הבנתי למה העם לא מעיף את ביבי הכושלחליל הרועים
מרגע לרגע יש פחות תוקף להנחה הזולב אמיץ
ההבנה אצל רבים היתה שדרוש מנהיג שקול ואחראי גם אם זה בא על חשבון האידיאולוגיה.
מרגע לרגע מתברר ששיקול הדעת, או קור הרוח, ומה שנחשב התנהלות אחראית, הם בעצם חוסר תעוזה, ופחדנות.
מילא הוויתור על האידיאולגיה, אנשים מבינים שנתניהו מוכן בפשטות להקריב חיי אזרחים וחיילים ובלבד שלא יאלץ להתעמת עם אף גורם חוץ. זה קו אדום שמעולם לא נחצה באופן ברור כל כך.
אולי ביבי חושב שבשב ואל תעשהיקוט
ומצד שני בהתלהמות אנחנו עלולים לגרום לכושי האמריקאי להתרגז ולשלוח לנו אולטימטום בטרם יתפנה לכתוב את זכרונותיו הנשיאותיים.
הבעיה היא עם ה"תעשה" של ביבילב אמיץ
למה יצא עם נאום בר אילן?
למה תמך בהתנתקות?
למה מסר אחוזים מחברון?
למה הוא קושר לעצמו ולנו את הידיים כל הזמן.
למה הוא מסבך אותנו עם אמירות שהן הרבה מעבר לשב ואל תעשה.
אני מבינה שהלחץ הבינלאומי הולך ומתגבר, הימים הם לא ימי רוה"מ שמיר, בטח אחרי הסכמי אוסלו הארורים, אבל בכל בחירות מחדש הוא מבקש את המנדט כדי לעמוד בפרץ ולעצור את הסחף, ועושה בדיוק ההיפך.
התפכחות.יקוט
עבר זמן ומסתבר שאובמה לא נמר, וחתול בקושי. ועדיין בסמכותו להטיל וטו במועצת הבטחון.
כמשקל נגד בר אילן בא הנאום בקונגרס שהתכלית שלו היתה להרגיז ולהתריס מול אובמה.
לגבי ההתנתקות, הצבעת נגד בכנסת היתה מביאה לפיטוריו המיידיים, ולפגיעה מוסרית במעמדו. הוא העדיף איפוא להתפטר ביוזמתו וכך עשה.
מילים, מילים, מילים. אתה אמרת.לב אמיץ
בסך הכל ניסיתי לדברר את ביבי מפוזיציה סובייקטיביתיקוט
כבר התקדמות
לב אמיץאחרונה
מחילה על היהירותאלעד
אני כמו רבים אחרים הבנו זאת לפני עשור
ולכן תלינו כ"כ הרבה תקוות באישים חדשים ומנהיגים באופיים שנכנסו למערכת
כדוגמת בנט
פייגלין אומר את זה שנים, אבל שמו לו רגל "משלנו"משה
(כמו לכל אדם אחר שניסה להנהיג וניסה להתמודד מולו)
מועצת יש"ע ויוסי דגן עבדו קשה כדי שהוא יכשל בפריימריז האחרונים, והצליחו.
השאלה היא כמה הוא כבר השפיע בשנתיים האחרונות שהיה בכנסת?ותן טל
הוא מודר על ידי ראש הממשלה כמעט מכל תחום השפעה בשל הקו הלעומתי שלו מול נתניהו. ציבור המתפקדים של הליכוד לא מאמין בו, מה לעשות... גם בקרב האחוזים שכן הצביעו לו בבחירות הקודמות בבחירות לראשות - רבים מהם זה בסך הכל אנשים שהצביעו הצבעת מחאה נגד נתניהו וממש אבל ממשש לא רוצים את פייגלין בראשות המפלגה...
פייגלין ניסה לברוא תזה לפיה אם הוא יעבוד מספיק חזק כעוף מוזר בתוך מפלגת שלטון חילונית מסורתית גדולה, הוא לפתע יצליח לעמוד בראשה ולגרור אותה לאן שהוא רוצה.
צריך להודות על האמת - רובם המוחלט לגמרי של מצביעי הליכוד, לחלוטין לא בראש של פייגלין.
בקרב המתפקדים - קשה מאוד להוכיח את זה, אבל כולנו יודעים שבהחלט ישנם מתפקדי ליכוד שתומכים בפייגלין בבחירות הפנימיות אבל בפועל מצביעים בבחירות למפלגות אחרות... לא זאת הדרך לשנות, כמובן...
כיום אין אפס - האלטרנטיבה היחידה האפשרית היא הבית היהודי. וכן, זה אומר שהיא כבר לא תהיה ר-ק מפלגת הציונות הדתית, אלא תהיה מפלגה שהבסיס האיתן שלה והזהות שלה מגיעים מהציונות הדתית, אבל בהחלט מצליחה לפתוח את עצמה לעוד מחוזות (כמו איילת שקד וינון מגל הנהדרים...)
נכון מאוד. ואולי הוספה קטנה:מרובע ירוק
מה שטוב בבית היהודי זה שאין - כמו בליכוד, מצטער לומר - דיקטטורה.
כן, בליכוד יש דיקטטורה. היא אמנם לא מלאה ולא נראית אבל היא קיימת.
בבית היהודי הדיקטטורה הזו קיימת אבל רק בעניינים שבתוך המפלגה.
בעניינים כללים = הצבעות, דעות, פעולות, אמירות, וכו' - זה לא קיים.
בנט יכול להנהיג את המדינה בכוח האחדות.
אחדות של כל החכי"ם בבית היהודי, של כל הסיעות שיהיו בממשלה, של כל עם ישראל.
אתה לא מכיר את מצביעי הלכוד בפריפריה. הם בראש של פייגליןירושליםםםםם
הרבה יותר ממך. הסיבה שפייגלין לא הצליח זה בגלל אנשים ( כמוך) שלא התפקדו. תאכלו את ביבי ובוגי שאתם בישלתם.
