מניעהאנונימי (פותח)

אני כמה שבועות אחרי לידה רביעית, ומעוניינת למנוע לזמן ארוך...

לפני הלידה הזו ניסינו למנוע עם נרות ונכנסתי להריון

אין לי ניסיון באמצעי מניעה אחרים, ואשמח לעזרתכן.

בגדול, עד עכשיו חזרה לי הוסת באופן טבעי רק אחרי שנה ורבע בערך.

 

יש לי מלא שאלות...

ההתלבטות היא מתי להתחיל למנוע- כבר עכשיו, או לחכות לוסת?

אם כן עכשיו, אז איזה סוג מומלץ מנסיונכן?

 

אני קצת חוששת ממניעה הורמונלית, אז חשבתי על התקן לא הורמונלי.

מהתייעצות עם מכון פועה נאמר לי שעדיף להכניס התקן כזה אחרי הטהרה, כיון שקשה מאוד להטהר איתו.

 

האם זה אומר שיהיה לי קשה להטהר איתו גם בזמן הוסת?

זה עלול להקדים לי את הוסת באופן כללי, ושאני אקבל מוקדם יותר ולא אחרי שנה פלוס?

צריך רופאה מיוחדת להכניס את ההתקן?

 

בקיצור, אם יש לכן דרך להחכים אותי בעניין, אשמח

אני מרוצה פעם שניה מהתקן ג'יינה-פיקסאנונימי (3)

זה התקן לא הורמונלי שבנוי בצורה שונה מהרגיל, כך שגורם לפחות דימומים כנראה (נראה לי שזה במחלוקת בין רופאי הנשים, בכל אופן לי באופן מובהק הוא גורם לפחות דימומים מהלא-הורמונלי הרגיל שניסיתי לפניו).

אני בעד להכניס אותו כבר עכשיו, ככה את בטוחה יותר, וזה הרי לא עולה יותר (בניגוד לגלולות שכמה שיותר חודשים זה עולה יותר).

אצלי הוא לא הקדים את חזרת הווסת (חזרה בגיל תשעה חודשים, בדיוק כמו שהיה כשהייתי בלי התקן), כן מאריך קצת את הווסת אחרי שהיא חזרה - אבל לא ברמה בלתי נסבלת.

יש כמה רופאים בארץ שמתקינים אותו. אפשר להשיג רשימה במכון פועה.

הוא לא מסובסד כמו הלא-הורמונלי הרגיל. אולי יש השתתפות של הביטחון המשלים (לי אין משלים, אז אני לא ממש יודעת).

אני הפותחת...אנונימי (פותח)

מה המחיר שלו?

האם הטהרה אחרי הוסת היתה באמת יותר ארוכה (כתמים וכאלה...)?

ממש עזרת לי

מהניסיון שליאנונימי (4)

בחצי השנה הראשונה אם מניקים הנקה מלאה אפשר להסתפק בנרות... במיוחד אם את מכירה את הגוף שלך.

הבנתי שאת ההתקן הלא הורמנלי הרגיל אפשר להתקין רק בזמן הווסת

אז עד קבלת המחזור כשנה לאחר הלידה מנענו בעזרת נרות+הנקה מסיבית כל כמה שעות

ולאחר מכן מיד לאחר קבלת המחזור הראשון עשיתי התקן לא הורמנלי. ההתקנה היתה לי כואבת וסבלתי כמה ימים אבל מאז אני לא מרגישה כלום. החיסרון היחיד הוא שהמחזור התארך בשלושה ימים בערך (!) ככה שאין לנו הרבה זמן להיות ביחד...

 

אבל בגדול מומלץ.

 

 

אז אני (האנונימית שמעליך) התקנתי לא בזמן וסתאנונימי (3)

אלא אחרי שנטהרתי מהלידה.

לא היה לי כואב. אולי צביטונת. לא יותר מזה. לא סבלתי בכלל.

ממליצה בהזדמנות זאת על ד"ר מיקי שטטמן בירושלים. רופא דתי, עדין ביותר, מקצועי, ממש יש לי המון מילים טובות להגיד עליו. נסעתי אליו מרחק כמה שעות נסיעה כדי שיתקין לי גם בפעם השניה.

אני הפותחת...אנונימי (פותח)

זה לא היה סיוט כל הזמן לסמוך על נרות?

איך נקרא ההתקן הרגיל ששמת? ולמה צריך לשים אותו דוקא בזמן וסת?

 

תודה רבה רבה!

החכמת אותי!

 

תשובהאנונימי (4)אחרונה

תראי אין מניעה בלי חסרונות. העדפתי למנוע בהתחלה עם נרות אפילו שזה פוגע בספונטניות כי לא רציתי הורמונים (גלולות) ולא רציתי לשים עדיין התקן. למה? כי הרופא אמר שעדיף לשים בזמן הווסת (לקראת סוף הדימום). גם כדי להיות בטוחים שהאישה לא בהיריון וגם כי החדרת ההתקן גורמת לדימום מהרחם ובעצם מטמאת. אם מתעקשים יתכן שאפשר לשים גם לפני הווסת אבל קחי בחשבון שזה מטמא... אני העדפתי לקבל בצורה טבעית ואז להתקין.

בכל אופן החלטנו לקחת את הסיכון ולמנוע בעזרת נרות + הנקה מסיבית. מהכרות עם הגוף שלי אני יודעת שההנקה מונעת אצלי כל עוד היא בתדירות מסוימת. בילדים הקודמים זה עזר לי עד גיל 8-9 חוד' ואילו בפעם הנוכחית, בזכות המודעות ובעזרת מטפלת ששיתפה פעולה - הצלחתי לא לקבל מחזור (וגם לא להכנס להיריון) במשך כמעט שנה. אבל זה אינדבדואלי לכל אחת, וכן, גם לקחנו פה סיכון.

 

נראה לי שההתקן נקרא התקן נחושת ללא הורמונים.

בכל אופן שיהיה בהצלחה! שמחתי לעזור.

אפשר לשאול עם איזה נרות מנעת? גלואון או פרמטקס?אנונימי (5)


בד"כ גלוואןאנונימי (4)


התקן מניסיוןאולינקה

עשיתי התקן  לא הורמונלי פעמיים אצל ד"ר  פיליפ שווד- מדהים לא כואב בכלל!! בפעם הראשונה עשיתי כ6 שבועות אחרי הלידה ובאותו יום עשיתי הפסק טהרה ולא דיממתי בכלל רק קיבלתי מחזור סדיר מידי חודש, בפעם השניה היו לי מידי פעם דימומים בהתחלה אבל אח"כ עבר והיה ממש מצויין , ממליצה מאד לעשו ת דווקא דרכו כי הבנתי שאצל אחרים יכול להיות בעיות או שזה כואב לפעמים. הוא מומחה ביותר!!

