כמובן שאם זה או זה או כלום זה עדיף,
עדיף מיץ פירות טבעי, 
כשהייתי בשלב הזה בהריון שמים הגעילו אותי השתדלתי לשתות מים ממש קרים או מים עם טיפה לימון סחוט, זה עזר לי.

אבל כמובן תראי מה את מסוגלת!

נענע לימונית לואיזה וכל מיני עשבים כאלה במים משפר אותם ממש..

אם יש בגינה לשכנים כדאי לך לנסות..

אם אין.. שיהיה לצום הבא

מיצים טבעיים דורשים קירור, אחרת הם מתקלקלים. כי זה טבעי

בקיצור אני לא כזה בטוחה שאין בו עוד כמה דברים..

תקראו--

www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000451260

זה ענבים ומעבירים את זה תהליך של שימור שבו מוסיפים חומר משמר

זה עדיין מכיל סוכר מענבים שזה מה שצריך לקטע של הצום

ולא מכיל סוכר לבן או תוספות של מיצים.

(תחשבי על לימון רגיל, מול לימון משומר. האם זה אותו לימון?)

חומר משומר זה חומר שעבר תהליך כלשהו ונוספו לו חומרים כימיים, והוא לא כפי שהוא היה בהתחלה.

ישנם חומרים שימור רבים, בינהם סוכר.. !

(גופרית דו פחמנית זה שם אחר לחומר משמר. משמע התירוש הוא מיץ משומר..) 

פחמימות יעזרו יותר...

- לשים לב גם לתחושה של היונקת, לשאול את הרב מה לעשות במקרה שאת רואה שאחרי הנקה היא לא שבעה.

- כמה זמן את אחרי לידה? יש לך ניסיון בשאיבות? כי אם את נניח בתוך חודש מהלידה ואין לך ניסיון בשאיבה לא כדאי להתחיל עכשיו מניסיוני זה עלול ליצור דלקת ככה שאמנם לא יחסר חלב אבל את עלולה לסבול בצום, לא מומלץ  

- ענבים ירוקים זה גם טוב אבל את צריכה איזה קילו ביממה שלפני הצום. (חוץ משתיה מרובה של מים, כן?)

-במשך הצום לשכב ככל האפשר ולהיות במקום ממוזג. אם אפשר שיהיה איתך מי שיטפל בתינוקת כדי שתוכלי ככל האפשר לנוח זה בכלל מעולה.

בקבוקים- בוודאי שאפשר לשטוף במהלך הצום אם זה לשימוש התינוקת, למה שיהיה בעיה?

מנסיון..

ומעכשיו לאכול ענבים, תמרים- הצהובים בעיקר..

תכולת הסיבים התזונתיים שבו- גבוהה

וקצב ספיגת הפחמימות שבו, לדם- בינונית נמוכה

מה שאומר שבמקביל לכך שהוא ממש מהווה כמו חטיף אנרגיה לאורך זמן, הוא גם מעניק תחושת שובע

הדבש מתפרק לאט בגוף וזה נותן תחושת שובע

(אני יודעת על משהו שהיה על סף עילפון בצומות וזה עזר מאד מאד מאז)

אם אישה מניקה באופן מלא והיא נחלשת חולשה משמעותית מהצום, בדרך כלל רב יפסוק שהיא יכולה לשתות (ובמקרים קיצוניים גם לאכול) לשיעורים. פסיקת ההלכה לא תסתמך על אפשרות של בקבוקים שאובים.

טבעי בהלכה.

לשאול רב שמעודד הנקה, חשבתי שהיא מגזימה, כי הרי הדרכת חז"ל למניקות בצומות נשענת על ההבנה שתינוק שיונק הנקה מלאה תלוי לחלוטין בחלב של אימו, ומכאן נגזרת הפסיקה אם לשתות או אפילו לאכול לשיעורין.

אני רואה שהיא בכלל לא הגזימה.

 -לא מביעה פה כמובן דעה הלכתית אלא את מה שאני יודעת על הנקה-

כלומר כל עניני השאיבות באופן קיצוני לקראת הצום ולתת שאוב ולצום יכול לגרום או לדלקת בגלל יותר מידי שאיבות לפי הצום. או להתייבשות החלב בגלל הצום+ התינוק קיבל שאוב ולא ינק במשך הרבה שעות והנקה פשוט יכולה להתחסל מזה או שיקח ימים עד שבועות לשקם אותה.

.

אם תפשירי מראש במקרר, תוכלי להחזיר למקפיא אם לא השתמשת.

לחמם: למלא כלי (נטלה, או כל כלי צר יחסית) עד החצי במים רותחים מהמיחם, להניח במים את הבקבוק הסגור עם החלב השאוב.

לגבי אם מותר לחמם שוב -חכמות ומנוסות כאן יגידו לך.

אם מוציאים להפשרה במקרר בכל כמה שעות מנה - יש סיכוי שהמנות האחרונות שהוצאו מהמקפיא יהיו חצי קפואות.

בכל מקרה, אין צורך להפשיר לגמרי - חימום בכלי עם מים רותחים יפשיר את המנה החצי קפואה לגמרי ויחמם אותה לטמפרטורה המתאימה. 

כבר כתבתי כמה פעמים שאין בזה שום צורך הלכתי, מלבד מה שזה עלול לשבש לגמרי את משק החלב.

תינוק שיונק מלא, ואוכל כל שעתיים - אני לא רואה איך תצליחי לשאוב, וגם לא רואה את התועלת בזה.

מוטב לשאול את הרב איך לנהוג אם חלילה תחלשי, או תרגישי שהחלב מתמעט בצום.

ואת הזמן שנותר עד הצום תקדישי למנוחה ושתיה.

כשחכמים קבעו את ההלכה לא היו משאבות ,

היה נטו את אמא. או אישה אחרת אם הייתה בעיה רצינית / מקרה נדיר של עושר מופלג.