מצטער, אני לא אתפקד למפלגה שאני לא מצביע לה.ותן טל
מבחינתי זאת רמאות ושקר מוחלט - בדיוק כמו שאני לא רוצה שאנשי שלום עכשיו יעשו את זה בבית היהודי.
אני מצביע של הבית היהודי ולכן אני מתפקד לבית היהודי ומצביע בבחירות הפנימיות שם.
אני לא "בישלתי" שום ביבי ובוגי - רוב מתפקדי הליכוד, שמהווים פחות או יותר את המצפן של הליכוד -מעדיפים את ביבי ובוגי מאשר את פייגלין וחוטובלי. מה לעשות...
אתה אומר "אתה לא מכיר את מצביעי הליכוד בפריפריה - שאלה אליך: עד כמה אתה מכיר את הפריפריה? כי אני גר ולומד בשני ערים - אחת צפון אחת דרום - שעונות להגדרה המדוייקת של פריפריה, ומצביעי ליכוד רבים (הטבלה לא משקרת) ואני מכיר את הראש שלהם. ולא, אתה טועה. הם מצביעים לביבי ולא לפייגלין. חד וחלק... אני לא יודע עד כמה אתה מכיר אותם, אני בהחלט מכיר אותם, כל חיי גדלתי ולמדתי בפריפריות השונות.
פייגלין האיש נכשל שם. אם דרכו נכשלה? לא ברורמשה
גם לאחר פירוק המערכת הארגונית של פייגלין האיש בליכוד יש הרבה אנשים שמקדמים מהלכים שהוא התחיל איתם.
בתחום המדיני לא, אבל בתחום הכלכלי ואחרים יש הרבה מהלכים שמתקדמים יפה...
הבעיה העיקרית היא שכולם טובים בלהתבכיין על כל מה שזזותן טל
במקום להגיד בפועל מה הם רוצים. ספק אם הם בכלל יודעים מה הם רוצים.
והכי הכי מעצבנים, כמובן, זה כאלו שהחליטו להצביע לליכוד, או "לחזק" את יחד, ולאחר מכן כל הזמן באים בטענות לבנט למה ולמה ולמה... - תכל'ס, צביעות. אתם רוצים שלבנט יהיה כוח לעשות משהו? תחזקו אותו. אתם לא מחזקים אותו אז תבואו בטענות רק למי שבחרתם בו (ולראש הממשלה) למה הוא לא מצליח לעזור לכם.
מי שמצביע ביחד - צריך לבוא עכשיו בטענות לאלי ישי ולשטבון ולמרזל למה הם לא עוצרים בכנסת את הדברים הרעים...אה, אופס... שכחתי...
אי אפשר לרקוד על כל החתונות יחד. להאמין בביבי, לתמוך בישי ולכעוס על בנט בנט בית יהודי. זה פשוט מכוער ומגעיל.
אז חבל שבנט לא בידל את עצמו מנתניהולב אמיץ
אי אפשר לרקוד על כל החתונות יחד. גם לשחרר הצהרות מדיניות וחברתיות זהות לחלוטין לאלו של ביבי (למשל, לגבי ערביי ישראל, ועוד), גם להצהיר מראש שבכל מקרה ביבי הוא זה שיעמוד בראשות הממשלה, וגם להוות אלטרנטיבה ראויה.
וממש לא מדובר לגופם של אנשים - איילת שקד וינון מגל. אכן נהדרים.
בנט ממש לא אומר שהוא כמו ביבי.מרובע ירוק
הוא גם לא אומר שהוא מתמודד לראשות הממשלה.
אבל זה הענין - חבל שלא.לב אמיץ
חבל שלא מה?מרובע ירוק
התכוונת למה שכתבתי בכותרת או בתוכן?
הוא רוצה. אבל מחכה להתבשל עוד קצתחליל הרועים
נכון, אבל כל עוד זה לא קורה אי אפשר לומר שמרובע ירוק
שהוא רוקד על שתי חתונות
אין בעיה בפוליטיקה לרקוד על 2חליל הרועים

העיקר שיהיו קבבונים בבופה
ותן טל
ממש לא זהות לחלוטין לשל ביבי. ממש ממש לא...ותן טל
ולגבי ההצהרה שביבי יעמוד בראשות הממשלה - נו, הרי בנט לא טיפש, הוא הרי יודע שעדיין אין אפשרות שהוא יהיה ראש ממשלה, זה בבנייה... אז בשביל האסטרטגיה לנסות למשוך כמה שיותר מצביעים הוא אומ את ההרגעה המובנית מאליה לחלקנו - בנט יהיה רק בממשלה שהליכוד יעמוד בראשה, כי אין אפשרות אחרת הגיונית (וכי ברור שאף אחד אחר לא היה מכניס אותו לממשלה אם היה עומד בראשותה..בטח לא בוז'י) - וזה היה אמור לשכנע אנשים שבכל מקרה הצבעה לבית היהודי שקולה להצבעה לממשלת הימין בראשות נתניהו, ושאין צורך להצביע דווקא לנתניהו.
בפועל אנחנו יודעים שזה לא עזר ונתניהו בכושר הרטורי המופלא באמת שלו הצליח בימים האחרונים להסיט המון מצביעים מתנדנדים לכיוונו, בזכות ההסתות נגדו, ובזכות ההפחדה שלו שאם לא יחזקו מספיק את הליכוד, לא תהיה ממשלת ימין. בקרב ההוא אין ספק, כולנו הבנו שנתניהו ניצח את הבית ואת בנט - אבל מה יהיה בעתיד? זה תלוי רק בנו, כל המצביעים...
בפועל קרה בדיוק ההיפךלב אמיץ
ומרוב טקטיקה ואסטרטגיה בנט איבד את האמון הראשוני כלפיו.
