היו יכולים למנוע את הרצח של איתם ונעמה הנקין?מרדכי
עבר עריכה על ידי מרדכי בתאריך כ"ט בתשרי תשע"ו 10:43

עריכה: שינוי מפה.

בס"ד

 

הגברת נוכחות הצבא בשטחי יהודה ושומרון מאז הפיגוע של משפחן הנקין הי"ד, לא עושה עלי כלל רושם. זה תמיד כך. יש פיגוע, יש הרוגים ולאחר מכן שבועיים או מקסימום חודש הצבא מקבל הוראה להגביר את הנוכחות שלו ואז הכל חוזר לשגרה, וחוזר חלילה. זהו לא יותר מהצגת נתינת תגובה לטרור. הצגה שכלל לא עובדת בשטח.

 

לא פועלים עד שאין הרוגים

בהודעת השב"כ לתקשורת לאחר תפיסתם של רוצחי משפחת הנקין נכתב שחלק מהחוליה השתתפו כחודש לפני כן בפיגוע הירי על רונן אדרי בצומת ג'ית בשומרון. הפיגוע הזה נגמר רק בפציעה קלה, אך זה נגמר כך רק בניסי ניסים. אבל אם היו מתייחסים לזה כבר אז כפיגוע לכל דבר וכבר אז היו משקיעים את כל האמצעים לעצור את חוליית המחבלים וגם היו עורכים נוכחות קבועה של צה"ל בצמתים השונים ולא רק פותחים כבשישים ומחסומים לתנועת ערבים, יכול בהחלט היה להיות שהרצח הזה היה יכול להיות להימנע.

 

דפוס פעילות חוזר

את סיפרו של רונן שמעתי ממנו עצמו ועל מנת להבין את מה שארע שם מצורפת מפת האזור של הפיגוע:

(צילום מסך מ'גוגל מפות')

 

זה היה ביום ראשון. רונן, שעובד כאדם עצמאי, יצא מביתו בשבי-שומרון בשעות הבוקר כשהוא בדרכו לפגוש לקוח במרכז. כשהוא עבר את אזור התעשייה בראון (1) הוא הגיע למאחורי רכב שנסע לאט מאוד. חוץ מהם לא הייתה עוד תנועת רכבים בכלל בכביש אבל בכל זאת הוא החליט שלהישמע לקו הלבן ולא לעקוף את הרכב הזה. בהסתכלות לאחור מספר רונן שיכול להיות שדווקא זה הציל את חייו, כי המחבל ששכב בספסל האחורי באותו הרכב חיכה לכך שהוא יעקוף אותו ואז יפתח עליו באש. כיום אנחנו יודעים שזה אותה דרך של פעילות כמו שהיה אצל משפחת הנקין.  

 

הנסיעה נמשכה כך במשך קילומטרים בפורים בלבד עד שהם הגיעו לצומת ג'ית (2) שם ראה רונן את הרכב מאותת ימינה (לכיוון היישוב קדומים), הכיוון אליו גם רונן היה צריך להמשיך, אבל במקום שהרכב יצמד לימין ויתחיל בפנייה ימינה הוא המשיך לנסוע ישר לתוך הצומת לכיוון הגדר ביטחון שממול ורונן התחיל לפנות ימינה בעצמו ואז התרומם המחבל מהמושב האחורי והחל לפתוח עליו באש.

 

כשמז"פ הגיעו לזירה הם מצאו ברכב למעלה מעשרה כדורים באזור בו הוא ישב שרק בניסי ניסים פספסו אותו בסנטימטרים ספורים. כדור אחד אף פגע לו ביד ופצע אותו באופן קל. בתחנה שבצומת נמצאו עוד כמה עשרות קליעים שפספסו את הרכב. ברכב נדלקו כל מיני נורות אבל בכל זאת ולמרות הירי הצליח רונן להמשיך בנסיעתו לעבר קדומים כשבדרך הוא נאלץ לעבור בין ילדים ונערים ערביים שבדיוק סיימו ללמוד ועברו על ידו. כאשר הגיע רונן לשער לחטמ"ר אפרים שנמצא בכניסה לקדומים, נכבה הרכב והפסיק לעבוד.

 

רונן זוכר הכל מהפיגוע. את סוג הרכב, צבעו, וחלק נכבד מהמספר שלו, אבל כל זה לא היה מספיק על מנת להביא לתפיסת הרוצחים. בכללי הפיגוע הזה עבר ללא התייחסות מיוחדת וישר עברו לשאר הדברים שעל סדר היום, והסיבה לכך היא פשוטה - כי ב"ה הפיגוע הזה נגמר בטוב.

