היי כולם צריכה עזרהמתלבטת ממש

שלום,

האמת אני לא יודעת איך להתחיל את הסיפור שלי..

אנחנו נשואים 4 שנים ויש לנו 2 ילדים, הכל באמת בסדר הוא אוהב מפנק דואג באמת בעל מקסים.

אבל, ויש אבל גדול, לפני שהכרנו הוא יצא עם מישהי תקופה לא ארוכה משהו כמו חודשיים ואחרי חודשיים הקשר נחתך בצורה ממש לא יפה, הייתה שם התערבות של ההורים שלה שדרשו הפסקה מיידית של הקשר והיא אכן חתכה, הוא באותה תקופה לקח את זה ממש קשה עבר תקופה לא קלה והתאושש ממנה. ולאחר מכן הכרנו והתחתנו,היום בחג סתם ישבנו ודיברנו והוא סיפר לי שהוא חושב עליה, כל יום והרבה, הוא ממש הצטער להגיד לי את זה אבל הוא גם לא חושב שאפשרי לרפא את זה. אומר שהוא ניסה אבל זה פשוט חזק ממנו, בעיקר כואב לו עליי שאני הכי סובלת מזה...

השאלה שלי היא כזו, אני דיי פגועה מכל הסיפור הזה ולא יודעת מה לעשות.. ממש אובדת עצות.

אני לא רוצה ללכת לייעוץ וגם הוא לא יסכים לכך, אני מרגישה שכל האהבה שהייתה לי אליו פשוט סדוקה וגם אני די כועסת עליו...

יש מה לעשות?

רק בקשה אחת לי, אל תענו לי ללכת לייעוץ כי זה פשוט לא רלוונטי.

ועוד דבר, זוגות שנשואים חודשיים/ שנתיים, לא שאני מזלזלת אבל תשתדלו לא לענות, אני באמת מחפשת פה מישהו עם ניסיון רב ומחשבה עמוקה כדי לדעת איך להתמודד עם הסיטואציה.

תודה

הבחור בטראומה מהפרידה הקשה שעבר וזה טבעיאלגריטי

אני גם עברתי פרידה לא נעימה לפני שהכרתי את אשתי וזה הציק לי במשך שנים. גם בתור נשוי. לא התגעגעתי לאקסית שלי כמו שהרגשתי מושפל וזועם על המשפחה שלה שדרסה את הרגשות שלי. אפילו יצא לנו להיפגש פה ושם אחרי החתונה שלי וזה לא ממש הזיז לי.

 

לי הפריע שיצאתי מהקשר עם פגיעה בביטחון העצמי. באגו ובליבידו שלי. לאט לאט אחרי כמה שנים, הטרדות של היומיום דחקו את המחשבות על מה שהיה. 

 

שמתי לב שמה שמקל על הטראומה הזאת זה חוויה זוגית שמפצה על כל מה שלא היה שם - יותר אהבה, יותר אמון, יותר משיכה, יותר ביטחון בזוגיות. מצד שני, אם אני שומע מאשתי או מהמשפחה שלה דברים שמזכירים לי את הסיבות לפרידה ההיא, זה יכול להציף אותי מחדש בתסכול.  

  

 

 

תודה על התגובהמתלבטת ממש

האם אשתך יודעת מזה?

ואם כן, איך היא התמודדה עם זה?

היא יודעת ואף פעם לא התייחסה לזה ברצינותאלגריטי

אני לא הסתרתי את זה מאשתי והיא מצדה הבינה מה באמת כואב לי בסיפור הזה. גם לאשתי היו קשרים לא בריאים לפני שהכירה אותי, אבל מבחינתה זה עבר ל"סל מחזור" של הזיכרון שלה.  

לא ממש דומה לענין שלה.ד.

ולא נכון להגיד "טבעי" על מצב כזה שלה, לדעתי. זה לא דומה ל"זעם" שלך. פה מדובר על רגש כלפי ההיא תוך כדי נישואין אליה.

 

אם כי, אכן ההתבוננות במה שזכה, יכולה לעזור.

ב"ה אתם צריכים לבלות יותר ביחד רק שתיכםmetorafi
לצאת לחופשות רק שתיכם לדבר יותר וככה יש מצב שהוא יקשר אליך יותר ממה שהיה קשור לקודמת ואז זה לאט לאט יצא לו מהראש לא פשוט המצב שלך...
אני עונה גם לאלגריטי וגם לךמתלבטת ממש

הוא אומר שהוא פשוט מתגעגע אליה,למה שהיה. הוא מודע לזה ולכאב שזה גורם לי והוא מצטער על זה, הוא די שבור עם עצמו שהוא לא מסוגל לעבור את זה ותקוע שם..

לגבי חופשות וכאלה, שאלתי אותו על זה בחג, הוא אומר שזה לא קשור אחד לשני, זה תמיד יהיה שם כמו צל...

אני דיי שבורה מהעניין הזה.. שהלב שלו לא שלם אליי, זה מתסכל אותי..

אשמח לעצות איך להתמודד עם המצב...

תודה

ב"ה תעשי את המקסימום וזה בטח ישתנה באיזה שהוmetorafi
שלב בשנים ועדיין תצאו לחופשה אין פה גם מה ללכת ליעוץ זוגי יש את החרם אסור להתחתן עם כמה נשים וזה יצר המון בעיות נפשיות אחרות והתמודדויות במהלך הדורות האחרונים את פשוט צריכה לעשות את המקסימום ואולי זה ישתנה, תדברי איתו שגם ישקיע בך יותר בגלל שכמה שהוא ישיקע בך יותר הוא יואהב אותך יותר
לצערי הוא אמר שהוא ניסה את זהמתלבטת ממש

להשקיע בי בכל הכוח שלו, ולעשות דברים מושקעים ונחמדים, עשינו ויש לנו חוויות אבל האמת היא שהוא פשוט התייאש מעצמו, הוא אמר לי, כל דבר שהוא ניסה לא הצליח וזה עדיין תקוע,

 

...רות כ1

תגידי לו שזה ממש מציק וקשה לך עם זה ומה הוא מוכן לעשות כדי לטפל בזה

קשה מאוד להישאר במקום הזה ונראה שהוא כן אוהב אותך מאוד אם הוא אמר לך ככה

אבל הוא חייב להבין שלא כדאי שתישארו במצב הזה 

אני יודעת שאני אומרת את מה שביקשת לא לומר אבל אני חושבת שמאוד כדאי שהוא ילך לייעוץ

אולי תנסי את להתייעץ עם מישהי אם הוא לא מוכן 

תתייעצי את עם גורם מקצועי איך לגרום לו לא לשקוע בזה 

ולעזור לו  לעשות את מה שהוא באמת רוצה - להיות רק איתך

 

אני יכולה לומר שזה מזכיר לי סיפור של אלמן להבדיל,אם ל2

שאיבד את אישתו היקרה לו מאד מאד מאד!

באירוע טרגי ובפתאומיות בלי שום "הכנה" וכך הוא צריך

לאסוף את עצמו כשהוא מגיע לשלב של חיפוש זוגיות חדשה

זה ממש ממש לא פשוט.

אני כגרושה שחיפשתי זוגיות שניה, הגעתי לאדם כזה,

והוא אמר לי במפורש: לחיות איתי, זה לחיות עם הצל של אישתי...

לכן, 

אני כן חושבת שיש מקום לקבל עזרה מבחוץ וזה יכול להיות אפילו שיחה עם אישה חכמה

או רבנית או רב או מישהו שיכול מאד לתמוך ולתת עיצה טובה.

ואני כבר למעלה מגיל 40...

גם לבעלי הייתה מישהי לפניי בקשר ארוךהביצה שהתחפשה

בס"ד

 

האמת שהוא חתך- אבל היא לא הפסיקה במשך שנתיים- עד שהריתי עם בכורתנו- (!!!!) לבוא לביהכ"ס שהוא מתפלל בו, (היא גרה בשכונה אחרת) לצפות עליו ולהיות דלוקה, בקיצור...

כמובן שזה הציק לי מאוד וקבענו כמה דברים-

העפנו לפח הכי קרוב את כללל המתנות ממנה- שזה אומר בגדים\ בשמים וכו (מכתבים כמובןןןןןן ומהר)

לא ללכת בכלל למקומות שהיא עלולה להימצא בהם

לא לתת לרגש הזה בכלל להיכנס!

 

 

הוא - בעלך-צריך לנתק ממנה את הרגש כל פעם כשהיא עולה לו במחשבה. לא במחשבה של "למה לא התחתנתי איתה" אלא "למה התחתנתי עם אשתי!"

 

אפילו אולי יעזור לו בהתחלה לרשום בפנקס את כל הדברים הטובים שבך ושהוא יקרא בזה...

לזכור שאתם נשואים בסיעתא דישמיא גדולה ולא סתם!!!

 

ואת- כמובן- להשקיע בעצמך, להשקיע בבית, לפנק, להכיל, לאהוב...

 

כתבת שטיפול לא רלוונטי אבל אני ממליצה בחום על טיפול מוח 1. נשמע שתפור למקרה הזה.

 

 

 

 

בהצלחה רבה!

וואו. נשמע כמו חתיכת התמודדותמשה
כן זה היה סיוט. לגמריהביצה שהתחפשה

בס"ד

 

ועוד שלחה לו מסרים דרך חברים...

 

כאילו דחילאק הבנאדם נשוי, תשחררי!!!

 

הזוי

אאוץ'.פאז
השאלה היא כזו-
האם באמת *היא* שחסרה לו או שהדחיה והתחושות הקשות שנלוו הן הבעיה.
לכל אחד מאלה יש פתרון אח.
ולגבי בעלך- כנראה שהוא צריך טיפול אישי וממוקד
אם הוא כבר בנה בית ויש לו ילדים ועברו כמה וכמה שנים והוא עדיין חושב עליה כ"כ הרבה.

אפשר להתייעץ עם רב שהוא סומך עליו
או ללכת לטיפול במח אחד
אבל לעשות משהו חייבים.
תודה לכולם על העזרה והייעוץמתלבטת ממש

עזרתם מאוד גם אם זה היה רק בשיתוף,

לא הכרתי את מוח אחד, אני אחפש עליו באינטרנט.

הסיבה שאני לא רוצה ייעוץ היא בעצם שתי סיבות, הראשונה אין לי כסף. ממש אין לי שקל זה גם לא עניין של סדר עדיפויות, אין לי כסף בחשבון. דבר שני בעלי מאוד אני לא יודעת איך לתאר את זה אם המילה יהיר/ בטוח בעצמו/ חושב שהוא הכי חכם/ הבנתם למה אני מתכוונת ובשבילו ללכת לטיפול זה ממש לא במקום.

אבל באמת אם אני אלך למישהי שאני יכולה לדבר איתה על זה אולי יעזור לי וילמד אותי איך לנהוג.

קשה לי, כל פעם שאני מסתכלת עליו היא קופצת לי לראש וזה משגע אותי...

שוב תודה לכולכן על העזרה והייעוץ עזרתם לי מאוד גם אם זה רק בהשתתפות.

'חכמת נשים בנתה ביתה'אם ל2

מאמינה בך שתמצאי את הדרך לקבל לעצמך עזרה ויעוץ כיצד 

לעזור לו בלי שהוא ירגיש!

בהצלחה רבה!

אין לי פתרון אבלחליל הרועים
מבחינתו כגבר
מה שהכי יועיל זה שתרפי...
תהיי מה שאת והכי טובה בלי להתחרות באף אחת
לאורך זמן הוא יבין ש"אישה טובה" = את.
גם בתת מודע.

ואין לו שום צורך בשום דבר אחר...


הצלחה רבה
בעלך ממש צריך ייעוץיזהר

אני מציע לרמוז לו שמבחינתך אין אופציה אחרת לייעוץ, חוץ מגירושין. וזה עונה על שתי הבעיות: להתגרש זה הרבה יותר יקר, ועם כל היהירות הוא יבין שיש לו יותר מדי להפסיד.

 

אני מאוד ממליץ על מרכז הייעוץ והטיפול שע"י בית הספר להעצמה אישית והכשרת מטפלים תורת החיים: Merkaz0508684@gmail.com 050-8684124. ראי כאן.

תודה על ההכוונהמתלבטת ממש

אבל ייעוץ זה לא רלוונטי כי כמו שרשמתי למעלה באמת שאין לי שקל בחשבון,זה מצחיק גם כסף לאוטובוס אין לי אז להוציא 200 שקל על שעה, אני מעדיפה לקנות עם זה חלב ביצים ובשר לשבת. מה גם שדיברתי איתו שוב הערב.. אמרו את זה כמה אנשים כאן כבר ואני מאמינה לזה. הוא מודע לכך שזה פוגע בי והוא מודע לכך שזה לא טוב בשבילו ובשבילי, אני מאמינה שברגע שמודעים לבעיה אז כבר יש לנו חלק מהפתרון... אולי פשוט לתת לזה את הזמן..

תודה

ותרי על הבשר לשבת. זה יותר חשוב.יזהר

אם אחרי 4 שנות נישואין העניין הזה לא סגור אצלו - זה מצביע על בעיה לא פשוטה. הזמן כבר עבר והוא לא עשה את שלו. בעלך אף הדגיש בפניך שהוא תקוע עם זה ושזה לא עובר על אף שניסה. את מודעת לבעיה קצת זמן, אבל הוא היה מודע אליה תמיד, כך שאין סיבה שעצם המודעות תפתור את הבעיה.

אני במקומך הייתי מעדיפהסדר נשים

להסתפק בארוחות של לחם עם חומוס או משהו זול בלי שום דבר נוסף

וללכת ליייעוץ

אני בכוון אחר לחלוטיןאין כמו אמא
תבקשי ממנו שפשוט לא ידבר איתך על זה, זה אכזריות להפיל עליך כזה עול, שיעשה כל מה שהוא חושב או יעוץ או רב או חבר או שיכתוב במחברת אישית, אבל המסר הוא לא לשתף אותך כי זה מצער אותך, זה עושה נזק בלתי הפיך, את הרי לא יכולה לעזור לו בכלום, פשוט שמתמודד לבד! הוא לא רוצה עיצה ממך, אז מה הוא רוצה? לשגע אותך? לגרום שלא תרצי אותו? לגרום שתתני לו אישור ליצור איתה קשר? שיניח לך לטפל בבית והילדים
וואי!אשתו
באלי שבעלך יבין את המקום שאת נמצאת בו. אם בעלי היה אומר לי דבר כזה זה היה מרסק אותי ברמות. אני בטוחה שלא קל לך בכלל..
אני הייתי הולכת בכיוון של לנבות לגרום לו להזדהות עם מה שאת מרגישה. אולי להגיד לו לנסות רגע לדמיין, במלוא המאמץ שאת עכשיו באה ואומרת לו ברגע של כנות שעם כל האהבה אליו את פשוט לא מצליחה להשתחרר ממישהו שיצאת איתו וכו וכו ממש כמו שתיאר לך. ותשאלי אותו מה היה ממליץ לך לעשות.
אולי ככה הוא יבין כמה הוא שרוי באבק פורח וחלום יעוף
לגמרי איתך..אנה123

שלום!

נק קטנה- הדברים כעת טריים וכואבים ויושבים בעוצמה בתוכך,

מציעה לנשום עמוק ולזכור שהעוצמות האלה ירגעו,

בעייני מתוך הרגיעה הזו יותר נכון לפעול, לאיזה כיוון שלא יהיה,

מתוך ההתעסקות הזו יעלו בך הפתרונות שהכי מתאימים לכם,

תסמכי על עצמך , ועל ריבונו של עולם, שהאגוז שקיבלתם ניתן לפיצוח,

בית יציב, זוגיות בריאה, היא אויר לנשימה בימים טרופים שלנו,

בע"ה שתמצאי את הדרך הנכונה לכם, היא לבטח קיימת..

כמה דבריםמתלבטת ממש

הוא לא רצה להגיד לי על זה בכלל, אני פשוט ראיתי שהוא עצוב ומדוכדך אז שאלתי אותו ואחרי לחצים הוא סיפר, אני לא מצטערת שהוא סיפר לי, אני עדיפה לדעת מאשר לחיות בלהלהלנד נכון זה כואב וקשה ממש אבל אני מעדיפה את זה על גבי לחיות בחוסר אמת,

דבר נוסף, עשיתי לו את מה שאמרת, שכאילו אני חושבת על מישהו כל התקופה וזה, הוא מסכים איתי שזה לא בסדר ולכן הוא גם מצטער אבל הוא אומר שזה פשוט חזק ממנו, הוא מודע לכך שזה לא בריא, מודע שזה הורס ומודע לסבל, כשאני שואלת אותו מה הוא חושב שיכול לעזור הוא לא יודע מה לענות, אומר לי שזה סוג של נכות שיש לו. כמו שיש אחד שאין לו יד אז לו יש את הנכות של המשקע הזה...

 

לגבי הנכות, יש הרבה נכויות שניתנות לטיפול...אם ל2

אני לא משוכנעת שאת רוצה לנסות הכל כדי לעזור לו.

תבקשי עזרה מההורים והם לא צריכים לדעת למה זה, תמציאי שנהרס המאוור

ואת חייבת לחדר או לסלון.

כתבתי לך חכמת נשים בנתה ביתה, כי מנסיון אישי, למרות שהתגרשתי, ניסיתי את כל 

האופציות למנוע את זה!

מקובלים, אדמורים, צדיקים, קברי צדיקים, פסיכולוגים, פסיכיאטרים, מח אחד ומה לא....

מאד התאמצתי לעזור לו לעשות את השינוי בשביל שנוכל לחיות ביחד... אבל זה חייב לבוא בשניים!!! בזוג!!!

לפעמים אפילו שיחה עם אדם חכם/רב/רבנית וכו' מספיקה כדי לפתור במשהו את הבעיה.

מאחלת בהצלחה רבה.

ואם את רוצה, מוזמנת באישי.

נכון מאוד!!! מסכימה עם כל מילה8668
רוצה לעודדבמיוחד בשבילך
מנסיון אישי, פתחתי ניק רק בשביל זה.. היה לי מקרה דומה . קשר ארוך עם בחור שאהבתי מאד ( ככה חשבתי) ולהפריע לי מאד גם אחרי החתונה, שיתפתי קצת את בעלי, תוך אמירה חזקה שאיני רוצה בזה.. בעלי הצדיק הקשיב ובלע.. היום אני מבינה שכל קשר לפני החתונה, עמוק ככל שיהיה לא משתווה לקשר שאחרי, היום אני זוכה לראות עין בעין כמה טוב לי התחתנתי עם בעלי ולא עם הבחור ההוא ( שרק ממרחק הבנתי את העיוורון בו הייתי בקשר למרות שהוא באמת בחור מעולה) זה אני לא מכירה את בעלך ולא יודעת כמה השכל חזק אצלו. לא בטוחה שאת זאת שצריכה לעשות איתו את העבודה. יכול להיות שזה שהוא פתח את זה איתך זהו תחילתו של הריפוי, אם את יכולה, ואני מבינה שזה קשה מאד, השתדלי להיות בטוחה בעצמך, לא להרגיש נחיתות כלפיה, בטוחה גם בקשר שלכם וככה גם לשדר לו, לדעת שזה הרבה דמיונות ובעזרת ה' - החיים חזקים ומחברים..בהצלחה יקרה! שה' ייתן לך תבונה ועיצה לדעת מהי הדרך..
תודה על ההשקעה!מתלבטת ממש

אמרתי לבעלי דברים דומים על כך שאנשים יצאו מקשרים ארוכים והצליחו להתגבר על זה אבל אז הוא אמר משהו שכאב לי,

אני לא יודעת מה הסיבה שחתכת עם הבחור ההוא, אבל אצלם הם לא חתכו אלא האמא של הגברת חפרה לה בשכל שהוא לא טוב בשבילה וכו וכו' והיא פשוט נשברה ואמרה לו שהיא לא מסוגלת להמשיך ככה, אז מבחינתו היא גם רצתה את הקשר והכל היה יכול להיות טוב אילולא אמא שלה וזה עוד נותן לו מקום לתקווה, ששני הצדדים רצו את זה...

 

מסכימה עם הסוף של המסר החיים חזקים ומחברים אני מאמינה בזה ומקווה שזה יהיה כך...

תודה רבה

זאת הבעיה המרכזית כאן. זה מעולם לא נסגר אצלו כמו שצריך.יזהר

וכאן בדיוק נכנס התפקיד של יועץ זוגי טוב, שיצליח להביא אותו למקום שיסגור את הסיפור סופית, וישאיר את הפרק הזה מאחוריו.

תעודדי אותו שהוא ניצל מחמות לא טובה בלשון המעטה...אם ל2


חח אמרתי לו את זה מתלבטת ממש

לא הזיז לו... אמר שהמשפחה שלי לא יותר טובה... סתם זה היה בצחוק, הוא יודע את זה אבל זה לא משכנע את הלב...