זה לא קרה בגלל בנט ובגלל האסטרטגיה שלו. גם אם בנט היה פועלותן טל
בצורה אחרת עדיין אנשים היו נמשכים אחרי מה שביב אמר...
מה לעשות, ביחס של ביבי-בנט, ביבי יותר חזק..זה אמיתית, אני מודה...
אבל ממש ממש לא איבד את האמון הראשוני, רבים רבים עוד מאמינים בבנט ובבית היהודי בכלל.
אתה חי באשליות.גם אם הבית היהודי יקבל 25 מנ' החרדיםירושליםםםםם
לא יתמכו בבנט לראשות הממשלה. לכן הוא לא יהיה ראש ממשלה דרך הבית היהודי .
ממש לא בטוח שאתה צודק. הכל עניין של טקיטקות.ותן טל
החרדים לפני הכל רוצים את מה שהם רוצים, ואם יקבלואת זה מבנט, בהנחה שהליכוד יהיה חלש יותר ולא יוכל להתחרות בבית היהודי (הזוי, אבל אנחנו דנים תיאורטית עכשיו...) - הם בהחלט יוכלו לתמוך בו. תתפלא... בדיוק כמו שהרבה חשבו שבבחירות האחרונות הליכוד וביבי שרפו את הגשרים עם ביבי והליכוד, והיו אמירות מאוד קשות - אבל ברגע האמת כולם כבר הבינו שאין באמת לחרדים אפשרות אחרת מלבד להתחבר לממשלת הימין. אפילו דרעי השמאלן הבין כבר חודשיים לפני הבחירות שהדרך היחידה שלו לא ליפול בצורה מוחלטת, זה להביע תמיכה חד משמעית בממשלת ימין - הוא מנע במו ידיו מעצמו לעזור להקמת ממשלת שמאל...
מסקנה מהכל: הכל עניין של טקטיקות ושל ניצול מצב באותו רגע. אם בנט יספק להם את הסחורה הם ילכו איתו טוב מאוד.. (וכן, כדי "לספק את הסחורה" צריך להתפשר, אין אפס, גם אם זה אומר ששוב בדברים רבים החרדים ישלטו שהבית היהודי מאוד היו רוצים לשלוט...).
אבל כל זה ממש ממש תיאורטית. אני עדין לא רואה לא את העם ולא את הבית היהודי בשלים למהלך הזה. אולי בעתיד... בנתיים ממשיכים בכל זאת להצביע למפלגה היחידה שבאמת יכולה גם להשפע על ממשלת הימין וגם להיות קיימת ולא בפח הזבל של הבחירות...
ביבי זה תקרת הזכוכית של בנטה-מיוחד
הוא יותר מידי חושש ממנו
החיבור של עוצמה יהודיתzada150
לאלי ישי היה פשוט מגוחך, בדיחה לא מוצלחת וזה גרם לי להצביע לרשימה הזאת שנראתה אז כמו ש''ס 2 בלב כבד.
אני מצביע לפי אידיאולוגיה ולא לפי מנדטים וככה גם עוד 70 אלף אנשים שהצביעו לפני כשנתיים, זה לא שהבית היהודי הם לא טובים, הם טובים בסך הכל אבל הם די מתונים מדי לפי דעתי ולהיות מתון זה לא טוב - בטח שלא בתקופה הזאת, בתקופה הזאת צריך אנטיביוטיקה והאנטיביוטיקה היחידה כנגד האויב הערבי זה רק ברוך מרזל, הבית היהודי לא מזיזים לערבים את הביצים.
כעת בטוח מרזל לא עושה כלום. גם בן ארי לא...ותן טל
והרי אם הם עושים עכשיו בחוץ - אז סבבה, שיישארו בחוץ, בשביל מה להצביע בכלל?
המציאות היא פשוטה מאוד: מרזל ובן ארי רצו פעמים רבות מאוד לבד, אף פעם לא הצליח להם. הפעם היחידה שבן ארי הצליח להיכנס, זה יחד עם תקומה. וזהו. וגם עם יחד לא הצליחו...
אם תנסה להשלות את עצמך שהצבעה אידיאולוגית ב100 אחוז שלא עושה בסוף כלום זה מה שעדיף - סבבה, אבל כמו שאמרת - הבית היודי אכן יותר "מתונה", אבל עדיין היא האופציה הטובה ביותר מכל המפלגות הריאליות (בטח בבחירות הבאות שבהן בטוח אנשים רבים מאוד שהצביעו ליחד ולא לבית היהודי נטו כדי לעזור ליחד לעבור את אחוז החסימה, ובבחירות הבאות כבר אמרו בפה מלא שלא יעשו את הטעות הזאת ויחזרו להצביע לבית..). אז אתה מזדהה איתה אידיאולוגית "רק" 90, או 80, או 70 אחוז - אבל יחד עם זאת הם ריאליים בכנסת, לעומת בן ארי ומרזל שלא.
נראה בחירות הבאות, שוב, מי יהיו אלו ששוב יבזבזו קולות לימין...בטח גם פייגלין יצטרף למאבדי הקולות. כבר שנים רבות זה האסון של הימין, של הפיצול ופיצול ופיצול שגורם לקולות רבים מאוד ללכת לזבל...
ועדיין - אתה רואה שהימין המזויףzada150
בשלטון ואין שום סגר על הרשות הערבית הטרוריסטית, אין שום קבורה עם עור של חזיר לערבים שעושים פיגועים, אף אחד בכנסת לא מדבר על עידוד הגירה לאויב הערבי, זה סוגיות שאין אף אחד מהמפלגות האלה שמדבר עליהם - ואף חבר כנסת גם לא משתמש במונחים האלה.
מבטיח לך שגם אם בן ארי היה ראש ממשלה לא היו קובריםותן טל
מחבלים בעור חזיר, ולא היו מעודדים פומבית הגירה, בטח שלא עם הטבות כספיות לכאלו שיהגרו.