בהמשך לשרשור על פוליטיקה משפחתית... אני פגועה נוראאנונימית בהו"ל

ילדתי לפני שבוע.

המשפחה של בעלי מס' דו ספרתי של ילדים - כולם נשואים.

אף אחד לא טרח להרים טלפון לאחד מאיתנו לאחל מזל טוב.

מרגיש לי שהלידה הזו לא מעניינת שם אף אחד.

הם לא כאלה משפחתיים באופן כללי, אבל התעלמות כזו גורפת???

בשגרה הייתי מצפצפת על כולם...

אבל עכשיו מוצפת עם כל ההורמונים של הלידה ובוכה מלא....

וואו באמת מעליב ממשרינת 24

אין לי עצות כרגע… רק חיבוק.

הם גם לא שלחו מזל טוב בוואטסאפ או הודעה?לפעמים לא מתקשרים כי זה סתם מעיק על ההורים הטריים…

אחת סמנה לייק לסטטוס...אנונימית בהו"ל

אחת כתבה כמה מילים... זהו בערך.

לא התעניינו אפילו מה השם שנתנו... כלום.

אני בשוק!באתי מפעם

אחים ואחיות של בעלך אפילו לא כתבו הודעה בווצאפ?

אם כן, זה בושה וחרפה, מכוער מאוד.

חיבוק גדול! אני אשלח לך כתר שעבר הריון ולידה, זה כל כך קשה, שובר ומאתגר, ובד בבד כל כך דבר גדול, משמח ומרגש שהבאתם נשמה לעולם ❤️

הלם!!!ממתקית

לומדת כעת

מזל טוב ענק!!

אין לי מה לומר. באמת תחושה לא נעימה בכלל ♥️

לא שווים את הדמעות שלך!!!!!ניק חדש2

אני מוחקת מהר מאד

פוגע מאוד 😔שמשית123

מה בעלך אומר על זה?

בהתחלה ניסה לסנגר...אנונימית בהו"ל

אמר שאני מכירה אותם וככה הם...

אמרתי לו שבפעמים קודמות לפחות חלק התייחסו אז זה חיפה על אלו שלא...

העיקר אנחנו מתאמצים להשתתף בשמחות של כולם.

לא בא לי עכשיו לפגוש אותם בכל החודש של החגים!

לא צריכה להגיע בסוכות למפגש משפחתי ושיעשו לי פוצי מוצי אחרי חודש התעלמות.

קודם כל חיבוק ענק 🫂 ואני באמת לא הייתי מגיעהסטודנטית אלופה

למען האמתבאתי מפעם

אני לא הייתי מגיעה.

אפילו שולחת את בעלך לבד, שיבינו שזה פוגע.

חוצמיזה שאת תהיי עם תינוק בן בקושי חודש אז בכלל...

אוךקל"ת

יכול להיות שבגלל שהוא בא ממשפחה ברוכת ילדים אז לידות זה כבר משהוא שלא מתרגשים ממנו שם..(ועוד כולם נשואים אז אני מניחה שבתדירות גבוהה יש שם לידות כל פעם אח אחר ב"ה).

שולחת חיבוק והמון מזל טוב!

יתכן שעל זה זה יושב, למרות שלא חושבת שזו סיבהסטודנטית אלופה

לסבא וסבתא שלי יש למעלה ממאה צאצאים בלי עין הרע ואין מצב שלא אקבל או אשלח הודעה-שיחה לבן/ בת דודה או דודה שנולד להם ילד. בסוף זה בעיקר התחושה המשפחתית וכמה הקשר חשוב

וואי, ממש מעליב! חיבוק גדולקופצת רגע

והמון מזל טוב!

מעליבנעמי28

מהצד השני אני אגיד שגם אנחנו משפחה דו ספרתית והקשר עם הגיסות לא מאוד קרוב

והלידות מאוד צפופות, פעם בשנה כמה לידות.

מבחינת חלק מהאחים/אחיות אם אמרנו מזל טוב לאח - זה נחשב גם לגיסה.

גם אם כתבו בקבוצה המשפחתית, סיכוי גדול שלא יכתבו במיוחד.

ככל שהתדירות של האחיינים עולה, ככה תשומת הלב וההתרגשות יורדים.

זה עדיין מאוד מעליב והודעה קצרה זאת ציפיה לגיטימית.

את לא חייבת לבוא למפגש בחגים אם לא מתאים לך.

לידה זה תירוץ מעולה.

גם בקבוצה א"א לא הגיב להודעהאנונימית בהו"ל

והאחים עצמם לא אמרו כלום לבעלי

לגמרי פוגענעמי28

ממש לא נעים😥שיפור

ממש מבאס ופוגע.ממתקית

איזה ילד זה שלכם?

אם ראשון- סופר פוגע (בכל מספר של ילד זה פוגע וצריך לברך, ולתת לך הרגשה טובה ולאחל, ולפנק. בילד ראשון לרוב זה בא הכי טבעי).

אם יש כבר כמה, לצערי חוויתי גם את הרגש הזה, עוד ילד לרשימה... לא מבקרים, לא מאחלים, את מי אני מעניינת? תמיד זה ביאס אותי, אבל הבנתי שכנראה זה ככה כשזה הילד ה.... שלך.

משתדלת לאחיינים שיולדים עכשיו לתת הרבה תשומת לב, להתיחס, לקנות, שלא ירגישו ששכחתי מהם וירגישו מה שאני הרגשתי.

אצלי היה ככה מצד השמפחה וגם מצד החברות והסביבה...

עד היום יש לי פינה עצובה בלב בגלל זה.

לידה שישיתאנונימית בהו"ל

זה מה שמבאס אותי יותר.

היא ילדה מהממת, נשמה בפני עצמה.

למה א"א להתייחס לבואה לעולם וקצת להתרגש איתנו? לפחות כלפי חוץ...

מסכימה איתך ממש!!!ממתקית

אצלי כבר בלידה רביעית הרגשתי שלמי אכפת, בפרט שהיה לי רצף בנות.

פינטזתי על בן רק בשביל חגיגת ברית, שיראו אותי, שיאחלו לי.

היחס ליולדת לאחר הלידה אני חושבת שזה חלק מההתאוששות שלה, וזה לא משנה איזה מספר לידה זה.

את תהני מהנסיכה החדשה שלך- מתנה לחג!!

תתפנקי איתה, זו תקופה מושלמת ללדת בה.

מזל טוב!!!

בא לי לבכות איתך, זה באמתעדינה אבל בשטח

מאוד פוגע. שולחת לך חיבוק ענק.