אמנם ניסיון רב באמת שאין לי, אני צעיר יחסיתBenny1988
אבל הבקשה שלי היא רק שלא תכעסי עליו.. נשמע כאילו הדבר לא בא לו מרצון, אז דוני אותו לכך זכות. אינך יודעת איך זה להיות בגוף של גבר. הוא לא נראה לי היחיד שזה קרה/ עלול לקרות לו.
סליחה!!! קראתי את כל התגובות!!!דעה
בעלך עובר קו אדום לא יעלה על הדעת לשתף אותך בדבר כזה! לאחר מעשה ודאי שאת מעדיפה לדעת בעלך מחוייב לאהבה שלכם ואגב גם מחוייב לפרנס אותך! מה זה אין כסף לייעוץ שייקח הלוואה ויחזיר!
את צריכה ללמוד לפתח הערכה עצמית ולהגיד לו שאין דבר כזה לחיות איתך ולחשוב על אחרת ושיילך לחפש אותה וייתן לך מזונות!
אני מצטערת על התקיפות אבל למה את שוברת את הראש איך לעזור לו הוא נשא אותך והתחייב לאהבה ביניכם תעמדי על כך שאת לא שם אם הוא לא מטפל וכן כמו שכתבו שישלם על גירושין.
אני מאחלת לך שיהיה לך את הכוחות להתמודד עם עלבון כה קשה!!! והייתי משתפת משהו קרוב בתחושות הנוראיות וחושבת קדימה לאן לנווט את הקשר עם יחס גזה כלפייך!
נמחק אחרי שקראתי יותראורח כלשהו

והדבר היחיד שאני רוצה לומר זה שהאשה שפתחה את הוול כנראה אישה חזקה וטובת לב, לא בהכרח משהי שלא מכירה בערכה.

...מתלבטת ממש

קראתי את התגובה שלך ואני אסביר כמה דברים, זה לא שהוא בא וסיפר לי, אני ראיתי שהוא מדוכדך טיפה ואוכל את עצמו אז שאלתי ולחצתי ואז הוא סיפר לי,

אני לא חושבת שיש כאן עניין של חוסר הערכה עצמית אלא הבנה שהוא לא מתכוון לזה והוא כן אוהב ומעריך אותי פשוט יש שם משהו לא סגור אז לאיים עליו בגירושים מזונות וכאלה זה לא הכיוון שאני מחפשת,

הוא נשא אותי נכון, התחייב לאהבה ביננו כן והוא באמת אוהב אבל לצערו לא מספיק כמו שהוא רוצה והוא כן רוצה לאהוב אותי זה פשוט קשה לו.

לגבי הפרנסה אני לא יודעת מה המצב שלך אבל למצוא עבודה היום זה לא עניין פשוט והוא כן עובד פשוט יש מליון הוצאות (אני מניחה שאת יודעת) שצריך לשלם עוד לפני שפותחים את הפה לארוחת בוקר וכאן הבעיה, ולקחת הלוואה כדי להחזיר  ואין לי איך להחזיר זו נראית לי טעות, זה רק יכניס עוד מתח ולחץ מיותר גם ככה.

אנשים רשמו כאן על בניין שלם שהם יכולים לעזור בסבסוד לא ידעתי על זה ואני אתייעץ איתו אם הוא מסכים לכך.

לגבי לשתף מישהו קרוב אז א' כתבתי פה וב' נראה לי מיותר לדבר עם חברה, עוד התבחבשות בנושא שגם ככה כואב לי והיא במילא לא תוכל לעזור יותר מכאן.

 

לסיכום:

אני אוהבת את בעלי אהבה עזה ואני לא מתכוונת לוותר עליו בגלל איזו גברת מלפני כמה שנים, והוא גם לא מוכן לכך. יש מכשול ואנחנו נעבור אותו ביחד אני מאמינה שאחרי זה נוכל להסתכל אחורה ולהגיד איזה יופי שהצלחנו וזה רק יחזק את הקשר ביננו.

תודה על ההודעה

את פשוט מדהימה. כל כך שמחה לקרוא את התגובה הזו שלךנקודה


את אצילת נפש. הצלחה רבה!ד.


מאד מצער.ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך ד' בתשרי תשע"ו 02:12

ה' יחזקך.

 

מה שאת "די כועסת", זה  מובן. על אף שרואים שהוא אינו "מתפאר" בכך, אלא מרגיש "אנוס" בנושא.

 

אבל את אשתו - מובן שאת מרגישה רע עם זה שאומר לך שחושב גם על מישהי אחרת, ר"ל.

 

אלא מה? שאכן, איכפת לו ממך, מצטער גם על כך שאת מצטערת. ואת כנראה גם בעלת-סבלנות.

 

ברור שאין בכך שזה עולה לו, כל "חיסרון" בך. אדרבה, מעלתך ניכרת מאד מאופן הכתיבה שלך, אלא זה "ג'וק" שנתקע אצלו - שאין לו כל קשר לכך שאת מעולה.

 

דומני, שדווקא בנקודה הזו אכן הוא אמור לשבור את "יוהרתו". אולי להגיד לו: שמע, המציאות היא שאתה לא הצלחת להתגבר על דבר שהוא בעל משמעות כזו גם להבנתך. גש דבר עם אדם חכם, מבין ענין, שמא יעזור לך ויעזור לכל המצב.

הוא יכול לגשת לתלמיד חכם חשוב, שעוסק בעניינים אלו. הלה לא יקח ממנו אפילו שקל שאת אומרת שאין לך - אבל אולי "יאפס" אותו קצת.

 

וגם בזה, הוא צריך להודות לה' שיש לו אשה סבלנית שמוכנה לתת זמן, לפי דברייך, לאיזה "תהליך".  ואינני חושב שצריך לקחת כ"טבעי" שיש דבר כזה.. מה שייך "טבעי"? בגלל שיש אחרים שגם היו לא בסדר?...  צריך להשתדל מאד שזה לא יהיה. כנראה כבר השתדל - אז אולי בדרך זו.

 

 

ועקרונית - צריך לדעת שאע"פ שלכתחילה נכון שזה יכול להיות דבר הרסני כשאיזו אמא מחליטה בשביל ביתה "שזה לא בא בחשבון"; אבל צריך לדעת שהקב"ה מנהל את העולם. ולאחר מעשה - גם זה ממנו.

 

זה, בזהירות, מה שנראה לי כרגע.

 

 

 

 

 

 

 

 

תודה דן על התגובהמתלבטת ממש

אני אדבר איתו ומקווה שהוא יסכים לפנות לייעוץ, יש לו רב שהוא אוהב, אולי הוא יסכים לדבר איתו...

הלוואי

אולי תדברי עם הרב שלו, יתכן שהרב יפנה אליו. קראי עוד להלן:חכמת ישישים

כך לא יהיה לך צורך לשכנע אותו ! שתהיה לכם שנה טובה, בריאות הגוף ובריאות הנפש. גמר חתימה טובה!

^^^^^^^פטרוזיליה1
מסכימה עם דן
ורוצה להוסיף שזה רק חודשיים קשר!! כל השאר דמיונות שלו.
ועצם זה שהבחורה נכנעה לאמא שלה מצביע עד כמה הקשר שלה אליו לא היה חזק.
אהבת זוג אמורה לעבור מכשול שכזה.
אפשר לקרוא פה בפורום הרבה על זוגות שעברו מכשול מול ההורים והתקדמו בקשר.
אם היא לא הצליחה לצלוח את המכשול הזה היא לא שווה את היחס.
זה לדעתי שדר חזק ששיכול לעזור להמחיש את עליבות הקשר והר הדמיונות שלו.
המון הצלחה ואהבה!
אני מהפלאפוו אז נגעתי רק בדברים שלא הוזכרו וכמובן אמרו פה עוד דברים חשובים
העלית נקודה מעניינתבת הרים
אף אם לא התכוות לכך.
האמא כאילו החליטה בשבילה אבל בתכלס היא ביצעה את ההחלטה. אם בסוף הם לא התחתנו כנראה שבאיזשהו מקום, גם אם קלוש, הם לא רצו בזה.
אמרתי לו אתזה גםמתלבטת ממש

אני אגיד משהו, היא הילדה הכי קטנה בבית הם הכירו כשהיא הייתה ממש צעירה בערך בת 18, ואמא שלה חפרה לה על זה מהרגע שהיא הודיעה לה שהם בקשר זאת אומרת חודשיים שלמים רק חפרה לה על זה, שהוא איש רע והיא לא תכיר בה ותגרש אותה מהבית ועוד דברים קשים וכואבים יותר...

לא הייתה לה ברירה זה היה די בחירה שלה או הוא או המשפחה שלה והיא הייתה בת 18... במה את היית בוחרת בגיל 18?

הוא לא מאשים אותה בזה ופה נראה לי גם הבעיה...

נסיון לעזורמנחם חפץ

שלום למתלבטת

קראתי את המקרה שלך ואת התגובות המגוונות

 

1. אני מבין מאוד את מצבך אף שאיני יכול להרגיש את הרגשתך.

 

2. אני חושב שזה לא יהיה נכון לבא באיומים של גירושין וכל מיני סוגים של דד ליין לסוגייהם, מכמה וכמה סיבות [ולפי מה שהבנתי זה לא הכיוון שלך].

 

3. ארבע שנים של נישואין לא מספיקים לדחוק רגשות חיבה של גבר כלפי אשה, ועלייך להבין שלרגשות אלה אין קשר לגבי היחס המעריך אוהב ומכבד של בעלך כלפייך, כלומר אל לך להרגיש או להבין שאם הוא מרגיש רגשות חיוביים כלפי מישהי אחרת אז הוא לא אוהב אותך.

 

4. יש כמה שאלות וכיוונים שיכולים לעזור לך: כמה זמן עבר בין הקשר הקודם לשלך? והאם היה קשר כל שהוא ביניהם? האם היה לו זמן כל שהוא ב[תחילת ה]קשר איתך שהוא לא חשב על הקשר ההוא? מה היה הרקע/ההתניה/מצבו הנפשי/אישי באותה תקופה שהוא התחיל את הקשר ההוא? על מה זה ישב? איזה צורך זה סיפק? איזה סוג של רגשות הוא חש כלפיה? מה עומקם? מה בדיוק לא סגור אצלו בקשר ההוא? מה הוא היה רוצה שיקרה כיום עם הקשר ההוא? מה מצבה של אותה בחורה? מה הוא חושב שהיא חושבת עליו ועל הקשר שהיה ביניהם? [מאחרי כל שאלה יש ענין וכיוון שיכול למסמס לו את הרגשות כלפי הקשר ההוא. יש מהשאלות ונושאים לשיחה שאת יכולה לדבר איתו, ויש מהם שמישהו אחר צריך לדבר איתו].

 

5. כדאי מאוד שתדברו יחד על מה שגרם לו לבחור בך לאישתו, על החיובי שבך, על החיובי שבזוגיות שלכם, על נקודות החוזק של הקשר שלכם. כמו כן תאמרי לו גם את על הדברים הנ"ל.

 

6. צריך שיהיה לכם שיחה מעמיקה עם איש מקצוע שיבחון את כל הכיוונים כולל כיוון שמאמת אותו מול השאלה "מה הלאה"?, ואם הוא מחליט שהוא רוצה להמשיך איתך אז: 1. להפסיק לדבר על הסוגיה הזאת יותר. 2. שיסיח דעתו מהעניין לגמרי, וכשבאה לו מחשבה בעניין יסיח דעתו לנושא אחר שמעסיק אותו ואוהב לחשוב בו. [לא נעלם מעיני שכיוון של יעוץ לא רלוונטי מבחינתכם, אך את זכותי וחובתי אני רוצה וצריך לעשות].

מנחם, אני עונה לך במסרמתלבטת ממש


ואו. התמודדות קשה רגשית, אך ניתן להוציא את העוקץ...נקודה

 

בס"ד

 

חשבתי די הרבה לפני שהחלטתי לכתוב,

(קראתי כבר אתמול את מה שכתבת...)

ואני מאד מאד מבינה אותך.

 

יש פה בעצם כמה מישורי התמודדות, האחד שלו, והשני שלך.

 

ראשית לעניות דעתי אין כאן בכלל בעיה זוגית, כי ביניכם הכל ב"ה כמו שכתבת בסדר.

הבעיה היא בעיה שלו עם עצמו, עם איזו שהי פנטזיה לא ממומשת.

יש משהו מאד חזק בעולם הדמיון, שיכול להחזיק רגש.
אבל הרגש הזה כמו המציאות עליה הוא מתבסס הוא דימיוני.

כמו ניסיון בעצם. ניסיון זה מצב שהאדם חווה מאד חזק ברגש, אבל לא קיים בפועל,

ומספיק צעד אמתי אחד- כדי לגלות שאין שם כלום.

כמו ניסיון העקידה של אברהם אבינו, כשבדרך השטן הפך לנהר.

אברהם אבינו נכנס לנהר,

והנהר שצף וגעש, ואיים להפיל אותו בעוצמה,

ואברהם אבינו הרגיש את קור המיים, את הרטיבות המכבידה על הבגדים, את המיים שמכים בו,

והמיים מגיעים עד נפש, ועוד צעד אחד והוא נחנק, אבל הוא עושה את הצעד.

ואז הנהר מתמוסס כלא היה.

כי הוא באמת לא היה.

בניגוד לקריעת ים סוף ששם באמת היה ים, והיה צריך נס לקרוע את הים לשניים,

כאן אין נהר, ומעולם מששת ימי הבריאה עד היום לא היה נהר בהר המוריה. 

זה רק דמיון. רק ניסיון. אולי בחוויה זה אמתי לגמרי- אבל אין בזה כלום חוץ מאשר תחפושת של השטן.

מה הפיתרון? לא לתת לזה מקום. להבין שבאמת אין שום יכולת לפתח רגשות עמוקים טהורים ואמתיים תוך חודש,

להבין שמה שיש בנינכם זה אמתי. זה הקב"ה ששוכן בניכם. הנשמות שלכם התחברו תחת החופה. 

מוסבר בחסידות שבזמן החופה לא רק שמתחברות בחזרה הנשמות,

אלא שגם יורד עוד חלק בנשמה, נשמה אחת ששייכת לשניכם. מהות אחת שלימה שמחברת בינכם.

וזו האמת. ההבנה שבניכם, האהבה, הזוגיות שקיימת, הילדים שאתם מגדלים ומחנכים ביחד- זה אמת!!

עצם זה שאם עולות לו בראש מחשבות והוא לא יכול שלא לשתף אותך- זה כי הקשר בניכם כל כך אמתי!

הוא לא מסוגל להסתיר ממך דברים. ייתכן  שהוא לא יודע להעמיד במקום הנכון את הרגשות האלו,

אבל הקשר שלכם הוא אמיתי. והרגש כלפי ההיא הוא מדומיין. 

ואם הוא לא מבין זאת- חשוב שלפחות  ראשית כל את תביני.

לכן לעניות דעתי את לא צריכה לתת לזה מקום.

בעלך אוהב אותך, ואל תתני לשום שטות שהוא אומר לגרום לך לפקפק בזה.

לכל זוג יש ניסיונות, זה הניסיון שלכם.

שימי לב לדברים הטובים בקשר, לחברות ביניכם, ותביני שאין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

אני מאמינה שאם תעצימי את מה שב"ה יש בניכם במציאות,

ותתמלאי ביטחון בקשר שבניכם,

בקב"ה שיצר את הקשר הזה, שנמצא ושוכן בניכם, תוכלי גם לשדר לו את הביטחון הזה.

אם הוא נצא בתוך נהר גועש של ניסיון דמיוני- את יכולה להיות הענן הקשור בראש ההר,

שמזכיר לו את הכיוון לאן ללכת. שנמצא שם ולא נבהל משום דבר.

 

תשדרי לו ביטחון באהבתכם, שימחה בקשר בניכם, תעצימי רגעים טובים, 

שיהיה לך ברור שאין שום דבר שיכול להיות כמו הדבר האמתי- וזה מה שיש בניכם,

ובע"ה זה יעזור גם לו להשתחרר מהדימיונות.

 

 

בהצלחה רבה!!!

נקודות למחשבה..עולם חסד

שלום רב.

קראתי את מה שכתבת וכל הכבוד על האומץ לפרסם את המקרה.

נראה לי שיש כמה נק' שכדאי שאת ובעלך תבדקו כל אחד לחוד וביחד :

 

1. התבגרות של בעלך - לפי מה שאת מתארת נדמה שבעלך תקוע באיזה עולם דמיוני הוא עדיין נמצא בקונספט הזה של ההתאהבות בבת זוג הקודמת. אני חושב שזה סוג של בריחה ממשהו או מהקושי של חיי הנישואים מהעומס של עבודה טיפול בילדים וכו' והוא חייב להפנים שאהבה זה משהו שבונים, וגם אם היה נשאר עם הבחורה הקודמת ההתאהבות הראשונית הייתה נגמרת ועומס החיים היה מגיע ושם ביחד עם הקשיים בני זוג מתחילים לבנות את האהבה האמתית שלהם.

 

2. מה חסר לבעלך -  בהמשך ישיר לנקו' הקודמת זה נשמע שבעלך מחפש משהו שחסר לו כי הוא עדיין חושב \ מחפש על החברה הקודמת. שינסה לבדוק עם עצמו מה חסר לו ויכול להיות שהחברה הקודמת השלימה לו: אולי היא נתנה לו תחושה של ביטחון עצמי, אולי הקשר שלהם היה פחות ביקורתי, אולי היא תמכה וגיבתה אותו באופן יותר מתאים לו. שיבדוק מה חסר וביחד תראו כיצד אתם משלימים זאת

 

3. אמונה בקב"ה - מוזר שכמעט לא כתבו על זה כאן אבל איפה האמונה הבסיסית בקב"ה, הרי הקב"ה בעצמו מזווג זיווגים, אז אם הקב"ה חיבר אתכם כבעל ואישה שיסמוך עליו שהוא בחר עבורו את האשה המתאימה לו ביותר ולא ירצה לגרום לו צער של נישואי סרק ולכן צריך להתחזק באמונה.

 

אני חושב שאתם צריכים לקחת יום חופש ולדבר בניכם בפתיחות וכנות על הכל : על הזוגיות, על הרגשות אחד כלפי השני, על חיי המין שלכם, על הציפיות מהבן זוג, לפתוח הכל ולראות איך אתם יכולים לחזק את הקשר בניכם, ומאוד חשוב גם לעשות רשימה של דברים טובים בבן זוג ולמה התחתנתי עם הבן זוג.

 

יעוץ זוגי יכול מאוד לעזור והמחיר הוא באמת לא פשוט 300 - 450 ש"ח לשעה ומעלה. אבל זה שווה את המחיר ותעשו טובה לעצמכם אל תתפתו לדבר עם רבנים, אם פונים לייעוץ אז לאיש מקצועי ומוסמך בתחום! לרב פונים בשאלות הלכתיות.

 

אני מאמין בדיבור כנה וחיובי ומחזק ולא באיומים או בהצבת קווים אדומים אני גם לא חושב שזה שייך במקרה שלכם.

שיהיה בהצלחה

עונה לך עולם חסדמתלבטת ממש

לגבי 1 : אמרתי לו את זה אתה יודע מה הוא אמר לי? שאם זו האישה שהתאהבת בה אז תמיד יהיו לך פרפרים איתה לא משנה כמה זמן יעבור תמיד תיהיה את ההתרגשות של ההתחלה, עכשיו תתחיל להתווכח איתו על הטמטום הזה... זה לא עוזר הוא לא מאמין לזה.

2 : אני יודעת טוב מאוד מה חסר לו מהגברת הקודמת ואני אסביר, הקשר הקודם שלו היה חודשיים והוא ננעל עליה מההתחלה ככה שחודשיים הוא היה מאושר הוא עוד לא מצא בה את החסרונות לא היו קשיים ממש אושר עילאי, ואז זה נגמר בבום גדול וריסק אותו ממש, מה יש לו עכשיו? אליי הוא לא מרגיש את זה, כבר אין פרפרים, יש לי לצערי חסרונות ויש את הקושי של הפרנסה אז אני חושבת שמכאן זה נובע...

3 : אם כבר מדברים על הקב"ה הוא די כועס עליו שעשה לו את כל זה..הוא לא מבין את העניין הזה,זו מחשבה של מישהו שעוד חושב על הגברת, אז קשה לו עם המצב...

אני באמת צריכה לדבר איתו על הרגשות שלו כלפיי מה הוא מרגיש באמת ולעשות רשימה של הדברים הטובים שלי והציפיות שלו ממני. לגבי חיי המין, אל תדאג, הם מצויינים

לגבי ייעוץ זוגי אני מודעת למחיר והבנתי שיש ארגונים שאפשר לפנות אליהם ולקבל סבסוד כלשהו, הבעיה היא שהוא לא מוכן לשמוע על כך...

תודה לך

מעניין אם בעלך קולט שיש גם מחיר לפנטזיה שהוא תקוע בהארלט

כי אכן זו פנטזיה- נדמה לו שהאמא קלקלה והבחורה עדיין מעוניינת בו.. ולמעשה הבחורה חתכה וזהו!

ופנטזיה זו רק פנטזיה- הוא לא באמת מכיר אותה, הוא לא התמודד עם חיי יומיום איתה ומדמיין שלימותעצוב

והמחיר- האם הוא מבין שהוא מפסיד קצת ממך??? הוא ממש מפסיד, למרות שאת מדהימה וכל כך משתדלת להבינו.