 

לצערנו אנו עדים בתקופה האחרונה שרק פיגועים בהם יש הרוגים, רק אז מושקעים כל הכוחות על מנת להביא את הרוצחים לדין. זאת הגישה של הממשלה (רה"מ, שר הביטחון וכו') וכנראה גם של שרותי הביטחון שאולי אם הם היו חוקרים כבר אז כמו שצריך ובמשך החודש בין הפיגועים היו כבר עולים על עקבותיהם של החוליה, אולי והרצח של משפחת הנקין הי"ד היה מיותר.

 

דבר אחד אמר אז רונן למח"ט איתו דיבר, שאם הן לא יטפלו בזה עכשיו, זה לא יגמר אלא ימשיך. היום כולנו יודעים שרונן צדק.  

נורא.לב אמיץ


שים לב גם שעד עכשיו כוחות הביטחוןzada150

לא החליטו להטיל סגר על הישות הערבית ומעבר לכוחות הביטחון שפרסו שם בשטח עדיין החלאות הערבים ממשיכים לנסוע בכבישים חופשי, בכל מדינה מתוקנת אחרת היו מוציאים להורג את רוצחי משפחת הנקין הי''ד וקוברים את הרוצחים הארורים בעור של חזיר אבל במקום זה המדינה נותנת להם לשבת בבתי כלא שהם בית הבראה בשבילהם.

ביבי ובוגי פוגי הליצנים האלה הם ימנים מזויפים שלא מוכנים לקבל החלטות אמיצות, המחשבה על כך שיכלו למנוע את הפיגוע הנורא הזה באמצעות חסימת הכביש לתנועת האויב הערבי ולא עשו זאת מעוררת זעם.

נוראי...משה


"כוחות הביטחון" זה אנשים שמוסרים את הנפש...משה

כדי שהמערכת תמשיך להתקיים בכללים שלהם.

 

הם מוכנים להשקיע מליארדים במערכת ריגול משומנת שתאפשר להם מצד אחד להקים את מדינת הטרור, ומצד שני לצמצם לאפס (כמעט) את הפגיעה ממנה (בעיקר התקשורתית, כמו שהזכרת).

 

הם מבחינתם מוכנים לוותר על ה"שטחים" כי השב"כ יסתדר ויהיה בסדר. הם באמת מאמינים בזה. מטורלל ממש.

נכון מאוד - האמת שרוב הרמטכ''לים והדרגיםzada150

הבכירים בצה''ל מחזיקים במשנה שמאלנית קיצונית שפוגעת בכוח ההרתעה של צה''ל אל מול האויב הערבי בצורה משמעותית, בני גנץ התנגד לתקיפה באיראן בגלל שהוא מחזיק בדעות שמאל קיצוניות וגם קשר לחיילים ולמפקדים בשטח את הידיים אל מול האויב הערבי ובגלל שהדרגים הבכירים בצה''ל מחזיקים בדעות שמאל מעוותות הם מערבים את דעותיהם המעוותות בעבודה שלהם וזה בלתי נתפס הדבר הזה.

בני גנץ שמאלני, וגם נראה לי שאייזנקוט שמאלני וזה מגביל את צה''ל בכוח ההרתעה שלו הדעות המעוותות של הדרגים הבכירים וזה גם מסכן אותנו בסופו של דבר הדעות המעוותות שלהם.

אגב באיראן הם עובדים באותה שיטהמשה

הם מאמינים שאסור לתקוף את איראן אז הם ממציאים כל מיני רעיונות "אהוד-ברק"ים כמו וירוסים ותאונות מסתוריות כדי לדחוק עוד קצת את הקץ מחוץ לסוף הקריירה שלהם.

 

 

ראשי הצבא תמיד היו שמאלנים והם קידמו שמאלנים אחרים וכו'חכמת ישישים

זה נכון. זה מפני שהשלטון במדינה -- ועוד לפני מלחמת השיחרור -- היה בידי השמאל. אז מי שרצה להתקדם בצבא, היה צריך להיות בעל פינקס אדום [לחברי ההסתדרות היה פינקס אדום]. בעצם, זה היה תנאי הכרחי אבל לא מספיק: כדי להתקדם מעלה מעלה היה צורך להיות חבר במפלגת מפא"י של בן גוריון. האנשים שהגיעו לדרגים הגבוהים ביותר -- קידמו את האנשים שלהם, וזה נמשך, כנראה, עד היום הזה. בשלב מסוים, כבר לא היו מספיק שמאלנים שיהיו מעוניינים בקריירה צבאית כי האידיולוגיה השתנתה וחינכו את הנוער נגד הצבא [נגד "הכיבוש" וכו' וכו']. אז נאלצו להכניס גם -- שומו שמיים -- אנשים שאינם "אנשי שלומינו". אפילו דתיים. לדתיים נתנו להיכנס לדרגי הביניים אבל לא לעלות לדרגים הכי בכירים. בסופו של דבר, נאלצו לתת להם להתקדם לדרגים היותר בכירים, אבל אז בדקו כנראה היטב את השקפת העולם שלהם. מלבד זאת, השתמשו גם בשיטות אחרות. המקל והגזר. למשל, אתה חניך מצטיין. התקבלת לקורס טייס, ואין שום סיבה להדיח אותך. אבל, יש התנתקות מחבל עזה. אתה נדרש להשתתף במבצע הזה כמגרש. אם לא תסכים, תודח. היה מאוד קשה להתקבל לקורס טיס. מאוד מאוד רצית את זה. חבל לך להיות מודח עכשיו. אז אתה משתף פעולה, ומגרש...

