שמנהג כפרות זה מנהג ממש אכזרי ומגעיל...
הגעתי למסקנה ...google
אם עושים אותו בכסף אז לא
ציון חמדתי
כן ברור...google
זה גם מצווה של צדקה...
אבל עם תרנגולות זה פשוט מגעיל וצער בע"ח ענק!!!
במה זה שונה מכל אכילת בשר אחרת?די"מ
אתה יודע קצת צער בע"ח וזה..google
שתופסים אותו מהכנפיים ומסובבים אותך איזה 5 דקות מסביב איזה 8 ראשים...
אם זה לא צער בע"ח אז מה זה?
את רצינית?די"מ
מה שעושים להם בלולים זה הרבה יותר צער בעלי חיים.
ואני לא חושב שזה צער בעלךי חיים אם מחזיקים אותם כמו שצריך וגם הלסובב לא כזה.
מה שבטוח הרבה פחות נורא ממה שקורה בלולים ובעיקר לולים של ביצים.
את רצינית?די"מ
מה שעושים להם בלולים זה הרבה יותר צער בעלי חיים.
ואני לא חושב שזה צער בעלךי חיים אם מחזיקים אותם כמו שצריך וגם הלסובב לא כזה.
מה שבטוח הרבה פחות נורא ממה שקורה בלולים ובעיקר לולים של ביצים.
זה אולי אכזרי, אבל מנהג בכל זאת
נחל
מסכים איתך. בשביל טקס לא הורגים תרנגולות.דבש חריף
(גם אם זה היה קרבן נדבה ובכוונתו של האדם כדי לכפר. אבל בפנים הוא נשאר כמו שהוא אני מ ת נ ג ד. )
לא כזהיאירוש
אכזרי אם את קונה ביצים מלולים, וגם אני לא מתחבר לעניין.
גם קורבנותשירוש16
אז בואו נצא נגד מנהגים והלכות כי הם מנוגדים ל'ערכי היהדות'.
<צ>
יש הגדרות מאוד ברורות לצער בע"ח.והמושג של "זכויות בע"ח"- הוא המצאה נטו. עיוות ראוי לשמו.
(אמנם יש חובה לדאוג שחיות לא תחדנה. אבל המקרה פה הוא שונה.)
לחיות אין 'זכויות'- "וירדו בדגת הים".
העולם ניתן לבנ"א בכדי להנות ממנו.
החיות אמורות להיות בדרגה פחותה מבנ"א. הן אמורות לשמש את האדם- ולא להפך.
מעבר לכך-
כל החיות, הבהמות, השדות, הטבע ושלל הבריאה נברא בשביל ישראל. (בראשית- בשביל ראשית)
ביום השבת תלה הקב"ה את העולם על תנאי שישראל יקבלו את התורה וישמרו את מצוותיה- אם לא- העולם יחרב.
אין לעולם זכות קיום אלא בשביל שישראל (יקבלו את התורה ו) יקיימו מצוות.
החיות נבראו בשביל ישראל , ק"ו הבהמות כשרות שאמורות לשמש את עמ"י בעבודת ה'.
הצהרות על שמירת 'זכויות החיות' מעוותות את עצם מטרת קיום הבריאה בסיבוב של 180 מעלות....
אז מה תגידי על זה.. רמב"ם על הפסוק "לא תשחית את עצה"דבש חריף
מסכים שאם זה לצורך האדם אז אין פה לא תשחית.. אבל אם אדם משחית משהו ללא שום תכלית מהותית.. זה אסור במלחמה וכ"ש באזרחות. ואם זה טקס ללא משמעות כי כפרה לא משיגים על ידי טקסים. אז זה השחתה לחינם.
היכן יש השחתת בע"ח במנהג הכפרות?שירוש16
סתם כך- הולכים וקוטלים עופות בצורה מאסיבית בלי סיבה?
מה פתאום.
העופות נלקחים מהכפרות לשחיטה ועד בתי עניים.
(או נפדים בכסף).
אין פה השחתה.
אגב- זכותך להביע דעה אישית על מנהג אבות קדום ומקובל. אבל אל תחשוב שזה נותן לך זכות לקטול את אותו מנהג ולהגיד שהוא חסר מטרה ומיותר לחלוטין.
אנחנו לא מתחילים להגיע לרמה של החכמים שקבעו את המנהג. ק"ו שלך ולי ולכולם פה אין זכות לערער על דבריהם.