תודה,מתלבטת ממש

הוא מבין ומודע לזה אבל כדבריו זה פשוט חזק ממנו...

שום דבר ממה שניסיתי להסביר לו לא עוזר...

אני חושבת שאת יכולה לעזור לבעלך לצאת מזה.אם הבנים שמחה

(לא קראתי את כל התגובות, אז מתנצלת אם אני חוזרת על דברים).

בעלך לא התחתן עם ההיא. הוא אמנם יצא איתה תקופה ארוכה והיה מעולה, אבל להתחתן זו רמה אחרת לגמרי. את יודעת. כלומר- הוא בעצם חי בדמיונות של "מה היה אילו הייתי מתחתן איתה" וזה נשמע נפלא. הדמיון תמיד נפלא יותר מהמציאות. 

במציאות כנראה שאם הוא אכן היה מתחתן איתה חייו היו לא פשוטים בכלל. האמא היתה ממררת לו את החיים, ובכלל לא בטוח שהבת היתה לצידו בסיפור הזה (עובדה שכשהאמא לחצה לנתק את הקשר היא עשתה כדבריה).

[אני לא סתם אומרת את זה. כי ההורים של בעלי הציקו לי ושטפו לו את המוח נגדי, אחרי שהתחתנו. בעלי אהב אותי ואוהב אותי, אבל לא היה מסוגל לעמוד מול ההורים שלו ולהגיד להם "אתם טועים". לכן היה שומע אותם ושותק, וזה פגע לנו בקשר מכל מיני בחינות, למרות האהבה הרבה. ב"ה אנחנו עכשיו מצליחים לעמוד נגד זה אחרי תהליך ארוך וכואב שעברנו].

אם ההיא עזבה אותו בעקבות דרישת הוריה- זה משמים. והוא צריך להודות לה' שזכה בך, שאת אוהבת ומעריכה אותו ותומכת בו, וכנראה גם הורייך. חייו לאין ערוך טובים יותר.

 

את צריכה לעזור לבעלך להבין שהוא חי בדמיונות. זה בטח לא יהיה לו פשוט לצאת מהסרט שהוא בנה לעצמו, אבל תהיי עקבית בזה.

אני מניחה שבעלך לא סיפר לך על כך עד היום כדי לא לצער אותך, וגם משום שחשש שאם תדעי זה יפגע בקשר ביניכם. כעת, כשאת יודעת, את אמנם פגועה, אבל את אוהבת את בעלך ולא מוכנה לוותר עליו. אני בטוחה שכשהוא יראה כמה האהבה (וההערכה והתמיכה) שלך אליו חזקה למרות הכל- זה יגרום לו להבין כמה הקשר ביניכם לא תלוי בדבר, הקשר ביניכם חזק הרבה יותר ממה שהיה עם ההיא. זה יגרום לו לראות כמה הוא זכה שהתחתן איתך (ההיא כנראה לא היתה ככה אם הסכימה לעזוב אותו בגלל הוריה).

 

זה בטח לא תהליך פשוט. מעורבים בו המון רגשות מצד שניכם. ואת התוצאות והשינויים לא רואים מיד. אבל יש לך סבלנות ואמונה- לכי בכוחך זה! "חכמת נשים בנתה ביתה" לפי מה שכתבת הפסוק הזה ממש מתאים לך.

 

(וכמובן שלהתייעץ עם גדולים או לקבל עזרה מקצועית- הכי טוב) 

 

שנה טובה ושנים טובות!!!

 

בבקשה תפרסמו בשורות טובות שיהיו בעז"ה!ימד
לא להתייחס לזה. הכל שטויותzzz
אם הבחורה תמות. האם ישתנה המצב? התשובה היא לא. ולכן זה לא שהוא חושב שאפשר או צריך לעשות עם זה משהו. סתם רגש טיפשי. כמו גבר שרואה מישהי יפה וחושב עליה. זה רגש דמיון שלא צריך להתרגש ממנו. תגידי לו שלא יבלבל את המח. זה נורמאלי וקורה להרבה ואין לזה משמעות מעשית ואמיתית. זהו. ובלי קשר. יש לו מזל גדול שהיה ניתוק. הורים כאלה זה מתכון בדוק!!! לסבל רב.
אולי באמת אני צריכה להפגין זלזול בזה?מתלבטת ממש

לא חשבתי על זה בכלל, אולי הזלזול שאני אגרום לו להרגיש יקטין את ההרגשה?

אולי זה שאני מנפחת את זה ורק מתעסקת בזה בערך כל היום גורם לשנינו לראות את זה כדבר גדול ומפחיד?

וואלה, לא חשבתי על זה... תודה על הכיוון...

גרמת לי לחייך מתלבטת ממש

הבשורות הטובות הם שאני מאוד אוהבת את בעלי והוא אוהב אותי...

התשובות כאן מתחלקות לניים, אלה שחושבים שלא להתרגש ועם הזמן זה ירד וייעלם והשניים חושבים שלא לתת לזה להמשיך ככה וללכת לייעוץ,

אני מאמינה בשתי האפשרויות,

אחת, אני מנסה לחפור לו ולחדד אותו שייפנה למישהו שהוא מכיר ויכול לעזור ורק ידבר איתו לבנתיים זה לא עובד הוא לא מוכן לשמוע על כך...

שניה, הוא כן אוהב אותי ומשתדל שרק אני אהיה לו בלב, נכון כרגע זה לא ככה אבל בשכל רק אני נמצאת אז אולי בשלב כלשהו זה ישפיע על הלב...

מקווה...

תודה לך על האכפתיות, נשמע שממש אכפת לך.

קראי בבקשהAvroel
א. קודם כל, הוא שיתף אותך וזה כבר סימן טוב. זה מראה שהוא אוהב אותך והמחשבות על האקסית לא בשליטתו ולא נעימות לו .
ב. אומנם גברים בהחלט יכולים להיות מאוהבים בשתי נשים, אבל מטבע הדברים, רגשות כאלה קהים עם הזמן.
ג. אם לא, לא תהיה ברירה אלא להעזר בגורם חיצוני, לא בהכרח פסיכולוג, אבל אדם חכם, אולי רב שהוא מוקיר, שישוחח איתו ויסביר לו שעליו להחליט שהוא עוקר את האקסית מדעתו, ומבחינתו היא פשוט לא קיימת יותר. עם אימון נכון זה אפשרי. לא קל, אבל עם הרבה רצון, זה אפשרי.
אם אתם אנשים דתיים, כדאי לחקור יחד את השאלה המפורסמת איך התורה יכולה לצוות על "לא תחמוד", הרי זה רגש שמסור ללב... אם התורה מצווה, בוודאי שזה אפשרי.
ד. להערכתי, לרוב רובם של הגברים יש פינה חמה בלב ליותר מאישה אחת. אם זו החברה מהיסודי או מהתיכון או מהשירות הצבאי וכד'. וכולם חיים עם זה וזה לא פוגע להם בתפקוד היום יומי.
ה. התפקיד שלך בינתיים הוא לגרום לו להרגיש טוב בבית, לכבד אותו, לחזק לו את האגו. לגרום לכך שהוא יתגעגע לחזור הביתה.
ו. גילוי נאות, אני מגשר זוגי, ונתקל לא מעט במצבים כאלה בוורסיות כאלה ואחרות.
ז. מקווה שעזרתי מעט.
גמר חתימה טובה
שלום לך אשה אמיצה וחכמה.בתתאל

ראשית: פניה לעזרה ושיתוף מעידים על אדם עם בסיס יציב זו את.

שנית :נתנו עצות נפלאות ולא אחזור עליהן.

 שלישית :עצתי לך,שבעיתוי הנכון שתפי את בעלך בקשר לבקשת עזרה בקושי שלכם בעניין הנ"ל

ותני  לו לקרוא את התגובות ,ההצעות,לדעתי זה יכול לתת 95% של הפתרון.ואת השאר הוא

ירצה להשלים בהתערבות קלה של מטפל שיידע להוציא את האוויר הדמיוני בבלון הנפוח.

ב ה צ ל ח ה.

 

תודה בתתאלמתלבטת ממש

שיתפתי אותו

וגם הראתי לו את השרדור הזה, הוא קרא חלק מהתגובות

עיקר הבעיה בו זה שהוא חושב שאף אחד כאן לא מבין את זה, איך זה באמת

יש לו קטע כזה שהוא חושב שהוא הכי חכם והכי צודק ופה זה מגיע לידי ביטוי לצערי...

זו גם חלק מהבעיה..

כדאי שתאמרי לו שאתחיובי
יודעת בוודאות מוחלטת, שאם הוא היה מתחתן אתה היה לו חיי סבל נוראים, ורק איתך יהיה לו חיים מאושרים. תגידי לו שאת יודעת זו בוודאות מוחלטת, בביטחון, ולא מתוך השערות. ככל שתגידי לו את זה שוב ושוב בתוקף ובנועם, הוא יפנים את זה. שימי לב, להגיד לא מתוך שכנוע אלא מתוך וודאות! נקודה נוספת, תגידי לו שאת מעריכה את זה שהוא מסוגל לזכור רגשות חיוביים כלפי מישהי אחרי הרבה זמן, זו תכונה טובה בבסיסה אבל הוא טועה כי מצד האמת היא לא הזיוג שלו, והקשר איתה לא היה מצליח בשום צורה בלי קשר להתערבות ההורים כלל
אמרתי לו את זה..מתלבטת ממש

הוא לא כל כך הסכים איתי מהסיבה שכל אישה שהוא היה מתחתן איתה בסופו של דבר זה עבודת המידות וכך זה היה איתה וכך זה גם איתי כי יש לו קטעים שאני עולה לו על העצבים.

אבל אולי באמת אם אני יגיד לו את זה בביטחון ולא על מנת לשמוע אותו אלא פשוט בידיעה ברורה זה יעזור...

תודה והלוואי.

שמעי, הוא דפוק בשכל.יזהר

לפני יעוץ, הוא צריך לקרוא ספרים בסיסיים על זוגיות. הרב שמחה כהן, הרב קנוהל וכדו'. דברים אלמנטריים של מה אומרים לאשה ומה לא.

לקרוא ולהפנים, כמובן.יזהר

אבל אם הוא בטוח שהוא יותר חכם מכולם ואף אחד לא יכול ללמד אותו, נראה שאין רפואה למכתו, ובלי שהוא יבין שהוא מסכן באופן ממשי את חיי הנישואין שלו - כנראה ששום דבר לא יזוז. אז כפי שכתבתי קודם, זה הכיוון. לנער אותו ולהסביר לו שהוא מערער ומסכן את חיי הנישואין שלו.

הוא בהחלט צודק שאחד היסודות המשמעותיים של הזוגיות זה עבודת המידות, ובהחלט מומלץ ללכת בכיוון הזה. נראה שמידה הראשונה שהוא צריך לטפל בה זה הגאווה.

סליחה על החריפות, אבל הדברים בהחלט מקוממים.

סלח לי אבל אתה דפוק בשכל אם אתה אומרחיובי
לאשה נשואה שבעלה דפוק בשכל
בדיוק הפוך. זה ניעור חשוב שעשוי להציל את הנישואין שלהם.יזהר

הפיצוץ ודאי יקרה. השאלה היא אם הוא יהיה מבוקר, מלווה באנשי מקצוע ויגמר טוב, או שהוא יהיה לא מבוקר, יבוא בהפתעה, כאילו לא היו כל הסימנים המקדימים, ועוד כמה חודשים היא תבוא לפורום לספר בבכי שהיא עברה להורים שלה עם הילדים ואיך מתקדמים מכאן.

 

וככל שהיא מוסיפה פרטים התמונה רק מתחזקת. הוא לא רק בא עם וידוי אישי מיותר במקום לעבוד עליו לבד, אלא הוא גם מסביר לה ומנסה לשכנע אותה שבעצם היא לא יותר טובה מההיא, ושהמשפחה שלה לא יותר טובה מהמשפחה של ההיא.

אז הוא שהוא חסר קוארדינציה למציאות באופן חמור, וצריך ללמד אותו יסודות בסיסיים, או שמתוך היכרותו עם תמימותה של אשתו הוא מנסה להכין את הקרקע לבגידה בהסכמה או משהו. אחרת ממש לא ברור הסיפור הזה.

כמה דבריםמתלבטת ממש

זה בסדר שאמרת הוא דפוק בשכל, אני גם אומרת לו את זה.. כי זה נכון והוא יודע את זה.

אני יודעת שהוא צריך ללכת לטיפול, אני חושבת שהוא פשט מפחד להתעסק עם זה ולהגדיל את זה יותר ממה שזה גדול עכשיו...

עוד דבר בגידה לא תיהיה כאן, אני מכירה אותו, הוא לא יפנה אליה בחיים. זה ישאר ככה במחשבות...

כן, יש לו בעיה אני חושבת שהוא לא מעריך אותי מספיק בגלל הגברת ההיא, אמרתי לו את זה והוא שתק ככה שנראה לי שזה נכון,

זו גם הבעיה הצל שלה שנמצא בלב שלו..

אוף, ככל שעובר הזמן זה מעצבן אותי למה אני נכנסתי למקום הזה, בא לי שיילך אליה יחיה איתה יומיים, יבין איזה אוצר יש לו בבית ויחזור עם זנב בין הרגליים...

למה הוא לא קולט את זה שאם התחתנו אז זה אומר שאני הכי טובה לו והוא סתם היה סובל איתה???

אוף

 

תתעקשי על יעוץסדר נשים

לא יתכן שרק בגלל אגו הוא לא מוכן לטפל בבעיה שנגרמה בגללו (אמנם לא באשמתו)

האפשרות האחרת היא להמשיך לסחוב את זה באותה צורה כל החיים..

תחזקי קודם את הביטחון בתוכךחיובי
שזה ודאי כך, והקשר עם המדוברת היה גורם לו רק סבל, ואז תשדרי לו את זה שוב ושוב בביטחון מוחלט. זה בעזרת השם יעזור
אם יש לו אשה,ד.

שמוכנה לקבל בצורה כזו את הנושא הזה - כדאי שידע שזכה ב"פרס הגדול"...

כמה דברים...מתלבטת ממש

אני לא יודעת איך זה להיות מאוהב בשתי נשים.. זה מוזר גם כשיש גבר שנשוי לשתי נשים יש את האישה שהוא אוהב יותר ואת האישה שפחות... לא? אין אהבה שווה לשתי נשים שונות...

דבר שני, הבנתי שאנחנו צריכים לפנות לייעוץ הבעיה היא שהבחור פשוט לא מסכים לזה... לא מוכן לשמוע..

לגבי הלא תחמוד, אני לא יודעת אם זה בהגדרה של זה, הוא לא אוהב שההרגשה הזו נמצאת לו בלב, הוא לא נהנה ממנה ולא אוהב אותה (את ההרגשה) הבעיה היא יותר נראית לי כמו געגוע למשהו טוב שהתחיל והיה ונגמר בבת אחת ובכאב רב. אולי כמו שיצאת לטיול בחו"ל וכל כך נהנת שבמשך שנים אתה לא מפסיק לחשוב על זה ולדבר על זה כי בלב שלך אתה רוצה ממש להיות שם ולחזור לשם...

אני אגיד עוד משהו יצא לי לפגוש גברים בחיי שעד היום אני מעריכה אותם מאוד ויש להם באמת פינה חמה אצלי בלב במיוחד בשבילם, באמת, לא סתם ואגב הגברים האלה יודעים זאת.. אבל הם אפילו לא קרובים, הם כל כך רחוקים בהרגשות שיש לי לבעלי... כמה שאהבתי לדבר איתם ונהנתי מהקשר איתם הם לא נמצאים במקום הזה.. וככה אני חושבת שזה אצל רוב האנשים לא?

אנשים כאן באמת אומרים לא לנסות להתחרות איתה ולגרום לו להבין ולהעריך עם מי הוא התחתן... מקווה שזה יעזור...

תודה לך.

 

לדעתי, שובפאז
מחשבה פה מחבה שם זה בגדר ההגיוני גם אצל זוגות נשואים כמה שנים.
מה שתיארת כברמה יומיומית וכו
בעיני ממש לא בגדר הנורמלי, ודורש טיפול.
ואם את שמת לב שהוא מדוכדך בגלל זה-
כנראה שמשפיע ולא לטובה עליו ועל הזוגיות.
ללדעתי תתעקשי שילך לטפל בעניין.
כתבת שיש רב שהוא מעריך- אז יאללה תדחפי אותו אליו.
ה"ד",ד.

הוא חמור - ואינו נכון לסנדרט של אנשים עכ"פ שהתחנכו בחינוך נפרד, כראוי.

 

והנה עוד סיבה למה זה ראוי. ומי שיש לו - שיעבוד על זה. אף איש/אשה אינו צריך לקבל כ"מוסכמה" חלילה, שלבן/בת זוגו יש "פינה חמה" לאחר.  אכן ,יש להניח ש"מגשר" נתקל יותר בבעיות כאלה. אבל צריך בשום אופן לא להפוך בעיות לנורמה שצריך לקבלה.

 

סעיף ד'??? מוריה.ר =)
מה זה?
על מ"ה' אישה לאיש" הוא שמע?מתגברת

על רצון אלוקי

ועוד שזה לא היה תלוי בו הסירוב שלה..

ברור שזה מלמעלה!

והבחירה בך...

שהקבה בחר בכם לזוג!

 

 

להכניס אמונה 

ולהוציא דמיונוןת מהראש...

 

הוא שמע וגם הביןמתלבטת ממש

אבל ללב זה לא משנה כנראה..

עובדה שאנחנו נמצאים איפה שאנחנו...

האמונה פה לא עוזרת כי הוא פשוט לא רואה את זה ככה, הוא רואה את זה ככישלון שהיה והוא אוכל את עצמו על זה הוא לא רואה את זה כמקום לצמיחה אישית ומשפחתית.

לרצות בעקשנות לא לחשוב עליהמתגברת

אם בעלך נותן פתח לחשיבה עליה ברור שזה לא ייעלם לו.

אך אם הוא יפנים שהוא חייב ורוצה לשכוח ממנה ויתמיד לסלק את המחשבה עליה אז זה יעלם עם הזמן.

ובמקרה שסילוק מחשבות אינו מועיל, ויתור עליהן עשוי להועילטהרני


שתי נקודות שעזרו ליטהרני

אמנם, לא היה לי מקרה כזה, אבל הנקודות הללו עזרו לי הרבה בחיים.

בעקבות כך אני מציע לבעלך:

א. לוותר לגמרי על הנערה ההיא. הגיוני שהוא יצטרך בכך עזרה מאחרים (אולי לא דווקא ייעוץ). הגיוני שהוא יחווה כאב. אבל הוא חייב להיות נכון לעבור דרך זה.

ב. להכניס את הקב"ה לתמונה. הוא להבין ובעיקר להרגיש מי מנהל את העולם, מי הבמאי הגדול שמפיק את התסריט של העולם, וכן, גם את התסריט של חייו שלו. כאשר הוא יפסיק לחשוב על תסריטים חילופיים, ויתחיל לנסות להתמקד בכך שישחק בצורה הטובה ביותר את התפקיד שהבורא הועיד לו, הוא יהיה נינוח יותר עם התפקיד הזה.

 

ולך אני מציע, לעת עתה: למצוא את הערך העצמי שלך בה' יתברך. שהערך שלך לא יהיה תלוי בדירוג של בעלך אותך. את יכולה לבקש מה' למצוא בו את האהבה והקבלה המוחלטת שאת מצפה להן מבעלך.

לא להתעמק במחשבות על האקסית... זה לא נותן כלוםחושבת טוב
כשיצאתי לפגישה הראשונה עם בעלי הוא כבר סיפר לי על הקשר הקודם שהיה לו עם בחורה שרצה מאוד אך לאחר קשר של שנה הם נאלצו להיפרד בגלל סירוב של הוריה. הוא היה פגוע קשות... אך הבין שצריך להמשיך הלאה.. הוא ידע שניצל מהורים שמתערבים על כל צעד ושעל והודה לה' על כך. אני מתארת לעצמי שבודאי הוא חשב עליה מפעם לפעם... אבל אין טעם ל"חפור" בעבר... אני מצידי לא פתחתי את הנושא.. בהתחלה עלה קצת השם שלה... כי קרובת משפחתה היתה חברה שלי ובאמת רציתי לדעת שהוא לא חושב עליה.... אבל גם אם כן זה היה משנה משהו??? הוא היה מספיק חכם לראות את המציאות ולקבל אותה... ואני יכולה להעיד על עצמי.. שהוא באמת זכה באשה טובה... (: אנחנו נשואים ברוך השם מעל עשר שנים...ואין בכלל שום מחשבה גם לא מצידי על ההיא... מה שמוזר בכל הסיפור אצלך למה הוא נזכר רק אחרי ארבע שנים לחשוב עליה... מה קרה פתאום???
הבעיה בבעלימתלבטת ממש

שהוא לא מספיק חכם לראות את המציאות, אני אומרת לו תראה איפה אתה נמצא יש לך אישה וילדים מקסימים אנחנו (חוץ מהבעיה העיקרית של הפרנסה) חיים מצויין, אין מריבות יש הערכה הילדים בריאים ושמחים באמת שהכל בסדר אז למה אתה עסוק בזה???