קצינים זוטרים כבר יודעים מראש מה הם צריכים לעשות ואיך להתנהג כדי להתקדם. כבר לא צריך להגיד להם כלום. לפעמים, כנראה, הם מבטיחים לעצמם שבתוך תוכם הם ישמרו על עולם הערכים שלהם, ואחר כך, אולי כשהם כבר יהיו למעלה, הם יחזרו להיות נאמנים לעצמם. אבל, זה לא קורה. למה? כי יש דבר כזה שנקרא בעגה הפסיכולוגית

  COGNITIVE DISSONANCE

זה דבר שקורה לאנשים כמעט בלי להרגיש. הם לא יכולים לסבול לחיות בחוסר התאמה כזה בין ההשקפות הפנימיות שלהם וההשקפות שהם מביעים בקול רם ונוהגים לפיהם. אז הם בהדרגה מתאימים את ההשקפות להתנהגות שלהם. מוצאים כל מיני צידוקים להתנהגותם, והרי לכם מקרה כמו זה של גרשון הכהן... רק רציתי להסביר את התהליך ותוצאותיו.

 

כל הקונצפסיה של ראשי הצבא והמדינה מוטעית.חכמת ישישים

כל הקונצפסיה של ראשי הצבא והמדינה מוטעית. למשל, הטענה שלערבים "אין אופק" או "אין תקווה", ושזאת הסיבה שהם יוצאים לפיגועים. זה בכלל לא נכון. ראשית, היהודים באירופה בתקופות שונות היו עניים מרודים וגם סבלו התעללויות, עלילות דם, מעשי אונס ורצח וכו' וכו' -- ובשום מקרה לא התמרדו, לא בארצות הנוצריות ולא בארצות האיסלאם. אלה פשוט תירוצים שאנשי השמאל המציאו ומספרים לעצמם ולערבים שמשתמשים ברעיונות הללו כדי להכפיש את ישראל בעיני העמים בעולם. 

חוץ מזה, אפשר לראות שהרבה מהמפגעים דווקא כן זכו לחינוך גבוה ולמצב כלכלי טוב. בין לאדן היה מיליארדר. אלה שפוצצו את מגדלי התאומים בניו יורק היו עשירים ומשכילים. גם המחבלים שמוציאים פיגועים בימים אלה, יש להם מחשבים והם גרים בבתי אבן יקרים. הבעיה היא שיש להם מלחמת דת נגדנו. הכל מתחיל מהמטיפים במיסגדים ובאינטרנט. במדינה מתוקנת, מישהו כמו ראאד סאלאח היה מושלח לכלא להרבה שנים אם לא היה מוצא להורג. אם יטפלו במטיפים הללו ויחליפו אותם במטיפים מכת האחמדיה שהיא כת מוסלמית של רודפי שלום, אם יטפלו באמצעי התקשורת [האינטרנט, הטלוויזיה, הרדיו והעיתונים], וכן יחליפו את כל הספרים עם הנרטיב השיקרי והאנטישמי בספרים שמספרים את האמת ומחנכים לכבוד ליהודים, ויחליפו את המורים במורים מכת האחמדיה, למשל, או ברודפי שלום אחרים, ומדינת ישראל תספק להם ספרים שילמדו את אותם קטעים שמלמדים שבקוראן כתוב שארץ ישראל -- כולל הר הבית -- שייכת ליהודים ושהתוכנית האלוקית היא שהיהודים יחזרו גם לארץ [וגם לירושלים -- ירושלים לא נזכרה בקוראן אבל מאחר שהיא חלק מארץ ישראל והיא גם מקום המקדש] וגם לבית מקדשם. אם יעשו את כל אלה, לא יהיה צורך לרדוף אחרי כל מחבל קטן, עם ישראל לא יחיה בפחד בארצו וגם לערבים יהיה טוב כי העסקים שלהם יפרחו, לא כמו עכשיו שהיהודים מדירים את רגליהם מהעסקים של הערבים.

לא.שירוש16
אא''כ לא מאמינים בהשגחה פרטית.

גזחרה שנגזרה בר''ה לא מתבטלת בגלל עודף ביטחון וחיילים.