מבטיח לך. כן, אפילו אם בן ארי כשלעצמו מאוד היה רוצה את זה... זה לא היה קורה, מה לעשות.
אבל למעשה - הכל היפותטי, כי ברור לכולנו שבן ארי לא יהיה ראש ממשלה, הסיכויים שלו קלושים יותר משל בנט הריאלי יותר ממנו...
"הימין המזוייף" אפשר להמשיך להתבטא ככה ואפשר גם להבין שיש אנשים שהם, אשכרה, פרקטיים ומבינים שיש פער אדיר בין האידיאל לבין איך שאפשר לבטא אותו במציאות. אז עושים את המקסימום שניתן, גם אם זה מעצבן הרבה מאוד אנשים שחולמים שהיה אפשר יותר...שיחלמו. שיבואו וינסו בעצמם ויראו שאי אפשר.
רובי ריבלין זה לא ימין מזויף לפי דעתך?zada150
נתניהו תוקף את הרב לנדואיתן גיל
ואחרי הבחירות הוא ירוץ לבתי הרבנים לבקש שישלימו לו מנין לבלוק חוסם.
חצוף האיש הזה.
לא שונה מהמנוול המקשקשנקדימון
שיורה לעסקנים שלו להתחנחן במקומות הנכונים כשזה יהיה מדובר בצרכים שלו.
הנציב דיבר על אנשים כמותו. ישעיהו דיבר על אנשים כמותו. לא דומה למלאך ה' צבקות, לא הוא ולא שכמותו.
ושוב אני שואל למה נתניהו מתערב בקטטה שלא שלו.איתן גיל
לא יפה
עברת נושא. יפה!!!נקדימון
או שאתה פשוט לא מבין מהו נושא השרשור.איתן גיל
או שעברת נושאנקדימון
קודם ביקרת את נתניהו שהוא תוקף אותם ואחר כך ינצל אותם,
ועכשיו מה פתאום נתניהו בכלל מתערב בנושא הזה.
זה יפה שאתה יודע למנף את הדברים של עצמך להרחבת יריעת הביקורת.
אכן כך, הוא לא צריך להתערבאיתן גיל
שיתעסק עם סמוטריץ' ויתן או לא יתן לו שיריונים ברשימת הליכוד
זה לא קשור לסמוטריץ', זה קשור לחיילים שיצאוהסטורי
לעזרת ישראל מייד צר בהוראתו של נתניהו, לכן הוא אמור להגן עליהם.
(לא מתייחס לדברים עצמם)
זה קשור לסמוטריץ' בעקיפיןאיתן גיל
הוא פתח בקמפיין נגד חרדים, והיום חטף בחזרה.
נתניהו כמביט מן הצד, חושב שאם יצטרף לקמפיין של סמוטריץ' הוא יבטיח לעצמו את ראשות הממשלה לאחר הבחירות, והוא טועה.
הקמפיין שאת מדמיין, נמצא רק בראש שלךהסטורי
וכשנתניהו מגן על החיילים שהוא שלח - אין לזה שום קשר לסמוטריץ'
נתניהו נואשאיתן גיל
התחיל לקרוא מדף המסרים של סמוטריץ'
אתה כל כך אובססיבי לסמוטריץ'הסטורי
שאתה מאמין לשטויות של עצמך.
בניגוד לנתניהו, סמוטריץ' מעולם לא דיבר ולא ידבר נגד רבנים, כמה שהדברים שלהם קשים.
עברת נושא. יפה!!!נקדימון
איתן קיפצי! זכות להכיר אותך
למה הגבתאיתן גיל
הרי גם אויל מחריש חכם יחשב. לא ידעת?
נו, אז תחרישנקדימון
בנתיים כולם רואים את האווילות שלך
נוער סמוטריץ', נו שויןאיתן גיל
ביזוי חכמים לשמו!!!!סיעתא דשמייא1
yada yada yadaנקדימון
שכחתי , זה לא ביזוי. הוא לא ציוני דתיסיעתא דשמייא1
לרגע דמיינתי אותונקדימון
אומר שהציונות הדתית נעלה על החרדים - ומיד לאחר מכן דמיינתי את התגובה שלך.
מוטב שתשתוק. ייטיב לך וייטב לנו.
פשוט מאד, עכשיו הוא קורץ לציבור שלוקורא נלהב לשעבר
ואחרי הבחירות תמיד אפשר להתנצל וכו'...
כמובן אני לא מסכים עם סגנון הדברים של נתניהו אבל מה לעשות הוא לא גדל על 'הזהר בגחלתן ...'
אבל בכללי בעולם חייב להיות תגובה שכן מותר גם ל'איש הפשוט' להגיב.
לא יודע, אבל לא יכול להיות שהרבנים, שהם באמת גדולי תורה, תוקפים ציבורים שלמים על השקפת עולם- שהם אמנם מתנגדים לה, אבל יש לה 'בית אב' מאד גדול- ורק הרבנים שלנו, אם יראו לנכון, יגיבו.
כאילו אני אפילו יכול להבין על מה הביקורת של הרבנים מופנית. אבל ההכללה, החריפות, ראיית הדברים רק לצד אחד בלי מורכבות, זה כל כך קשה ומרתיח.. כאילו הרבנים שלהם בגלל עת לעשות לד' תוקפים בכל הכח-אותנו- ואנחנו צריכים לספוג הכל בשקט..
מורכב אמרתי?
קטונתי מלתת ביקורתשפוי
למה לגנות דברים שאני חושב שציבור שלם יגנה בהתאם נקרא לתקוף? (באמת שואל על המינוח, גם בחדשות)
שאלה נוספת שצריכה להישאל, היא לגבי דברי גפני בתגובה לנתניהו:
"דברי גדולי התורה הם קודש הקודשים של עם ישראל, ומפיהם אנו חיים. מי שאינו חי את עולם התורה ואינו מבין את עומק דבריהם, מוטב שלא ימהר לפרשם, ובוודאי שלא לתוקפם. היזהרו בגחלתן"
האם באמת יש כאן "עומק דבריהם"? או שפשוט קרוביו של הרב לנדו מחדירים לו מסרים שהם רוצים שיישמעו בקול כפי שנעשה עם הרב קנייבסקי זצ"ל?