לא עוזר הוא עדיין שקוע בזה

והוא לא נזכר אחרי ארבע שנים... הוא חושב עליה כל הזמן, לפעמים יותר לפעמים פחות עכשיו הוא אמר לי את זה..אבל היא תמיד בראש שלו.

ניסיתי לשאול אותו אם יש משהו שאני יכולה לעשות כדי שזה ירד לו והוא אמר שזה תמיד יהיה כמו צל...

 

עכשיו שאני כותבת את זה אני מבינה את הבעיה שלו.. הוא לא נותן לזה להשתחרר, הוא עדיין מחזיק איזה משהו בלב שלו ולא נותן לו ללכת וככה הוא פשוט מפסיד חיים שלמים ויפים איתנו, עם המשפחה שלו...

די באסה וכואב...

הוא חייב לטפל בזה...

אני דווקא שמח בשבילכם שהוא העלה את זה. זה חלק מהריפוי.bensha

לכל אחד יש את החבילה שהוא סוחב מלפני הנישואים, יש חבילות קטנות ויש חבילות גדולות יותר. אבל לא סתם העיניים ניתנו לאדם בחזית, כי מה שלפנים חשוב יותר. הקשר של מה שבניתם עד עכשיו ועוד יותר הקשר שתבנו גדול הרבה יותר מכל "חבילה" שהייתה בעבר, במיוחד אם היא כבר לא בהישג יד.

הרבה פעמים נראה שהדשא של השכן או זה שדרכתי עליו בעבר ירוק יותר, לפעמים זה נכון אבל בדרך כלל לא. כי ביכולתו של כל אדם לעבוד על כך שהדשא שלו יהיה הכי ירוק שיש - זה הכל תלוי בו. כשבעלך יבין שאושרך ואושר ילדייך ישפיעו על אושרו שלו הוא מעצמו ימעיט מערך החבילות שלו מהעבר, כי לאבד אותך זו כבר חבילה הרבה יותר גדולה ואמיתית שחבל לאבד. את האהבה שלך הוא לא ימצא לעולם אצל ההיא והוא עלול להוותר ללא האהבה שלה ולא שלך. 

אם זה העיק עליו עד עכשיו כל כך, אז לאחר שתעברו את זה הקשר שלכם יהיה חזק יותר משהיה כי הזכרון מאוד הפריע לו, ולאחר שהוא יתגבר עליו הוא יתפנה אליך ב- 100%.

בהצלחה.

הלוואי ואתה צודקמתלבטת ממש

הוא מודע לכך שהוא מפסיד חלק ממני כשהוא נמתא איפה שהוא נמצא אבל זה לא עוזר לו.

הו רואה את זה כמשהו טוב שהיה יכול להיות ופשוט נכשל בו וזה מה שמעצבן אותו ובגלל זה החפירה ההיא...

הוא לא מבין שזה אמור להיות חלק מלמידה בשבילו שיצמח ממנה ויהיה אדם טוב יותר,

הוא רואה את זה כמשהו שהוא נפל בו, לא עוזר שאני אומרת לו שזה בכלל לא באשמתו

הכל תלוי ברצוןש.י.ש

20150918012403.docxשלום לך.

 

לעניות דעתי הכל תלוי בדבר אחד. האם הוא רוצה להשתחרר ממנה או שמח בקשר הנפשי והמחשבתי עליה.

כל מטפל פסיכולוגי יודע שהבסיס להצלחת כל טיפול תלוי ברצון של המטופל לעבור תהליך ושינוי, ולפי גודל הרצון כך גודל השינוי שיתחולל.

אם בעלך רוצה להשתחרר ממנה ולהיות קשור רק איתך, אז טוב שהוא מספר לך את זה ממקום הקושי שלו שתעזרי לו, ותתמכי בו בתהליך שהוא מתמודד וזקוק לעזרתך ואולי לעזרת אנשים טובים נוספים.(כסף זה לא שיקול, כי אם זה היה טיפול רפואי דחוף היו מוצאים את הכסף, אז גם פה. גירושין זה הרבה יותר יקר בכל המובנים...)

אבל אם הוא לא רוצה להשתחרר ממנה, ודווקא נהנה מלחשוב עליה אז זה לא מצב טוב, שצריך לעבוד על שיקום הקשר ביניכם כמה שאת מיוחדת עבורו וחשובה לו.

המבחן שלו לדעת אם הוא רוצה או לא, זה האם הוא מנסה להילחם במחשבות ובהרגשות שמציפות אותו ומיד לחשוב עליך ועל החוויות הטובות איתך, או שהוא נכנע להם ונותן להם למלא אותו ולזרום איתם...

זו בדיוק אותה התמודדות של איש נשוי שרואה ברחוב אישה לא צנועה, האם הוא מחליט להרהר בה ולהנות מיופיה... או מיד חולם על אשתו האהובה ועל הקשר המיוחד שיש לו איתה.

זה הזמן לעשות על זה תשובה ולשקם את האמון שבינכם...

 

אני מצרף מאמר קטן ששייך לעניין וקשור לזמן הזה- 'איך שבים בתשובה?'

 

שיהיה המון בהצלחה!!!!

 

 

 

 

איך שבים בתשובה?

 

      איך אפשר באמת לשוב בתשובה? אם הרסנו, השחתנו וקלקלנו, איך אפשר לחזור בתשובה כאילו כלום לא קרה? איך נוכל לדעת שתשובתנו אינה מרומה, ובאמת נטהרנו מהחטא ומכל רשמיו לגמרי, ולא נשארה בליבנו עוד איזו תחושת מתיקות ונעימות הרוצה לשוב ולטעום מטעמו? איך נוכל לוודא שתשובתנו אמיתית וחזקה, ולא נחזור שוב ושוב ליפול לאותם מקומות חשוכים ואומללים שנפלנו אליהם כבר אינספור פעמים? איך נשוב בתשובה?

 

עלינו לדעת שאם פגמנו וקלקלנו ונפלנו ממדרגתנו לא נוכל עוד לשוב לקדמותינו כאילו כלום לא קרה. ישנה רק דרך אחת של תשובה בפנינו. לגדול לצמוח ולהתעמק הרבה מעבר למה שהכרנו את עצמנו לפני החטא, ורק על ידי כך יתוקנו גם כל חטאי העבר!

משל למה הדבר דומה, לבעל ואישה שנפלה ביניהם מריבה. מתחים רבים העכירו ביניהם את האוירה ותחושות פירוד וריחוק מילאו את ליבם. זמן רב היו שרויים במרירות ועצבות שלא נתנה מנוח לנפשם. לפתע הגיע זמן והחליטו שניהם לשוב יחד ולהתפייס, להתקרב ולהתחדש, שכן העצבות והמרירות עזרו להם להבין שקשר החיים שביניהם עם כל עושרו ויופיו, גדול וחזק יותר מכל סיבות הריב שבעולם. אהבה חדשה החלה ממלאת את ליבם ועומק חדש של קשר החל צומח בקרבם כפי שלא ידעו את עצמם מעולם.

הסיבוכים כולם הם גרעיני צמיחה לעומקים חדשים, וכל החטאים והפשעים הם פתחים לחידוש היחסים וגילוי עומקי חיים עם רבש"ע. יש לנו אפשרות והזדמנות לפתוח דף חדש, וליצור מערכת יחסים כפי שלא הייתה עד כה בעולם.

חכמינו אמרו שחודש אלול הוא ראשי תיבות – 'אני לדודי ודודי לי'. כפי שאני לדודי כן דודי לי. האישה חוזרת באהבה לבעלה ומחדשת את רצונה כלפיו, והוא שב באהבתו המלאה כלפיה. זו גם הסיבה שמזלו של חודש אלול הוא מזל בתולה. שעל ידי כוחה של התשובה המופיעה בחודש זה, אנו נראים ככלה לפני בעלה ביום חופתה ומתגלה בנו עומק חיים טהור שמעולם לא נפגע, משום שבו יד החטא כלל לא נגעה. חן הטהרה נסוך עלינו בפני בעלינו, ומערכת יחסים חדשה לגמרי נולדת בינינו. במצב נפלא זה כל החטאים וסיבוכי החיים מתגלים כסיבות המולידות את חידוש היחסים ובכך הם גם באים על שכרם – 'זדונות נהפכים לזכויות'.

 

איך נעשית התשובה? מה כלול בה?

התשובה האמיתית אינה שינוי של מעשים, ואינה דיבורים או בקשות של סליחה. עיקרה, הוא מהפך כללי בנפש האדם ושינוי כל עמדת החיים. העושה תשובה באמת הוא נולד מחדש והופך לברייה חדשה. וכך אומר הרמב"ם בהל' תשובה (פ"ב הל' ד') "ומתרחק הרבה מהדבר שחטא בו, ומשנה שמו כלומר שאני אחר ואיני אותו האיש שעשה אותם המעשים ומשנה מעשיו כולן לטובה ולדרך ישרה". ועל ידי כך החטא אינו מיוחס אליו כלל, כיוון שהאדם התחדש כברייה חדשה, שהיא מעולם לא חטאה.

 

איך הופכים להיות אדם חדש? איך עוברים ממצב של חטא, טומאה וסיבוך, למצב של טהרה, קדושה ושמחת אמת?

עיקר הכל תלוי ברצון, כפי דברי קדמונינו - האדם נמצא במקום שרצונו נמצא. האדם נמדד על פי רצונו – אדם גדול כל רצונותיו גדולים, שאיפותיו כבירים, הוא אדם אידיאליסט וכל כולו עסוק בגודל ובעומק של החיים. הם ממלאים אותו, נותנים לו סיפוק, משמעות וטעם לחייו. הוא מלא מחשבות, רצונות ושאיפות עבור טובתם של אחרים, ותיקון העולם הוא נר לרגליו. על כן חייו מלאים אושר ושמחה, וכולם הם אהבת הנתינה.

לעומת זאת אדם קטן, רצונותיו קטנים, הוא מרוכז רק בעצמו, שאיפותיו נמוכות וכל עיסוקו הוא רק בדברים הרדודים, השטחיים והחיצוניים של החיים. לרוב הוא רודף אחרי תענוגות רגעיים, שתוכם ופנימיותם הוא רק מרירות וריקנות. ועל כן ליבו מלא ספקנות ואומללות.

שינוי מהותי של האדם, שינוי עמדת החיים שלו תלויה בשינוי רצונו, כיוון שרצונו של האדם הוא כולו. הרצון העמוק של עצם שאיפת החיים, לְמַה אני שייך, מה נותן ערך ותוכן לחיי, ומתוך כך מתעוררים גם כל ענפי הרצון של האדם, כפי שהם מתפרטים בכל אורחות החיים.

 

איך מחוללים שינוי ברצון? כיצד אפשר להגדיל ולהעמיק את עמדת החיים שלנו?

עלינו לדעת שאין אנו שבים בתשובה אל ה' ואין אנו מְשַנִים את עצמנו. אלא להפך, ה' הוא זה שמשיב אותנו אליו, והוא זה שמכה על קדקודו של כל אחד ואחד מאתנו ואומר לו - גדל!

ה' שולח לנו כל הזמן הרהורי תשובה, רצונות, שאיפות דמיונות וחלומות של קודש שעולים וצצים בתוך תוכנו פנימה. לא זו בלבד, אלא ה' פונה אלינו גם מבחוץ. כל מאורעות החיים העוברים עלינו הם תמרורים, רמזים ותכנים שה' מדבר עמנו ומכוון אותנו, שתכלית כולם לגדלינו ולקרבינו אליו.

מתוך כל צדדי החיים ה' קורא לנו אליו, כבעל הקורא לאשתו, בואי ונשוב לחיות ביחד, בואי ונחשוף מערכת יחסים חדשה, ואהבה עמוקה כפי שלא ידענו עד כה מעולם - "על כל פשעים תכסה אהבה".

       כל תפקידנו בתשובה הוא להיות פתוחים וקשובים לקול ה' הקורא לנו לשוב אליו ולחדש את היחסים הרעננים והשמחים שבייננו, ולתת לו את האפשרות לגדל אותנו ולרומם אותנו אליו, על ידי ההיענות לקריאותיו וההליכה בדרכיו.

ובעיקר נכון הדבר בחודש אלול, שהוא חודש הרצון, כדברי חז"ל "מה ראשונים (40 יום ראשונים בהר סיני) ברצון, אף אחרונים (40 יום אחרונים בהר סיני) ברצון". זהו חודש המסוגל לחידוש כל הרצון ולשיקום כל מערכות היחסים בינינו ובין רבש"ע – "דרשו ה' בהימצאו קראוהו בהיותו קרוב" - השערים פתוחים והדרכים סלולות ו- 'המלך בשדה'.

 

כל חידושי החיים, הרצונות, השאיפות, ההרגשות, הדמיונות והקבלות שאנו מוצאים את עצמינו שייכים אליהם, חפצים בהם, מזדהים איתם, ומוכנים ללכת לאורם, הם הם עומקה של תשובת אמת שבקרבנו שלעולם לא תעזבנו!

      

ומעשה שהיה בחתונה חסידית, שמנהגם היה להזמין ליצן - בדחן, שישמח ויבדר את קהל הנוכחים. היה הליצן הולך מאחד לאחד ובבדיחות עוקצניות היה מוכיח ומבקר כל אחד בכמה דברים שעליו לתקן ולשפר דרכיו. כשהגיע לפתע אל ה"רֶבֶּה" רבם של החסידים נבהל מאד, ומייד דלג עליו להמשיך אל הבאים אחריו, שכן מי הוא שימצא ל"רבה" פגמים וחסרונות, ועוד יעז להוכיחו עליהם ברבים.

תפס אותו ה"רבה" בידיו והחזירו לפניו, ואמר לו - "מדוע אתה מדלג עלי, גם אני ככל שאר החסידים רוצה תוכחה והערה שודאי תוכל לעוררני על דבר מה שנדרש ממני לשפר מעתה".

חשב הליצן בליבו ואמר - "מה אוכל לומר ל"רבה". איזה חסרון או גרעון אוכל למצוא לטהור וקדוש כמוהו"?

ואז לפתע צץ במוחו רעיון וכה ענה למורו ורבו -

"דע לך כבוד קדושת האדמו"ר, שאמנם הינך קדוש וטהור, צדיק ועניו ואף נקי מכל רבב, אך עם כל צדקותך וקדושתך, אין זה עוד כאין וכאפס למה שהינך מסוגל וראוי להיות לפי עוצם גודל קדושת נשמתך".

שמע ה"רבה" את דבריו ודמעות זלגו מעיניו...

 

 

מה שעזר לי ,כאשר אני חוויתי רגש שהשתלט עליי לחלוטין זההדסדס

תחנונים מעומק הלב לקב"ה בידיעה שרק הוא יתברך יכול להוציא אותי מזה.מה לא ניסיתי- לקרוא ספרים בנושא, לעשות לעצמי כמו דמיון מודרך ו"שטיפות מוח" ,שיחות עם חברות...

תמיד יש לנו נטיה לברוח משום מה מהפתרון הזה, שמשום מה נראה לנו כ"עוד דבר מהצד". תפילה היא פחות או יותר הדבר היחיד שעזר לי באופן אישי-אבל בגדול!

באמת שהרגשתי חסרת אונים,במיוחד מכיוון שבד"כ אני די שולטת ברגשות שלי (אולי זה מה שהקב"ה רצה לגרום לי בסיפור הזה-לנפץ לי את הדמיון שאני בעלת שליטה על משהו).

תעשי פרוייקט תפילה בנושא,וכדאי שגם הוא-אבל הוא צריך ממש לרצות לצאת מזה,כדי שתהיה לו מוטיבציה.

 

הוא התפלל על זה שניםמתלבטת ממש

הרבה ובתחנונים רבים...

זה לא עזר, הוא כבר התייאש מזה,

בזמנו הוא גם ראה סרטונים ושמע הרצאות על זוגיות ואמרו שם שזה עניין שיעבור.

הבעיה שזה לא עובר...

 

אני יודע שזה קשה אבלmosh345
נראה לי כדאי שתחכי עוד שבוע בלי שתתייחסי כל כך לזה. ואחר כך תאמרי לו שהגעת למסקנה שלא אכפת לך שהיא בראש שלו העיקר שהוא אוהב אותך ותנסי להרפות מזה. נראה לי תוך כמה זמן זה יעלם לו. דווקא הניסיון להיחלץ מהמחשבות עליה גם לפני שהוא שהוא סיפר לך ( המצפון, המקום הזה בנפש וכו׳) הם בעצמם מקשים מאוד מאוד על הניתוק מזה.

מקווה שיעזור בעז״ה.
בהצלחה ובשורות טובות.
זהו, עוד אחד כתב משהו דומה..מתלבטת ממש

להקטין את זה ממש...

אולי זה שאני מגדילה את זה גורם לזה להיראות מפלצת...

אם הוא יראה שזה לא אכפת לי אולי הוא ירד ממנה לגמרי...

תודה

אני לא עונה על הקריטריונים שהצבת ובכל זאת..שומע כעונה

מתוך ניסיון אישי, של קשרים חזקים ויציבים שזכיתי לבנות...
ופשוט התרסקו לי מול העיניים, בגלל סיבות חיצוניות מגוונות- שלא היו תלויים בנו.
 

אדם נמצא היכן שמחשבתו נמצאת.
אבל יותר מזה:
אדם בוחר באילו מחשבות לחיות!

בכל פעם שהסתיים קשר ארוך ורציני (כן כן, כזה ששני הצדדים יודעים שמכאן הכל מוביל לחתונה)
אחריי כל הדמעות והרחמים העצמיים החלטתי להשקיע בקשר הבא בכוחות כפולים (כמובן, רק אם זה היה נראה ממש מתאים)

 

האמת,

זה ממש לא פשוט.. אבל זה כ"כ השתלם!

בכל פעם שהשקעתי ותיכננתי ויצרתי יותר חוויות - זה יצר חיבור חזק יותר מהקשרים הקודמים.
וככל שהתגברו עליי מחשבות מקשרים קודמים, בניתי לעצמי חומה גבוהה הרבה יותר! כי נתתי מעצמי הרבה יותר!
כרגע, אני אומר בפה מלא, שמחשבות על הקשרים הקודמים לא חולפות לי בראש אפילו בטעות. ובטח ובטח שאין געגועים!
 

לכתחילה,
בכל קשר, עדיף לא להיכנס לשיתוף רגשות לפני החתונה (גם אם שניכם בטוחים שזה הזיווג משמיים)
אבל בדיעבד...
זאת המציאות שלכם כרגע (של בעלך לפחות) ואתם חייבים (!!!) להשקיע אחד בשניייה הרבה יותר!

אחרת, הוא ישקיע את כוחו במחשבות שלו. ואת תשקיעי את כוחותייך בלהיכנס לתיסכולים.

קחו את עצמכם בידיים!
שכל אחד ייתן את המקסימום שלו.. ותעלו חיוך אחד לשני.
רק אל תגידו שלא אמרתי:

זהירות! זה מדבק חיוך גדול...

אתה נגעת בו בנקודה די כואבת...מתלבטת ממש

לגבי מה שאמרת על ההשקעה בקשר הבא.

שמעתי את זה ממנו, הוא אמר לי את זה גם שהוא מתכוון להשקיע בקשר שלנו ממש הכי הרבה שהוא יכול ("לתת את המאה ועשר אחוזים שלי") כדי לאהוב אותי יותר...

הוא אמר לי את זה בהתחלה שיצאנו ולא הזכיר את הגברת, בשיחה שהייתה לנו הוא אמר שהוא ניסה לעשות את זה באמת מהסיבה שאמרת כדי לשכוח מהקשר הקודם אבל, הוא אמר שזה לא עוזר...

תראה מה זה, אנחנו נשואים ארבע שנים, יש לנו שניילדים מתוקים ומקסימים, יש לו אישה שאוהבת ומעריכה למרות החסרונות שיש לו והוא עדיין לא שוכח... אני אומרת לו את זה הוא אומר שהוא יודע אבל במבחן התוצאה זה פשוט לא עובד...

אולי זה כמו שאנשים אמרו כאן.. אולי הוא לא באמת רוצה לעזוב את זה והוא נהנה מזה?! אני כבר לא יודעת...

כי כמו שאמרתי מבבחינת השקעה הוא מעל ומעבר עושה הפתעות, טיולים שוקולדים, אז בשיחה אמרתי לו, אז כל זה היה בשביל לשכוח? בגלל זה השקעת כל כך? ואז (למזלו) הוא אמר שלא, שהוא גם אוהב אותי והוא גם עשה את זה כדי להפתיע אותי ולראות אותי שמחה...

 

אני אגיד עוד משהו שאני לא יודעת אם כתבתי או לא, הוא כרגע מחפש עבודה בתחום שהוא למד, תחום שאם הוא יתקבל אליו הוא יהיה מבסוט ושמח (וגם אני )...אבל כרגע, בחיפוש עבודה, ובזה שאנשים בקושי חוזרים אליו זה מתסכל מאוד, אני בטוחה שאם יש אנשים בקהל שחיפשו עבודה תקופה בטח יבינו את ההרגשה... זו הרגשה קשה של תסכול וחוסר חשיבות עצמית ואני מתארת לעצמי שזה גם קשור לדאון שהוא נמצא בו.