ואי אפשר להגיד למישהי "תשאבי " כהלכה למעשה. במקום לתת לה אופציה לשתות לשיעורין במקרה הצורך

כמו שהיה בכל הדורות עד השני דורות האחרונים שהתפתחו משאבות.

זה לא הוגן וזה לא נראה לי רציני לפסוק ככה.

כדאי לך לשאול רב שמבין את המשמעות של הנקה,

ולא פוסק הלכה בצורה לא הגיונית.

ובדרכו הולכים תלמידיו, למשל הרב נבנצאל, הרב ד"ר הלפרין, הרב דב ליאור (מצרפת את דבריו).

על מה אתה מבסס את דעתך שהפסקת החלב לא נחשבת סכנת חיים? אמנם המצאת הפורמולות הקטינה מאוד את הסכנה שבכך, אך היא עוד קיימת (כיוון שתינוקות שאינם יונקים חשופים יותר לזיהומי מעיים, למחלות בדרכי הנשימה, לsids, למחלות כרוניות ועוד). על פי ארגון הבריאות העולמי חיי מיליון תינוקות בשנה היו נחסכים לו היו יונקים.

הרב ליאור שליט"א:

ואתן מסתכנות בהכשלת הרבים.

העונש כרת, תהנו

נהוג היום משום מה בכל דבר להגיד יש דעות... 

אפשר מכנסים יש רבנים שמתירים..

הכל מותר ואין אפחד שעומד מאחורי הדברים.

י גם רבנים שפוסקים גם על מכנסים שהם מותרים במקרים מסוימים.
אז למה לכתוב-
"ואין אפחד שעומד מאחורי הדברים."???

אם זה לא הרב שלך זה אף אחד?
.

יש דעות לפיהן תינוק יונק בלעדית מחייב שהאמא תעשה שיעורים או אפילו תשתה כרגיל, כדי לא לפגוע באוכל של התינוק, שלא צריך לצום, ושזו סכנה עבורו.

דעות שלפיהן לא צריך לשאוב, ותמ"ל לא מהווה שיקול בכלל, כי אם הילד רק יונק לא נותנים לו תמ"ל בשביל הצום. בהחלט יש דעות כאלה, עם רבנים גדולים ומכובדים [מכל המגזרים אגב] שעומדים מאחוריהן.

ומותר לך לכבד אותן גם אם רבך לא פוסק כך.

יש דבר ברור מזה?

אגב, גם אם היא לא מיידית ותופיע בשעות שלאחר הצום.

אין שום חיוב הלכתי לחשוף אותו בצום לתמ"ל כדי להימנע משתיה לשיעורים.

גם לא ביום שאחר כך.

על שתיה לשיעורים על פי פסיקת הלכה של רב אין עונש כרת - בלי לקרוץ ובלי למצמץ.

אגב, נשים מניקות יודעות שזה בדרך כלל הולך יחד - מניקים עוד ועוד ואז ממילא נחלשים עד סחרחורת, כמעט עד עילפון.

עלול להביא את המניקה לסכנה של גודש, סתימת הצינוריות, זיהום, חום ודלקת - כלומר,להגדרה של חולה שיש בו סכנה - ואז, מה עשינו בזה?

אחרי שלוש וחצי חודשים ומסתפקים בהנקה חלקית וחלק בכלל לא מניקות ולא ראיתי שהרופאים כתבו על זה הזהרה מיוחדת? ברור שזה הכי טוב וזה מאד מומלץ ובריא וחשוב 

ובעזרת ה אני מקווה להניק כמה שאוכל אבל עד כדי כך להגיד שזה סכנת חיים

נראלי הגזמה.

אני מצטערת שכתבתי בבוטות למעלה.

אני יודעת שהרב אוירבך והרבנים שהולכים בדרכיו חושבים אחרת, 

אבל זה דעת מיעוט, ומהגמרא והראשנים ברור שהצום מחייב אלא אם כן נשקפת סכנת חיים.

ומהי סכנת חיים?

בוודאי שמדובר על מצב חריג במיוחד ולא יתכן שכל מיינקת/ מעוברת תחשב כסכנת חיים.

כמובן שאדם יודע להרגיש מתי הוא מסתכן ממש בנפשו ואז עליו לשבור את הצום.

לגבי התינוק בשביל זה יש רופא, ועדיף ירא שמים.

גמר חתימה טובה

וצום קל ומועיל.

קשה להשוות את המצב היום לזה של פעם מכמה סיבות-
לא היה תחליף להנקה פעם. 
קצב החיים היה רגוע יותר וככה אני מניחה שלנשים היה קל יותר לצום ולהניק בלי שזה יפגע בהן, כי כשחיים בשבט אז הסבתא או הדודה תשמור על הילדים הגדולים ולא המניקת תרוץ אחרי הגדולים.. 
זה לא המצב היום.

ב. ככל הידוע לי רבנים שממש לא מתירים שיעורים להריוניות ומניקות בשום מצב הם המיעוט אבל לא עשיתי סטטיסטיקה.

וסכנה להמשך ההנקה גם, ובמיוחד, למי שמשלבת תמ"ל עם הנקה חלקית.

אני מניקה עד גיל שלוש.

אני יכולה לספר מעצמי :

היו הנקות שבהן הייתי במיטבי וצמתי את כל הצום (שכיבה כל היום, עזרה של הבעל). החלב מתמעט אבל ביממה שאחרי הצום ייצור החלב חוזר בהדרגה - זה בעצם אותו מצב כמו בקפיצת גדילה.

זה לא קל, והתינוק רעב ויונק הרבה, אחר כך מגיע הגודש - גם זה לא פשוט ולפעמים מסתבך, אבל עם הכל אפשר היה להתמודד.