אם זה היה אני, הייתי כותבת משהו בקבוצה, עוקצני אבל עדין , לא עולה לי כרגע מה, אבל אני מניחה שהייתי בוערת מבפנים והיה לי קשה להמשיך הלאה, אבל אם את מסוגלת להתגבר, תנסי באמת לדון לכף זכות, ולהתרכז בחייך, בשמחה שיש לך בבית, אבל כן, זה לא יפה. בכלל .

כתבתי ל2 הגיסות שכן רשמו ליאנונימית בהו"ל

שאני ממש פגועה...

והן הבינו אותי,

אבל לא נראה לי שעשו עם זה משהו... הם משפחה אנמית כזו.

אני נגיד הייתי מעדכנת את שאר הגיסות שמצופה מהן להתייחס...

חיבוק באמת תחושה ממש לא נעימה ❤️דיאן ד.

לפעמים יש כאלו שנקודת המבט שלהם כ"כ שונה משלנו

וזה פשוט לא נפגש.

אני ממש מזדהה איתך. סיטואציות אחרות אבל דומות.

ושיהיה לך המון המון מזל טוב! התאוששות קלה ותהני מהבייבי.

לגבי השורה האחרונה, לא מסכימה איתךקנקן שבוראחרונה

זה פוגע ומעליב בכל סיטואציה, גם אם לא היית מוצפת הורמונים

זה ממש לא הגיוני להתנהג ככה ואין לזה שום הסבר או תירוץ שהוא יהיה בסדר (אפשר להגיד מסםר ילדים ומספר לידות וכו, זה עדיין לא עושה את זה בסדר)

לא ברמה הזאת, אבל גם במשפחה של בעלי לא נוטים להתרגש מידי. לכתוב מזל טוב או קצת יותר מזה בקבוצה של המשפחה אין סיכוי שלא יקרה.

לכתוב בפרטי זה כבר למיטיבי לכת אצלם, נדיר ובדכ זאת אני שכותבת ומתעניינת בפרטי גם אחרי הלידה, איך המרגש ואיך הבייבי ומבקשת תמונות

מזל טוב לך! הרבה נחת ממנה ומכולם

בררנות באכילה - מה עושים?אמא טובה---דיה!

כל ילד אוהב דברים מאוד מסוימים ומעטים, וכמובן שאלו דברים שהשני לא אוכל...

המאכל היחיד שכולם אוהבים זה שניצל, ואין לי כוח כל יום להכין שניצלים. זה המון עבודה ולכלוך (ואין לי תנור בשרי, אז לא רלוונטי לאפות).

כבר אין לי חשק להכין אוכל, כי תמיד יהיה מישהו שיתלונן שאין לו מה לאכול ואז אני אכין לו עוד משהו במיוחד.

ולרוב שניהם לא אוהבים. אפילו לא מסכימים לטעום.

זה כל כך מתסכל.

התיאור של הפותחת נשמע לי שם...יראת גאולה

נשמעת הרצאה מעניינת מאוד!

הריוניות עם ילדים בבית- מה עושים בצום?הרמה

בהל נחה שהבעל כל היום בתפילה

אני מתה מפחד

הבעל לא כל היום בתפילהנעומית

אין סיבה שילך לתפילה כל היום כשיש אישה בהריון וילדים.

^^שמ"פ

הצום הרבה יותר חשוב מתפילה ביוהכ

זה תלויהשם שלי

איך את צמה בדרך כלל, ואיך את צמה בהריון.

בגילאים של הילדים.

ועד כמה הבעל נמצא וזמין.

אני אישית צמה יחסית בסדר גם בהריון.

הילדים די מעסיקים את עצמם, אבל הם יכולים גם לריב.

אני מניחה שהגדולים יותר יהיו חלק מהזמן בתפילה.

צריך לדאוג לילדים לאוכל.

עדיף דברים פשוטים שלא צריכים הרבה התעסקות, ושהילדים יהיו כמה שיותר עצמאים בלקחת את האוכל.

כדאי שהבעל יהיה זמין אם את צריכה אותו.

שתהיה לך אפשרות לשלוח מישהו לקרוא לו מבית הכנסת, או שמידי פעם יחזור הביתה לבדוק מה המצב.

אם יש לך אפשרות להיעזר בילדה/ נערה בשמירה על הילדים.

לקחת בחשבון גם מצב שהבעל לא יוכל להיות בכל התפילות, כי הצום שלך יותר חשוב.

כדאי גם להיערך לאפשרות של שבירת הצום בהתאם לצורך.

לברר מראש עם רב מה ההנחיות ומתי נדרש לשבור את הצום.

להכין כוס עם סימון של שיעורים, שיהיה אם תצטרכי.

לראות אם יש רב זמין לשאלות במהלך היום.

או מתארגמים על עזרה מבחוץ של נערה או משהו או שהואאורוש3

נשאר... או הולך חוזר כזה לבדוק מה קורה. הלכתית הצום שלך חשוב מהתפילה שלו. מה לעשות. כמובן להתייעץ עם הרופא ועם רב לפני לבדוק מה ההנחיות לשלב שלך ואם יש משהו בהריון.

בעלי מתפלל בנץעדיין טרייה

ואז חוזר יחסית מוקדם ונמצא כל היום עם הילדים.

לגבי מנחה ונעילה זה תלוי מה המצב שלי אם אני במצב סביר או לא להישאר עם הילדים. פעם שעברה הערכתי לא נכון את הכוחות שלי בסוף הצום...

אצלנוהמקורית

פעם אחת נסעתי לאמא שלי,פעם אחת הייתי אצל חמתי. זה נהוג אצלנו ככה אצל הזוגות הצעירים

והאמת שמאז שאני עם שניהם בעלי היה יותר נוכח בימי כיפור בבית. הוא היה רגיל להתפלל במקום רחוק ועכשיו ליד הבית. זכורות לי גם כמה תפילות שהתפלל בבית לאורך השנים

אין מה לעשות, duty calls

הצום שלך יותר חשוב מהתפילה שלו אם אין אופציה לעזרה

אצלנו במצבים כאלה בעלי התפלל בבית כנסת סמוך לביתמתואמת

ובא מדי פעם לבדוק מה שלומנו.

ובשנים שהילדים היו ממש קטנים הייתי נוסעת לפעמים להורים שלי (לפעמים בעלי אפילו לא בא) ואחותי הקטנה עזרה עם הילדים.