מקסימום לומר שזה לא המנהג שלנו/ מעדיפים אחרת וכו'...
בנוסף- אם תקרא פעם את נוסח הכפרות תראה שאין פה עינין של כפרה אלא ענין של חיים ומוות. (זה התרנגול ילך למיתה ואני אכנס לחיים טובים ולשלום- בלי קשר לכפרה כלל.)
נכון, צודקת. וזה מה שאני אומר..דבש חריף
אבל הבעיה היא.. ששום דבר לא מחליף לאדם את גורלו, חוץ ממעשיו.
ולכן זה ללא משמעות. ואם זה בשביל הסמליות.. אז למה להרוג בשביל זה תרנגולת?
אבל ברור שאם את חושבת שיש לזה משמעות לאמירה הזו אז לשיטתך זה לא השחתה. אבל להגיד שיש משמעות לאמירה למרות שאין משמעות זה קצת להתעקש
אין טקסים ביהדותמוריוש
אם יהודים מקיימים את המנהג הזה כבר כל כך הרבה דורות בטוח שיש בו משהו יותר מ"סמליות."
אז תסבירי לי מה זה המשהו הזה?דבש חריף
בואו לא נערבב מושגים.שירוש16
המושג כפרות הוא מנהג קדום ומקובל. עליו אין עוררין. אולי מעט חוסר הבנה בעצם המנהג ומטרתו.
המטרה של כפרות היא לא בשביל ל'כפר' על העבירות. כפרת עוונות נעשית ביו"כ.
אם הכפרה הייתה נעשית כ"כ בקלות ע"י הנפת תרנגולת מעל הראש סביר להניח שהקב"ה לא היה מטריח אותנו לצום 25 שעות ברציפות.
המטרה של כפרות ברורה: "זו התרנגולת תלך למיתה ואני אכנס לחיים טובים לשלום".
אין פה עבירות. אין פה "כפרות" במובן האמיתי של המילה. (זהו מנהג כפרות. לא כפרה בפני עצמה).
יש פה נטו עינין של חיים ומוות.
ואם אתה לא מאמין במהג כזה אז מיותר להגיד שאתה גם מתנגד למושג של חטאת. (פר אמור להישחט במקומי? מה?? לכפר על מה ש-א-נ-י עשיתי, היכן ה"זכויות" שלהם?).
כמו קורבנות המהוות איזשהו תחליף לאדם עצמו- כך אנו מקווים שהתרנגולת תישחט כדת וכדין ותינתן לצדקה.
אגב- הצדקה- כן מצילה ממוות. כך שבטוח שמנהג זה מביא לכפרה. מה שלא עשו -לדעתך- הסיבובים מעל הראש תעשה ע"י מצוות הצדקה.
עכשיו סתם שאלה- מה נראה לך קורה לכל אותן תרנגולות ש"זכו" ולא נשחטו במנהג הכפרות?
מה שבטוח- הם לא יישארו לנצח בכלוב עד שימותו. אלא ילקחו במוקדם או במאחור לבית השחיטה ויעברו תחת הסכין כמו כל תרנגול/ת אחר/ת.
כך שגורלם כבר נקבע ברגע שנולדו. (ולא- אין סיבה לתת להם לחיות עוד יום אחד.)
שוב-
הם אמורים לשרת אותנו. לא אנחנו אותם.
יש לנו מצוה של צער בע"ח בכדי למנוע ממנו לפתח את מידת האכזריות- אך לא בשביל החיות.
בסדר..דבש חריף
אני מבין לתת צדקה, זה אחלה. זה דבר ממש טוב.. אבל לא דיברתי על הצדקה, דיברתי נטו על מה המשמעות של הטקס הזה. להעביר תרנגולת מעל הראש ולומר שהיא תקבל את גורלי למיתה. שגורלי הוא גורלי בגלל מעשי ושום דבר לא יכול להכנס במקומי חוץ ממעשים אחרים שלי. וזה הענין של יום כיפור.