כל זה לא מסיר את האחריות על ראשי הממשלה והביטחון למלא את תפקידם על הצד הטוב ביותר.
אבל איך הקב"ה קובע את הגזירות???הגברת מהירח

הגזירות נקבעות בהתאם למעשים שלנו ולמה שמגיע לנו. אם עם ישראל יראה שהוא רוצה להילחם האויבים ולהשיב את הכבוד הלאומי שלו ה' יעזור לנו. אם אנחנו לא נפעל - אז חס ושלום יהיו גזירות רעות מלמעלה.

בעצם, יותר מדויק להגיד כך: יכול להיות שיש עוד שיקולים שבגללם ה' מחליט לקחת אליו דווקא מישהו מסוים בזמן מסוים, ואנחנו לא בהכרח יכולים להתערב בשיקולים האלה ולהשפיע עליהם. אבל במה שנוגע לפיגועים ויהודים שנרצחים בידי אויבינו - יש לנו השפעה גם ברמה הארצית וגם ברמה האלוקית!!!

עוד לא הבנתי מהיכן לקחת את דברי המוסר הללו.שירוש16

כתוב במפורש: "ותשובה ותפילה וצדקה מעבירין ת רוע הגזירה" אם "השתדלות של מדינת ישראל ופעולות הרתעה נגד הטרור" נכנס לפס' ההוא אשמח לדעת.

עושים תשובה מדינית לאומית. קמים ועושים את מה שמתבקש.לב אמיץ
עבר עריכה על ידי לב אמיץ בתאריך ל' בתשרי תשע"ו 13:02

הגישה שלך היא גישה פטאליסטית.

אולי.שירוש16

השאלה מדוע וכיצד הגעת למסקנה הזו?

פשוט.לב אמיץ

את לא רואה בהשתדלות ערך.

מתי אמרתי כזה דבר?שירוש16

השתדלות הינו אמצעי חשוב בכדי להגיע למטרה. (מסוימת).

 

ואבוי למי שחושב שהוא יקבל משהו מבלי לעשות השתדלות מצידו.

 

השאלה מהי ההשפעה של אותה השתדלות על התוצאה בפועל.

זה כלול בתשובה!!הגברת מהירח

לאבד את כל הגויים מהארץ ולרשת את הארץ שה' הבטיח לנו.

כמו שהיום התגאו במשטרהשרבוב
שסיכלה מהר משהו שהיה אמור להיות פיגוע דקירה
בזכות הנכחות המשטרתית.

יפה מאוד שסיכלתם וכו וכו
אבל עוד חודש כבר לא תהיו שם...נכון?
זה הבעייה כששופטים מקרים לפי מבחן התוצאהמנחם ה.
הייתי מצפה מאנשי ביטחון שיהיו יותר מקצועיים ויטפלו בכל מקרה לגופו על סמך הסיכון הבטחוני שלו ולא על סמך התוצאה. הבעיה היא יותר פוליטית והפתרון שלו הוא הגברת המודעות והתייחסות שלנו כחברה לאירועים כאלה שנגמרים בנס, אחרי אירוע כזה צריך לצאת לרחובות וכך ליצור לחץ על הפוליטיקאים שיתנו גיבוי לאנשי הביטחון ולא לחכות לאסון. לצערינו עברנו תשלב הזה..
די לכתוב שטויותמתן רוזנפלדר

אתה לא יודע תנתונים !!!!! צהל הציב חודש שלם מארבים ובכל זאת לא הצליח לתפוס אותם. 

אז לםני שמוציאים ככה שם רע על הצבא נא לבדוק תנתונים!!!!!!!!!!!!!!!

זה לא שם רע על הצבא ,אלא מנהיגים חילונים שלא מחליטים עלירושליםםםםם

גירוש הערבים .  ביבי מנסה להרגיע את הערבים במקום למחוץ אותם . 

מרדכי, כחייל במודיעין מחקר אני אומר שאתה טיפש ומגעיל.סתם איזה יהודי

זה פשוט שטויות,

חיילים רבים יושבים כל העת ואוספים נתונים על האזור, חוקרים אותם ומנסים להשיג את כל המידע שאפשר על כל אירוע טרור, אפילו הזניח ביותר כמו סתם הפרת סדר שיש כל יומיים. גם במקרה הזה ישבו ועבדו על האיתור של החוליה מה גם שזה לא הירי היחיד שהיא ביצעה אבל לא הצליחו. יושבים על זה ימים ולילות ולא מתעלמים משום נתון. אבל זה לא פשוט, זה לא כמו לבלבל את המוח בפורום. מאז תחילת גל הטרור אנשי המודיעין עובדים סביב השעון בלי מנוחה וזה התודה שלך??

בוז לבורים ועמי הארצות שמנסים ללמד את צהל מה זה מודיעין.