כמה אופציותאיזמרגד1

לעשות את הצום ביחד עם משפחה

אם הילדים קצת גדולים- אפשר לקנות להם משהו בסגנון של פליימוביל שווה שיעסיקו אותם מהזריחה עד השקיעה

להתארגן מראש על אוכל קל, נניח לחמניות ומעדנים שהם מוציאים מהמקרר בעצמם

ומצטרפת לזה שהבעל יכול לוותר על חלק מהתפילות במניין, או לקחת את הילדים איתו אם זה מקובל אצלכם...

משחקים חדשיםאוזן הפיל

לא צריך משהו מיוחד ויקר

אפשר בסטוק

קניתי כלי אוכל והחבאתי

הרבה אוכל מוכן לילדים. אצלי אוהבים פסטרמות

הבעל נשאר בביתחרותאחרונה

מטפל בילדים

ומתפלל בבית.

אם את מרגישה טוב/ הילדים רגועים, הולך לתפילה וחוזר מידי פעם לראות איך את.

הצום שלך מדאורייתא.

התפילה שלו מדרבנן.

שמירת הריוןציונה.

מתחילת ההריון אני מוגדרת בהריון בסיכון בגלל סיבה כל שהיא.

עכשיו נוספה סכרת הריון.

מרגישה שזה מביא אותי לקצה הקצוות...

רוצה לצאת לשמירת הריון (מחזק את זה שאין לי אופציה להחסיר מהעבודה לצורך בדיקות רפואיות, והכל נעשה על הזמן הפנוי שבקושי יש לי).

מישהי יודעת אם יש סיכוי שיאשרו לי?

תלוי מה הסיבההרמה

לי אישרו בסוף ההריון

יש לך ימי מחלה לקחת?

יש ליציונה.

אבל אם לא יאשרו לי

אז לא יהיה לי מספיק..

למה אין לך אופציה להחסיר?השם שלי

את אמורה לקבל שעות הריון לצורך בדיקות, חוץ מימי מחלה.

אם יאשרו שמירה, כנראה זה תלוי בנתונים.

אם העבודה לא מסכנת את ההריון, אלא זה יותר עומס קושי נפשי, לא נראה שיאשרו.

זה מסובךציונה.

אם לא יצאת בזמן העבודה את לא זכאית.

ואין אצלנו אפשרות להתחיל מאוחר/לצאת מוקדם...

זאת זכות שמגיעה לךהשם שלי

אם זה לא מסתדר עם אופי העבודה,

תנסי לשאול אותם איך בכל זאת את יכולה לנצל את השעות האלה.

במקום אחד שאני עובדת מותר לנצל גם היעדרות של יום שלם על שעות הריון.

לצאת באמצע היום ולחזור זאת אופציה?

לא יכולה לצאת באמצעציונה.

הדרך לקבל את זה היא מאוד מסובכת.

ולא בהכרח עוזרת לך למה שאת צריכה.

אבל לא את אמורה לפתור את זההמקוריתאחרונה

תפני למשא שימצאו לך פתרון שלא פוגע לך בשכר

את יכולה להוציא אבדן כושר עבודה דרךהמקורית

חברת הפנסיה שלך אם שמירת הריון כלולה בפוליסה

תבררי מולם

אגב שמירה יכולה להיות גם בגלל אופי העבודה. זא יש לך קושי x, העבודה היא כזו וכזו, ויש לך המלצה לשמירה מהגורמים הרלוונטיים ואישורים רפואיים

אני יצאתי ככה פעמיים לשמירה

את יכולה לתת לי דוגמא על אופי העבודה?ציונה.

כשיתאתי לשמירה עבדתי בעבודה שהיאהמקורית

רק בעמידה ולא יכלתי לעמוד הרבה זמן

העבירו אותי לעבודה בישיבה, אחרת, בהתייעצות עם רופא תעסוקתי וזה לא עזר עדיין היה לי קשה לעבוד יום עבודה שלם או בכלל אז המליצו לי שמירה ובל אישרו

המעסיק צריך לציין בטופס של בל שאין לו עבודה אחרת להציע לך

בחילות - תחילת הריוןאנונימית בהו"ל

זה הגיוני שאני כל הזמן אוכלת כי אחרת יש לי בחילות?

מרגישה כבר שאני עובדת בזה😒

נגיד אני אוכלת בייגלה, מסיימת, ואחרי חצי שעה חוזרת הבחילה.

כשאני אוכלת ארוחה ממש, זה עוזר נגיד לשעה וחצי.

אבל אני לא יכולה לאכול כל היום ארוחות...

הגיוני לגמריאיזמרגד1

אצלי בין הארוחות עזר גם כמה בייגלה בודדים, אז פשוט הייתי מנשנשת כל פעם כמות קטנה ובסוף זה לא יוצא כמות מוגזמת

אבל כן נראה לי שעבוד בלאכול יותר קל מלהיות עם בחילות כל הזמן...

זהו שכמות קטנה לא עוזרת ליאנונימית בהו"ל

זה אכן עדיף מבחילות

וואי זה היה אני בשבועות 4-8 בערךשמ"פ

אכלתי ( רק פחמימות ) נון סטופ, משהו מפחיד

ממש נס שלא עליתי 20 ק''ג

אחר כך כבר לא היה לי תאבון ...

תני לגוף שלך מה שהוא צריךהרמה

מבחינתי השלב הזה הוא שלב שצריך לשרוד אותו , אחר כך כשהגוף קצת מתחזק אפשר לנהל אוכל עם שכל. כרגע תעשי מה שטוב לך ועוזר לך

ככה הייתי. מלא משקל עודף... מבאס. תנסיאורוש3

כמה שיותר בריא לפחות. למרות שרוצים סתם פחמימות ריקות.

הבעיה שאת רוב הפירות והירקות אני לא אוהבתאנונימית בהו"ל

וגם לבשל אני לא אוהבת🙈

מבינה אותך. לא באמת מצאתי פתרון...אורוש3אחרונה

בן 7 שאמר שבא לו למות. זה חריג?אנונימית בהו"ל

פעם שניה בשבועיים האחרונים.

פעם ראשונה זה היה כשבעלי לא הסכים לו לעשות משהו מסוכן שמאוד רצה

והערב הוא אמר את זה אחרי שרב עם אחותו.

הוא אמר שהוא רוצה למות ולחיות בדור אחר שהיא לא תהיה בו.

הוא התחיל בדיוק לפני שבועיים את הלימודים,

היום היה מאודד עייף, אני יודעת שהתאמץ וגם שרב עם איזה חבר שלא מסתדר איתו ככ.

חוץ מזה ב"ה הוא ילד שמח, חכם (יש מצב שמחונן), אהוב על החברים, רגיש לאחרים ואיכפתי כזה

נשמע חריג מאוד? לאן הולכים עם זה?