על פר החטאת מתוודים. ואם אדם לא שב בתשובה, אז זה לא משנה כמה חטאת הוא יקריב זה לא יכפר לו. (עוונות לא גוף שיעברו מעצם אחד לעצם אחר)
אם את אומרת שזה נטו צדקה אני מבין. אבל גם אם תטעני שזה צדקה נטו, (ולפי איך זזה עובד היום זה לא. משום שלוקחים תרנגול שהוא לא שייך לי ומעבירים אותו מעלי.. ואומרים את הנוסח.) אבל גם אם נאמר שזה הצדקה שבזה.. אין לי מושג למה צריך לומר את הנוסח ההוא, ממתי נהיינו העוזרים של אלוקים לשקול לנו מצוות ועברות ולהחליט אם ללכת לחיים או למיתה? הרי ברור שלמלל הזה אין משמעות.
מכאן יוצא, שאין לזה משמעות.. וזה סתם השחתה ללא צורך. (אין פה קשר למוסר של בני אדם. לא איכפת לי מהתרנגולות. איכפת לי מזה שאדם מצווה לא להשחית סתם ללא סיבה.)
מי שמך?אביחי מנחם
מנהג הכפרות הוא מנהג שנהגו בו רבים רבים לאורך ההסטוריה. נזכיר את מקצתם, רב שושנא גאון, הרא"ש, הרמ"א, האר"י הקדוש ועוד. וגם בין המתנגדים הסיבה היא לא שזה מנהג "אכזרי ומגעיל", כלשונך, אלא חשש של דרכי האמורי. שזה עניין אחר.
אתה כמובן חכם ומבין באיסור צער בעלי חיים יותר מהם.
אני מבין מה שאתה רוצה להגיד, אבל ..סתמישוו
לפי מה שאתה אומר אפשר גם להגיד שקורבנות זה אכזרי ומגעיל ..
העיקרון שצריך לדעת הוא שהמוסריות של הקב"ה היא היא המוסריות האמיתית! שום מוסריות אנושית לא מגיעה בכלל למוסריות אלוקית, זה בכלל לא אותה רמה.. זה כלום. הקב"ה יודע מה הוא עושה, הוא זה שברא את העולם, והוא החליט שצריך לעשות ת'מנהג הזה.
אז.. אתה יכול להגיד שלפי דעתך, עם המוח האנושי שלך, זה מנהג אכזרי ומגעיל, אבל.. תסמוך על הקב"ה, אם הוא אומר שצריך לעשות, אז צריך לעשות.. ושורש הטוב להיטיב.
אחרי העיקרון הזה.. אז אפשר לצאת ולבדוק למה באמת עושים ככה וכו'
ויש גם הרבה דעות שאומרות לעשות על כסף..
לא צריך לחשוב שאנחנו מבינים יותר מהקב"ה.
רק כדי להבהיר את עצמי.. לא התכוונתי להגיד שאתה כזה, ח"ו. דיברתי באופן כללי.. שזה כלל חשוב.
התורה אמרה אותו ואת בנו לא תשחטו ביום אחדדבש חריף
כשאין משמעות לטקס הזה הוא נהפך לטקס סתמי ללא תכלית שמנוגד לעקרונות שעולים משלושת המצוות הללו.
ואתה צודק 1000000% שמוסר לא אנחנו קובעים.
לא הבנתי אותך.. מה אתה רוצה להגיד?סתמישוו
אני אומר את זה..דבש חריף
אה, אוקיי.. אז אתה לא מבין את המשמעות.סתמישוו
גמאניי לא בדיוק יודע מה המשמעות..
תמיד אפשר לבדוק.
וגם אם אנחנו לא נדע, זה לא אומר שאין.. זה אומר שאנחנו לא מצליחים להבין אותה
לא. כי אם זה מנהג שהתפתח על ידי אדם..דבש חריף
נכון. אבל אותם בני אדם הם רבנים ..סתמישוו
אז על אותו רעיון, אולי פשוט לא בדקנו מה המשמעות?! או שזה סתם נוח להגיד שאין משמעות וזהו כי קשה לנו להבין את זה..
למה להגיד שהמנהג שרבנים קבעו אותו הוא בלי משמעות ואכזרי?!
ומי אמר לך שרבנים "קבעו" אותו..דבש חריף
לא יודע אם רבנים קבעו אותו. יודע שרבנים כתבו עליו בספרים..סתמישוו
אני לא מבין את זה.. רבנים כתבו עליו. מאיפה לך שאין בו מחשבה?!
אז המשפט שלך הוא..דבש חריף
ואני שואל תראה לי מה המחשבה פה.. או שיש או שאין. לא איכפת לי מי כתב. (חוץ מהתורה)
יש רבנים שיצאו על המנהג הזה
זה סוג של 'קרבן'.. כאילו, אותו רעיוןסתמישוו
שאלו לקב"ה חוטא מה עונשו? אמר להם: יעשה תשובה ויתכפר לו..