תודה על תגובתך

משל קטן שאולי יכול לעזוראומנותי

שלום וברכה

ברכה, הצלחה ושמחה, מתפלל עבורכם, שתזכו לאושר וזוגיות נהדרת.

 

לפעמים בחיים, יש מקרים שהכל ממש מסתדר ומצפים למשהו נהדר ומושלם וברגע האחרון פתאום הכל משתבש. ונשארים עם הרגשת פספוס נוראית.

יותר קל להמחיש סיטואציה כזאת למשל בספורט.

גמר גביע, הקבוצה האהודה מובילה ביתרון מבטיח וברגע האחרון משום מקום מגיע איזה סל או שער בלתי צפוי ובסוף מפסידים...

ואז האוהדים של הקבוצה מתוסכלים ואוכלים את הלב, זה היה כל כך קרוב, אם הוא רק היה זז בסנטימטר או עושה עבירה, או לא מחליק והיינו אלופים.

 

אנחנו בעולם הזה מרגישים שהסיטואציה הקטנה הזאת הפרידה ביננו לבין להיות אלופים ואם רק היו פועלים טיפה טיפה אחרת הכל היה מושלם.

אבל למעשה מה שנגזר משמים שפשוט מישהו אחר ינצח, וזה נקבע מראש למעלה ושם בבית דין של מעלה, החליטו מראש שהקבוצה הזאת תפסיד, וממילא היא אפילו לא קרובה לנצח, זה רק נראה כך, תוך כדי המשחק.

 

ועדיין קשה להרגיש שהנקודה היא במה שנגזר מלמלעלה ולא במה שנראה לנו.

 

אז חשבתי על משל נחמד.

אדם הולך לקנות כרטיס חיש גד...

כתוב על הכרטיס, תגרד, ואם יופיעו 4 דמויות אותו דבר, זכית בפרס שכתוב.

אז הוא מגרד קודם מה כתוב בפרס, וכתוב 100,000 ש"ח. וואו.

 

הוא מגרד דמות אחת, ועוד דמות, ועוד דמות. 3 הדמויות אותו דבר, נשאר רק דמות אחת לגרד.

אם היא תהיה זהה. הוא לאחרות הוא יזכה ב100,000 ש"ח.

ו...

הדמות האחרונה היתה של משהו אחר...  איזה פספוס!!! כמעט זכה בפרס הגדול!!!

 

כולנו מבינים שמראש מי שמדפיס את הכרטיסים מתכנן את זה ככה, אבל בפועל רק אחד מתוך כמה אלפים זוכה בפרס ויש כל כך הרבה "כמעט".

 

אז גם כאן. זה היה נראה קשר כל כך טוב וכל כך מתאים, ושניהם רצו והיו מעוניינים, וזה היה ממש זה. נשאר רק כמעט קטן, אבל בפועל, זה מראש מה שנגזר מהשמים. ואם הוא בחר להתחתן איתך, ברור שזה הדבר שהכי טוב לו והכי מתאים לו בעולם.

 

בהצלחה

וגמר חתימה טובה

 

אני אראה לו את התגובה הזו... אולי זה יעזור לו להבין. תודהמתלבטת ממש


רוצה ללכת לכיוון קצת אחר... מנסיון אישי וגם מקצועי.אושר ועושר

להדחיק רגשות לא מועיל לשום דבר.

אני חושבת שאת צריכה להיות גאה בו על ששיתף אותך , זה לא פשוט בכלל.

היה לי חבר הרבה שנים רק חיכינו לשניה שנוכל לעמוד תחת החופה. כן היו לנו מידי פעם תקלים קטנים על רגע זה שאני הייתי זקוקה ליותר רומנטיקה (פרחים, פתקים וכו'...) חוץ מזה- מושלם! כשהתקרב הגיל שסוף סוף יכולנו להתחתן קלטתי שזה יכרסם בי לנצח- שזה לא פינוק אלא צורך נפשי... חתכתי. זה היה חצי גירושין- אני אומרת לך!

אני ב"ה נשואה באושר רב, 7 ילדים.... וגם הוא הולך איתי. לפעמים יותר, לפעמים פחות. אבל הוא שם. האהבה הזו חרוטה בלב שלי. זה נתון. בהתחלה זה היה חזק מאוד וזה הציק לבעלי אבל זה נרגע לאט לאט. בתקופות אחרות זה צץ שוב בעוצמה.

זו אני- יש בי פינה חמה מאוד בלב לההוא. ואני ב"ה נשואה באושר הרבה מעל הממוצע. אני לא אומרת כדי להשוויץ אלא כדי שתביני. זו לא פשרה לקבל אותו עם החלק שבו. הכל יכול להיות מעולה בינכם גם עם ההיא.

אני מרגישה ותקני אותי עם אני טועה, שבעלך אכול יסורי מצפון ומלא פחד מהמחשבות והגעגועים לההיא. וגם את בהיסטריה מזה. זה מובן לגמרי.

אולי הגיע הזמן להתפייס עם המציאות?

אם הוא ילמד לקבל את זה שזה חלק ממנו כי הוא עבר חוויה חזקה וזה לא הופך אותו לרשע ובוגד ולא נאמן ועוד דברים נוראיים שאולי הוא חושב על עצמו, זה יקל עליו. כשזה עולה הוא יכול אפילו לחייך ולצחוק ולומר לה בראש "אז מה, שוב באת לבקר?" זו מחשבה והיא תעבור.

הכל שאלה של השלכות- האם הוא מהרהר בה באופן לא צנוע?

האם הוא חולם להתגרש ולחיות איתה?

האם את פשרת חייו?

אם כן, יש כאן בעיה אמיתית. שמצריכה טיפול. ואם זה לא יטופל אתם תתרסקו כנראה אז בלי שטויות של אין כסף לטיפול כי עורך דין של גירושין לא עולה פחות מטיפול.

אם לא- וזה מה שאני מרגישה כאן, זה לא משהו מעשי. זה רגש שעולה בו והוא נאבק בו כל הזמן. 

וכל רגש משנסים לדחוק בכוח ממשיך לעלות ולהתעקש שירגישו אותו.

ההלכה קובעת עקרונית לפני החרם, שגבר יכול לשאת יותר מאישה אחת.

מה זה אומר מבחינה ריגשית?

שהוא מסוגל לאהוב יותר מאישה אחת בלי שזה יפגע באהבתו לאחרת.

אם תהיו מסוגלים להבין שהלב שלו מסוגל להכיל אהבות שונות ביחד וזה לא סוף העולם והוא לא בוגד תוכלו להרגע שניכם ולבנות את האהבה שלכם ברוגע.

אל תשכחי שתמיד יהיה לה יתרון עלייך... היא לא הקיאה לו בהריונות, היא לא מבקשת עזרה עם טיטולים והיא לא רוצה צומי בלילה כשהוא מת לישון- היא דמיון, היא פנטזיה, קל לאהוב אותה אבל זו לא אהבת אמת כי אין בה נתינה.

אגב, אני מטפלת במקצועי ועוסקת ביעוץ והעצמה. 

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^נקודה


גאוותן. אולי:מקיין
עבר עריכה על ידי מקיין בתאריך ה' בתשרי תשע"ו 13:05
עבר עריכה על ידי מקיין בתאריך ה' בתשרי תשע"ו 12:42
עבר עריכה על ידי מקיין בתאריך ה' בתשרי תשע"ו 12:41

אולי, אולי, אולי, קל מאד לייעץ, לא מקנא בך וכו', התמודדות רצינית..

 

הכי טוב שהוא יקרא. זה עסק שלו:

 

"סיפרת לי? יופי. יש לך מזל שאני מברזל.

שא בתוצאות: עכשיו קח פה מזומן  (אנחנו נאכל השבוע לחם וקצת ריבה)

ולך למטפל רציני עם נסיון. או רב ישוב עם ותק של 15 שנה.

אחרת אנחנו בבעיה. עובדה שאין התקדמות 4 שנים.

קבל את זה ותעשה את זה. בקשה שלי."

 

אם הוא ישב וינסה להבין עם מישהו מנוסה

(כי א"א להגיע לזה לבד. יש לנו הגנות שמשכנעות אותנו וכו')

את שורש העניין ולא את הענפים אז יש סיכוי שדברים יזוזו.

אני מהמר על דמיון עטוף בקליפה קשה  של גאווה מנירוסטה. את אמרת:

 

אני יודעת טוב מאוד מה חסר לו מהגברת הקודמת ואני אסביר, הקשר הקודם שלו היה חודשיים והוא ננעל עליה מההתחלה ככה שחודשיים הוא היה מאושר הוא עוד לא מצא בה את החסרונות לא היו קשיים ממש אושר עילאי, 

 

ז"א דמיון (אשת פנטזיה) שמוגן בגאווה  זה לא עוזר הוא לא מאמין לזה  

 

או פשוט אינפנטיליות ילדותית - פנטזיונר. 

 

הוא צריך לעבור דרך בעצמו.

אגב, (קצת מיסטי) הפרנסה תלויה בצינור אבל הוא סותם אותו עם  (סתומה  (: ). הגברת.הו הגיברת.

אז עם כבודו רוצה להתפרנס שישלם למטפל רציני שיביא לו את הפליק הנפשי.

או רב  ואין צורך בתפילות. תודה אבל קוב"ה לא צריך עולות וזבחים 

הוא רוצה שיעשו משפט אמת בארץ. 

 

אם הוא לא רוצה להתמודד עם השורש שילך על התמודדות חיצונית יותר ( לא יתן הרבה )

זה לתת עם הפטיש ליד המסמר.

 

 יש שיטה לטיפול במחשבות לא טובות (לא ניסיתי.. על אחריותו ( :  ) 

עובדים על המוח: כשמחשבה עולה מריחים ריח של אקונומיקה זה קושר את זה יחד ואז אוטומטית - הנפש דוחה.

על משקל זה תבקשי ממנו (או תקני לו טבליות אקונומיקה במקום מחזיק מפתחות?)

"סבבה גברת והכל . רק מה? תשים לך תמונה בכיס של קבצן הודי בלי רגליים ותסתכל עליה כל עוד אתה מהרהר"

לא צריכה שתכה על חטא ותצטער פשוט תסתכל על הבגדים על הרגליים על המבט העלוב שלו.

כל עוד אתה עם הדרעק הזאתי אתה סוגר את הברז של הפרנסה יותר יותר."

אולי יראה ישועות. גברים מבינים יופי דרך הכיס. גם בדבר נפשי-פנימי. 

אם הוא גבר שיחליף את התמונה  בפתק "לא אמצא עבודה בחיים".

עוד רעיון (לסטיקר?) "אני הזיה ששולטת עליך. עבודה זרה. ואתה חשבת שיש לך אופי"

אפשר כמובן לכתוב חריף יותר - אני לא רוצה. שיחשוב בעצמו. 

 

 

יש פסקה באורות התשובה של הרב קוק שאומרת שאם לא יורדים לשורש העניין בכל התנהגות

סוטה מהדרך לא עשינו כלום. זה רמאות עצמית פר אקסלנס.

אפשר להתפלש בעפר ולתת לך אלף מתנות ואפילו לנגן לך במנדולינה בשקיעה! ומטוס שמושך כרזה!

ואפילו לשלוף פתקים מהכיס ולהתנדנד בתפילה עד שנוצר טייפון ומתפללים תמימים נשאבים אלייך..

ולראות סרטים על זוגיות כמו שאמרת.

כל עוד אין דין וחשבון אמיתי נוקב שישכח מהתקדמות. הוא ירוץ בעיגולים. וגם זה יעלה הרבה כסף.. כל הזרי פרחים לך..

(עוד רעיון: הרהרת? בבקשה 100 ש"ח לקופה כאן בצד. סוף חודש: מתנה

 אין כסף לחלב? בעיה שלך. תני לו שיקרא. ויחליט לבד.

שוב,זה מכות חשמל לעכברי מעבדה. לא חשבון נפש.

ומי יכול להחליט שהוא רציני בחיים שלו? כן אתה שם שמצביע יפה כל כך ויש לך אשה אחת לידך

ועוד כתם שחור בצורת אשה על המצח, 

נכון, חמוד. אתה ורק אתה.

אז אל תתדיין עם אשתך בענווה (בשחצנות גדולה) שאתה רוצה ולא מסוגל.

כמו שאתה נלחם להשיג פרנסה. תלחם על המשכן שלך. ואשתך לא בעסק. זה אתה ואתה ואתה.

לא דיבורים ולא כלום. כאילו בזה שאתה מתדיין איתה אתה פתוח ואמיתי אבל בעצם מכשיר את השרץ.

יש הרבה שהיו משלמים הרבה להיות במצבך. ומצבך טוב. טוב מאד. גם אם המקרר ריק.

 

ב ה צ ל ח ה !

קרוב ד' לכל קראיו לכל אשר יקראהו באמת

שיזכה לבא חשבון עם עצמו ואז יהיה שלום של אמת אצלו ואז ביניכם ואז בישראל.

בטח בעשי"ת יותר קל כי השמיים פתוחים קצת יותר מהרגיל.

 

 

 

 

 

הגבתי לאומנותימנחם חפץ

האם קראת מה שכתבתי לך באישי?

תגובה לאומנותימנחם חפץ

המשלים יפים 

יתכן וכאן זה שונה כי אולי הוא חושב שגם היא עדיין מעוניינת רק שהיא אנוסה מצד הוריה

מדוייק,ואני רוצה להוסיף:הדסדס

בס"ד יש לי תאוריה כזאת שאומרת שאם משהו הוא "כמעט" ובכ"ז לא יוצא לפועל ,זה דווקא ההוכחה הכי ברורה בעולם שזה לא זה, כי אם זה "כמעט" ,אך עדיין לא, אז זה אומר שיש כאן תנועה של "אף על פי",ולכן זה הרבה יותר לא מתאים ממשהו שמלכתחילה לא נוסה /לא היה כ"כ קרוב.

ז"א ,כמו שאומנותי כתב- לא משנה תחושת ההחמצה על זה שזה היה כ"כ קרוב-לא משנה אם דבר הוא בפבפוס של מילימטר או קילומטרים-אם זה לא יצא לפועל אז סימן שזה לא ,כי ככה השם גזר. הרי השם יכל לעשות שהאמא לא תתנגד,לא משנה איך זה יצא לידי ביטוי בפועל או מה הסיבה שזה לא הסתדר.עצן זה שזה לא הסתדר זה הוכחה שהשם לא חפץ בזה, ואדרבה-לענ"ד עצם זה שזה היה כ"כ קרוב וזה בכל זאת לא זה- מראה שיד השם בדבר והוא שדאג שזה לא יצא לפועל

הרבה דברים הם "כמעט" הרבה זמן ובסוף יוצאים לפועל.יזהר


לדעתי, מה שיש לו בראש זה לא אמיתי בכללnanel75
כאשר משהו לא מסתדר, מה שגורם לנו כל כך קושי לשכוח את זה, זה מה שיושב לנו בדמיון.
גם עם היה קשר טוב לכאורה, הרי חודשיים זה כלום! הדמיון של מה שהיה כביכול אמור להיות זה מה שיושב בראש. זה הבל הבלים, יצר הרע עושה לו בראש שעות נוספות!
הרי קשר אמיתי של אהבה אמיתית נבנה במשך שנים ודורש עבודה רבה, מן הסתם לא היה את זה בקשר של חודשיים ללא חתונה!
בעלך צריך להבין שמה שיש לו בראש זה יצר הרע ותו לא, שעושה הכל כדי למנוע מכם לבנות את הקשר האמיתי והאהבה האמיתית.
כמובן שרגשותיו הפגועים משחקים כאן תפקיד גדול! גם כשנפגעים צריך להבין שזה משמים! כמה זוגות נפרדו, כשכבר יש ילדים, עקב התערבות הורים??? יותר מדי! מעבר לעובדה שאין לו באמת מושג איך היה הקשר אם היו מתחתנים, 99.9% שהיא היתה מפתחת עליו דעה שלילית ומתגרשת ממנו עם ילדים והופכת את חייו לגהנום. ככה קורה כשיש הורים מתערבים!!!!!
הכל אצלו פנטזיה הפוכה ממה שבאמת היה קורה לו במציאות לו היה מתחתן איתה.
לדעתי הוא צריך עזרה מאיזה רב שעוסק בשלום בית שיעבוד איתו להבין (גם אם היה עדיין רווק) מה באמת היה עלול לקרות ולא לחשוב בדמיונות את מה שיצר הרע מזמר לו כל הזמן.
השם הציל אותו מיסורים רבים והוא פשוט לא הבין את זה!
כמובן שלהרהר באישה אחרת לא שייך, אבל אין קשר בין ההרהורים לבין האישה הזאת, הכל דמיונות ופנטזיה והוא חייב לטפל בעצמו כדי שיפנים את זה (בטוח יש רבנים שמתמחים בשלום בית ולא לוקחים תשלום)
הצלחה
כל מילה בסלע.אושר ועושר

לי נראה הוא פשוט מפוחד מזה שהיא עוד בראש שלו. כשהמציאות עם הילדים והאישה דורשת מאמץ הראש בורח לדמיונות שאולי היה קל וטוב יותר אילו...

כנסיפיקולו
לדעתי יש לכם בעיה בזוגיות ובהערכה ההדדית. לכל אחד כמעט יש אקס או אקסית מיתולוגית אבל חיים מספקים עם בן זוג אהוב מאפשרים למנגנון ההדחקה הקיים אצל כל אדם לאפסן אותם.
עצם העובדה שהוא מתגעגע והדברים עולים אצלו מספר פעמים מראה שלדעתו חסר לו בחיי הנישואין שלו איתך משהו. זה יכול להיות חום/פינוק/ריגוש/ביטחון וכו' שייתכן שהם חסרים בגלל שגרת חיים אפורה וילדים... הגעגוע הדמיוני למה שיכול היה להיות הוא רק סמפטום.
גם לי קורה לא פעם שאני מתגעגע לאקסיות, זה קורה בעיקר כשחסר לי משהו. אני פתוח ומדבר על עך עם אשתי. אשתי בתבונתה לא מתרגשת לא מאבדת ביטחון עצמי אלא להיפך מגלה הבנה ומנסה לתקן את מה שחסר. כשלא חסר זה פשןט לא צץ כי לא חסר.
אני חושב שאם תנהגי כך וזה כרוך בעבודה ובמקרה שלך בהרבה עבודה, הכל יהיה לטובה והזוגיות שלך תשתפר
אולי משהו קצת אחריניבא
כמו שכבר כתבו הוא היה בחודשיים של התלהבות שבהם הכל מושלם ובך הוא נתקל בחסרונות.. אולי שינסה ההפך מרפ״ב למצוא בה חסרונות אפילו קטנים כבר יגמדו את הגעגועים למשהו מושלם. לי זה עזר בעבר. כמובן שלא לערוך השוואות ביניכן אלא רק למצוא בה חסרונות עד כמה שזה נשמע לא חיובי.
בנוסף אני יכול להגיד שלקח איזה שש שנים שצ נישואים להיות בטוח שאשתי המתאימה לי ולא עשיתי איזו טעות.. כיום כבר נשוי 9 שנים.
וכמו שגם אמרו לפני את צריכה יותר להאמין בו ויותר להשקיע בעצמך ובו כדי שיהיה בטוח שאת האחת. וזה יכול לקחת זמן.
הרבה הצלחה.
וואואשתו
אני בחיים לא ראיתי אישה מכילה כמוך!!
חבל שאני לא יכולה לדבר עם בעלך ולקרקע אותו. הוא לוקח אותך כברורה מאליה ולא מבין בכלל כמה התגובה שלך נדירה! ממש עושה חשק לטלטל אותו. מה נסגר???
אם בעלי היה אומר לי דבר כזה פשוט הייתי הופכת להיות חצי בנאדם. איך אפשר לחיות בידיעה שבראש של הבעל יש עוד אישה??? לא הייתי מצליחה לתפקד.
בעלך פשוט חייב להבין שהעובדה שאת מכילה אותו ואת הקושי הזה היא נדירה ואת פשוט מדהימה שאת ככה אוהבת אותו ומוכנה לעשות הכל למענכם.
ורק למען הסיכי שבעלך ייקרא מילה אליו- יש לך ילדים ואישה כל כך מדהימה ומיוחדת ואוהבת ונדירה שאתה פשוט תפספס אותה ביג טיים אם לא תתעורר ותבין מה יש לך בין הידיים!!! אני בחיים לא הייתי מגיבה בכזו הבנה וכמוני רוב הנשים, אז תתחיל לקלוט שיש מצד אחד חלום ומצד שני מציאות. ומציאות נדירה!!! תעריך לפני שיהיה מאוחר מידי..
ועוד משהו קטן!אשתו
אין דבר כזה "גבר יכול לאהוב שתי נשים בו זמנית". אל תאמיני לזה. וגם אתם גברים אל תאמינו לשטות הזאת שמישהו פעם המציא כדי לתת לגיטימציה לדבר שאינו נכון ואינו ראוי!
ועוד משהו קטן!אשתו
אין דבר כזה "גבר יכול לאהוב שתי נשים בו זמנית". אל תאמיני לזה. וגם אתם גברים אל תאמינו לשטות הזאת שמישהו פעם המציא כדי לתת לגיטימציה לדבר שאינו נכון ואינו ראוי!
סליחה, את טועה.Benny1988
עבר עריכה על ידי Benny1988 בתאריך ו' בתשרי תשע"ו 22:54
מה תגידי לגבי יעקב אבינו/ דוד המלך ע"ה...?
מצטער אם זה נשמע פוגעני.