תודה לכל מי שמגיבה, עוקבת מהניק שלי

אנונימית אחרת... באה מהתחום.אנונימית בהו"ל

להתייעץ עם יועצת ביה"ס או פסיכולוג ביה"ס.

אוקי תודה!אנונימית בהו"ל

הוא לא יתוייג כמישהו בעייתי? או שזה באמת חריג ובעייתי ולא מצוי?

יכול להיות שזה כלום,אנונימית בהו"ל

ויכול להיות שמצריך בירור.

יש פרוטוקול מסודר איך לבדוק,

לכן כדאי לפנות לאנשי מקצוע מהתחום.

מעולה, תודה!אנונימית בהו"ל

מקווה שהיועצת אצלם בבית ספר טובה, פסיכולוגית כרגע אין…

יועצת בית ספר תהייה חייבת לבצע לילד אבחון קצרממתקית

לראות שזה לא מגיע ממניעים אובדניים.

לרוב זה נגמר בהבנה שסתם היה עצבני או עייף וכו...

ולא עושים עם זה כלום.

קחי בחשבון שאם תשתפי את היועצת, היא לא תבליג על זה.

אם זה היה חד פעמי וזהו- אולי הייתי שוכחת.

אם קורה שוב- תשתפי את יועצת בית הספר, רק מקצועית לוודא שאין לו נטיות אובדניות (ולרוב רואים שאין והכל בסדר...)

גם הבן שלי בגיל הזה אומר דברים כאלהניק חדש2

לשתף יועצת בית ספר לא יעזור אצלנו.

היא לא משהו בכלל.

כן מתכננת לקחת אותו לאיזשהו טיפול.

לא בגלל זה.

אלא בגלל שאני מרגישה שהוא מוצף.

מעניין, מתאים לך לפרט מה מראה לך שהוא מוצף?אנונימית בהו"ל

ואיזה סוג טיפול חשבת?

התפרצויות זעם. תסכול מאד גדולניק חדש2

תגובות לא פרופורציונלית.

בלילה כשהבית יורד הילוך הוא מאד מתרפק ומתחבק.

את מבינה שרוב היום היה מסיכות ומגננות.

בעיקר התקפי הזעם שלו

כרגע חשבתי על 3 המימדים. אמא שלי טוענת שאמור לעזור לו בע"ה.

לקחתי אותו לטיפול רגשי והמטפלת 'פיטרה' אותנו בטענה שעד שלא נפתור את הבעיות הזוגיות שלנו אין לה איך לעזור לנו.

וואו. איזו אמירה של המטפלת ריגשיתאנונימית בהו"ל

יפה שאת לוקחת את זה ככה בטוב, לפחות זה נשמע ככה.

זה פחות תיאור שמזכיר לי את הבן שלי אבל כן יש זמנים שאני מרגישה שהוא לא נותן לעצמו להתפרק והוא במגננות.

תודה ובהצלחה לכם!!

אין לי מה לעשות ככ.ניק חדש2

אם היא בעצם אומרת שהיא לא מסוגלת אני לא אתווכח איתה.

בכל מקרה שמתי לב שהוא מאד נרגע בחופש הגדול. משהו בו התבגר כזה.

עדיין התקפי זעם אבל הרבה פחות.

קשור לעוד כל מיני דברים.

ובהצלחה בע"ה

שיהיו בשורות טובות

מה הייתה ההכשרה של המטפלת הרגשית?מתיכון ועד מעון

יש לה ניסיון טיפולי מעמיק?

לא זוכרת האמת.ניק חדש2

רק יודעת שהיא נחשבת מומלצת פה בסביבה.

יש ילדים שאומרים כאלו משפטיםיראת גאולה

ולא באמת מתכוונים למשמעות של זה, אלא רוצים לבטא תסכול גדול מאוד, או שמצאו שהמשפט הזה הפעיל אתכם, או שהם מחקים מישהו שדיבר ככה.

אבל מוכרחים אבחנה מקצועית כדי לוודא שלא מדובר באובדנות. כשמדובר על נושא קריטי כל כך, אף הורה לא רוצה חלילה לפספס גם אם הסיכוי קטן.

נכון! חס וחלילה!אנונימית בהו"ל

לא להילחץמתואמת

כן להתייעץ. עם פסיכולוג. אפשר מפגש אחד שלכם איתו, והוא יגיד אם הוא רוצה לפגוש גם את הילד.

(על פניו זה נשמע יותר כמו מניפולציה מאשר רצון אמיתי למות)

תודה על החיבוק!אנונימית בהו"ל

פשוט לחפש פסיכולוג ילדים באיזור ולקבוע פגישה איתו? בלי הילד?

כן. אפשר גם דרך השפ"חמתואמת

אבל אני אישית ממליצה ללכת לפסיכולוג פרטי - יותר מהיר, יותר דיסקרטי וגם לרוב (לדעתי) יותר מקצועי.

אנחנו היינו פעם אצל פסיכולוג מהשפח והוא היה מעולה!בת מלך =)

הפסיכולוגים שאני מכירה מהשפ"חאפונה

מצויינים.

לדעתי חלק מהפסיכולוגים הפרטייםהמקורית

עובדים גם בשפח. אז לא בהכרח שיותר מקצועי בכל מקרה. לדעתי לפחות

יותר נכוןאפונה

יש הרבה פסיכולוגים שיוצאים לעצמאות עם הנסיון שצברו בשפ"ח

תודה על הדיוקהמקוריתאחרונה

למה הוא מתכוון שהוא אומר שרוצה למות?מתיכון ועד מעון

בכל מקרה לא הייתי מזלזלת בכך גם אם לא מתכוון באמת לאובדנות, נשמע קריאה לסיוע

אני חושבת שהוא רוצה להראות לנואנונימית בהו"ל

כמה הוא כועס או פגוע

וואו אני לא מאמינה שזה קורה לי ואני פותחת כזה שרשור

פשוט הזוי לי

והוא ילד כזה מביע ויודע לשיים רגשות בדרכ

ובעלי אומר שאני סתם מגזימה ולעשות עם זה משהו רק ייצר בעיה, הוא לא רוצה לעשות עם זה כלום

לא מתרגש וזהו

יש צדק במה שבעלך אומרמתואמת

מול הילד. כלומר, עדיף בשלב זה לא לערב את הילד בחששות, כי זה יכול להגדיל אצלו את העניין ולהפוך אותו לבעיה גם אם הוא לא.

לכן תתייעצו בלעדיו דבר ראשון. את יכולה גם בעצמך, אם בעלך לא רוצה...

מקרה דומה שהייתי נוכחת בו- הילד עבר טיפול רגשינפש חיה.

ובהמשך עבר למסגרת שיותר התאימה לו.