לגבי נתניהו, גפני צודקאיתן גיל
מי הוא נתניהו שיפער את פיו נגד רבנים, גם אם הם לשיטתו מ"המגזר הלא נכון".
הוא לא היה צריך להגיב, וגם אם נקלע למצב שהוא חייב לרצות בן ברית שכינה אותו שקרן בן שקרן, שיעשה זאת על פי משנתו של ר' לוי יצחק מברדיצ'ב.
נתניהו שילם מחירים כבדים מאוד כדי לרצות את גפניהסטורי
כולל בשבוע שעבר.
וגפני, במקום להכיר טובה, אומר בקול שהיתה טעות ללכת עם נתניהו.
איזה מחירים, חתם על הסכם תיקון חוק הגיוס, ולא תיקןאיתן גיל
עכשו יצא המרצע מן השק, ומסתבר שעל רקע זה שלח את סולית הנעל שלו, סמוטריץ', להתקוטט עם החרדים.
וסמוטריץ' נתן עבודה.
בעוד פחות ממאה ימים יתחילו הלכלוכים לצאת החוצה. הרבה פופקורן יאכל באותו לילה
שני החוקים שהועברו שבוע שעבר לדרישת גפני ושות'הסטורי
פוגעים אלקטורלית בליכוד. כשיצאו לבחירות, היה עדיף לנתניהו אלקטורלית לחדד עמדות מול החרדים כמו שרבים המליצו לו לעשות. זה לא היה פוגע בו אחרי הבחירות - אם המספרים יסתדרו, הם יהיו איתו בין כך.
אבל הוא בחר להראות נאמנות לגוש ולמרות הנזק האלקטורלי והחומר שזה נותן לתעמולה של האופוזיציה - התאמץ והעביר כשהבחירות כבר מרחפות את חוק יסוד לימוד תתורה ואת חוק המעצרים, לפני כן העביר את חוק המעונות ועוד לא דיברנו על זה שכבר שנה החרדים תוקעים חקיקה של הקואליציה, אבל אנשיהם יושבים על השיברים בכל המשרדים שלכאו' השר או סגנו התפטרו.
אחרי כל זה הם היו אמורים להעריץ את נתניהו ולשבח אותו מעל כל במה, במקום זאת ותוך כפיות טובה נוראית גולדקנוף עושה הכל כדי להכשיל את נתניהו, כולל הפגנות פרועות ודרעי וגפני 'מסתפקים' בדיבורים על הצטרפות לשמאל.
מאוחר מידיאיתן גיל
שני החוקים האלה היו צריכים לעבור לפני שנתיים, והיום אף אחד כבר לא היה זוכר אותם.
אבל מישהו יעץ לו להמתין לחודש האחרון, כדי שגם יאכל את הדגים הבאושים, וגם יסולק מהעיר.
אני לא יכול לומר בוודאות שהסוחר הממולח גולדקנופף סגר כבר עם אייזנקוט, אבל סימנים בולטים מראים שכך הדבר.
רחמנות על מה שהיה פעם "המחנה הלאומי"
לפני שנתיים הם לא הסתפקו בשום דבר ראליהסטורי
עוד לפני המלחמה היתה טיטות חוק גיוס, שיכל להסדיר את מעמד לומדי התורה, גם תוך כדי המלחמה היו נוסחים שבנשיכת שפתיים חברי הקואליציה היו מוכנים להצביע עליהם.
אבל לחרדים כל מה שנתנו לא הספיק. יצא המרצע מן השק, הם מדברים על 'לומדי התורה', על זה גם סוכם בהסכמים הקואליציוניים. אבל הם לא הסתפקו בפחות מחוק שיפטור את כל השבבניקים יושבי הברזלים והנופשים בתילאנד.
גם לצביעות הזאת, רוב הקואליציה הסכימה באב להצביע, מתוך הבנה שבטחון ישראל זה לא להפקיר את השלטון לשותפים של עבאס. אבל, היו חמישה חכים בליכוד שזה היה מוגזם להם. אם החרדים היו מצביעים זה יכל לעבור, אבל גם לזה גודקנוף רצה להתנגד למראית עין ושאחרים יעשו לו את העבודה השחורה - כאן זה נפל.
שקרא לא קאי - השקר של העסקנות החרדית כבר לא יכול להחזיק. כדאי שיתחילו לדבר אמת...
חמישה ח"כים בליכודאיתן גיל
סופר, וולדינגר, סלומון, סמוטריץ', ועוד אחד ששכחנו את שמו.
גם לשיטתך, חמישה בליכוד, ועוד גולדקנופף אחד, אפשר היה להעביר ברוב 65 נגד 52.
עכשו תוסיף עליהם את סוררי הציונות הדתית, ואין לך חוק
ברוב 52, כ.צ.ל.איתן גילאחרונה
זו הכרת הטובה שלהםshindov
לחוק שהביאו להם מהחלומות. ככה הם תמיד היו אין חדש. לכאלה אנשים אסור לעשות טובות. אף פעם לא.
אם נתניהו וסמוטריץ בעד ארגנטינהאריק מהדרום
כנראה שה' בעד ספרד.
את זה
נראה בעוד כמה שעות, כשנדע מי ניצח...הסטורי
האמת, לא מעניין אותי כדורגל ובעייני כל ההתעסקות בספורט תחרותי זה מושב ליצים אחד גדול והתיוונות למהדרין.
אבל דחילאק, כמה רל"ב אפשר להיות?!
נתניהו וסמוטריץ' לא תומכים בארגנטינה כי תומכים בכדורגל. הם מפרגנים לארגנטינה כי ארגנטינה בעדינו במלחמות וספרד ממובילות הקו האנטי ישראלי.