אפשר אמנם בהקשר הזה להגיד שאסור "בו זמנית" להיות עם אישה ושהלב יחשב באישה אחרת (ע"פ הנאמר ברמב"ם).
benny1988מתלבטת ממש

לך אני חייבת לענות גם,

נכון יעקב התחתן עם כמה נשי אבל את מי הוא אהב באמת?

את רחל

אני בטוחה שדוד למרות שלא ידוע (אולי בת שבע) גם הייתה את האישה שהוא הכי אהב וגם אלקנה, אבא של שמואל הנביא הוא גם היה נשוי לשתי נשים אבל למי הלב שלו היה שייך?

לחנה...

אז די, הלב יכול לאהוב רק אישה אחת באופ שלם.

טוב.. אבל לעצם הענייןBenny1988
מסכימים שיכול לקרות מצב של אהבה ליותר מאחת. אם אחת יותר מכולן/ יותר מאחת במידה שווה - שאלה אחרת, לא יודע להתייחס אליה, כי לא הצלחתי עדיין לכמת אהבה.
מאחל לך שבעלך יקבל את היכולת לפרמט חלקים בזכרונו, או להחליף פשוט את הדיסק.. אבל כפי שכתבתי בעבר לעיל - לא לכעוס עליו...
שנה טובה.
זה לא משנה כלום.ד.

כיום לא נושאים שתי נשים. אשה מתחתנת על דעת שבעלה יאהב אותה בלבד - וזו דרישה בסיסית. "לא לכעוס", זה  אולי נכון, כי הוא "אנוס". אבל בוודאי שלגיטימי לחלוטין לא להשלים עם דבר כזה. מה שהיא תעשה, זה ענין אחר, ענין שלה.

על פי העת דבר כזה בדיוק? היית פעם גבר?נקודה


את מקסימה תודה לךמתלבטת ממש

חיזקת אותי ממש ברגעים קשים.

תודה

ברור שיש קשר בין המצב הכלכלי לזה שהוא נזכר עכשיו באקסית.אוהב אותכם

למה הוא נזכר פתאום?כנראה בגלל המצב הכלכלי הלא מזהיר.

וטוב שהוא שיתף אותך.

זה לא רק עכשיומתלבטת ממש

לצערי הוא אמר שזה כבר תקופה ארוכה..

בערך מאז שהם נפרדו...

עכשיו הוא רק סיפר לי

אבל אמרת שהוא רק לאחרונה נראה מדוכדך?אוהב אותכם
ממש מבינה, אצלי הסיפור הפוך ומצאתי פיתרון מאמא אמה
אצלינו האקס המיטולוגי שייך לי.
גם אנחנו נשואים 4 שנים עם 2 ילדים מדהימים.
לפני שנים הכרתי בחור מהמם, עשיר, מוצלח, מפרגן בקיצור, חלום.
ובדיוק בשיא אהבתינו ביום האהבה וממש דקות לפני שהבחור הציע את ליבו לתמיד (ה׳ חנן אותי בנבואה וכוחות על!) נפרדתי ממנו.
זאת הייתה החלטה קשה שגררה שנה שלמה של אבל. ממש אבל. בכיתי וחשבתי עליו בלי סוף.
שנים עברו ומשכתי לחלום עליו שיום יגיע וסיבה שבגללה נפרדנו תעלם והוא יחזור על סוס לבן.
ויום אחד, אחרי שנים של חלומות בהקיץ ומידי פעם הצצות בפרופיל הפייסבוק שלו- הבנתי.
אני כבר לא מאוהבת בו, הוא כבר שונה, אני שונה, אני מאוהבת בחוויה.
בזיכרון של משו בוסרי מתוק, בפנטזיה.
כולם מאוהבים בפנטזיות כאלה ואחרות לשלי פשוט יש שם.
מההבנה הזאת הכל היה עניין של זמן, היום אני זוכרת אותו אבל ממש לא רוצה פרקטית לחזור אליו. טוב לי.
אם בעלי יודע?
אולי באופן כללי, אצלינו החלטנו שלא מוציאים שלדים מהארון. לשנינו יש. אני קנאית על! אם הייתי יודעת שהוא חושב על מישי אחרת הייתי אורזת ונעלמת או לפחות עושה סצנה ענקית שבסופה אזכה ביהלום 4 קראט
אבא שלי פעם אמר לי (בהקשר הקנאה שלי) ״מה שהוא עושה זה דבר אחד, מה שיש לו בראש זאת בעיה שלו בלבד! תני לו להתמודד עם זה. הוא יצליח.״
בהצלחה!!
תודה לך על התגובהמתלבטת ממש

אני אגיד משהו, אני לא יודעת מאיזו סיבה נפרדת מהאקס אבל אצלו לא הוא ולא היא יזמו את הפרידה...

מבחינתו הם היו יכולים להתחתן כי היא גם מאוד רצתה את הקשר...

זה ממש הייתה חרב חדה שחתכה את זה אם כל הציפיות והפרפרים שהיו לשניהם...

עוד דבר...אני לא חושבת שהוא רוצה להפסיק לחשוב עליה נראה לי שהוא בלב שלו נהנה מזה...אני לא חושבת שהוא רואה את זה כהתמודדות שצריך למגר.

הלוואי והוא יתעורר ויבין באיזו פנטזיה הוא נמצא...

אני לא יודעת כמה אני יחזיק מעמד במצב הזה בכלל...

בכיףמאמא אמה
גם אצלינו זה היה סיבה חיצונית ולא פגם בנו או בקשר.
היינו בדיוק בשיא.
גם אני נהנתי מאוד מהכאב הזה, ״הכלא החם שנקרא אהבה״ הוא כבר נשוי, זה מייסר או במידה מסויימת.
יש לו 2 אופציות, או לנסות לשכוח או לעזוב. נשמע שהוא לא מתכוון ללכת אז ההבנה הזו שזה געגוע לפנטזיה+זמן=יעשה את שלו.
או שתפללי שהיא תתחתן בקרוב, לא תהיה לו ברירה, לפנטז על אשת איש זה לא מכובד בכל קנה מידה 😅
מתלב': לדעתי עכשיו אמרת את שורש הענייןמקיין
עבר עריכה על ידי מקיין בתאריך ז' בתשרי תשע"ו 18:21
עבר עריכה על ידי מקיין בתאריך ז' בתשרי תשע"ו 01:56
עבר עריכה על ידי מקיין בתאריך ז' בתשרי תשע"ו 01:50
עבר עריכה על ידי מקיין בתאריך ז' בתשרי תשע"ו 01:48
עבר עריכה על ידי מקיין בתאריך ז' בתשרי תשע"ו 01:37
עבר עריכה על ידי מקיין בתאריך ז' בתשרי תשע"ו 01:33

(אני לא עומד בקריטריונים.  

אני כותב בנחרצות ובדמגוגיה רק כדי שיהיה מסר ברור. יתכן ואני טועה)

 

הנה מה שכתבת, רק ערוך:

הוא לא רוצה להפסיק לחשוב עליה!!

הוא נהנה מזה!!

הוא לא רואה את זה כהתמודדות שצריך למגר!

 

למגר.

 

הלוואי והוא יתעורר ויבין באיזו פנטזיה הוא נמצא...

רק את תעירי אותו. 

וזה הסיבה:

אני לא יודעת כמה אני יחזיק מעמד במצב הזה בכלל...

ומה שאת בטוח לא יודעת:

כמה הוא יחזיק מעמד.

 

 

הצעות לטיפול יש בתגובה שלי כמה שורות מעל.

 

 

כואב לשמועבשבילך.

בס"ד

 

דבר ראשון את אישה אמיצה

קשה לעמוד בכזה כאב

 

עברתי דבר דומה וכאבתי על זה הרבה

ובכל זאת כמוך החלטתי להתעקש עלינו

 

המפתח לכל זה זה סבלנות והערכה עצמית

לא סתם הוא התחתן בסוף איתך

יש בך המון

וגם אם נשארו בו פירורי אהבה אליה אלו פירורים לעומת האהבה שלו אליך

 

הרבה זמן הוא שמר את התחושה הזו נעולה כשהיא הייתה שמורה אצלו בשתיקה הוא לא יכל להתגבר

אבל עכשיו את איתו בכל זה והוא יכול להרשות לעצמו לשחרר את התחושה

זה יקח זמן אבל הוא יצליח

 

תאמיני בו

תאמיני בך

ותאמיני בה' שנותן לנו רק נסיונות שאנחנו יכולים לעמוד בהם

 

בהצלחה יקרה

ושנה טובה

עצה קטנה מנסיוןgal

שלום,

קודם כל אני רוצה לחזק אותך ולאחל לכם שתתגברו על התקופה הקשה הזו ואני בטוח שבעתיד הרחוק אפילו תצליחו לצחוק עליה. אני ב"ה נשוי כיום ואב לילדים ולפני שהתחתנתי גם אני חוויתי פרידה כואבת ממישהי שבאותה תקופה רציתי מאוד להתחתן איתה והיא חתכה. הייתי במשבר רציני ולקח לי יותר משנה להתגבר עליו ולצאת מהקושי ואז הכרתי את אשתי.

אני מוכרח לציין שהרגשות שלי כלפי אותה אחת שיצאתי איתה כבר בשלב ההכרות עם אשתי היו חלשים והצלחתי לראות את כל הטוב שבפרידה מאותה אחת, אבל בכל זאת הם צפו ועלו מדיי פעם, עד שפעם אחת, זמן קצר לאחר החתונה פגשתי את אותה אקסית במפגש אקראי. בסמול-טוק המביך והקצר שמתי לב שהיא כבר ממש לא יפה בעיניי, בטח לא ברמה שזכרתי אותה בדמיון ושרגש החיבה שנותר לי כלפיה התמסמס לחלוטין. וזהו, מאז אותו מפגש היא נמחקה לי מהתודעה. נכון שכשאני עובר במקום מסויים שטיילנו או נפגשנו בו הזכרון עולה, אבל באותה רמת זכרון שאני נזכר בטיולים שעשיתי עם חברים.

אני לא יודע אם בעלך רואה מדי פעם את אותה אחת, כי אז העצה שלי פחות רלוונטית, אבל אם הוא חי רק על בסיס הזכרון הישן כדאי שינסה להגיע "באקראי" למקום שהיא שעוברת בו ואפילו רק לתצפת מהצד, בתקווה שזה ינפץ לו את הזכרון החיובי.

בהצלחה ורק טוב.

 

שלום לכולם שובמתלבטת ממש

אני רק רוצה לסכם בכמה מילים.

לא ציפיתי לכזאת התייחסות. באמת, האמפתיה והאיכפתיות שהופיעו כאן מכל אחת ואחד בתורו שכתב מנסיונו ואת דעתו עזר לי מאוד לדעת איך להתייחס למצב.

מספר המסרים האישיים שקיבלתי מאנשים כאן הוא עצום וכל אחד רק רצה לעזור ולייעץ.

אני מאוד מעריכה כל אחד מכם ומודה לכם באופן אישי.

בנוסף- הייתה לי שיחה איתו הבוקר על הנושא שוב,

אני אסכם שהמצב כרגע הוא טוב.

אמרתי לו את הפחדים שלי ומה אני חושבת איפה שהקשר שלנו נמצא ומה עושים הלאה וכו'.

מתברר שהפיל לא כזה גדול.

נכון, הייתה לו תקופה "מושלמת" עם בחורה אבל זה נגמר והוא מבין את זה. הוא בעיקר נזכר בה כשיש דברים בחיים שמזכירים לו אותה, מקומות שהם היו בדייטים, דברים שהיא אהבה וכאלה, וזה אני רואה כלגיטימי סה"כ הבחור חי ויש לו חוויות אין מה לעשות עם זה.

הוא שמח שהתחתן איתי אוהב את המשפחה שלו, וזהו.

לפעמים עולים לו הרהורים אבל הוא יודע שהם לא אמיתיים ובתקופה האחרונה הוא מרגיש מדוכדך (וזו הסיבה שבכלל התיישבנו לדבר בר"ה והאמת בהתחלה חשבתי שזה רק בגללה ובגלל זה נלחצתי ) אבל בעצם זה לא רק בגללה אלא עוד דברים ומטרות שהוא מציב לעצמו ולא מצליח להשיג שגם מדכדכות אותו שלא קשורות אליה בכלל.

נראה לי שאני לאט לאט אלמד לקבל את זה מה גם שבאמת הוא משתדל לעשות כמייטב יכולתו שלא ארגיש את זה.

שוב תודה לכולכם על הנכונות לעזור ועל האיכפתיות אני באמת לא האמנתי לכזו כמות של תגובות.

תודה לכם אנשים יקרים. עזרתם מאוד.

מתוקה את!! בהצלחה רבה ואני בטוחה שהמודעות לעניין תעזורקפה קפה

לאט לאט לנקות הכל שלא ייזכר שוב. עדיף מאשר להדחיק ולהכחיש.

שלום, כנסי בבקשהלי 34

השורות האחרונות שכתבת  בהחלט שונות מאיך שתיארת את המצב לפני כן.

בכל מקרה, אני מציעה לך לקרוא מאמר או שניים בנושא אוסידי של מערכות יחסים.   ROCD

מומלץ מאד,כי יתכן שזה מה שיש לבעלך והוא לא אשם אך יש לזה טיפול.

בהצלחה ואשמח לתגובתך

ROCDלי 34אחרונה

כתבי בגוגל ROCD ותקבלי הרבה אפשרויות, בויקיפדיה הדברים כתובים בבהירות ויש גם את האתר עם המאמר הבא:
http://www.stop-obsessing.com/132804/OCD-%D7%9C%D7%92%D7%91%D7%99-%D7%96%D7%95%D7%92%D7%99%D7%95%D7%AA

יש הרבה מאמרים בנושא, שווה לבדוק אם זאת הבעיה.
בע"ה בהצלחה

מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה
חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..אחרונה
שאלה טובהמחפש אהבה
מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


 

 

 


 

כן חברים,

לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

איך הגעת למצב שחייבים לך 141 אלף ש"חנפשי תערוג

 לא מילאת 101 והורידו לך 47% מס במקור?

אני מכיר כאלה שעושים את זה בכוונה לקבל עם ריבית והצמדה. זה המקרה?

הסיבה הרבה יותר עצובהפשוט אני..אחרונה
נפילת הביטקוין 😬
שאלה יותר לגבריםבוריס

אשמח להמלצות על תחתונים.

אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

תודה

מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
אני אוהב בוקסר קצר 
גזרה?חתול זמני

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

א. גזרה רחבההסטורי
ב. שתי מידות יותר משאר הבגדים...
כעיקרוןשפויאחרונה

אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.

עשור אחרי: חזרתי עם כמה תובנותלגעת באופק

לפני כמעט עשור נחתתי כאן, על חופי הפורום הזה (בשם אחר, כמובן). הגעתי חבול ומותש אחרי שנים של זוגיות מורכבת. שפכתי כאן את הלב ואת החששות הגדולים מפירוק החבילה, וזכיתי להרבה תגובות - חלקן תמכו, חלקן האשימו, אבל כולן נתנו לי חומר למחשבה.
היום, תודה לה', אני נמצא במקום שונה לחלוטין. מקום בריא יותר, בטוח יותר, כזה שגם יודע לחייך.


אמנם המון זמן לא כתבתי כאן, אבל מפעם לפעם אני מציץ ורואה שהשאלות, הלבטים והקשיים בפורום חוזרים על עצמם לאורך השנים. זה גרם לי לרצות לעצור לרגע ולשתף אתכם בכמה תובנות שנולדו מתוך המסע האישי שלי ומפיקחון של זמן. אולי הן יתנו נקודת מבט חדשה למי שהנפש שלו סוערת עכשיו ומחפשת מנוחה:


1. יש אהבה בבית? תילחמו עליה בשיניים אם יש ביניכם את הבסיס הזה, את האהבה והרצון ההדדי - אל תוותרו בקלות. זוגיות היא דבר מאתגר, ויש בה תקופות מעצבנות ושוחקות, אבל אם הלב במקום הנכון - תילחמו. זה שווה את זה, ובפער עצום מהאלטרנטיבות. לא צריך לספר לכם על כאלו שלא שפר עליהם גורלם ומוצאים את עצמם מזדקנים לבד. בקיצור, אם זכיתם ויש לכם עוגן של אהבה אמיתית ביד, שווה לעשות הכל כדי לשמור עליו ולהצמיח אותו מחדש.


2. טיפול זוגי צריך תשתית, הוא לא קוסמות (יש מילה כזאת? או שכותבים "קסם"?) טיפול זוגי הוא כלי מדהים, אבל הוא דורש ששני הצדדים יגיעו עם רצון פנימי ואהבה בסיסית שעוד קיימת (ורק אתם, עמוק בפנים, יודעים את האמת). חבל לבזבז שנים יקרות ואנרגיות על טיפולים ארוכים רק כדי "לסמן וי" או כדי להרגיע את המצפון. כשאין תשתית רגשית מינימלית, הטיפול לפעמים הופך להנשמה מלאכותית שרק מאריכה את הסבל. אם בוחרים ללכת לטיפול - תגיעו כדי לעבוד באמת, ולא כדי לעבוד על עצמכם.


3. אל תחיו את החיים שאחרים מציירים לכם כשאתם מקבלים החלטות לגבי עתיד הבית שלכם, תוודאו שאתם עושים את זה מהסיבות הפנימיות שלכם, ולא בגלל "מה יגידו" - ההורים, השכנים, החברה או הקהילה. לרצות את הסביבה זה אולי נוח לרגע, אבל בסוף היום, מי שהולך לישון במיטה הזו ומתעורר למציאות הזו מדי בוקר זה אתם. הבחירות שלכם - בין אם להשקיע בתוך הבית ולבנות מחדש, ובין אם לחשב מסלול מחדש - צריכות להגיע מתוך הבנה עמוקה של מה שנכון לכם, ולא מתוך תכתיבים ופחדים מהסביבה.


4. מבחן הילדים: מה הם לומדים מהזוגיות שלכם? המשפט "נשארים ביחד בגלל הילדים" הוא משפט שקל להיאחז בו, אבל כדאי לזכור שהילדים שלנו לומדים מאיתנו איך זוגיות אמורה להיראות. אם אתם מתלבטים לגבי העתיד, תשאלו את עצמכם שאלה אחת פשוטה: אם הילדים שלכם היו גדלים ומגיעים בדיוק למצב הזוגי שבו אתם נמצאים היום - מה הייתם מייעצים להם לעשות? האם הייתם אומרים להם שיש כאן בסיס משפחתי יציב ששווה להילחם עליו, לעשות שינוי ולהשתפר למענו? או שהייתם מאחלים להם מציאות אחרת? התשובה לשאלה הזו תעזור לכם להבין איפה המצפן שלכם עומד.


5. גם השיקול הכלכלי או המשפחתי הוא לגיטימי - רק תהיו כנים לפעמים אנשים בוחרים להישאר יחד מתוך שיקולים פרקטיים לחלוטין - בין אם זה החשש מקריסה כלכלית, ובין אם זו הבחירה המודעת לשמור על המסגרת המשפחתית הקיימת למרות הכל. זו בחירה אנושית, מציאותית והגיונית לחלוטין, ואין מה להתבייש בה. אבל אם זו הסיבה שלכם - תהיו כנים עם עצמכם. כשמפסיקים לקרוא לזה "גזירת גורל רומנטית" ומבינים שזו בחירה מודעת שלכם לגורלכם, קל יותר לחיות איתה בשלום ובפחות מרירות.
 

אני כותב את הדברים לא כדי להטיף, ולא כדי לדחוף אף אחד לשום כיוון. חזרתי רק כדי להזכיר למי שמתמודדים עכשיו עם אתגרי החיים ומורכבויות בזוגיות, שהחיים קצרים מדי בשביל להעביר אותם על "אוטומט" של הישרדות רגשית. לבחור בעצמכם זה אומר לקחת אחריות על האושר שלכם – בין אם זה אומר לעשות מהפך פנימי ולהשקיע בקשר ב-100% אנרגיה, ובין אם זה אומר לבחור בדרך אחרת. בסוף, כשאתם שלמים ומדויקים עם עצמכם, זה לטובת כולם.


מאחל לכולכם שלווה, בהירות ובחירות נכונות.