קצת ענווה ואמון בעם ישראל ובחיילי ומפקדי צהל היקרים לא תזיק.

ושוב: מרדכי, בוז!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  

אני לא בטוח שהבנת את דבריועוגי פלצת
יש גבול להתרפסות. הצבא הוא זרוע מבצעת ותעמולתית של אבו מאזןלא למרקסיזם
הפשיזם הדוחה הזה נמאס כבר. צבא בזוי שמשקר ללא סוף, שאומר שהמחבלים ריחמו על ילדי הנקין, שמפיץ שקרים שהמתנחלים מתפרעים, שמשבח כל הזמן את אבו אדולף מאזן, שנפגש עם מחבלי הרש"פ בכדי לדון בצעדי פגיעה במתנחלים, ועוד ועוד. כל הבוז לצבא הטמא הזה.
אני פשוט נגעל מזה. המתיישבים שומרים על החיילים ולא להפךלא למרקסיזם
תשובות לשניכם -מרדכי

בס"ד

 

 

@מתן רוזנפלדר 

@סתם איזה יהודי

 

כוחות הביטחון ידעו על חולייה שמסתובבת באזור, אז היה צריך לתגבר את האזור כבר אז ולא לחכות שיהיו הרוגים.

 

כן, אם כל הכבוד והערכה שיש לי לכוחות הביטחון בימים אלו, זה לא סותר את הביקורת הקשה שיש לי עליה.

הטרור משתולל כבר זמן רב באזור השומרון, והכל המשיך להתנהל כשגרה, עד שהיו הרוגים ואז התחילה להיות נוכחות מוגברת וחסימת צירים לתנועת ערבים ועוד פעולות שאם היו ננקטים כבר אז, אז בהחלט יכול להיות שהיינו יכולים למנוע את הפיגוע הזה ופיגועים אחרים נוספים. אם היו עוצרים עוצר על כבישי השומרון לתנועת ערבים כבר אחרי הירי על רונן אדרי אז זה היה יכול למנוע את הפיגוע על משפחת הנקין.

 

לצערי אנחנו רואים את זה בברור שמקרים שנגמרים בהרוגים, אז מוצאים את המפגעים במהירות גדולה יותר. כך זה נראה וכל זה משודר לעם. רה"מ לא יצא לתקשורת שהוא הנחה את כוחות הביטחון לעשות הכל על מנת למצוא את המפגעים. אחרי הרצח של איתם ונעמה, כן. נכון שזאת רק הצהרה תקשורתית אבל לציבור זה המסר שעובר וזה מה שאנחנו חווים, שמחכים לכך שיהיה הרוגים בשביל לפעול.

 

אגב, לא נשכח גם את כל האירועים שמשתיקים כוחות הביטחון ונמצאים בגדר ה'אינטפדה השקטה' על מנת שלא להתסיס את האזור ולכן לא שומעים על זה ומנסים להעלים את זה. זה היה ברור לכולם שאם לא יעצרו את האירועים הקטנים, זה יתפתח למה שאנחנו רואים היום. הרי לא סתם יצאנו להפגנות בכל רחבי הארץ - כי זה היה ברור שזה יגיע לשם בסופו של דבר, והיה ניתן לעצור את זה כבר לפני כן!

לא צריך כזה מודיעין , שפוט לירות בכל זורק אבן עד שימות .ירושליםםםםם


אפשר בלשון יותר יפה ולא מעליבה?תחקירן 7


לא נעים לומר לך את זה, אבל אסטרטגית המודיעין היא הצרה הגדולהשואף לטוב

ובדיוק עכשיו היא פשוט קרסה... במשך שנים הצבא מנסה לדעת במדויק את התארגנויות הטרור, וככה בורח מהבעיה עצמה, שהיא העם הערבי שרוצה להשמיד אותנו. אנחנו בורחים מזה כאילו זה התארגנויות מסוימות שצריך לדעת עליהם ולסכל אותם. ככה במשך שנים אנחנו לא מכירים בזה שיש לנו אויב בדמות העם הערבי, אלא נלחמים בטרור ותו לא. לכן כל פיגוע תופת שיצא לפועל  מוסבר ככישלון מודיעיני, ופיגועי דקירה הם "מפגע בודד" שאי אפשר להשיג עליו מידע. "במקרה" לאחרונה היו הרבה מקרים כאלה, ואיכשהו אנשים מפחדים לצאת לרחובות, והצבא כולו אובד עצות. כמו שאמרה כרמלה מנשה אתמול- "אין מפקדה לתקוף, את את מי לתקוף..."
 