כבר לא זוכרת מה בדיוק אבל פעם היתהקנמון

לבן שלי התבטאות בסגנון של 'אני לא רוצה לחיות בעולם הזה' (זה היה קושי שעלה סביב המלחמה).

התקשרתי לקופת חולים. יש מוקד של מענה טלפונית של הקופה להתייעצות בענייני נפש.

היתה שיחה ארוכה, מבררת ונותנת כלים.

נשאלתי שאלות כדי לדייק את הבנת הסיטואציה וקבלתי מענה.

לא יודעת אם לכל קופה יש, אבל שווה חבדוק

פוליטיקה משפחתית בחגים 😵‍💫 מנסה להבין מה נחשבאנונימית בהו"ל

מקובל והגיוני ומה פחות.

נניח ובמשפחת המקור שלכם יש שלושה אחים. שניים מתוכם מתאימים יותר בפרמטרים אובייקטיביים יחסית, של סגנון/ רמה דתית/ גילאי ילדים/ עיסוק, ואחד שפחות.

יוצא שהשניים הדומים מבלים הרבה יחד, סביב חגים חופשים פעילויות לילדים וכדו'. בתור שני האחים הקרובים יותר, האם הייתם:

1- מעדכנים את האח הנוסף על התוכניות שלכם?

2- מנסים להזמין גם את האח הנוסף, גם אם נראה לכם שלא יוכל/ ירצה לבוא? גם אם זה אומר להצטופף אם כן ירצה לבוא?

3- הייתם מנסים לשמור על מינון כלשהו של מפגשים של כל האחים מול מפגשים רק של השניים שנפגשים הרבה, או מה שיוצא יוצא?

בתור האח ש'פחות מתאים' ובהתאמה פחות מבלה עם האחים, האם הייתם:

1- נעלבים אם הייתם שומעים כבדרך אגב ששוב שני האחים חוגגים חג בלעדיכם?

2- יוזמים יותר מפגשים עם האחים כדי להתקרב? מזמינים יותר?

וסתם, אם יש לכם מה לומר בנושא... מעסיק אותי

אני האחות שפחות מזמיניםהמקורית

מתוך כמה וכמה אחים, אני כמעט היחידה ששומרת שבת/ חג, אוכלת ירק ובשר מהדרין, לא נוסעת בשבת. מלבדי יש אחות קטנה יותר ששומרת שבת וחג ב"ה אבל לא מקפידה על הכל כמוני

הייתי רוצה שיזמינו אותי יותר

אז נכון הילדים שלי לא יבואו להצגה בשבת ולא אקנה איתכן כרטיס לפסטיגל/ אטוס איתכן לחול/ ארד איתכן לאילת

אבל אם יש למשל ערב אחד בסוכות שאתן מזמינות את כולם אליכן לעל האש - אשמח לקבל גם הזמנה.או לחילופין ערב ספינג' בחנוכה. קמח מנופה עולה רק כמה שקלים יותר לא משו שאחיות שלי לא יכולות להרשות לעצמן ב"ה.

כמעט ואין סופרים שלא מוכרים בשר מהדרין. ויותר מזה - אני מוכנה להביא את שלי. העיקר לשבת יחד

אפשר גם להזמין פיצה מבחינתי, לא כזה משנה

לדעתי החסם הוא לא כסף אצלנו, אבל אני לא אפתור לאנשים אחרים את התסביכים שלהם מולי.

אני כן מרגישה נטל לפעמים בקטע הזה כי לא מוזמנת באמת. וגם כשאני הזמנתי לא הגיעו

🤷

בסוף יש גבול עד כמה ארדוף אחרי זה. ב"ה המשפחה של בעלי מהווה תחליף. זה לא אותו דבר אבל ב"ה זה יותר טוב מכלום והם משפחה מדהימה

אני לא לוקחת את זה קשה. זה מציק לי לפעמים אבל מתעסקת בחיים שלי, וגם לא רואה סיבה לפתוח את זה כי אני לא מזמינה את עצמי לאף מקום

לעצמי אומרת - אני ממשיכה להזמין כדי לשמור על הדלת פתוחה ושתהיה אפשרות גם אם לא מגיעים.

אני זאת שלא מזמינהמקקה

לא מזמינה את מי שמבקש שאקנה רק עוף בהכשר הזה והזה או ירקות כאלה וכאלה.

מי שלא מספיק כשר לו אצלי מוזמן להגיע עם האוכל או לא להגיע...

אני מאוד רגישה לנושא הזה ומאוד נפגעת כשהם מתחילים את בלאגן ההכשרים

זכותך המקורית

המטרה היא להיפגש, לא לדרוך לך על האגו (מבחינתי כאילו כן,?)

יש לי את הקווים האדומים שלי ואני לא אומרת שזה לא נחשב כשר אלא שאני אוכלת רק כשרות x ומוכנה להביא איתי אם צריך

אבל במקרה שלי גם זה לא עזר😅

עלה לי בהזמנה - אז שיעלה

כל אחד ומה שחשוב לו

אפשר למצוא דרכים יצירתיותכי לעולם חסדו

לאכול בחוץ

לבקש שימצאו מסעדה בהכשר שלהם

לעשות מפגש אחר לאו דווקא סביב אוכל

לבקש מהם להיות אחראיים על האוכל

למה זה פוגע? באמת מנסה להביןתוהה לעצמי

אם היית אומרת שזה מטריח ואין לך כח להתעסקות עוד הייתי מבינה, אבל להיפגע? יש בעם ישראל מיליון כשרויות ומנהגים, ואין בהקפדה על כשרות מסויימת משהו אישי נגדך או מחשבה שאת לא בסדר. זה כמו שאני כספרדייה אפגע מאשכנזי שלא ירצה לאכול אוכל שלי בפסח..

מסכימה ממש..אמא לאוצר❤

לפעמים זה עניין של גישה של דורש ההתאמהאמאשוניאחרונה

כמו שאם מישהו שרגיש לגלוטן לא יעשה עניין ויבקש בנעימות,

ככה גם מי שמבקש כשרות ספציפית צריך להבין שהוא דורש התאמה ואין פה משהו שחייבים לו וזה יהיה נחמד אם יבקש בטאקט ויוכיח שהביחד חשוב לו בדיוק כמו לצד השני ולא יעשה פוזות.

זה לא כמו פסח, כי כשמתרגלים שנותנים לך משהו באופן קבוע, הנפש שלך כבר פחות מרכישה את הנתינה, זה כבר הופך לברור מאליו.

במיוחד אם זה צעירים ודור שני.

כלומר ילדים שגדלו על זה כברור מאליו לפעמים מרגישים כבחורים שזה ממש ברור מאליו והטון די מעצבן.