והיו תקופות הנקה אחרות שבהן הייתי חלשה. ואז מרגע שהייתי קרובה לעילפון שתיתי לשיעורים עד שהתאוששתי, ואם החלב התמעט מאוד ולתינוק לא היה מה לינוק, המשכתי לשתות לשיעורים עד סוף הצום.

היתה לי לידה אחת שאחריה הייתי ממש על הקרשים פיזית ונפשית (דיכאון אחרי לידה), גם היייתי סמוך ללידה, והרב התיר לי לשתות וגם לאכול לשיעורים - מבטיחה שבמצב שהייתי בו גם לשיעורים היה עינוי.

צריך להבין שלתת בקבוקים של תמ"ל או אפילו חלב שאוב זו התערבות שעלולה לשבש את ההנקה מאוד.

להבדיל כמובן, תראי את הפרות ברפת - כמה מתאמצים לשאוב את החלב שלהן בשבת ויו"ט - וגם ביוה"כ, כדי שלא יבואו למצב של צער וסכנה.

אם הפרות ככה, אז מה אנחנו?

קשה להבין את ההדרכה להתערב ככה עם תמ"ל ובקבוקים שאובים רק כדי לא לשתות לשיעורים.

סכנה לתינוק לקבל מזון שאינו חלב אמו.

זה עיקרון הלכתי שממנו נגזרו כמה דינים. את יודעת, למשל, שאסור לגרושה/אלמנה להתחתן מחדש לפני שמלאו לתינוק שלה שנתיים, כדי שלא תיפגע ההנקה?

לא אנחנו אלה שנקבע מה נחשב סכנה ומה לא.

אז חשוב לי להגיב ולהגיד לך שכן כתבו.

מכירה למשל את ההמלצות בנושא מוות בעריסה? לא להשכיב על הבטן, לא לעשן, לא לחמם את החדר יותר מדי וכו' וכו' - ולהניק. מה זה אם לא הזהרה?

אני מצרפת לך חוזר ששלחו לכל הבתי חולים בארץ עם הזהרות שיסבירו לנשים שיולדות אצלן כמה חשוב להניק. שימי לב שיש שם גם סעיף על שימור ההנקה כשחוזרים להנקה, שזה בדיוק מה שכתבת. האמת בעיני זה מטורף לבלבל לנשים במוח רגע אחרי לידה על מה יהיה כשחוזרים לעבודה, אבל זאת ההוראה ששלחו לבתי חולים כי כנראה אומרים שאם אישה לא תקבל את ההדרכה הזאת אחרי לידה סיכוי קטן מאוד שהיא תקבל אותה ממישהו אחר כך.....

הנה החוזר: http://www.health.gov.il/hozer/mr19_2012.pdf

אני בהריון שלישי, בשני ההריונות הקודמים צמתי בכיפור. הראשון היה בסדר גמור, השני יותר קשה (בעיקר ביומיים אחרי הצום היו לי צירונים). בשניהם הרופאים עשו לי את המוות על הצום ולא הפסיקו לנזוף בי. יש לציין שההריונות שלי ב"ה תקינים ואני מרגישה טוב בד"כ. 

בהריון הראשון התייעצתי עם רב של פועה שאמר לי שההמלצה של הרופא לשתות היא גורפת וכסתחית בעיקר ואם מרגישים טוב אפשר לצום, עד ש"מרגישים לא טוב". וכל פעם אני מתחבטת בשאלה הזו. מה זה נקרא "להרגיש לא טוב"? מתי מותר לשבור את הצום? בסחרחורת? בכאבי ראש? ציר אחד? שניים? שלושה?...

אני שבוע 27. 

תודה!

אם תלמדי אותי איך אשמח לקשר.

או שתחפשי בכרטיס האישי של פעםשלישיתגלידה את השירשורים בהם היא מגיבה - זאת אפשרות?

טוב מאוד עשית ששתית.

תשתי עכשיו עוד ועוד מים.

תרגישי טוב.

תחשבי חלילה שהיה עלול להיות נזק בלתי הפיך אם לא היית שוברת.

מה היית חושבת אז?

וברור לחלוטין שההלכה איתך.

אני בהריון לא צמתי בכלל, הרב אמר להתחיל שיעורים מתחילת הצום. לא לצום בכלל.

אסור לסכן עובר.

כ"כ הרבה טיפים מעולים, 

אבל מה עושים אם יש לי סוכרת הריונית?

אי אפשר לאכול דבש, תמרים, שתיה מתוקה, תירוש.

אמנם הרב פסק לי לשתות לשיעורים, גם שתיה מתוקה, אבל אני בטוחה שזה לא יספיק לכאבי הראש שמתלווים אצלי לצומות, ואני די חוששת מעניין השתיה המתוקה (החשש שלי הוא מהיפוגליקמיה, נפילת סוכר) אז אני בכ"ז מחפשת פתרונות ל"מאגרי אנרגיה"

הרב שלנו מציע למשל לשתות מי מרק ירקות או אפילו מרק עוף, אפשר להסמיך עם שיבולת שועל אם מותר לך.

זה אפילו יותר טוב, גם לא לסוכרתיות.

חלב - אפשר נס קפה חם או נס קפה קר מחלב מלא.

שייק מים, שקדים ותמרים טחונים.

תנסי לחשוב על עוד אפשרויות בסגנון.

ציינת בפני הרב שאת סוכרתית ומה החשש שלך? תשאלי אם מותר לך לשתות רביון, או אשל או מעדן שלא מכיל סוכר.

מקווה שהלכת

עם התשובה שלו הולכים לרב. (רצוי רופא ירא שמים, כי אז הרב יותר סומך על שיקול דעתו). וחשוב לשאול מתי לשבור את הצום לגמרי (למשל: מה לעשות במקרה של נפילת סוכר...)

אז ככה: שאלתי רב רק אחרי שרופאת נשים ביקשה שלפחות אשתה, אם אני מסרבת לאכול.