אבל.. בכל זאת, ע"פ מידת הדין, [כמו אצל יונה, שברח בגלל שהוא היה נביא, ולפי הנבואה אנשי נינוה שחטאו לא היה מגיע להם צ'אנס לחזור בתשובה (חוץ מהפירוש שיהיה קיטרוג על עמ"י) ] צריך למות!
אז אנחנו באים ואומרים שבאמת, לפי הדין.. אולי יש אנשים היו צריכים להיחתם למיתה.. אבל הקב"ה עובר מכיסא רחמים לכיסא דין.
אז אנחנו אומקים שזה נפש תחת נפש..
המשמעות היא לעורר אותנו לתשובה.. בדומה לקרובן חטאת.
ואפשר לעשות עם התרנגול דברים טובים אח"כ..
אבל ההלכה אומרת..דבש חריף
נוו.. אז מה?סתמישוו
אז יש אנשים שחושבים ככה.. אז הם טועים.
אבל לדעתי רוב האנשים כן יודעים שהתשובה היא מה שמכפרת ולא התרנגול..
אתה מראה לי מצב. אוקיי, יכול להיות שזה קורה.. אבל זה שיש אנשים שטועים לא הופך את המנהג הזה ללא נכון
בכל מקרה, יש עוד משמעות שמצאתי..
לא כ"כ הבנתי אותה אבל אני אכתוב בכל זאת:
"ובכוח סגולת שחיטת גבר (הוא התרנגול) זה ימתקו חמש גבורות יסוד גבר בעלמא וכו'..."
זה מה'לשם יחוד' שאומרים לפני..
זה לא אנשים..דבש חריף
מילא אם היה שם וידוי.. אפילו וידוי קטן אני עוד יכול להבין שזה קשור להתעוררות לתשובה. אבל הטקס בנוי בצורה אחרת.
ולא הבנתי את המשמעות השניה שאמרת.
אתה מסתכל על זה בצורה הזאת לכן לדעתך לא יוצא מזה כלוםסתמישוו
זה אותו רעיון.. חלבי ודמי היה אמור להיקרב, אז במקום זה הוקרב חלבו ודמו של הבהמה.
אז בטח עכשיו תגיד לי.. אבל גם בחטאת, העניין הוא שסומכים עליו את הידיים ועושים תשובה מהלב ווידוי וכו'..
נכון! וגם פה אומרים וידוי.. מתי? ביום כיפור. עושים תשובה, ווידוי ..
והמשמעות השנייה - אני גם לא כ"כ הבנתי, זה משהו יותר קבלי.. רק רציתי להראות שיש לזה עוד משמעות חוץ מהמשמעות הפשוטה...
וזאת משמעות שקשה יותר להבין .. אבל עדיין יש לזה משמעות.
עכשיו זה באמת לא קשור..דבש חריף
זה יכול להיות צדקה, צדקה עם כסף זה הכי טוב. אבל כטקס.. אין לו משמעות.
והמקובלים לא אלה שהמציאו את הטקס, הטקס נעשה הרבה לפני שהמילים הללו הלא ברורות לי ולך נכתבו
הוא כן בנוי עם מחשבה שקשורה לתשובה!סתמישוו
אמרתי כבר, אני לא יודע מי התחיל עם זה..
אבל רבנים גדולים כתבו עליו בספרים... יש מחלוקת אם יש פה בעייה של דרכי האמורי.. אבל עדיין כתבו שצריך לעשות.
ואינלי בעיה עם מה שאתה אומר.. שיעשו עם כסף.
אגב, אם אתה שואל.. אני עושה עם כסף
ככה אני עושה מבית אבא.לדעתי, כל אחד צריך לעשות לפי בית אבא. "ואל תיטוש תורת אמך"
מי שנוהג עם תרנגול.. שיעשה. כמובן, צריך לדאוג לצער בע"ח .. ושאח"כ התרנגוח ילך לעניים/ לסעודה.. שיהיה בו שימוש טוב
אז סתם שתדע שהיום מה שעושים..דבש חריף
ומה שקשור אליהם זה האמונה שהטקס עוזר
טוב, שיהיה..סתמישוואחרונה
יש מצבים לא טובים, זה לא אומר שהמנהג לא טוב.