אלימות לכל סוגיהסודית
וכן גם בגידות
לא כל כך טריים אבל רואה שיש פה אנשים חכמיםכולנה

בעלי ואני נשואים מעל עשור, אפשר להגיד שבעשור הזה בנינו את עצמנו מכל הבחינות - משפחה ברוכה, לימודים, קריירות, בניית בית, באמת נשאבנו לכל זה מאוד, וזה באמת מאוד מתאים לאופי שלנו. אבל בדבר אחד פחות השקענו וזה הזוגיות שלנו, ב"ה אני לא מתחרטת ואנחנו אוהבים ומסתדרים יפה סה"כ בכל התחומים.

אבל אני מרגישה שחסר לי קצת בניית הזוגיות, אני עובדת עם זוגות שאני לפעמים מוצאת את עצמי מקנאה בקשר שלהם, איך מסתכלים אחד על השני בעיניים, איך יש בינהם אהבה פשוטה ואמיתית כזאת (נמצאת ברגעים מאוד אישיים של זוגות אז זה משהו שקולטים ואי אפשר לזייף, כמובן שוראה גם זוגות שאין לה את זה..), כבוד מאוד גדול, הערכה. מרגישה שלא בנינו את זה מספיק.


בעלי לא טיפוס חברתי במיוחד, והוא די מסתדר עם עצמו, כמעט ואין לו צורך בשיחות מעבר לשוטף הרגיל, וגם זה לא חובה אם לא יוצא. שיחות עומק בכלל הוא בחיים לא יזום, כשאני יוזמת זה מביך ומכביד עליו.

אני גם טיפוס סגור ומופנם אבל כשאני נפתחת ומרגישה שמתעניינים בי אני זורמת ונפתחת.


היו לי הרבה אכזבות בקשר עד שלמדתי להבין שזה לא אישי והוא פחות צריך את זה, וגם למדתי להכיר את עצמי שגם לי קשה לקלף את הקליפות, ואין ספק שהיה לי חלום על בעל משפחתי וחם, שיפתח את נימי נשמתי ונגדל יחד.. בפועל זה לא קרה וכנראה לא יקרה, אבל אני בטוחה שאפשר יותר להוציא מהזוגיות שלנו ואני רוצה לנסות אבל לא יודעת איך.

כי אני בעצמי מתקשה, והוא מרוצה מהמצב ולא צריך יותר מזה (למרות שלדעתי הוא לא מכיר משהו אחר וגם הוא מלא בחומות ומגננות אבל ניחא 😏).


טיפול זוגי היינו לאחר שכנועים רבים לא הרגשתי שעזר יותר מדי, טיפול אישי גם הייתי ולא ראיתי ישועות בתחום הזה.


תוהה אם יש פה זוגות שחוו דברים דומים ומצאו דרך לפרוץ את המחסומים, קחו בחשבון שמדובר פה בשני אנשים "כבדים", אז שיחות, כרטיסי שיח למינהם כנראה פחות יעבדו, אבל לא אכפת לי לשמוע . 

מבין לגמרי ומכירנהג ותיק

אולי לנסות לשנות אווירה, מקום.

לצאת סתם לסיבוב ולדבר

לשבת במקום שהוא לא הבית, כדי להתנתק ממנו לזמן האישי הזוגי שלכם.

אל תתייאשי, כי נשמע שזה בוער בך, ואת לגמרי צודקת.

ואם את אומרת שגם את כמוהו בקושי לקלף קליפות אז תנסי לחשוב מה עובד עלייך ועם זה תקלפי לאט לאט ממנו. זה בשלבים, בתהליך.


הלוואי ותצליחי


תודה, באמת לאחרונה הצעתי שנעשה סיבוב בחוץכולנה

מדי פעם, כי הילדים כבר גדלו ועד שמפנים ואת האזור ומאפשרים שיחה שקטה לוקח זמן.

אז הוא מסכים ברעיון ואפילו תומך בו, אבל הביצוע בעייתי, הוא לא יזכור או יציע בשעת אמת ואני כן רוצה לראות ממנו איזה בדל של יוזמה.

כשיש ילדיםנהג ותיק

זה באמת מאתגר בטח אם רוצים לשבת בבית ולכן יציאה החוצה מאפשרת יותר שקט וזמן זוגי נטול הפרעות. אם צריך אפילו לומר לילדים (אם הם עוד ערים), עכשיו אמא ואבא יוצאים לזמן לעצמם.

אפשר סיבוב, אפשר לקפוץ לפינת טבע (אם יש בסביבה), אפשר להוסיף משהו קטן לאכול (מאפה?).

מבין מאוד את הרצון שהוא יזום. אמרת שהוא לא כזה אז גם אם יתחיל ממך אותי מתוך זה הוא יראה שזה טוב, יבין (אולי ישמע ממך) את הצורך בזה וזה יבוא גם ממנו.

הלוואי

אף פעם הוא לא יזם? איך היה לפני החתונה או בשנים הראשונות?

גם בהתחלה הוא לא יזםכולנה

זה נס שנשארנו יחד כשאני חושבת על זה לעומק

הבעיה שגם לי קשה הביצוע ובאופי של כן תמיד מעדיפה להצטרף מאשר להחליט וליזום

והנה הנס הזהנהג ותיק

כבר עובד יפה מאוד מעל עשור עם הצלחות רבות מהרבה תחומים.

ברוך ה

כל הכבוד לשניכם

ואולי היה שווה לרשום את כל מה שרשמת כדי להגיע לנקודת העומק הזאת שאמרת. לא?

גם בתקופת החברות/אירוסין הוא לא יזם כלום?


אני לגמרי מבין את הרצון שהוא יזום. ואם את דומה לו אז כנראה שאת יכולה להבין למה הוא לא יוזם את זה, ועדיין אם בך זה יותר בוער תנסי את ליזום משהו, אפילו התחלתי, אולי רק להציע סיבוב שכזה או לשבת באיזה פינת חמד ושהוא יעזור לך ליצוק תוכן. זה יכול לעזור? אולי אחרי פעם פעמיים כאלה זה יביא אותו מעצמו ליזום כאלה דברים, יכול להיות? 

אולי כאן יש אפשרות לעשות צעד ראשוןנגמרו לי השמות

כלומר לתפוס את כל ה"מה כן" (ולא רק כל המה לא) ולעבור דרכו, לא לוותר עליו.

נכון, זה לא אידיאלי אם הוא לא יוזם.

ונכון, זה לא מושלם שאת זו שצריכה להזכיר בשעת אמת את ההליכה.

וזה באמת באמת היה משמח אותך אם הוא היה עושה זאת.

אבל יש בתוך כל הדבר הזה גם הדרגתיות שנכונה ויכולה להיות מאוד מועילה ומקדמת לשניכם גם יחד.

כלומר לא לחתור רק ל0 או 100, אלא ממש לעשות צעד צעד.

אז בתור צעד ראשון -

שאת הצעת שתעשו סיבוב בחוץ - מעולה!

והוא הסכים - מעולה!

ואפילו תמך ברעיון - מעולה!

ועכשיו נשאר את שלב הביצוע,

אז אם כרגע את זו עם החוזקה של לזכור ולהזכיר - גם מעולה! לא נורא בכלל כרגע, העיקר שתצאו, זה מה שחשוב עכשיו, ההתקדמות, הצעדים, הכיוון.

לא המושלם, לא סוף הדרך, לא בבת אחת.

צעד אחר צעד.

התקרבות אחר התקרבות.

לאט לאט ובהדרגתיות.

 

אז לבינתיים אם תנטרלי את המשוואה בראש שאומרת לך ש"אם בעלי לא יוזם = לא אכפת לו ממני אז כבר לא שווה כלום" (או משהו דומה )

וממש לשנות אותה בראש ל: "בעלי מסכים ואפילו תומך מאוד ביציאה זוגית להליכה = ככה הוא מראה לי שאכפת לו ממני, מהקשר, מהביחד ואני רואה את זה".

או לעוד משוואה מקדמת של "בעלי מסכים ואף תומך ביציאה זוגית וכרגע החוזקה שלי היא לזכור - אז אני אשתמש בחוזקה שלי ואראה את ההסכמה והתמיכה של בעלי ברצון ובביצוע עצמו לאחר התזכורת כחוזקות שלו".

כי באמת שכולנו רק בני אדם, עם חוזקות ועם חולשות.

אף אחד מאיתנו לצערנו לא מושלם, רק הקב"ה לבדו מושלם.

ואם אפילו נאמר על צדיקי יסוד עולם "אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא" אז מי אנחנו הנמלים לידם...

לכן כדאי מאוד לקחת בזוגיות את החוזקות של כל אחד, ולהתברך מהם.

וממה שהם אינם חזקים בו, לפחות לא כרגע - לשים בפרופורציה של האנושיות שלהם.

אז כרגע לך יש חוזקה של יוזמה - מעולה! תשתמשו בה! גם בהצעה וגם בתזכורת.

ולבעלך אולי יש חוזקה של הביצוע עצמו (להסכים, לתמוך, לעשות), אילו עוד חוזקות אחרות יש לו?

אולי יש לו אפילו מקומות בהם דווקא הוא יותר חזק ממך בדברים אחרים?

ממש לראות איך ניתן להתברך מהחוזקות של השני

וכמובן להביא לקדמת הבמה גם את החוזקות שלנו

והכי חשוב - לא להלביש על חיסרון של השני/ה שזה אומר שלא אכפת לו או הוא לא אוהב או אני לא חשובה, אלא להבין שפשוט כרגע הוא לא חזק בזה,

ודווקא לנסות ולראות את כל ה*מה כן*, במקרה הזה את ההסכמה והתמיכה הגדולה, ובטוחה שיש עוד.

 

כמובן שבהמשך אפשר לדבר על החשיבות של היוזמה גם מצידו, עד כמה זה ישמח אותך, מה זה יתן לך להרגיש שהוא יזום וכן הלאה,

אבל זה בהמשך הדרך, בצעד או בצעדים הבאים, ולא הכל בבת אחת

אז עכשיו ממש תתפסו חזק את הצעד הנוכחי הזה - וצאו להליכה ותהנו!

מגיע לכם את זה כ"כ!

 

בהצלחה רבה

תודה, באמת יש בו הרבה מאוד דברים טוביםכולנה
אבל בקטע הזה גם אני קצת כבדה ורוצה שישכנעו ויקראו לי, גם כי ככה ארגיש שאכפת לו ועל זה ענית, אבל גם כי אני באופי שלי טיפוס מצטרף ופחות יוזם 
מנסה להרחיב על גבי מה שהוספתנגמרו לי השמות

אם גם את באופי טיפוס פחות יוזם, והרצון שלך הוא באמת להצטרף, אפשר בהחלט לנסות לדבר על זה בצורה ישירה (כמובן לא בהאשמה אלא כשיתוף של הלב שלך) ולשתף אותו למשל שכאשר את צריכה כל פעם ליזום או להזכיר - משהו חסר לך בחוויה הרגשית של להרגיש נחשקת/מחוזרת/אהובה/חשובה וכו', או שפשוט גם לך קשה לזכור ואת צריכה אותו איתך כאן

ולכן היית שמחה אם היה זוכר מעצמו לפחות בחלק מהפעמים.

 

ועל גבי הרצון הכה חשוב, חשוב גם לנעוץ עוגנים במציאות שיעזרו לכם בתכל'ס. 

והצעד הראשון לשם כך הוא באמת יצירה וקביעה של מרחב זוגי.

קודם כל לפנות ביומן מקום למרחב של הביחד שלנו.

זה יכול להיות שעה בשבוע, זה יכול להיות חצי שעה בשבת, זה יכול להיות פעם בשבועיים, זה יכול להיות 10 דקות בסוף היום וכן הלאה.

אבל לקבוע.

לשריין.

להכניס זאת בצורה אקטיבית ויוזמה ללו"ז וליצור קודם כל את המרחב הזה.

ועל גבי המרחב - ניתן לראות מה הלאה לצעדים הבאים.

לראות מה הלאה עוד יכול לעזור לשנינו, בהינתן ששנינו באמת לא טיפוסים יוזמים כ"כ.

למשל:

אחרי שקבענו מרחב זוגי

* אפשר לקבוע את הסיבוב בחוץ ביום קבוע בשבוע בשעה קבועה - וכך זה גם בתוך היומן וגם מוריד כל שבוע מחדש מאיתנו את עניין ה"מי יזם ומי לא".

* אפשר גם לשים תזכורות לשניכם ביומן לכך.

* אפשר להמשיך בתוך המסגרת הקבועה של המרחב הזוגי שקבענו מראש ולהוסיף לתוכה עוד דברים שמעניינים אותנו, ממש אפילו לעשות רשימה של כל מה שעולה לכם לראש שיכול לעניין אתכם ואז לראות את הרשימות של כל אחד ומה יכול להתאים ולהסתדר לשניכם גם יחד.

כך יש לכם "סל" של אפשרויות מוכנות מראש וכל פעם תוכלו לבחור אחת מהן.

* אפשר ואף מומלץ להצמיד לכל זמן זוגי כזה חיזוק חיובי - ממש להצמיד לו משהו מפנק ומשמח שמיוחד לכך אם הצלחנו, זה עוזר לקבע הרגלים חדשים.

לדוג: אם את אוהבת אייס קפה ואת מפרדנת לך אחרי כל פעם שיצאתם אייס קפה זה חיזוק חיובי

וכל דבר דומה שאוהבים.

* להתחיל מדבר קטן וקל ולא לצפות ולחכות רק ל"מושלם" הזה, אלא פשוט עצם הזמן ביחד הוא חשוב ובונה. לכן לא לחכות לאיזו "מוזה" או להרגשה המושלמת כדי להתחיל, אלא עצם הקירבה נוצרת שמאפשרים פניות אחד לשניה ולא לפני.

אז רק להתחיל. רק משהו אחד. קטן.

* מתוך הסעיף הקודם חשוב גם לזכור שלפעמים מה שעוצר אותנו זה לא חוסר רצון אלא שזה פשוט מרגיש משימה גדולה מדי או כבדה מדי או מורכבת מדי עלינו עכשיו, ואז ככל שהצעד יותר קטן ופשוט כך הסיכוי שזה באמת יקרה עולה.

למשל אם נחליט ש"נצא לסיבוב סביב הבניין לאחר ארוחת הערב" - זה משהו מוגדר ונקודתי ויכול לקדם גם את המוטיבציה.

* אפשר להחליט שעושים תורנות וכל שבוע מישהו אחר אחראי להביא רעיון ויוזמה (ואז הוא שם לעצמו תזכורת או עזרים אחרים שיעזרו לו לזכור וגם את כמובן בתורך )

* אפשר להצמיד את המרחב הזוגי לפעולה קבועה שממילא עושים כדי שנזכור - למשל אם מחליטים שכל שלישי בערב עושים הליכה אחרי ארוחת הערב או ההשכבות - זה משהו צמוד שעוזר לזכור.

* אפשר גם להחליט מראש על סימן היכר חמוד שאיתו נזכיר אחד לשניה את הזמן שלנו: כמו לעשות פרצוף מצחיק / מילת קוד / סימן מוסכם / שאלה פשוטה וחביבה של "מתאפשר לך עכשיו את הזמן שלנו?"

* אפשר לשים פתקים שיזכירו במקומות חמודים, כמו הקומודה, המראה, המקרר, הכרית וכן הלאה.

 

חשוב גם לזכור שהמוח שלנו בנוי מתבניות תבניות, וכאשר באים לעשות שינוי ישר יש את הקושי המובנה שהתת מודע שלנו מזדעק ואומר: אל תזיזו לי את המוכר והידוע! לא אוהב שינויים! לא רוצה שינויים! ובהחלט יש את החשש והרתיעה ממשהו חדש, שונה.

לכן כדי לשנות דפוס, כדי ליצור הרגל חדש - אנו נדרשים גם לסבלנות, גם להתמדה וגם לאורך רוח. 

לוקחים בחשבון שיהיו גם טעויות או נפילות בדרך,

לוקחים בחשבון שזה תהליך וצריך זמן וסבלנות על לקביעת ההרגל החדש בתוכנו,

מעצימים את כל הפעמים שאנו כן מצליחים (גם בפני עצמנו וגם לשני/ה),

מזכירים בסימן היכר כאשר שכחנו,

מביאים איתנו הרבה חמלה ונשימה עמוקה

ומתחילים.

באמת צעד צעד.

ולאחר כמה וכמה פעמים וחזרות כאלה - זה יהיה יותר קל ב"ה וכבר יתקבע להרגל החדש והטוב שלנו.

 

אז בתוך כל העומס המטורף של החיים והשיגרה השוחקת - כאשר אנו מכניסים בצורה *אקטיבית* זמן יזום ויוצרים ומאפשרים מרחב זוגי, כך צעד אחר צעד אנחנו מתקדמים ומעמיקים.

לא מצפים ל"זבנג וגמרנו", אלא בהתמדה פעם אחר פעם ושלב אחר שלב, לאט לאט.

תודה רבה! לקחתי לי מכאן כמה נקודותכולנה
בשמחה רבה והמון הצלחה 🙏נגמרו לי השמות
אולי בתזמון עתידיהעני ממעש
ממליצה ממשעוד מעט פסח

על הקורס של יוני אנטמן.


זה קורס שמיועד לצד הנשי (יוני היא אישה, למרות השם). הנחת העבודה היא שאת עושה את הצד שלך, והוא כבר יגיב לזה (לא מצופה ממנו להשתתף או לצפות בשום דבר).


הרעיון הוא קודם כל ללמוד להכיר את עצמנו, מה הרצונות שלנו, הרגשות העמוקים, הכאבים שחוזרים על עצמם.

היא נותנת גם כלים של איך לתת לעצמנו מקום לכאב וקודם כל להתמודד בעצמנו עם הכאב, ואחר כך גם איך לתקשר אותם בצורה מקרבת, בלי לגרום לגבר להרגיש אשמה.

בדיוק היא מתחילה מחזור חדש (מה שלא קרה כבר שנה וחצי...).

לי אישית זה היה משנה חיים, יותר מכמה וכמה טיפולים שהייתי בהם.


אם תרצי פרטי יצירת קשר וכו'- בפרטי.

שלחתי הודעהכולנה
זה הגיוני ומוכר, ובסה"כ נקודת הפתיחה היא טובהשושיאדית

קודם כל ב"ה הקמתם בית, משפחה, ביססתם את החיים שלכם וזו קרקע יציבה לזוגיות פורחת.

 

אז עכשיו, אתם נמצאים בתוך שגרה טובה ורק רוצים להוסיף לה זוגיות טובה.

בהתחשב במצב של שניכם את יכולה לקחת דבר שלישי קבוע ומתחדש שדרכו תוכלו לבנות מסלול זוגיות.

כלומר -

לקבוע עיתים לדבר מסויים ששיוביל להתפתחות בקשר.

 

לדוגמה:

-אם אתם אנשים עיוניים: לקנות ספר מעניין, משהו לא שגרתי, בנושא שמעניין אתכם ולקבוע עיתים לקרוא בו / לשוחח על סוגיה מיוחדת שבו.

(הספר "גברים ממאדים נשים מנוגה" הוא ספר מדהים שמדבר על ההבדלים והמכנה המשותף בין גברים לנשים).

 

- אם אתם אנשים של חוויות: לקבוע "דייט שבועי" יום / ערב מסויים בשבוע שאתם יוצאים למקום שבחרתם מראש.

(אפשר לחלק את התפקידים - תכנון מסלול / ציוד / אוכל / וכו'...)

 

- אם אין לכם יותר מדי זמן לחשוב: ללכת לשיעור קבוע בנושא זוגיות - אם יש בקהילה / באיזור שלכם. 

(עצם ההליכה של שניכם מכניסה למודעות את החשיבות שיש לשניכם בזוגיות אחד עם השני)

 

ואז ליצור מציאות קבועה ומתחדשת שמוקדשת רק לזוגיות שלכם.

ומשם לאט ובסבלנות, השגרה הכללית גם תהיה מושפעת.

לא לפחד מהפחדלאחדשה

אנשים כבדים זה לא כמו אנשים קטועי גפיים.
אני בטוחה שלכל אחד מכם יש  נושאים שהשיחה עליהם קלילה נעימה וזורמת.
אפילו אם זה משהו "טפשי" או ילדותי. ז"א שזה לא היכולת או הכישרון, אלא התפיסה של הנושא.
יכולה לומר לך על עצמי, במשך שנים נמנעתי ופחדתי לעשות צעדים ממחסומים פנימיים של פאדיחה ואיזה מביך ובושות.
מה אני אגיד שאני אוהבת x.y.z?
מה אני אשתף שבא לי כך וכך?
איך זה ייתפס, איך זה נראה מבחוץ?


את מתארת קושי, מתארת מציאות של נתונים טכניים- ששניכם כבדים ואולי קצת סגורים. יש לזה סיבה, בד"כ אנשים כבדים או סגורים לדבר או לעשות דברים מסויימים כי מפחדים מהשלכה. שווה לעצור ולשאול- מה ההשלכה שממנה מפחדים? האם יש מקום מהותי עצמוני לפחד או שזה רק פחד שמתפתח ומתעצם בראש אבל בפועל אין שם איזה משהו נורא?