השתיה המתוקה שהיא הציעה היא ע"מ שלא תהיה לי נפילת סוכר.

כל המשקאות  החלביים-עושים לי רע. רגישות לחלב רק בהריון.

אני פשוט מחפשת עוד רעיונות שימלאו את הגוף באנרגיה זמינה.

ולא תהיה לך נפילת סוכר כי זה קורה בגלל האינסולין (אני סוכרתית- לא הריון. ככה אמר לי האנדוקרינולוג).

והנקה עדיף כרגיל כמו שאת איתו ואם מטרנה או שאוב אז בשעות שדומות לשעות שאת לא איתו כדי שלא יפגע בימים הבאים.

חשוב לשים לב שהרבה פעמים דווקא הצום יכול לעבור יחסית בקלות וגם ללא מחסור של חלב והקושי יהיה ביום שאחרי הצום.

לכן גם אחרי הצום חשוב לשתות הרבה (לא בבת אחת). ולא להבהל אם  ביום שאחרי אתן יותר חלשות ויש פתאום פחות חלב... להערך גם לזה בהתאם. צום קל ומועיל. חתימה טובה.

כתוב מיממה לפני הצום להתחיל לשתות  ליטר מיץ ענבים..

שתיתי כוס ב11 לילה.

משנה אם אני שותה הכל מחר, או שצריך גם היום?

כדאי לשתות לאט ולא בכמויות... פעם בשעתיים בערך כוס. כי זה גם יכול לעשות כאבי בטן... היה לי כבר צום שביליתי בשלשולים בשירותים מהתירוש הזה... 

שתיתי בשעתיים האחרונות שלוש כוסות ואתמול בלילה כוס.

לא ידעתי...

יש לי סחרחורת וכאב ראש.

יכול להיות שעלי המיץ ענבים לא משפיע טוב?

השפעה שלילית שלו , אם תהיה, תבוא לידי ביטוי במערכת העיכול.

אולי את פשוט לחוצה.

בנחת.

תעשי הפסקה של לפחות שלוש שעות עכשיו עם המיץ ענבים. ואל תשתי יותר מעוד כוס וחצי-שתיים עד הצום.

אישית אני לא מחזיקה מתירוש. לדעתי הוא מעלה את רמת הסוכר בדם ואז בצום היא צונחת וגורמת לחולשה ורעב.

שתיתי כמעט  ליטר מאז אתמול בלילה ..

אולי עדיף לי להגיד לו שלום ולא לשתות יותר לפני הצום?

יש כאלה שממליצים, כמו תחיה

יש כאלה שלא.. כמוך

ואני מתבלבלת מיזה ולא יודעת מה יכול להקל עלי את הצום,

כי קשה לי ממש בצומות.

אם שתית כמעט ליטר מאז אתמול, לדעתי תפסיקי.

את יכולה בסעודה מפסקת לשתות עוד שליש כוס ודי.

שבעז"ה יהיה לך צום קל.

לא בבת אחת מעמיסה כל כך הרבה.

נראה לי שמעכשיו תשתי רק מים אם את מרגישה שזה עושה לך רע ולכי על ענבים טריים או מהול.

ב"ה עבר הצום בשלום (לא בהיריון ולא מניקה אבל עדיין מנטלית חלק מהפורום)

כמעט ולא היו לי סחרחורות שזה מה שהכי קשה לי בצום, אני בטוחה שהמיץ ענבים עזר.

להבא יש לי שדרוג לטיפ:

למהול במים- יותר מ3/4 מים בכוס, מהבוקר!

זה גם גורם לשתות יותר כוסות כי זה יותר טעים מסתם מים וגם לאורך כל היום אפשר לצבור את הענבים...

וגם לא חוטפים בחילה ממיץ ענבים מרוכז מדי.

אז לשנה הבאה 

אבל למה לא נותנים לה הקלדה במתמטיקה?

יש דרכים לכתוב משוואות עם המקלדת, צריך ללמוד את זה, אבל אפשרי טכנית.

לא יודעת מה הסיבה, אבל אין התאמה בכתיבה במקצועות דלי מלל

במבחנים חיצוניים אין לה?

הייתי מנסה לברר את זה יותר עם בית הספר.

אני יודעת שיש מקרים שבהם נותנים בוודאי.

השאלה בית הספר אומר את זה כי היא לא זכאית, או כי הוא מתקשה להביא מישהו שיעשה את זה.

פסיכודידקטי?

צריך אבחון פסיכודידקטי

כנראה תלוי איזה התאמות או שהיה שינוי בנהלים.

אכן לצורך הקלדה מספיק אבחון דידקטי.

האם בי"ס הגיש אותה לוועדת התאמות? מה הייתה התשובה של הוועדה?

אז באמת שאין אפשרות לקבל התאמות, רק וועדת ההתאמות יכולה לאשר את ההתאמות ולא בית הספר

מקווה שהוועדה תאשר

אין התאמה של הקלדת תשובות הבחינה במקצועות דלי מלל.

זה ציטוט מחוזר מנכל, זה לא ספציפי עבורה.

הדבר היחיד שמצאתי שכולל התאמות במתמטיקה זה התאמות ברמה 3 שאכן כוללת התאמות במתמטיקה, ודורשות אבחון פסיכודידקטי.

השאלה אם שווה לך לעשות הרחבה של החלק הפסיכולוגי לצורך זה

ובעצם, זה לא יקנה לה התאמות בכתיבה אלא התאמות אחרות ממה שזכור לי...

לדעתי המקרה הזה היה שבוע שעבר, והם הצליחו לאפשר לאותה בחורה לגשת למבחן בהקלדה (לא מתמטיקה, כי היא פספסה כבר)

תבררי איתם, אולי יוכלו לעזור

יהיה בסדר בגלצ

זה לוקח מלא זמן

בגלל זה אין את ההקלה הזאת

להגיד לתלמידה שתשקיע בלכתוב לאט ומסודר עלול להפעיל עליה לחץ במבחן

וגם ככה הבגרות במתמטיקה מאוד ארוכה ולחוצה

לדעתי עדיף לכוון לשעתוק

דבר ראשון? באיזה כיתה היא? 