אנשים חושבים שטקס עוזר ולא התשובה? אז הם חושבים.. אז זו טעות.
יש גם אנשים שחושבים ש'רחמנא ליבא בעי' מורה להם היתר לא להניח תפילין ולא ללכת לבית כנסת.. אז הם חושבים.. אז הם טועים!
אנשים חושבים ועושים הרבה דברים.. לא הכל נכון!
אבל מפה להגיד שהמנהג לא כון וחסר משמעות..
שתוק!!!!!!!!!!!!!!!ההוא גברא
מה הקשר? עושים עם כסףבת 500
ומי שעושה עם תרנגול זה באמת לא בסדר והרב עובדיה גם אמר שצריך לעשות עם כסף ואח'כ מביאים אותו לעניים וזה יותר מועיל וזה לא צער בעלי חיים
ואת יודעת שבקיצור שולחן ערוך כתוב שהרבה יותר מהודרנחל
בסדר גמור לעשות עם תרגנול!! זה עניין של מנהגים..ולדעתי לזלזל בזה- לא בסדר, לא מועיל..לא אתבטא חמור יותר..
עם כסף זה אחלה. זה צדקה לעניים.דבש חריף
ותרנגול זה סעודה לערב יום כיפור שהוא דומה לחג.די"מ
עם תרנגול יותר מהודר..נחל

שוחטים וזה משמש לעניים. לסעודה .נפש חיה.
לא נכוןאביחי מנחם
ומה היית אומר על השעיר לעזאזל?פשושון
דוחפים כבש מצוק וכולו מתפרק על הסלעים...
הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini
חח זהו הגיע הרגעניגון🌿
בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini
והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …
אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿
דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅
אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה
חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)
אמן ותודה 😄 רבהGini
ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻
תודההניגון🌿
(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690
אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGiniאחרונה
ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות
שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ
אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר
חח כןןניגון🌿
ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅
רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini
לשרשור הזה
(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)
לילה טוב ובהצלחה לכולנו !
תודה 🤩Gini
אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי
צבע ירוק?Gini
אדוםGini
חום (בגוונים של חום)Gini
לכאורה לאל המשוגע היחידי
צבע לבן?Gini
לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי
גדל באדמה?ניגון🌿
אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי
צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini
אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי
על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini
חחח נכוןל המשוגע היחידי
רמזז?ניגון🌿
חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי
דלעת …Gini
אהממ ציטוס?ניגון🌿
לא 😃ל המשוגע היחידי
צ'יפס מבטטהGini
לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי
אפרופו?Gini
לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦♂️)ל המשוגע היחידי
זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב
אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini
וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי
לפחות בורקסים ורוגעלכים כן
ואת אלו רק בשבתGini
טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי
בסדר 👍Gini
אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini
התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי
ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה
אוכל - עכשיו אני בחרתיGini
הופהל המשוגע היחידי
חטיף?
צומח מהאדמה?
היה פעם הולך על האדמה?
חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini
אפוי?ל המשוגע היחידי
מטוגן?
מבושל?
מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini
מטוגן
תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי
יענו על זה תענה:
לא
כן
לא
מכינים את זה בבית?
זה ארוז בדרך כלל?
כן | לאGini
ציפס?ל המשוגע היחידי
שניצלים?
זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)
לא, לא, כןGini
וואלה, אמממל המשוגע היחידי
מורכב מירקות?
מפירות?
עם פירורי לחם?
כן, לא, לאGini
יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי
לביבות?
חציל מטוגן?
ירק כלשהוא מטוגן?
כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini
זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי
>> כדורי פלאפלGini
חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי
אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.
המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini
שום
אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי
בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini
כמו סופגנייה
אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini
וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי
הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבה
ל המשוגע היחידי
אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.
העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini
אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה
אויריק סאנצ'ז
היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה
הפורום הזה - ז"ל …Gini
😓😓ניגון🌿
מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini
היי אני כאןניגון🌿
אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈
אין ייאוש בעולם …Gini
טוב משפט מחץ חחניגון🌿
אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿
כאילו כי יהיה חופש
לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini
כן/:ניגון🌿
לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...
זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי
למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini
שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי
למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini
הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי
או בוואצאפ או באסמס
וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק
סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה
ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן
פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער
ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.
אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini
תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי
לפי הגמרא יש ייאוש
ל המשוגע היחידי
אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.
זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini
אולי 🤷♂️ל המשוגע היחידי
ואולי לא
מה באמת?ניגון🌿
חח אז אולי התכוונו לפה😅
במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini
להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….
אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי
אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה
עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini
ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי
זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿
ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף
למה צריך לימודים? אוףףףף
למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini
שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):
הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:
מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת
• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.
• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.
• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.
• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.
• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.
ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:
• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.
• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.
• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.
• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.
וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini
במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂
הלוואי שהיה ככהניגון🌿
נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם
טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו
אז..... חייב (:
וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅
לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini
ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.
(המשך תשובה מ Gemini)
לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.
התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:
• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.
• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".
• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.
• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.
השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.
תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.
כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿
חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן
יש עוד טיפהל המשוגע היחידי
אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול 
חח לכן כולם נעלמווניגון🌿
גמני מתחילה עוד רגע😬
נו אז איך להתחיל?
חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי
אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,
זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.
שונה מאודדניגון🌿
חח זה יתרונות וחסרונות..
ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:
נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי
אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini
חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿
מה עובד במאפייה?
נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini
חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית
והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן
אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי
אני רואה פשוט שאתם פעילים...
איזה משחק?Gini
לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי
אמת או חובה
אסוציאציות
שרשור שירים
ועוד...
תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה
סיבוש אלול מחר!ניגון🌿
איזה מהרר עבר החודש הזה🙈
המלצות למעיינות שוויםניגון🌿
רעיונות?🙏
אזור?ל המשוגע היחידי
אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.
ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות
המומלצים, בוחרים לאן ללכת.
(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)
בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿
הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי
(אפילו שאת פחות
)
פה אין כמעט מגיבים,
יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.
וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.
בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.
בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...
צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.
אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,
כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.
אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר
זה מה שעלה לי עכשיו בראש.
ואוו תודה רבה!ניגון🌿
טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו
למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃
בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה
ל המשוגע היחידי
חח תודההניגון🌿
אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈
הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי
ולא צריך לפרט עוד
😟...ניגון🌿
יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי
פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט
(כמוני, אני מהמחשב
)
כע. יש אבל קצתניגון🌿
לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב
מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...
נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי
מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,
אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.
צודק..(:ניגון🌿
נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1
בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול
(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)
גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני
הלוואיייייניגון🌿
אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅
אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי
בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם 
בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות
חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿
וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅
אני גם אשמחיהודי חסידי
למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה
ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿
יש בעיהיהודי חסידי
אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...
אבל העיקר הרצון
חחחח
חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי
אם לקרוא לזה בעיה,
אבל בשביל זה יש את בין הזמנים 
יחי המלךיהודי חסידי
אין על ביה"ז
הוא קצר מדייל המשוגע היחידי
אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה
קצר וממוקדיהודי חסידי
לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה
לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי
אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו
ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע
גם אני חחחחניגון🌿
איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה
שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?
עוד כמהיהודי חסידי
יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.
תודה!ניגון🌿
באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)
אחלה מקוםיהודי חסידי
לא מכיר את העגלה קפה האמת
חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי
נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו" 
למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.
כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי
מתוך כמה,
שקשורה לכותרת.
😅😅ניגון🌿
איזה ישיבות למדתם? תמליצו? למה?עמיחיישלצק
מקווה שהבנתם תשאלה
גבוהה או קטנה?אברהם יאיר שטרן
תיכונית יענועמיחיישלצק
מה הסגנוו שאתה מחפש?אברהם יאיר שטרןאחרונה
ממליץ על הישיבה התיכונית של מכון לבפ.א.
בגיל הרלוונטי רציתי מאוד ללמוד שם, מהיכרות עם נוער מהקהילה שלנו שלמד שם באותה זמן ואחרים שסיימו תואר ראשון (לשם כך מוסיפים שנה חמישית, י"ג).
הייתי גם עם ההורים בערב היכרות. אך אני לא ירושלמי ומאוד לא רציתי להיות בתנאי פנימיה.