למשל, ללכת שניכם לבאולינג.
אם אני מסתכלת מהצד על הסיטואציה שאת מתארת- הייתי חושבת שאת לא תרגישי בנוח והוא בכלל יבטל את הרעיון.
אבל אם תפרקי את זה לעצמך ולו-
יש בינכם בסיס טוב. הוא לא מבין מה צריך לשדרג בזוגיות- סבבה. את רוצה. הוא מוכן בלי להבין לעשות בשבילך כי אוהב אותך?
יופי.
אם כן בוא איתי לבאולינג.
יגיד לא? למה?
על כל סיבה שיביא אפשר לפרק אותה שכלית ולהבין שאין שם מהות, אלא איזה פחד כללי לא מוסבר, מחסום שהוא לא מחזיק בעצמו.
ולאט ככה לפתור את המחסום וללכת, ולהינות אחד מחברת השני.
שינוי אווירה וחוויות משותפות פותחות מרחב שאינו תלוי בילדים, כסף, בית, מחוייבות- ומזכיר לכם למה בחרתם אחד בשניה- כיף לכם יחד.
זה פותח את התיאבון להרחיב את התחושה הזו, לשדרג אותה ולעבוד עליה.
אחרי כמה חוויות חיוביות מקרבות כאלה הוא ירצה בעצמו.
ברגע שיש רצון הדדי ופתיחות מחשבתית אפשר לעבוד בצורה יותר אפקטיבית...
 

נראה לי נגעת בול בנקודה, לפחות מבחינתיכולנה

מבחינתו אני עדיין חושבת שהוא סוג של טיפוס כזה של שגרה שגרתית לחלוטין, וגם בתור ילד, מתבגר ואדם בוגר כמעט ולא הרגיש צורך במענה חברתי רגשי, לא מחפש חופשות או יציאה מהשגרה, ומבחינתו סוף היום לשבת ללמוד או להתעדכן קצת בחדשות מספק לו את האוורור שהוא צריך.


את צודקת שיכול להיות שזה נהיה הרגל ואפשר לנסות לשאול אם זה חייב להמשיך להיות ככה או אפשר לנסות דברים אחרים.  

זה שונה מהמחשבה שלי כרגע כי אני בעצמי מקובעת אבל נתת כיוון יפה 

אני מכבדת מאוד את העם הגברי, אבל...לאחדשה

זה קצת בידיים שלנו.

זו תורה שלמה, אבל על קצה המזלג

זו ה'נשמה' של הקשר.

הוא לא מבין למה צריך

אבל כשתעשו תהליך ותגיעו למקום מחבר, מקרב ומרגש בקשר, הוא יודה לך על זה בדיעבד, בטוח.

וכאן את נכנסת לתמונה. עצם ההבנה שחבר משהו והרצון לשנות, למרות שאת מתארת שגם את לא 100 אחוז שם, זה צעד ענק בדרך לשינוי חיובי.


את מתארת שהוא לא טיפוס כזה, אבל אולי זה משהו שגרם לו 'לא להיות כזה'? גם מילדות? פחד מכישלון, אכזבה, מבוכה וכו'? את לא צריכה להפוך להיות המטפלת שלו, למרות שממציאות החיים והנסיון בסביבתי הקרובה אני יכולה לומר לך שהרבה מאוד גברים עוברים שינוי נפשי חיובי ומעצים בעקבות הקשר הזוגי עם האשה שלהם.


אני מתכוונת, יש גברים יותר עמוקים, שיחות נפש, יש כאלה שאוהבים ריגוש, אקסטרים, יש מי שנהנה לטייל ולצאת ויש 'מקובעים'

גם אם הטבע שלו 'מקובע'- חוויות חיוביות מקשרות ומעצימות עם בן זוג אהוב, תמיד תהיינה משהו כיף.

הוא התרגל לשגרה, כי היא נוחה וצפויה מראש. פחות ציפיות פחות אכזבות.

אבל אילו חיים אלו?

אפשר לעורר אצלו את הנקודה הזו למחשבה וממש ללכת לכיוון- למה זה ככה, ממה אתה מפחד?

ואפשר להתחיל מצעדים, ואחרי המעשים נמשכים הלבבות.


וכמובן כמובן, תפילות אינסוף על זה, וזה ממש בר שינוי, וזה ממש בידיים שלנו ובסיעתא דשמיא, ואם מישהו יכול - זו את, האשה, הלב והרגש של הקשר🤍

כל מילה זהבנגמרו לי השמות
כשאת כותבת את זה על תגובה שלילאחדשה
זו המחאה הכי גדולה שאני יכולה לקבל 😍
❤️❤️ תודה יקרהנגמרו לי השמותאחרונה
את קסם בפני עצמך ותמיד אוהבת לקרוא אותך וללמוד ממך ❤️
עזרה כלכלית לאחיםזמנילעזר

יש לי אחות שרוצה לקנות דירה, ולנו ב"ה יש יכולת לסייע לה.

בררתי איתה איזו דירה היא מעוניינת לקנות, וראיתי שמדובר בנכס מאוד בעייתי, שמידיעה גמורה (עסקאות בסביבה, שומה והכרת הנכס) שווה כמה מאות אלפים פחות מהמחיר הדרוש.

אוסיף לכך שהיא תצטרך משכנתא גדולה עבור הדירה הזו, שתלווה אותה בהחזרים די חונקים ל-30 שנה.

העלתי בפניה את כל הבעיות הקיימות בדירה, אך היא באופן לא רציונלי מתעקשת לקנות דווקא אותה. 

גם כשביקשתי ממנה שתסביר לי איך הדירה בכלל משרתת את המטרה לשמה היא קונה אותה, היא לא ידעה לענות לי.

 

תהיתי לעצמי, האם אני בתור אח שדואג ורוצה בטובת אחותי, ראוי שאציב תנאי - העזרה הכספית תינתן רק עבור עסקה סבירה שאינה בזבוז כספים עצום.

הצדדים:

מצד אחד, כאח, מקומי לעזור ולתמוך, ואין מקומי לחנך.

מצד שני, אם אני מסייע לה ב-X כסף, והיא תלך על הנכס הזה ותפסיד בגללו 5X כסף, יוצא שלא סייעתי לה, אלא ההיפך, עודדתי אותה לעשות את הפעולה שגרמה לה להפסד גדול.

 

 

מה דעתכם נכון לעשות בסיטואציה?

לא הייתי נותן.חתול זמני

בכלל אני חושב שעזרה במשפחה בסכומים מאוד מאוד גבוהים היא מתכון למרירות מניסיון.

אל תעשה משהו שיגרום לך להתבאס.

מה עם בעלה של האחות? איתו אפשר לדבר אל ההיגיון?מתואמת

באופן כללי לדעתי - אם החלטת לתת את הכסף, אז תן אותו בלב שלם בלי לחפור. אולי רק בליווי תפילות שלא תהיה פה נפילה גדולה מדי...

כל עוד לא מדובר במשהו שהוא סכנת חיים או נפש - נראה לי שלא נכון "לחנך" את האחות...

הכסף לא יוחזר אליך במידה והיא תפסיד?נעמי28

הייתי מפרידה בין שני הדברים.


העצות שלך לגבי הנכס לא קשורות להלוואה, גם אם לא היית נותן חלק, בתור אח שמבין בזה אתה רשאי לייעץ, אולי כדאי לדבר על זה שוב דרך בעלה.


ואם אתה רוצה לעזור, תעזור.

בלי קשר למה יעשו עם הכסף כל עוד ההחזר שלך מובטח.


אל תחנך אותה בעזרת הכסף שלך.

בטח לא להחזיק אותה בתנאים.

(שוב כל עוד אין פגיעה בהחזר)


מסכים עם כל מילהפשוט אני..
לגבי שווי הנכס:

ממילא הבנק דורש להביא שמאי, אם באמת יש פער עצום בין המחיר המבוקש לבין שווי הנכס, אז הבעיה תהיה עצומה: הבנק יעמיד משכנתא בהתאם לשווי שקבע השמאי, ולא בהתאם למחיר בחוזה. 

ואז היא לא תוכל להשלים את העסקהנפשי תערוג

ומה שיפגע ראשון זה ההון העצמי שהוא נתן לה

 

אני לא הייתי נותן במקרה כזה

 

למה שיפגע? אם אי אפשר לבצע עסקה?אריק מהדרום
אם אין עסקה אין פגיעה.
ברוב העסקאות הנדל"ן שאני מכירנפשי תערוג

אתה מקבל אישור עקרוני מהבנק

אין סיבה שלא יקבלו. כי זה לא קשור לנכס.


מוצא נכס

חותם עסקה ומשלם סכום התחלתי כלשהו

לאחר מכן מתחיל תהליך של הלוואת משכנתא. שחלק ממנה מגיע השמאי של הבנק

אם הדירה לא שווה את המחיר שחתמת עליו. השמאי יתמחר אותה לפי הערך האמיתי שלה ולפי הערך הזה הבנק יסכים לתת הלוואות משכנתא


ואז אין לך די כסף להשלים את העסקה ורוצים לבטל את החוזה. בדרך כלל זה יהיה כרוך בדמי פיצוי כלשהם למוכרים. הכסף הזה יצא מההון העצמי.


אפשרות נוספת.

לפנות לגופים חוץ בנקאיים כדי להשלים את היתרה.

הבעיות עם זה

1. אם הבנק ידע על כך. יכול להיות שהוא יצמצם עוד יותר את הסכום שהוא מוכן לתת.

2. הלוואה חוץ בנקאית בדרך כלל נתנת בריביות גבוהות יותר. כך שיכולות להכניס לסיבוך כלכלי

אבל אם הערכת שמאי נמוכה משמעותיתאריק מהדרום

אתה לא מקבל בכלל אישור עקרוני.

ואתה לא חותם עיסקה.

ולא משלם כלום.

בדרך כלל שמאי מביאיםנפשי תערוג

באמצע תהליך לקיחת הלוואות המשכנתא.

כי רוצים להביא דווקא שמאי שעובד ספציפית עם הבנק שהחלטת לקחת ממנו את המשכנתא

וכדי לקבל הצעה קונקרטית למשכנתא כדי להשוות בין בנקים. בדרך כלל הבנק ידרוש חוזה רכישה ונסח טאבו (ועוד כמה דברים)


ואין שום קשר לאישור עקוני.

אישור עקרוני לא קשור לנכס ספציפי

אלא בדיקה פרטנית של הזוג ולאיזה גודל הלוואה הם יכולים לקחת

לא יודע מה בדרך כלל אבל זו לא ההמלצהאריק מהדרום
ולכן צריך לעשות את התהליך עם איש מקצוע ולא לחתום על חוזה לפני בדיקת שמאי של הבנק גם כדי שלא יעבדו עליך וגם כדי שיאשרו לך לקחת את המשכנתא בכלל.
שאתה לקחת משכנתאנפשי תערוג
לקחת שמאי לפני חתימת החוזה?
לא וזו היתה טעותאריק מהדרום
הערכת השמאי היתה 20 אלף שקל פחות, לשמחתי רק 20 אלף, זה יכל להיות בהרבה פחות.

יתרה מזו ידעתי בעת חתימת החוזה שזו טעות אבל בעל הדירה הלחיץ אותי שיש לו קונה אחר, אבל מכיוון שידעתי פלוס מינוס שאני בטווח המחירים באזור אז חתמנו.


ועדיין הלכו 20 אלף שקל, זו טעות וזו לא ההמלצה לעשות זאת, תלמדו ממני מה לא לעשות.

ואם השמאי היה אומר שהמחיר הוא מיליון עגולנפשי תערוג

והמוכר מוכן לרדת עד 1.02 סופי סופי

לא היית מבצע את העסקה?

לא יודעאריק מהדרום

קשה לדבר על מה היה קורה אילו, בפועל אני ידעתי שאני לא אמור לחתום על חוזה לפני הערכת שמאי ובכל זאת עשיתי את הטעות הזאת במועד החתימה.

אני כאן כדי להתריע לאחרים לא לעשות זאת ובכלל זה את פותח השרשור.

אתה יודע שהערכת שמאי זה לא מידע מדויק?נפשי תערוג

לדוג' אצלי בבית. השמאי כתב מחיר עגול עגול. שהיה כ20+ אלף מתחת למחיר חוזה.


הלכתי אליו למשרד.

אמרתי לו שהוא מוזמן למצוא לי דירה דומה במחיר שהוא כתב.

ואם הוא מוצא דירה כזאת, אני נותן לו שכר כפול (בחצי בדיחה כן....)

אז הוא תיקן את המחיר שמאות למחיר שכתוב בחוזה

שהוא ממש ממש לא עגול ואין סיכוי שזה השמאות מדויקת. כי אם כן. אני יוכל למלא לוטו שהצלחתי לקנות במחיר המדויק של השמאות


לימים הכרתי שמאי אחר.

הוא סיפר לי שההנחיה של הבנקים היא לתת מחיר שמאות גג כמחיר החוזה, ואם אפשר. להוריד קצת

למרות שברור להם שזה לא המחיר הראלי של הדירה.


יש עדיין שמאים שכתובים מחיר מעל מחיר חוזה. אבל צריך להיות סיבה טובה למה הם כתבו את זה.


כך שזה שאתה נתת מחיר חוזה. יכול להיות שזאת התרנגולת שהטילה את הביצה של מחיר השמאות 

אני לא מבין לאן אתה לוקח את הדיון הזה בכללאריק מהדרום

עצה שלי: אל תחתמו על חוזה לפני הערכת שמאי.

כלל לחיים.

מטרתי להגיד שכנראה תהיה עסקהנפשי תערוג

כי היא (אחותו של פותח השרשור) כנראה לא תקח שמאות מוקדמת.


אבל מסכים איתך

אם אפשר. עדיף לקחת שמאות מוקדמת

מהכותרת חשבתי שזה או"חחתול זמני
אני לקחתי שמאי על דירה שבסוףעדיין טרייה
החלטנו לא לקנות. אם זה דירה יד שנייה במיוחד אם יש בעיות כמו חריגות בנייה וכו וגם אם רוצים לקחת מקסימום משכנתא ממש כדאי לקחת שמאות מוקדמת. לפעמים זה גם עוזר במיקוח על מחיר הדירה.
בטח שישפשוט אני..
יש בחוזה קנס, או דמי ביטול או איך שלא תקרא לזה, במקרה שבו אחד הצדדים לא עומד בחלקו בהסכם.

ובגלל שהרוכשים שמים חלק מהכסף כבר במעמד החתימה, המוכרים יכולים פשוט לא להחזיר את הכסף הזה כדי לקבל את דמי הביטול שמגיעים להם בהתאם לחוזה.


אם הרוכש לא מצליח לקבל משכנתא, זה לא ''כוח עליון''. זאת בעיה שלו, והוא יצטרך כאמור לשלם הרבה כסף על הפרת החוזה

בהנחה שיש חוזהאריק מהדרום
לכן כתבתי שזאת תהיה בעיה עצומהפשוט אני..
לא לתת שקלאריק מהדרום
בערך כפי שענו כאןהעני ממעש
ומוסיף שאתה מכיר את ההון האנושי והנסיבות,  ובתור בן משפחה יכול לנסות לעזור מלמעלה, לתת חכות ולא דגים, וכן יכול בהחלט לתת דגים שלא כפי שמייעצים כאן . רק אתה מכיר את כל מכלול התמונה 
כאח מקומך לעזורשוקו.

ופעמים שלא לעזור זו העזרה הכי גדולה שאתה יכול לעשות לבן אדם.

ועצה אישית-לטובת אחותך ולטובתך. במידה ואתה מלווה לה כעת או בעסקאות אחרות. תתנהל מבחיינה משפטית עיסקית כאילו היא אדם זר. הכול לכתוב,תנאים ברורים. זה ישמור עליכם בקשרים טובים

כסף שמלוויםoo

בסיכון גבוה שלא יוחזר

כי מי שיש לו להחזיר

אין לו בעיה להלוות מבנק


אני לא מלווה סכומים שאני לא יכולה לוותר עליהם

לא רק בגלל ההפסד הכספי

אלא גם בגלל הרס היחסים שיתלווה אליו

אני לא הבנתי אם זו הלוואה או מתנהמרגול

בכל מקרה, אני הייתי נותנת רק אם המחיר קרוב להערכת שמאי (עדיף לשלם מראש על שמאי מאשר להפסיד ככ הרבה אחרי)


תתן הגדרה מראש איזה פער הגיוני. ולפי השמאי.

זה נותן פחות משקל לכמה *אתה* מחבב את הדירה או לא, ולכן בעיניי מפחית את החיכוך הפוטנציאלי.


אם זו הלוואה זה משהו אחר, לא חושבת שהייתי מלווה אם אין באמת יכולת להחזיר. 

אני אישית לקחתי גם הלוואה מהמשפחהנפשי תערוג

כי הלוואה מהמשפחה זה ללא ריבית.

וזה ממש משמעותי.


שאתה לוקח משכנתא, 60-70% מהחחזרים החודשיים בתחילת חיי המשכנתא זה ריבית.

בהלוואה מהמשפחה זה 100% החזר


כמובן שלא מלווים לכל אחד.

רק לאחד שאתה סומך שיוכל להחזיר

תודה וכמה הבהרותזמנילעזר

תודה לכל העונים

כמה הבהרות:

1. מבחינתי, מדובר במתנה, ואמרתי לה את זה גם שמבחינתי זו מתנה.

2. הערכת שמאי של משכנתא היא רק לוודא שגובה המשכנתא נמוך מערך הנכס וזה יהיה נכון בכל מקרה (מדובר על כ-65 אחוז מערך הנכס). העניין הוא שערך הנכס לא שווה את הסכום המבוקש לדעתי וגם לדעת שומה חיצונית (שאינה עבור משכנתא)

3. דברתי גם עם גיסי, והוא גם תומך (יחסית פסיבי) בעסקה

איזה כיף לך שאתה במצב הזהנעמי28

לעזור ככה לאחים.

חלום!

שוק הנדל"ן נמצא במשבר גדול.משה

זה בנוסף לכל מה שכתבו לפניי.

ברור שכדאי להציב תנאישושיאדית

זה השקעה שאתה מבצע מכספך,

זכותך להחליט הם לתת או לא.

 

וזכותך להחליט להשקיע בדברים אותם אתה רואה ויודע שהם השקעה טובה.

הוא לא משקיע, הוא נותן מתנה לאחותורוני 1234
בוודאי שזכותו לא לתת את המתנה אבל אין קשר להשקעה והוא לא ישא ברווחים/בהפסדים.
ועדיין, יש זכות להחליט על המתנהמרגולאחרונה

נניח שאת קונה לילד שלך מתנה ליומולדת- את תגידי לו - יש לך x כסף תבחר פה בחנות מה שאתה רוצה?

הגיוני שכן

אבל אם הוא יבחר משחק שבעינייך בעייתי חינוכית?

או אפילו- משחק שפה עולה 100 אבל בכל בזאר עולה 15 והוא רוצה לקנות דווקא פה?


קצת כמו שאפשר לעזור כלכלית ברמה החודשית למשפחה ולהגביל את הייעוד של הכסף- סופר כן, מסעדות לא.


במקרה הזה- נשמע שהוא עוזר לה כלכלית, אבל חלק גדול מהכסף סוג של הולך לפח, כי הנכס שווה פחות…

והוא רוצה לעזור לאחותו, לא לשרוף כסף…


קצת כמו להגיד - קחי 1000 שח לקניות לשבת. אבל תקני בסופר גדול, לא בסופר הפינתי שפתוח 24/7 ויקר בטירוף. 

אני חושבת שהשאלה היא האם העסקה תקריסכמו🐌תמס

את אחותך בסוף, או, שהיא קנתה במחיר יקר נכס שהיא אהבה.

דירה למגורים, בעיני, אם אוהבים, שווה פער.

אין מה לעשות. היא צריכה לגור שם.

אבל אם היא תיקח משכנתא ותתמוטט באמצע הדרך, לא הייתי נותנת לזה עזרה.

גם אם הדירה מוצאת חן בעיניה. כי היא לא תהיה שלה, בסוף, אז למה להטביע כסף?


אם זה ברור שהיא יכולה לעמוד בתשלומי המשכנתא, ואתה חושב שהיית משיג עסקה יותר מוצלחת, אז כאן הייתי אומרת שלא הכל רציונלי כשקונים דירה.

אני נגיד הייתי שמחה לגור בסגנון באו האוס וכמובן שזה מאד טעם אישי. אז אולי בשבילך לא שווה לשים חמישים אלף שקל יותר, ובשבילה כן.

אם זה פער של מאות אלפים, זה סיפור אחר. לא הייתי מסכימה.

יש עוד דירות בעולם, זה נשמע ממש ניצול שלה. ושמאי בעיני זאת לא הדרך היחידה,  מפני שיש גם טעם אישי

הפער הוא מאות אלפיםזמנילעזר
מהבדיקות שעשיתי בין 250 ל-300 אלף פער
השאלה כמה אתה עוזר לההפי

אם אתה נותן לה מאה אלף או כמה אלפים..

באמת חושבת שאם נותנים עשר אלף עדיף לא להתערב יותר מידי..

שנותנים עצה צריך לשזור את זה בעדינות ולא להתווכח.. בטח לא עם אישה .

תנסה להבין למה היא כל-כך מחובר לנכס כזה שלא מוליד רווח אבל בעדינות ..

 

מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמותאחרונה

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

אולי יעניין אותך