בהודעה הזו אתה נגד הממשלה או נגד המדינה?!
חבל שלא הפכתי עצמי פסול לעדותאריק מהדרום
שלחת ווינר?נפשי תערוג
לא שלחת? לא לקחת!!
מה המספרים של הלוטו???????????????????????????נפשי תערוג
הלוואי שבלוטו היו 50% זכייהברגוע
פשוט צריך לבדוק מה המספרים שנתניהו וסמוטריץ בחרואריק מהדרוםאחרונה
ולהעלות בחזקת מינוס אחת.
טוב, צדקת...הסטורי
אולי זה רמז לחבייר מילי, שבמסגרת תהליך ההתחזקות, הוא צריך להעביר את מוקד ההתעניינות ממונדיאל לחידון התנ"ך...
מט"ו באב של ביתר לט"ו באב של ימינו: קריאה לפיוסhamedinai
מט"ו באב של ביתר לט"ו באב של ימינו: קריאה לפיוס וסגירת מעגל לאומי
יום ט"ו באב נושא עמו משמעות היסטורית עמוקה של נחמה וחסד בתוך השבר. חז"ל מלמדים אותנו שביום זה ניתנו הרוגי ביתר לקבורה, אירוע שהביא עמו הקלה כה גדולה עד שנקבעה בעבורו ברכת "הטוב והמטיב" בברכת המזון, וט"ו באב הפך ליום טוב.
השנה, לאחר המלחמות הממושכות, ולאחר שהושבו ארצה כל החטופים והובאו לקבורה כל החללים עד האחרון שבהם, יש מקום לציין את ט"ו באב הקרוב בחגיגה לאומית גדולה ומשמעותית.
יש שיאמרו שחזרת החטופים והחללים אינה הניצחון המוחלט – הרי הניצחון האמיתי היה אילו המלחמה והאובדן לא היו מתרחשים כלל. אך דווקא מהסיפור התלמודי של הרוגי ביתר אנו למדים שחוגגים את החסד, את כבוד המתים ואת סגירת המעגל, גם כשאין מדובר בניצחון צבאי מוחלט. אם על קבורת הרוגי ביתר, בעיצומו של חורבן נורא, קבעו חז"ל יום טוב, הרי שבימינו – כשהשבנו את בנינו ובנותינו לביתם ולאדמתם – התודה והשמחה צריכות להיות גדולות פי כמה וכמה. זוהי הזדמנות היסטורית להכריז רשמית גם על סיומה של המערכה.
אולם, תיקון לאומי אמיתי אינו שלם ללא פיוס פנימי. כדי לצאת לדרך חדשה ולסיים את המלחמות מבית, הגיעה העת להושיט יד זה לזה. כחלק מחגיגות ט"ו באב והיציאה לחירות, נכון יהיה להוביל מהלך כולל של "סולחה" לאומית: להעניק חנינה לראש הממשלה בנימין נתניהו, ובמקביל לבלום את המשך החקירות והעיסוק בתיקיו ובמעורבים בהם, כמו גם בנושא הפצ"רית.
עברנו די מלחמות בחוץ ומלחמות בפנים. הגיעה השעה לחתור לפיוס מוחלט בין בני עמנו, להניח למשקעי העבר, ולבנות יחד את העתיד מתוך אחדות אמיתית.
לא מובן מאיליוhamedinai
מישהו ברשת כתב ספק בציניות, ספק ברצינות:
"תודה לראש הממשלה שלא פעל בהתאם לאינטרסים של מדינת אויב. לא מובן מאליו בכלל".
והנה התשובה שלי:
כשמסתכלים על המציאות, זה באמת לחלוטין לא מובן מאליו
* **מבית:** כמעט כל מובילי דעת הקהל והמשפיענים בישראל מפעילים לחץ כבד ומושכים בכל כוחם לכיוון ששירת באופן ישיר את האינטרסים של האויב.
* **מחוץ:** המעצמה הגדולה ביותר, זו שמעניקה לנו את התמיכה הדיפלומטית ואת החימוש, לחצה ללא הרף לעצור ולהפסיק.
לעמוד איתן מול לחצים אדירים כאלה, גם מבית וגם מחוץ, זהו הישג עצום. אין מילים להודות להקדוש ברוך הוא ששלח לנו את ראש הממשלה הנכון, עם העמידה האיתנה הנדרשת, בזמן הקשה ביותר בתולדות המדינה.
הרי ההיסטוריה הקרובה מוכיחה שזה לא מובן מאליו. ארבעה ראשי ממשלה לפניו בחרו לפעול בדיוק בכיוון ההפוך ונסוגו תחת לחץ וגם בלי לחץ:
* **יצחק רבין:** הוביל את הסכמי אוסלו.
* **אהוד ברק:** הוביל את הבריחה החפוזה מלבנון.
* **אריאל שרון ואהוד אולמרט:** הובילו וביצעו את תוכנית ההתנתקות.
אל מול מורשת הנסיגות הזו, העמידה הנוכחית היא פשוט פלא ותולדה של מנהיגות נכונה בזמן נכון.
הנשיא הרצוג התגלה עוד פעם כפחדן חסר עמוד שדרה.קורא נלהב לשעבר
כשזה אנשי שמאל הוא חונן בלי לחשוב פעמיים (שלא להגיד בלי לחשוב בכלל...) אבל כשזה אנשי ימין פתאום צריך לשמוע מה הפרקליטות חושבת... מה צה''ל חושב...
-זה בדיוק הסמכות שניתנה לך- לחון גם כשלא חושבים כך במערכת אכיפת החוק.
אם כולם מסכימים שאפשר לחון לא צריך את כל הסיבוך הזה שנקרא חנינה של הנשיא
הוא שמאל, זה הכל.נקדימון
הוא גם פחדן וחסר עמוד שדרה שאישתו אמרה (לפני הבחירות מול "נתניהו מאוחדת") שכשיש לחצים אז הוא הולך לישון. בדיוק בגלל זה הוא נמצא שם בנשיאות. בובה מרצון על חוט מרצון.