אם היא עדיין בכיתה י' (כך נשמע ממך) אין עדיין מה להחלץ כי רק שנה הבאה יהיו הבגרויות 

לצערך, אין הקלדה במקצועות דלי מלל (מתמטיקה, פיזיקה, מדמ"ח וכו')

ולכן אין על מה לנסות להתבאס, זה מה שיש, ועם זה מנצחים

ההתאמה שמחליפה את ההקלדה היא שעתוק (ובהחלט עדיף מאשר לנסות להקליד במתמטיקה, תנסי ותראי שזה סיוט)

ההקלה של שעתוק היא שהבת שלך כותבת את המבחן כמו כולם כולל תוספת זמן אם צריך

ולאחר סיום המבחן היא יושבת עם מורה אחרת מבית הספר (שהיא לא המורה הישירה שלה) 

והן ביחד מעתיקות את הכתוב במחברת למחברת חדשה

שתי המחברות נשלחו לסריקה ובדיקה, הבוחן מוודא שכתוב בהן אותו דבר, אבל הוא תכלס בודק את הכתב המסודר

אז איך מוציאים התאמת שעתוק?

פונים לרכזת התאמות בבית הספר, מבקשים ממנה שתבנה "תיק" מבחנים לבת שלך, 

ואת התיק הזה שולחים למשרד החינוך ובדרך כלל אם יש באמת כתב גרוע 

מקבלים את ההתאמה הזאת

במתכונת ובמבחנים בדרך כלל לא עושים את השעתוק כי המורה מצליחה לקרוא את כתב היד, ואם משהו לא ברור היא יכולה לפנות תמיד לתלמידה

למיטב ידעתי אין צורך בשום אבחון לשעתוק

אלא המורה/מחנכת מדווחים שיש לה כתב לא קריא ומתחילים תהליך של בניית התיק

תודה רבה!

יש התאמה של שעתוק אבל מאוד קשה לקבל אותה.

אם לא מצליחים לקבל משהו לכתיבה אז הארכת זמן תעזור לאפשר לה לכתוב יותר לאט ואולי קצת יותר קריא, וגם מבחן מותאם יאפשר לה לבחור שאלות שדורשות פחות כתיבה.

מלמדת הרבה שנים מתמטיקה בתיכון וזוכרת אולי מקרה אחד שאישרו שיעתוק.

לגבי הטיפול במשחות - אצלנו לא עזר. יותר מזה, כל פעם שהתחלנו למרוח באורח פלא הכל נעלם אבל יומיים אחרי שהפסקנו (בהתאם להנחיות) חזר כפול.

מה שכן עזר - מקלחות, לא מים חמים מידי

קרם לחות אחרי מקלחת

בגדים מבד נעים, בעיקר כותנה (לא יודעת אם בגלל האטופיק או רגישות שלו). 

מקלחות - באיזו תדירות? (היא די שונאת...)

איזה קרם לחות?

בגדים מכותנה (או בדים נוחים) זה רוב הבגדים שלה...

זה קשור גם בעונות השנה?

יש כאלה שדווקא יותר בחורף וכאלה שיותר בקיץ

שימי איזשהו קרם לחות לכמה ימים פעמיים ביום ותראי אם עוזר, נשמע שזה רמה די קלה אם פעם ראשונה קרה לה ואם לא מפריע לה

יש תקופות עם התפרצות ויש תקופות יותר רגועות.

מקלחת - יש לי שכנה מקלחת את הילד לכבוד שבת וזהווווו.

אצלנו כנל, הילד ממש שונא להתקלח, ככה שאני מקלחת פעם ביומיים שלוש. תלוי כמובן בהתאם לצורך. 

אז תחכי לראות מה הרופא עור אומר.

אם האטופיק לא מציק לה אז אפשר להסתפק בקרם לחות (אקווה קרם או משהו דומה) כדי למנוע החמרה, אם מגרד לה אז חשוב לטפל במשחה כדי שלא יציק לה, וכדי שלא תגרום בגירוד לפצעים שעלולים להזדהם.

אחרי מקלחת לייבש בעדינות אבל ביסודיות.

וטעות שלי, בעקבות משחה סטרואידית שהרופא נתן- זה עבר אבל לאחר מכן החמיר את המצב.

היה לה בחלק קטן מהפנים שהיה אפשר להתעלם אבל המשפחה לחצה עלי לפנות לרופא.

אני בטוחה שלא נעים להם להגיד שהיה עדיף לא להתערב כי זה היה בקטנה לעומת מה שהיא עוברת כבר שנים.

סטרואידים זה באמת מה😈 ומקללת את הרגע שנכנסו לחיי. לפעמים חושבת שהמציאו אותם כדי שהמטופלים יזדקקו לרפואה לנצח.

טוב אני סתם פורקת עכשיו...

חשוב לשמור על לחות העור כל הזמן

אם מזיעים אז לשטוף פנים, לנגב, ולמרוח קרם לחות

מקלחות קצרות ולא חמות מדי

כותנה 100%

לדאוג לנפש רגועה ובלי אוירה לוחצת בבית

ויש טוענים שקשור גם למזון- להמנע ממוצרי חלב, קמח לבן וסוכר מעובד

אתן מחזקות אותי לא למרוח לה משחה...

מתלבטת אם להתחיל עם קרם לחות. לא מבינה בזה בכלל🙈 איך בוחרים משהו מתאים? (למרות שלדעתי היא לא תסכים שאמרח לה...)

הרופאה הסבירה לי שהאקווה קרם מתאים לאטופיק כי אין בו בשמים וחמרים שעלולים ליצור גירוי.