לא כי זה משנה אם לקנות את החבילה האדומה או השחורה, אם למישהו יש העדפה ספציפית אז בכיף. אבל שישקף את זה שבחרו לבוא לקראתו..

האמת אצלנו במשפחה נגיד היה קטע של להסתכל/ לדבר עם בנות

ובאמת הרגשתי שזה כבר לא מכבד אותנו ולא רוצה שהבנות שלי יגדלו באקלים כזה, אז כן דיברנו ושמנו גבול.

כשנפגשים אומרים שלום נימוסי ומתייחסים בכבוד לכולם. גם הבני דודים משני המינים.

ווואלה כשאומרים לי שלום יפה זה עושה לי חשק להקפיד על הצניעות יותר ממה שאני הולכת בד"כ, בשביל לכבד אותם.

יש לי גם אחות כזאת, אני ממש מכבדתממתקית

ובאירועים שלנו אני סוגרת קייטרינגים רק בכשרות שלהם, גם אם יותר יקר.

אחותי מאוד מעריכה... נשמע שאצלכם הם עושים מזה בלאגן ולא מסתפקים במינימום, ולכן את רגישה לנושא.

מנסה לענותבאתי מפעם

1- כן, בטח שהייתי נעלבת. בעיקר אם יש רק 3 אחים והם יחד ואני בחוץ. אבל לא כל פעם חייבים להזמין את כולם.

  1. כן. משפחה זה דבר שצריך להתאמץ עליו, זה לא בא בקלות, כל אחד עם השריטות שלו. צריך הרבה קלילות, לא לקחת כל דבר ללב, לזרום, לשחרר כספים ולא להתקמצן ואם להתחשבן, אני מאמינה שבסוף הכל חוזר בחזרה. יש לנו במשפחה מישהו שמקפיד על הכשרים ברמה מאוד גבוהה וזה מאוד מעיק כי אין בסביבה שלנו בכלל סופרים כאלה , אבל זה לא מונע מלהיפגש. מוצאים דרכים יצירתיות.

אני זאת שלא מוזמנתשיפור

וזה קצת מבאס. אני מנחמת את יצמי שכנראה יודעים שאני לרוב לא אוכל להגיע. אבל הייתי שמחה שיזמינו. אולי לפעמים כן יסתדר?

זה תלוי אופידרקונית ירוקה

אבל אני האחות שיותר מזמינה ובעלי האח שפחות מזמינים.

לגבי הזמנה - אני משתדלת לפחות מידי פעם לידע את האח שפחות משתתף. ברוב מוחלט של המקרים הוא לא מגיע. כשהוא מארגן משהו כולנו משתדלים להגיע.

כשאחים של בעלי נפגשים - בדרך כלל אנחנו שומעים על זה בדיעבד. יש דברים שהיינו שמחים להיות מוזמנים אליהם. אבל אנחנו לא נעלבים כי אנחנו יודעים שזה נובע מהשוני באופי ובזרימה.

יש מספיק מפגשים בשני הצדדים שכולם מוזמנים אליהם

גם אצלנו זה די מסובךשמשית123

הבדלי מנטליות, גילאים, סטטוס משפחתי ולקינוח גם כשרויות.

אז המפגשים די נדירים, וקורים אצל סבא וסבתא בעיקר, וכשאני רואה כמה נחמד לילדים יחד זה חבל לי שזה נדיר, מצד שני יודעת שאחים שלי יעשו הכל בשבילי וכנל אני בשבילם למרות שאנחנו חלוקים בכמה עקרונות מרכזיים, אני מעריכה את מסירות הנפש שלהם.

קצת מדכאנעמי_

חושבת על הבנות שלי

איך אני מתאמצת על היחד שלהן והן רק בתחילת חייהן

איזה דיכאון אם הן יתרחקו

אם הן לא ירצה לקנות את ההכשר המועדף (כמשל) אחת לשנייה

זו לא ברירת מחדלמתואמת

אין לי מושג איך ההורים שלי עשו את זה - אבל אנחנו הרבה אחים יחסית, על כל הרצף הדתי והלא דתי, ובכל זאת נפגשים די הרבה ואוהבים ומכבדים זה את זה. (יש תאקלים, כן? אבל בסך הכללי אין כאסחים גמורים)

אנחנו אגב אלה עם ההכשרים המהודרים, וגם עם הרבה ילדים, אז יוצא שאנחנו פחות מגיעים למפגשים משפחתיים ספונטניים (בעיקר בגלל כמות הילדים ב"ה). אבל זה בסדר לנו...

ברור מה השאלה בכללאמאשוני

ברור שמזמינים, אם מגיע, נהדר!! נצטופף בשמחה בשביל שהמפגש המורחב יצא לפועל,

אם לא יגיע, באסה אבל נשארנו באותה סיטואציה כמו שלא מזמינים.

הייתי מנסה למצוא הזדמנויות ביום חול למפגשים יזומים בסגנון שמתאים לו גם אם שני האחים האחרים פחות מתחברים.

האמת לא הבנתי את הדילמה, אם מדובר באח שלא מתנהג יפה ויש התנגשויות בגלל דברים שהוא עושה או אומר נניח משפיל, אז אוקי יש כאן דילמה, אבל אם זה נתונים אובייקטיביים אין פה שאלה לדעתי.

אצלנו גם אם אנחנו פחות קשוריםניק חדש2

אני עדיין אזמין את כולם.

מי שבא ברוך הבא ובאהבה.

גם אם אני פחות בקשר איתו.

יש לי אח ואחות שאני בקשר מצוין והדוק איתם.

ואח אחד שבכלל לא.

ואם אני עושה משהו בבית- אז כולם מוזמנים.

(מלבד פעם אחת שזכור לי שהזמנתי רק את ההורים שלי. הרווקים באו איתם. ועוד אח אחד נשוי אבל שגר איתם בבית. 2 האחים הנשואים האחרים- לאחד אני קשורה לשני פחות- לא הוזמנו. פשוט כי הזמנתי רק את ההורים. זה שהגיעו איתם האחרים זה משהו אחר.

זה שקשור אלי הבין. זה שפחות קשור אלי נפגע. לא זוכרת איך פתרנו את זה).

ויותר מזה. בכללי כשאנחנו יוצאים לטיולים או משהו ובאלי איתנו עוד אנשים אני תמיד מזמינה את כולם.

גם כשאחותי ואני יצאנו לאיזו הופעה הזמנתי את גיסות שלי שיבואו. זה שבסוף לא באים זה שלהם🙃 אבל אני תמיד שמחה לשותפים ושותפות. בעיני אין כמו משפחה. גם אם פחות קרובה

אני הייתי נעלבת אם לא היו מזמינים אותידיאן ד.