הרי אם לא היה לנו את המודיעין המעולה והמדויק, כבר מזמן מזמן היינו נאלצים להטיל עוצר הרמטי על כל ערביי הארץ, ולעשות פעולות מרתיעות רבות שלאחריהן הערבים בארץ לא היו מעזים להרים את הראש ליד ילד יהודי, כמו שהיה אחרי מלחמת ששת הימים, מתוך כבוד. (כן, הערבים מכבדים רק את מי שיש לו כוח ועומד על שלו)

אתה חייל שם ותעשה מה שאתה צריך, התפקיד שלך לא לחשוב אסטרטגית, אבל תדע שהתמונה הרבה יותר רחבה...

כן! לולי פושעי ארגוני המקדש היו מבעירים את ההר בכוונה תחילהנר האמת

דמם של ההרוגים הי"ד הוא על ידיהם של פושעי ארגוני המקדש ועל ידיהם של היהודים העולים להר הבית  שהבעירו בכוונה את הר הבית מסיבות לאומניות ובניגוד להלכה ותוך סיכון חייהם של יהודים בעונש כרת להם ולילדיהם

את האבטחה והשליטה בהר הבית ניתן לקיים גם עם שכירי חרב גויים צצנים אוזבקים רוסים ואחרים - רק לא עם יהודים!

מי שגרם ליהודים לעלות להר הבית ולהבעיר בכך את כל העולם המוסלמי נגדנו דינו כרוצח!!

האשמה היא על היהודיות שממשיכות ללדת יהודיםדי"מ
ובכך צרגיזים את האנטישמים למינהם
אני חולק עליךתחקירן 7

יהודים שיולדים ילדים לא מכעיסים את העולם המוסלמי, בכללי יהודים שממשיכים לחיות מכעיסים את שונאינו. העלייה להר הבית בעייתית מסיבות אחרות. העניין שמי שעולה להר הבית להכעיס ממש לא נשמע לי טוב. מי שעולה מסיבות אחרות יש בעיות אחרות. לדעתי אין קשר גדול בין העלייה להר הבית לפיגועים. זה פשוט שהם שונאים אותנו. גם לפני שעלו להר הבית וגם לפני שהוקמה המדינה שונאנו, ובתוכם ערבי ארץ ישראל עשו לנו בעיות, הם שונאים אותנו, וזה הבעיה. מה שאנחנו צריכים לעשות זה למנוע מהם לממש את מעשי השנאה שלהם, כי השנאה בוערת ואת זה יהיה מאוד קשה לנסות להוריד.

מה פתאום, זה בכלל לא בגלל זה.יזהר

הערבים מתעצבנים על לבוש יהודי כמו כובע וחליפה. זה מעלה בהם את חמתם. לכן הרבה מהנרצחים בימים האחרונים הם חרדים. צריך להפסיק להכעיס את הערבים ולהסיר את הבגדים הפרובוקטיביים.

אה, ואם אתה טוען שאני סתם מקשקשיזהר

אתה צריך להוכיח את זה.

אם התגובה הזו לא הייתה נגד ימנים הייתה נפתחת חקירה במשטרהשואף לטוב

על הסתה לרצח של אנשים מסוימים.
עוד משהו, איכשהו תמיד האנשים האלה בטוחים במאת האחוזים שהם דוברי האמת (ע"ע "נר האמת"). תמיד זה נראה לי כאילו העיניים שלהם נמצאות כל החיים בתוך מסדרון ארוך וצר, כשהם בטוחים לגמרי שהדעה שלהם (או אולי של הרב שלהם) היא הדבר היחיד ואין בלתו, וכל השאר פשוט לא קיים... אם כי אני מתלבט האם יש בהם כאלה שכנים עם עצמם, או שהם בעיקר מפחדים מלפגוש את עצמם.

אבל בבקשה תהיה מספיק הוגן כדי להודות שגם בצד השני ישותן טל

אנשים שבטוחים במאת האחוזים שהם דוברי האמת, ושדעתם היא הדבר היחיד ואין בלתו וכל השאר פשוט לא קיים...

 

אז לתקוף רק את אלו, ולהתעלם מקיומם של אנשים בדיוק כאלו גם בקרב אלו שכן עולים להר וכו' - זה קצת, אפעס, צביעות...

 

 

מה הקשר?שואף לטובאחרונה

א. אנשים כאלה בצד השני יכולים להיכלל במה שכתבתי.
ב. דיברתי על תופעה שאני רואה אותה בעיקר בקרב ציבור מאוד מסוים, והרבה הרבה פחות בתוך הציבור שעולה להר הבית. האמירה שממחישה את התופעה שאליה התכוונתי היא- "בניגוד להלכה". האמנם? הרי יש רבנים רבים שמתירים. וכן ההאשמה של מי שלא חושב כמוך כרוצח.

ג. מותר לי להתעצבן הרבה יותר כשאנשים כאלה מביעים בכזו צורה את העמדה שחולקת על דעתי, במיוחד כשהם מאשימים אותי ברצח. אני אדם חי, אני לא מהאו"ם.