יכול להיות שעם מרשם רופא זה יותר זול, כי זה יחסית יקר.

ממליצה גם על אמול במקלחת.

לק"י

אבל זה יקר.

הגיוני יותר להתחיל עם אקווזום. לא זוכרת שהוא יקר במיוחד.

חשבנו זה יובש

הרופא ילדים הביא קרם אקווה כזה

ניסינו שמו זית

וגם קוואקר במקלחת

וחלב אם

והגענו למצד שהילדה לא ישנה בלילה מרוב גירודים (זה לא קרה ביום או יומיים. מגיל חודשיים בערך עד איזה שנה שקיבלנו את האבחנה ניסינו קרם לחות של מוסטלה וסבון מקלחת מיוחד לעור רגיל וכו וכו)

ובסוף הגענו לרופא עור תותח שהביא חנו מרשמים לשני סטרואידים וסוג של לחות (הוא טען שזה סוג של וזלין) הסביר לנו איך לערבב אותם, באיזה יחס, ונתן לנו תכנית ממש של חודש ומשו של כמה ימים, כמה פעמים ביום, בהדרגה ממש מפורט, ולחזור אליו אחרי זה

מאז

לא היינו צריכים כמעט סטרואידים (היא כיום בת ארבע)

יש לי משחה אלוקום שאני מורחת מקומית כשיש התפרצות או משו נקודתי

ומשתדלים קרם לחות אחרי מקלחת

אז סטרואידים זה מאוד לא בריא

אבל ברוך שנתן כוח לרופא לרפא ולעזור לילדה שלי

אגב עובדה מעניינת, כשהקטנה שלי נוחדה, בגיל באמת ניראלי שבועיים אמרתי לבעלי מתחיל לה גם, הוא אמר שאני סתם חרדתית אבל אמא יודעת מה היא אומרת, לקחתי אותה לאותו רופא, אמר לי ישר שהוא מבין על מה אני מדברת ושצדקתי (לא ראו כלום כלום חיצונית, משו במרקם של העור שלה הזכיר לי את הגדולה) ושבגלל שבאתי מאוד מוקדם, יש מחקרים שגם ילדים שנולדים עם הגן של האוטופיק אם מקבלים מספיק לחות איכותית בקביעות מגיל קטן קטן- הגוף יכול להצליח לדכא את זה. מרחתי לה לה רוש פוזה ומוסטלה לסירוגין, כל יום בוקר וערב וברוך ה' זה באמת דוכא

גם אני תהיתי על בת החודשיים שלי.והבן שמעליה עם אטופיק.

אתחיל להקפיד איתה יותר על קרם לחות.

תודה 

פתאום חשבתי - זה שהיא הייתה אנרגטית השבוע באופן קצת יוצא דופן (תלינו את זה בעובדה שהיא לא הייתה במסגרת) - יכול להיות קשור לאטופיק?🤔

בכל אופן, כרגע אין לי כל כך כוח להתחיל עם משהו בכלל (אני לא אוהבת למרוח משחות🙈 רק את קרם הגוף המסוים שאני משתמשת בו), אבל אולי בתור התחלה נחליף לה סבון.

יש המלצה לסבון מתאים?

יש ילדים שמגיבים לגירוד או לאי נוחות בתנועתיות גדולה יותר.

הם כאילו "לא מבינים" שזה מגרד אבל כן מרגישים שלא נוח להם אז זזים כדי שיהיה נוח יותר, אבל בדרך כלל מלווה בעצבנות ולי מה שכתבת נשמע שהיא לא היתה עצבנית במיוחד.

וסבון זה עניין של התנסות, אצל כל ילד זה שונה, יש שמני רחצה למינהם, אמול/בלינואם וכדו או סתם אלסבון היפו אלרגני, ואם מצב הליכלוך מאפשר, כדאי מדי פעם לדלג על סבון ולשטוף רק במים.

הוא יקר מאוד

אבל היחיד שעזר

(וניסינו מלא לפני).

אפשר לקנות אותו בבית מרקחת של כללית קצת יותר בזול מאשר בסופר פארם

ויש כל מיני אופציות באינטרנט לקנות בהנחה.

גם מריחה של קרמים חשובה. לשמור על הלחות של העור.

ואם את בעניין, אז אני לא זוכרת כבר מי היה איש המקצוע שגילה את אזננו שילד שסובל מאסטמה של העור, כדאי לו להמנע מ:

קמח לבן, מוצרי חלב ובוטנים (כולל במבה).

היה הבדל של שמים וארץ כשבאמת הורדנו את המוצרים הנ''ל (אפשר קמח כוסמין).

בסוף זו תופעה אלרגנית של הגוף. אז זה ממש הגיוני..

בריאות!

כי זו בערך התזונה היחידה שלה (קצת ירקות ופירוצ פה ושם, לפעמים גם דברים חלבוניים כמו טופו ושניצל טבעול לא עלינו...)

אולי אפשר לנסות לעבור לקמח כוסמין, אבל זה לא משהו שזמין בחנויות (ולהכין בעצמי קבוע זה גדול עליי)...

אנחנו משתמשים ויש גם בסופרים וגם במכולת בישוב.

אבל במקרה שלך שזה אפילו לא ברור מה יש לה ולא נשמע חמור וודאי שלא הייתי מורידה לה תזונה. כתבתי לקינמון ובאמת לקוראות שזה לא דבר שעושים כלאחר יד. כי זה אומנם לא תמיד יקרה אבל עשויות להיות להורדת מאכלים אצל ילדים עם נטיות למחלות אלרגיות השלכות קשות ורציניות.

מקווה שאסתדר עם כל זה... תכל'ס אין לי כוח לעוד משנו על הראש עכשיו🤦‍♀️

ורק עוד שאלה: חלק כתבו פה שזה יכול להיות תורשתי. אז יכול להיות שזה באמת אטופיק, אם לשמונת הילדים הקודמים לא היה את זה?