יש לי במשפחה אח אחד שיחסית פרום יותר מכולם.

כן לפעמים זה לא נח ולא פשוט, לפעמים מרגיש הם מתנשאים עלינו וכו'.

ועדיין אני תמיד מתעקשת שצריך להזמין אותם כמה שיותר

ולהתחשב אם צריך במה שרגיש וחשוב להם.

משפחה זה לא הולך ברגל, צריך להתאמץ על הקשרים בין אחד לשני ככל שאפשר.

אם הייתי מרגישה שמדירים אותי לא הייתי יוזמת יותר מידי.

הבריאות הנפשית שלי יותר חשובה. ואם שוב ושוב הייתי נפגעת ומרגישה שלא רוצים אותי. אז לא.

אני הפותחת, תודה לכל מי שהגיבהאנונימית בהו"ל

לא אענה אחת אחת כדי לא להכביד על השרשור.

מעניין שהזווית המרכזית שעלתה כאן זה הבדלי כשרויות, את זה אני מכירה מהצד שלי במשפחה ובמיוחד וזה אכן מקשה קצת, אבל באמת מתייחסים לזה כאל קושי טכני וממש לא נמנעים ממפגשים בכלל זה.

מהצד של בעלי, אנחנו המשפחה שלא מזמינים, ואף שהתרגלתי, ואף שאכן יש סיבות אובייקטיביות (הילדים שלהם ממש צמודים והם חבורה כזו, הילדים שלנו צעירים ולא משתלבים, ויש עוד), זה עדיין קצת מעליב שבעלי כותב לאחים לברר איפה אבא שלהם יהיה בחג ומי יזמין אותו, ומגלה שהם שוב חוגגים יחד. בעקרון, גם אם היו מזמינים לא היינו באים ליומיים שלמים. אבל לא יודעת מה אכפת להם להזמין. האם חוששים שנבוא או שדווקא בגלל שהרבה פעמים אנחנו לא באים אז לא מזמינים. כשאנחנו מזמינים אנחנו כן מזמינים את כולם ואומרים שיהיה צפוף... יש אח שמניחים מראש שלא יגיע והוא באמת לא מגיע... אבל מזמינים.

כל פעם נראה לי שהתרגלתי וכל פעם מגלה שנעלבתי מחדש.

אני מבינה שנפגעתשקדי מרק

במיוחד שזה משהו שחוזר על עצמו..

אבל בסוף להזמין ליומיים חג זה מאוד מאתגר, דורש, וצריך גם מספיק מקום לשינה וכו'

זה שונה לדעתי ממפגש משפחתי או סתם יציאה יחד בחופש.

ממש מעליב❤️😥 מבאס שזאת התחושה במשפחהשיפור

נושא מאוד מעסיק.ממתקית

אצלנו זה פחות אחים, זה יותר הורים שבוחרים להזמין הרבה אחים מסוימים ולא אותנו למשל.

אומנם הם יותר קרובים וקלים לאירוח (יש אצלנו כמה אלרגיות) עדיין זה מבאס ופוגע כשכולם נפגשים בחגים ואנחנו אולי מתישהו נפגוש אותם.

חושבת שאם זה לא היה מצד ההורים, אלא מצד האחים, הייתי פחות נפגעת, בפרט אם יש להם משהו משותף שלי אין איתם (כמו רמת דת כלשהי, גילאי ילדים זהים, נגיד אם הם היו נוסעים לבריכה מעורבת ואני כדתיה לא אגיע זה ברור, לא אפגע אם לא הזמינו אותי. או שאם הם יצאו לפעילות שווה במוזיאון ולי אין ילדים בגיל שזה מעניין אותם- לא הייתי נפגעת.

מול ההורים זה באמת הרבה יותר פוגע😔שיפור

אני האחות שלא מזמינים...מתיכון ועד מעון

אוהבת את האחיות שלי, באמת אבל לשתיהן יש מעט ילדים באותם גילאים והן פחות עמוסות ממני...

בהחלט מבאס אותי לא פעם לראות אותן רק הן נפגשות או יותר מבאס שהן נפגשות ביחד עם ההורים שלי וכמובן כולם יוצאים ביחד לבית קפה או מפגש כיף אחר.

אני כבר לא נעלבת, עברתי את השלב יודעת שאוהבים אותי למרות שלא מזמינים ועדיין יש לי צביטה בלב

ברור שלהזמין את האחכי לעולם חסדו

אם הוא מעצמו לא ירצה להגיע, זה משהו אחר אבל לפחות לנסות.

לדעתי גם לנסות להתגמש כדי שכן יתאים לכולם עד כמה שאפשר...

שואב שוטף - רק סיכום.לומדת כעת

מרוב היצע אני מבולבלת לגמרי

אשמח להמלצות ממי שיש לה שואב שוטף ידני

מה הדגם המדוייק?

כמה זמן יש לה אותו

והאם ממליצה / דיס.

תודה מראש! יעזור לי מאוד

דרימי 14, היה אחד שנתיים. קניתי חדש אותו דגם לפנישושנושי

חודש.

למה קניתי חדש? הקודם התחיל לעשות בעיות (לדעתי הבעיה נוצרה בגלל ששאבתי איתו כמויות גדולות של מים, מאותו יום הוא התחיל לגמגם).

קניתי את אותו דגם באושר עד, היה זול, הייתי מרוצה. לא ראיתי סיבה להחליף.

את שלי מסרתי, מי שלקח אותו כתב לי שהצליח לתקן. לא ברור איך..

תודה רבה!לומדת כעת

כמה עלה באושר עד? יודעת אם עדיין יש שם אותו?

אני רואה שלהרבה מאוד סביבי השואב שוטף (חברות שונותשימושית

מחזיק מעמד לשנתיים פלוס מינוס

גמ'ני חושבת לקנות שוב דרימי H14

טינקו S7רוני_רון

יש לי שנה וחצי

בשימוש יומיומי

מרוצה מאוד מאוד מאוד!!!!

העלה לי את רמת הניקיון בבית בכמה דרגות

מצטרפת לטים טינקו. יש לי את הs9 פרוהמקורית

מפסח, מעולה.

מנקה פצצה. נח לתחזוק.

אני ממש מרוצה

דרימי פרו 15כי כל פה

נהנת מאד אבל צריך לקחת בחשבון שכל שואב שוטף חייב תחזוק כל הזמן של ריקון המים המלוכלכים וינקיון החלקים כדי שלא יסריח.

דרימי 16אישהואימאאחרונה

מרוצים מאד. (בעיקר מהאופציה של הקיטור)

אולי יעניין אותך