לא הבנתיפשוט אני..
א. מתי הוא נתן חנינה לשמאלנים שהרגו אנשים?
ב. מי קבע שלהרוג מחבל מנוטרל זה ימין?
ג. למה אתה כותב בלי לדעת את החוק? החוק *מחייב* את הנשיא לקבל חוות דעת של משרד המשפטים ושל גורמים אלה ואחרים לפני שהוא מחליט, למרות שבסוף מותר לו להחליט ההפך מהם.
https://www.gov.il/he/pages/department_pardons_about
ד. יש לך דוגמה מ-30 השנים האחרונות למשל, שהנשיא נתן חנינה לאדם שמעולם לא הצטער על הפשע שהוא עשה?
ואם תאמר שאליבא דאלאור הוא לא עשה פשע, אז בוודאי שהנשיא לא יכול לחון אותו, שהרי סמכות החנינה היא לא ערכאת ערעור ואין בסמכות הנשיא להתערב בהחלטות עובדתיות ומשפטיות שקבע בית המשפט.
ה"חנינה" שאזריה ביקש היא לא ביטול ההרשעה אלאנקדימון
על קיצור תקופת הרישום הפלילי.
חשוב לזכור שהרמטכ"ל לשעבר איזנקוט כבר קיצר את העונש שאזריה קיבל במשפטו,
שוועדת השחרורים קיצרה לו שליש, ולפי כ"ץ אזריה היה לוחם מצטיין בעת שירותו (אני מקווה שהוא לא ממציא).
אולי אני טועה אבל נדמה לי שאתה מנסה לייצר איזו השוואה מוזרה בין סתם פושע שרצח לבין חייל בלב חברון בעת אירוע מתגלגל.
זו עדיין חנינה, בלי מרכאותפשוט אני..
ואני לא מנסה לייצר השוואות, את זה עשה פותח השרשור.
אגב, קיצור שליש ניתן כפרס על התנהגות טובה בכלא, השתתפות בתוכניות שיקום וכו'. זה לא מעיד כהוא זה על כך שהוועדה חושבת שהפשע הוא לא פשע או שבית המשפט הגזים עם גזר הדין.
---קורא נלהב לשעבר
א- זה לא 'הרגו אנשים'- זה לוחם, באירוע מתגלגל, בסביבה עויינת, שירה ב*מחבל שדקר*, שהיה חשוד מאד עם מעיל.
ולאירוע כזה, עם כל כך הרבה גורמים מקלים וחריגים, הנשיא נתן הרבה פעמים חנינה.
ב- שוב זה לא סתם 'מחבל מנוטרל'. זה תוך כדי אירוע וכו'.
לא אמרתי שהמעשה עצמו ימין. אלא אזריה הוא איש ימין והריגת מחבל נתפס כמשהו 'ימני'.
ג- דווקא ידעתי את החוק. בגלל זה אמרתי שיש לו סמכות גם אם הגורמים הנ"ל לא מסכימים. אלא שפתאום אצל אנשי ימין הם אומרים דעתם וזה קודש קודשים וחלילה לעשות כנגד זה.
ד- נגיד שזה לא היה בעבר. נגיד שהוא לא התחרט כי הוא סבר שפעל נכון בסיטואציה. זה לא משנה בכלל. יש לנשיא סמכות רחבה להפעיל שיקול דעת ממגוון סיבות ולוחם מסכן ששגה בסיטואציה סבוכה שכזאת וכבר קיבל עונש משמעותי, בהחלט ראוי לחנינה מהנשיא.
הוא דמות מיותרת בפוליטיקה הישראליתshaulreznikאחרונה
פריווילג חסר כישרונות בולטים.
אופיר סופר פורש מהפוליטיקהאיתן גיל
יומיים לפני פיזור הכנסת הפנים הבן יקיר לי שהבוס הרמאי רימה אותו.
אופיר סופר, אל תלך בלי חברך סלומון,
מי זה ומה ההישגים שלוזיויק
מי זה? אה, הפודל של בצלאלאיתן גיל
כתבת כאן שני שקרים, ממליץ להמנע מהוצאת שם רעהסטורי
הוא לא 'הביא' ארצה עשרות אלפי גויים, להפך, הוא שינה כיוון מכל שנות השליטה של ליברמן מהשקעה רק ביוצאי חבר העמים - שממילא רובם המוחלט גויים - להשקעה בהבאת יהודים מארצות מגוונות, שמהם גוים לא מחפשים לעלות.
שנית - ממש לא הוא זה שטרפד את חוק הגיוס. את חוק הגיוס טרפדו אגודה, שכל נוסח שהוצע לא היה מספיק טוב בשבילם. מה שהם רצו, היו מספיק ליכודניקים שלא יכלו לבלוע, גם בלי קשר לאופיר סופר.
וכמובן, גם הביטוי המזלזל שכתבת על פצוע מלחמההסטורי
פשוט לא נכון, אם זה היה נכון - הוא לא היה פורש.
הוא פורש על רקע חילוקי דעות בינו לבין סמוטריץ' איך נכון לנהוג במצב שבו מצד אחד נציגי הציבור החרדי התגלו בעליבותם ואוגואיסטיתם, כשמשתמש בדיבורים על 'לומדי תורה' כדי למנוע שבבניקים מהחלצות למלחמת מצווה ומצד שני - אין לנו קואליציה אחרת...
תשלם בשביל בטחון ישראל מה שהוא שילם, לפני שאתה מתמש כלפיו בביטויים מזלזלים כאלו.
הוא גיבור ישראל, ואף אחד לא יקח את זה ממנואיתן גיל
אבל בכל הנוגע לחוק הגיוס הוא התנהג כמו חנווני קטן, ויש אומרים שהיה שלוחו של הבוס, כדי שחס ושלום לא ידבק רבב בבגדו של הבוס.