ואולי הפוך?מרדכי

בס"ד

 

 

וזה בנוסף לגמרא שאומרת:

"אמר ר' אלעזר שלש דמעות הללו למה אחת על מקדש ראשון ואחת על מקדש שני ואחת על ישראל שגלו ממקומן"

(חגיגה ה' ע"ב)

מזעזעונסי


הדאגה שלך לזעם של המחבל טיבי ימ"שהסטורי
יועצו האישי של רב המרצחים ערפאת ימ"ש, מעלה תהיה בצד של מי אתה...
גזל זה גזל! ואל תפרש מעבר לכך.מגלגל עניים שכמותך.סיעתא דשמייא1
גלגול העינים הוא שלךהסטורי
מדובר על כנס של טרור. לפי חוקי הבחירות, טיבי היה אמור להפסל. הבג"ץ שעובד אצל האויב מאשר אותו. הכנס המדובר, לולי התערבות המשפטנים, היה נמנע ע"י השב"כ.

לקחת להם את הכיבוד, זה מינימום של מלחמה באויב.

איזה כבוד. קידוש השם ושמירה על הכבוד הלאומי.נקדימון

כנס של מחבלים מקבל כאפה. ככה צריך.

הם ותומכיהם מוזמנים לדלג למוקטעה כדי להמשיך בדיוני האס.אס שלהם.

חחח איזה גבררקאני
זה גסות רוח לקחת אוכל לא שלך…סיעתא דשמייא1

… לא בכדי האיש יודע שקהל בוחריו או מעריציו הם מן הסוג שיאהב מעשה כזה. לא פלא שגם האשה עם הקונסטרוקציה על הראש השתתפה בחגיגה.

בושה למי שחושב שאלה הם מנהיגיו.

זה גסות רוח להשתמש בביטויים פוגענייםהסטורי
כלפי לבוש של בני אדם ובכלל לכנות אדם לפי פריט לבוש שלו.

החלטת כבר אם אתה בצד של עם ישראל או בצד של האויב?!

גסות רוחרקאני

גם לקרוא לכיסוי ראש של אישה בצורה משפילה

יש כל מיני סוגים של גסויות

אני מעדיפה את אלה שמשפילות את האויב ולא את הסוג השני

 

ממני אישה עם קונסטרוקציה על הראש

האוכל של הכנסתנקדימון
זה של ואטורי כמו שזה של טיבי, ואפילו יותר כי טיבי הוא מחבל שהיה היועץ האישי של רב הרוצחים עראפת, והוא רק במקרה נמצא בכנסת ישראל ולא בצינוק עם הנוחבות.
יפה מאוד!שלג דאשתקדאחרונה

הבהרת שיש לך דעות על ביגטד של אישה (באיזה יקום נשמע לך נורמלי שגבר מביע דעות על בגדים של אישה?).

וגם יש לך מה לומר על שיקול דעת של אנשים במי להצביע.

תקשיב, אתה פאשיסט במהותך. טיפת כבוד לרצונות ובחירות של אנשים אין לך. חשבת להגר לצפון קוריאה?

מה הבעיה? ואם זה היה מחבלים בעזה?זיויק
אשמח לדעת המומחים כאן על חוק הגיוס שפייגלין מציעמתוך סקרנות

מעניין אותי מה דעתכם על התכנית של "מרן" משה פייגלין? ישימה? ריאלית?
כאן הוא מסביר אותה בפרוטרוט
 

 

מצ"ב גם תקציר ai שהועלה לרוטר:

החלילן מהמליןאיתן גיל

עוד חרטטן בשקל ועשרים, שמוכר לוקשים להמונים ומצליח בסופו של יום לשרוף שנים וחצי מנדטים לימין.

תגידו, מי מממן את החרטטן הזה, וממה הוא מתפרנס ביום יום.

איפה הנהגת הציונות הדתית שתקרא לכל המשוגעים ותומכיהם די בכל אתר ואתר, לרדת מהעץ ומהגג.

תודה על הטיעון המנומק והמשכנעמתוך סקרנות

תקרא למנהיגיך להוריד את אחוז החסימה (אן לפחות לאפשר הסכמי עודפים גם מצד מפלגה שלא עוברת).

2.5 מנדטים (בערך מה שגם סמוטריץ' כנראה יקבל), אלו לפחות 100 אלף איש שזכאים לדעה משלהם.

בגלל כמה משוגעים שרוצים להיות בכנסתאיתן גיל

לא נוריד את אחוז החסימה.

לחילופין אני מציע לבטל את אחוז החסימה ולאפשר לכל אזרל סמדינת ישראל מבן חודש ומעלה להיות חבר כנסת.