היה דומה למה שתיארת

זה כן היה אטופיק

לא מרחתי משחות חוץ מאלוורה/חמאת שיאה להרגעה

אם את מבינה עניין יש פה הצפה של רעלים שהגוף מפריש וכל משחה יוצרת דיכוי של התהליך

עשיתי לבת שלי ניקוי רעלים תקופה והיה שיפור מצויין!

אבל בניגוד למשחות שזה למרוח.. זה דורש ממך לעמוד בשינוי תזונתי רציני לתקופה של כמה חודשים ודגשים נוספים לא רק בתזונה אז באמת את מסוגלת זה מבורך ועדיף וההשפעה לטווח הרחוק היא חשובה יותר לדעתי

עשינו בליווי

ועשיתי יחד איתה זה שיפר גם אצלי המון דברים שרציתי לטפל

עמדתי בזה ועד היום לא מעט שנים אני בדרך הזו באופן מאוזן ולמדתי את התחום

אני מבינה אותך!

אבל מה שהנחה אותי כל זמן השינוי הראשוני זה למה בכלל אני פה רק בשביל לדאוג לעצמי?

הילדים, הנכדים ודורות הבאים יש לי עליהם השפעה כבר עכשיו, כדי שהם יגדלו להיות בריאים צריך לשנות תפיסות לחנך מחדש מכל מה שהכרתי שהוביל אותי לבעיות שונות וחבל להמשיך בדרך הזו.

אטופיק זה מקרה קל, יש ילדים שמוצפים ברעלים שהגוף פיתח תסמינים דלקתיים יותר מורכבים

אז ב'ה ותודה רבה שזה רק אטופיק.

אם לא, אולי למצוא מישהי שתהיה איתם אחר הצהריים, כדי שתוכלי להתארגן?

לגבי סכין, אני לא יודעת בדיוק, אבל יש משהו כזה, אם הבעל לא נמצא.

בשמונה הכי מוקדם.

ופעם אחרונה כשבאתי אחרי תשע למקווה הבלנית ממש כעסה עלי

(זה היה במוצש של שבת שיוצאת מאוחר. לא ברור מתי הייתי אמורה להגיע. הסגירה היתה בעשר.)  

בגלל זה אני בלחץ.

או להתקשר מראש למקווה ולבקש לבוא בשעה מסוימת ככה ידעו מראש, מוזר שהיא כעסה עליך אם נסגר ב10 אז לבוא ב9 זה ממש הגיוני.

אישית הייתי מעדיפה לא לדחות אם למחרת יש לך משהו, חבל שתהיי בלחץ על זה.

לא מכירה את העניין עם הסכין.

אנסה להתקשר

יש לי חברה בלנית במושב ליד אשאל אותה אם יכולה להטביל אותי באופן חד פעמי

יודעת שיש עניין כזה (אולי מהקבלה, לא סגורה🙈) אבל יודעת שלא חייב סכין אפשר גם לישון עם בגד של הבעל

לגבי ההתארגנות, אם מסך מעסיק אותם, הייתי נותנת מסך ומתארגנת לידם מה שאפשר

ככה שיישאר רק להתרחץ..

חחחחחחח

תודה אבל

אלא סוג של להתכסות עם זה מעל השמיכה

זה עניין כזה של שמירה עד שהבעל יבוא

אבל אם רב אמר לך תהילים, פשוט תשני עם תהילים- הכי פשוט🤗

יצא לי כמה פעמים לטבול כשהוא היה במילואים ולא קרוב להגיע.. לא שמעתי על הדבר הזה

הרי אישה אחרי טבילה היא כמו כלה

וכמו שכלה וחתן צריכים שמירה

אז ככה אישה נשואה שטובלת  ובעלה לא איתה, צריכה שמירה. ובגלל זה שמה או תהילים או סכין.

אני לא מוצאת את המקור לזה עכשיו.

אני לא שמעתי על בגד של הבעל- מעניין מה המקור לזה 

מאחרת לי😵‍💫

הזמנתי אחת אחרת שתהיה עם הילדים שעה עד שאחזור

בהצלחה לי🥵

ולגבי סכין אפשר גם לישון עם בגד של הבעל במיטה או עם תינוק

תודה🩷

המצווה הכי שנואה עלי. באמת.

אולי תהיה תינוקת בזכות המקווה הזה😂😂

(אני אם הבנים שמחה וצוהלת וצורחת)

סתם אני ממש בנחת עם זה ברוך השם.

תודה לכולן.

הילד קם עם תולעים לקחתי אותו איתי כי הוא צרח צרחות אימים.

לקחתי את חברה שלי איתי שתשגיח עליו באוטו

ירדתי במקווה הראשון היה תור של החיים לא יכולתי להשאיר אותו ברכב ככה צורח

נסענו למקווה אחר- סגור לרגל שיפוצים

במקווה השלישי הגעתי והחלקתי במדרגות🤦‍♀️

כאילו אלוקים רומז לי לוותר

ובסוף בעלי מעיר לי בטלפון על משהו שחשב שאמרתי

כזה מתסכל

מרגישה כועסת על הקב"ה שאחרי כל זה בסוף ככה.

אמאל'ה, סיוט.

חיבוק על מה שעברת.

בטוחה שזה היה משמעותי בשמיים שהתאמצת כ"כ על מה שקשה לך.

אגב, אני באחת הטבילות הכי קשות ומסובכת שעברתי, התעברתי וממש הרגשתי שהייסורים שעברתי לפני הטבילה היו כמניעות להריון. 

כמה פעמים בהרדמות, זה כמה שניות, ואז יצאתי

בשניהם היינו איתו עד שהוא נרדם

בחלק של ההרדמה רק אחד ההורים יכול להיכנס

בניתוח השני הייתי בהריון אז אמרו שעדיף שבעלי ייכנס כי יש שם כל מיני מכשירים וחומרים ולא יודעת מה..

