו עוברים (כלומר כל קול 'כשר' היה שווה פחות לחשבון המנדטים) לימין היה 61/62.

אבל אז גדעון סער לא היה בוגד בהםחלב ודבש

ועובר לתמוך בביבי

זה לא משנה, בלי סער היו 61/62הסטורי

אני מצביע לו, כי לדעתי הדרך לנצח, היא כשהוא עוברבינייש פתוח

ואם הוא לא, יהיה בחירות חוזרות ואז יוכל להצטרף לליכוד ואם הפער יהיה קטן אולי יתמודד שוב וינצח, כמו שקרה עם נפתלי בנט.

אני לא חושבת שזאת טפשות או אגוכמו🐌תמס

אני חושבת, שהוא בית לימניים שלא מסוגלים יותר לסבול את אי שיויון. אבל בלוק טכני היה חייב לעשות. שיעביר 2 חברי כנסת, אבל שלא ישרוף קולות...הוא כנראה חושב שהרבה בימין נקעה נפשם ונצחונו מובטח.

אגב, גם הנדל וזליכה חושבים בדיוק אותו דבר. בכניסה לקלפי ניסו מאד לשכנע אותי. אמרתי להם בהצלחה והצבעתי למפלגה שהם היו מתחלחלים עד עמקי נשמתם. כל מי שיעזור למילואימניקים בהצלחה בלעזור להם. רק לא חושבת שהוא יעבור.

לוינטר יש יותר סיכוי בגלל הצורה שבה טיפל נתניהו בחוק הגיוס.

כן, דיברתי על בלוק טכנינוגע, לא נוגע

(במאמר מוסגר, גם סמוטריץ' לא מסוגל לסבול את אי השיוויון, פשוט הוא יודע שזה תהליך, בדיוק כמו שאמר וינטר עצמו עד לפני כמה חודשים).

מי שמוכן לסכן כל כך הרבה (כולל את עצמו אגב, לפי מה שהביאו פה שאם הוא לא יעבור הוא יכנס לחובות לא קטנים), סובל ממשהו.

אתה צודק, הלוואי שיעבור בכל זאתכמו🐌תמס

אם כי אחוזי ההצבעה גבוהים...

זה היה חסר אחריות הסירוב לבלוק טכני.

הוא צודק שזה "צובע אותו" ועדיין... זה מסוכן מדי. לכן לא קיבל את הקול שלי.

אפילו על פתחה של גיהנם...נוגע, לא נוגע

מעוז יודע שהמצב של הימין לא טוב, ושלנועם אין כמובן שום סיכוי לעבור, וככה החצוף הזה אומר (פרסום כאן באתר):

יו"ר מפלגת נעם לישראל, ח"כ אבי מעוז, קרא לתומכיו לצאת ולהצביע בשעות האחרונות לפתיחת הקלפיות.

מעוז הזהיר מפני ארבע שנים נוספות שבהן, לדבריו, החינוך היהודי לא יטופל כראוי, והצהיר: "זה או בחירה לדורות, או בכייה לדורות".

כנ"ל, לגבי וינטר:

יו"ר מפלגת 'עמך ישראל', תת-אלוף (במיל') עופר וינטר, מסר לפני זמן קצר תגובה ראשונה לנתוני אחוזי ההצבעה ברחבי הארץ, זאת בתום חיתוך מצב והערכת מצב מיוחדת שנערכה במטה המפלגה.

בדבריו פנה וינטר לציבור התומכים והדגיש את חשיבות היציאה לקלפיות בשעות הנותרות עד לסגירתן: "על פי הניתוחים שלנו ועל פי המידע שיש לנו, הקרב הוא צמוד וכל קול יקבע.

בהמשך דבריו הציג וינטר יעד מנדטים מעודכן והביע ביטחון בכוחה של מפלגתו לעבור את אחוז החסימה בבטחה: "אתם צריכים להעביר אותנו מארבעה לחמישה מנדטים ואפילו יהיו יותר".

אחוז ההצבעה של הערבים גבוה, אז איך וינטר בטוח שהוא עובר וצריך רק להגדיל אותו לחמש ומעלה?

ברור שהוא לא באמת חושב ככה. הוא שקרן שרוצה להוציא אנשים להצביע בטענה שהוא בטוח עובר וזה לא ישרוף קולות.

כלומר גם הוא יודע שהסיכוי שלו במצב הנוכחי קלוש, אז הוא מתאבד על לעבור גם אם זה ישרוף קולות מעבר למה שהוא כבר שרף.

כמה חוסר אחריות. כמה ניתוק בין מה שהם למדו על עם ישראל וארץ ישראל ותורת ישראל לבין היישום.

ולדעתי יש מתחת לשולחן משהו מסריח בין וינטר לבנט וליברמן.

אז נגיד ברור - ההבדל היחיד בין לא להצביע, לביןהסטורי

להצביע למפלגה שלא עוברת, זה ההטרחה של וועדת הקלפי לפתוח את המעטפה ולרשום בפרוטוקולים.

יכול להיות. גם אני תהיתיכמו🐌תמס

בכל אופן, המצביעים עכשיו אלו לא התמימים מהבוקר. הם כבר יודעים מה קורה.

לא חושבת שיקבל קולות נוספים

אצל המצביעים של גוש הימין הכל יכול להיותנוגע, לא נוגע

איך נועם קשורה?או שחייב לדחוף אותה כי השנאה בשמייםהר ה

זה עוד שתי מנדטים, זה ממש לא לקחת בהליכהadvfb

חשבתי להצביע לוינטרה-מיוחד

התלבטתי אם לוינטר( גם חשבתי הציבורהחרדי) או לציונות הדתית

בסוף החלטתי להצביע לציונות הדתית (בעיקר בשביל פייגלין)

האם אני מרגיש שלא זרקתי את הקול שלי לפח בניגוד לפעמים אחרות שהצבעתי למי שלא עבר את אחוז החסימה?

ממש לא

זה לא נכוןדי"מ

לנועם אין רבע מנדט על מה אתה מדברממגד

נעם שווים רבע מנדט ולבן גביר יש 7 מנדטיםממגדאחרונה

איך 20 מנדטים?