על רקע זה לא בלתי אפשרי שהתגלעו חילוקי דעות ביניהם.
בדבר אחד (כמעט) הכל מודין. טלית שכולה תכלת הוא לא, וקל וחמר לגבי הבוס שלו.
אתה כרגיל, קודם ממציא תאוריה ואח"כ מתבסס עליההסטורי
למרות הצדק בדבריו על הגיוס, ואין לי מושג איך מישהו יכול להתנגד לדרישה שבמקביל להסדרת מעמד לומדי התורה, עליו הוסכם בהסכמים הקואליציונים, הציבור החרדי יראה שהוא חלק מכלל ישראל ויוביל בגאון ובהובלה של מנהיגותו - מהלך של גיוס משמעותי של אלו שבזמן שאחיהם נחלצים לעזרת ישראל מיד צר - הם יושבים בצ'ונטיות במקרה הטוב ועל הברזלים ובטרמפיאדות לאילת במקרה המצוי, מבחינה קואליציונית זאת היתה התנהלות לא חכמה ולכן נוצר פער בינו לבין בצלאל.
כפי שכתבתי קודםאיתן גיל
הוא עוזב כי רימו אותו.
וגם הרויח ביושר.
לא שמעתי אף אחד מחבריו, ובמערכת הפוליטית בכלל, שקורא לו לחזור.
וגם, נכס אלקטוראלי מעולם הוא לא היה, נהפוך הוא- מאז ההודעה על פרישתו המפלגה מתחזקת בסקרים.
עכשיו הנפצת עוד תאוריה...הסטורי
הוא (וגם משה סלמון) לא עוזבים כי רימו אותם, אלא כי נוצר פער משמעותי.
שמחה רוטמן אתמול בגלי ישראל הביע צער משמעותי.
ואגב, ההתחזקות בסקרים היתה כבר שלשום. הופתעתי שאחד כמוך, שכל כך התבחבש בסקרים שלכאו' טענו שלא עוברים, לא פתח שרשור על כך...
אפקט סופר נרגעאיתן גיל
סמוטריץ' נחלש ועומד שוב על 4 מנדטים, כשהוא מגרד את אחוז החסימה מלמעלה.
ובשרשור בתוך שרשור, במיוחד בשבילך, לפי סקר מעריב מהבוקר, סמוטריץ'+בן גביר מאבדים יותר מעשרים אחוז מכוחם האלקטוראלי בקיזוז הריבוי הטבעי. בלעדיו הנפילה היתה כ- 25 אחוז.
לגבי הפער המשמעותי שנוצר, אם נוצר, כי במקום לקדם יידישקייט, קידמה המפלגה מלחמת חורמה בחרדים.
רחמנות על צביקה מור שהימר על הסוס הלא נכון.
כידוע, כתבתי לשיטתך, איני מחזיק מסקריםהסטורי
אבל אם כבר אז הפוך - אפקט סופר הוא ההחלשות לא ההתחזקות.
יש בעיה אמתית כרגע שהציוני דתי הממוצע מגבעת שמאול או פתח תקווה, מנווה שאנן או רחובות - לא מוצא את בני דמותו במפלגה. כל הנציגים שנשארו חוץ מוולדיגר שגם לא ברור את תהיה בשביעיה הראשונה בכנסת הבאה - הם מציר 60. הפרישה של סופר וסלמון, שביטאו (גם אם אני חושב שהיו צריכים לעשות זאת בצורה יותר חכמה פוליטית) קול משמעותי בציבוריות הציונית דתית - מצמצמת את הציבור שרואה במפלגה את מיצגיו.
במידה רבה, וסמוטריץ' היה מודע לזה כשהשתדל בפריימריז לקדם את רחלי צינקין ודומיה, על זה תלויה השאלה אם באמת זאת מפלגת הציונות הדתית, או שזה רק גרסה של תקומה - חייבים לומר - גרסה עם הישגים כבירים.
ממילא אני ממש לא מבין למה האנשים שסמוטריץ' מנסה לגייס הן דמויות כמו עופר וינטר או הרב זרביב, גיבורי ישראל אבל זה לא רלוונטי. אין שום הוכחה שמי שהיה אריה בשדה הקרב, יצליח בפוליטיקה, על פי רוב זה להפך. אבל מעבר לזה - שניהם דמויות ש'ישכנעו את המשוכנעים', לא אלו שהציוני דתי הממוצע מדרום ירושלים או נו"ש ימצא בהם את מי שהוא רוצה להצביע לו.
חותם על (כמעט) כל מילהאיתן גילאחרונה
לשמאל אין מה למכור, לא בדיוק, כי הוא מוכר רק לא ביבי, ומסתבר שזה עובד לא רע.
ולענייננו, סמוטריץ' מנסה לגייס כוכבים, אבל כוכבים לא מדברים לקהל שלו.
דוגמאות יש בלי סוף, וחלק מהם הזכרתי בהזמנויות קודמות. עופר וינטר זה אפי איתם החדש, ועל הרב זרביב אני לא רוצה לכתוב.
מפלגות צריכות להתמקד באויבים ולא לקושש כוכבים.
בענייננו, סמוטריץ' מתמקד במנסור עבאס, ולא בליברמן, והוא טועה, אבל מי אני שהוא יקשיב לי.
אם סמוטריץ' יעמיד למבחן הבוחר: אופיה היהודי של המדינה, מול וודקה וחזיר, ומחיקת הרוב היהודי השברירי, הוא יחזור ל- 14 מנדטים, ובגדול.
או במילים אחרות, ה"רק לא ביבי" של סמוטריץ' והציונות הדתית צריך להיות רק לא ליברמן.
נ.ב. ליברמן עושה את המנדטים שלו מ- "משיחיים" ומריצות, ולא שיש לו משהו אחר למכור.