כיפית לראות שמרדימים את הילד שלה.....

לקח לי כמה דקות טובות להתאפס

מצד שני לא הסכמתי לוותר לבעלי שהוא יכנס

הייתי חייבת להיות שם ברגע הזה.....

לצערי קראו לי כשהוא כבר היה ער, בוכה ומבולבל😔

למרות שחיכיתי בלחץ בחדר המתנה.

תדגיש להם מראש שייקראו לך מהר.

בהצלחה!!!

מסכה (כמו של אינהלציה) זה רק לקטנים,

לגדולים ההרדמה בעירוי.

אבל אצל הבת שלי בניתוחים של גיל 11, ו12 היה בהרדמה בעירוי.

(לקטנים שמים עירוי למטרות אחרות אבל החומר הרדמה עצמו לדעתי זה רק דרך המסיכה)

אבל יש חומר שמוזרם לאורך הניתוח בעירוי

הבת שלי עברה ניתוח בגיל 6 והייתה עם מסכה. בגיל 15 כמובן היה לה עירוי.

עכשיו בת אחרת שלי, בת 7.5, גם אמורה לעבור ניתוח... מניחה שכן תהיה מסכה, היא די קטנה בסופו של דבר, ומחט של עירוי זה מפחיד...

הרבה פעמים מסכימים שיכנסו עד שמתחילים להרדים כדי שהילד יראה

את ההורים עד שנרדם ולהוריד לחץ (גם להורים)

ויוצאים כשהוא לכאורה נרדם.

האמת שלא תמיד זה נראה שהוא נרדם - הוא עדיין יכול להיות בעיניים פקוחות - אבל לטענת הצוות הוא כבר רדום... (ככה היה לי כשהייתי עם הבת שלי בניתוח. בשאר הפעמים בעלי היה, ולא זוכרת אם הוא תיאר אותו דבר)

לפעמים השכבתי את הגדולים יותר כשהתינוק היה במנשא.

היה שלב שהתינוק היה נרדם לפני, ואז הייתי פנויה להשכיב את הגדולים. אבל הרבה פעמים הוא בדיוק התעורר, ואז הייתי באה אליו, והם היו נשארים לבד.

כיום הקטן שלי ישן צהריים במעון, והולך לישון יותר מאוחר.

כשאני משכיבה את הגדולים יותר, הוא מסתובב. לפעמים הגדולה מעסיקה אותו, לפעמים הוא קצת יושב עלי.

יעזור לקבוע מראש עם הגדולים, שיהיו פנויים בזמן הזה? אולי שתהיה איזו תורנות ביניהם, כל אחד ביום אחר?

לפעמים עוזרים נקודתית פה ושם אבל ההשכבה באמת ארוכה ככה שרוב הזמן אני לבד

אני משתמשת הרבה במנשא ובאמת לא חשבתי להשתמש בו בהשכבות.

אז איך זה בדיוק הולך, היית שמה את התינוק מקדימה? כי אז זה נראה לי מפריע קצת להיות פנויה לילדים, זה גם ידרוש ממני לעמוד ולא לשבת לידם (משום מה הוא לא רגוע עם המנשא כשאני יושבת יותר מכמה רגעים)

והקטן שבמעון- אין אפשרות להשאיר אותו להסתובב בבית. הוא ממש שובר וחייב השגחה צמודה 

אבל הם יכולים להעסיק אותו בזמן שאת משכיבה את הילדה, או שהם לא יכולים לעזור בכלל בזמן הזה גם לא בלהעסיק אותו?

אולי אם תמקדי את העזרה רק לזמן שאת מרדימה את הגדולה ולא את התינוק הם יצליחו להחזיק מעמד?

הקטן שבמעון עולה לגן או ממשיך במעון?

השלב הזה שהם ישנים יותר מדי במעון ממש קשוח.

הייתי מציעה לצאת עם התינוק והפעוט לסיבוב בחוץ אחרי שהילדה נרדמת במקום לרדוף אחריו בבית. או שהתינוק יירדם בדרך, או שהוא יתעניין בחוץ.

כך או כך יכול להיות שיהיה לך יותר קל כשהם רגועים בחוץ.

אולי גם תצליחי לאכול משהו כשאת איתם בחוץ. איזה סנדוויץ לפחות.

אולי לשמוע סיפור באוזניות?

לא הייתי מנסה להשכיב אותו, זה רק גומר אותך והופך את ההרדמה למתישה.

תחשבי איך אפשר לגרום לו להיות לידך בשקט בלי לישון.

אם הוא עולה לגן עירייה זו בעיה ממוקדת ליודשים הקרובים ואז זה ייפתר מאליו.

אז שווה גם לתאם עם בייביסיטר או שבעלך יגיע יותר מוקדם בימים מסויימים לחודשיים הקרובים.

אם שנה הבאה הוא עדיין במעון זה רק ילך ויחמיר

אז תצטרכו לחפש פתרון מובנה.

תנסי להפריד את השינה שלהם, לדעתי יש סיכוי טוב שהגדולה תירדם לך מהר בלי בעיות ואז הכל יהיה פשוט יותר.

ויש לו עוד שנה במעון, בגלל זה רוצה לפתור את העניין

(והוא גם יחסית מהקטנים, עוד לא בין שנתיים. לא יודעת למה השינה הזאת כל כך מעכבת את שנת הלילה)

אני מבחינה באמת אין לי ברירה אלא להפריד אבל מנסה לחשוב איך באמת לעשות את זה

לק"י

את התינוק להרדים בידיים/ עגלה או מה שנוח בישיבה ליד המיטה של הגדולה.

בהצלחה!

אין ספק שזה מאתגר.

הריון צעיר כנראה

בכל מקרה, זה לא נראה חיובי

אבל לא אומר שאין, יכול להיות שיהיה עוד כמה ימים