במדינה דמוקרטית כל אדם זכאי לדעהמתוך סקרנות
המצב הקיים משרת רק את אנשי הקונספציה החוששים משינוי.
באתונה ערש הדמוקרטיה כך היה - לא מגיל חודשהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך י"ח בסיוון תשפ"ו 0:38

אלא כל אדם בוגר.

 

במציאות של מליונים אי אפשר להתנהל כך (למרות שעל נושאים מהותיים ראוי שיהיה משאל עם) ולכן בוחרים נציגים במספר מוגבל וממילא 'תג המחיר' ההכרחי הוא שמינימום לקבל נציג, זה לקבל תמיכה של 1\x, כש -x זה מספר חברי הפרלמנט.

 

נ.ב.

לא שאני בעד פייגלין, אבל זה לא קשור לוויכוח הספציפי.

אני נגד פייגליןאיתן גיל

האיש הזה יודע שאין התכנות מעשית שיעבור את אחוז החסימה.

הדעת נותנת איפוא שכל כוונתו היא אך ורק לשרוף קולות לימין.

ומי משלם לו בעד שריולות פת הקולות?

הדעת נותנת שלא מישהו שמזוהה עם הימין.

לו ישמעו בקולי, החוק חייב להגן על המצביעים מפני שרלתנים ושרלטנים. כל רשימה חדשה שתוגש לועדת הבחירות המרכזית תחוייב בהפקדה בסך 2 מיליון ש"ח, שתחולט לטובת המדינה כל אימת שהרשימה לא קיבלה לפחות 2.5 אחוזים מכלל הקולות הכשרים.

מה ההבדל בין פייגלין לסמוטריץ' שגם בסכנה ולבן גבירמתוך סקרנות

בן גביר כמה פעמים לא עבר עד שנכנס, פייגלין בפעם שעברה קיבל כמעט כמו בנט.

סמוטריץ' גם באזור הסכנה.

פייגלין השקיע רבות בקמפיין לחבר את כל הגוש שמימין לליכוד ולא נענה.

 

אין שום זכות לבוא בטענות למי שרוצה שינוי, ויציאה מהקונספציה, ואם לא עכשיו אימתי.

 

הפתרון האמתי- הוא כמובן הורדת אחוז החסימה, או לפחות הסכמי עודפים שמפלגה שלא עברה- תוכל להעביר את קולותיה למפלגה אחרת שתבחר.

בפעם הראשונה שבן גביר נכנס לכנסתאיתן גיל

היה על גבו של סמוטריץ'.

יתכבד פייגלין לרוץ לכנסת ברשימת בן גביר או סמוטריץ', ולהשיג מקום ריאלי.

כי לא מורידים אחוז חסימה בשביל אדם אחד, ובפרט שאותו אדם כבר היה חבר כנסת, ולא מן המצטיינים שבהם בלשון המעטה.

שוב, הוא הציע להם חיבור ולא נענהמתוך סקרנות

אתה לא יכול למנוע בכוח כל מי שרוצה לשנות.

הורדת אחוז החסימה היא לא "בשביל אדם אחד", ראשית -מדובר בלפחות 100 אלף מצביעים כאמור.

בנוסף, זה בשביל הדמוקרטיה ושאפשר יהיה להציע רעיונות מקוריים לרענון ושינוי הקונספציה.

בנוסף, אתה ממשיך להתעלם מכך שגם סמוטריץ' באזור הסכנה לא פחות מפייגלין(מה שגם מראה את האבסורדיות של אחוז החסימה), אז מציע שסמוטריץ' לא יתמודד הפעם כדי "לא לשרוף קולות", או שיתכבד וירוץ עם פייגלין.

בצדק.המחאהאיתן גיל

20 אלף תומכים נשארו לו. מחציתם ילדים חסרי זכות הצבעה.

לא תמצא אדם אחד עם יושרה פוליטית שירצה להיות איתו באותה רשימה ובצדק הוא נדחה

חצי הכוס המלאה היא ששריפת הקולות שלו תהיה על חשבון הנוכל.

אין לי מושג איך הגעת למספרים האלומתוך סקרנות

יש לו בייס יציב של לפחות 70/80 אלף, בן ארי אני מבין שהוא מבחינתך ללא יושרה פוליטית.

 

לא יודע מה אתה רוצהאיתן גיל

עקב הגידול הצפוי הפעם במספר המצביעים ובאחוז ההצבעה ידרשו 170 אלף קולות כשרים כדי להכניס רשימה לכנסת. גם אם יורידו את החסימה ל- 1.6, לא יהיה, ידרשו 85 אלף קולות, כאשר לשיטתך הוא יכול לגייס 70- 80 אלף בלבד.

ולכן, אם אתה חבר אמיתי שלו, קח אותו הצידה, ותסביר לו את החשבון הפשוט .

אמרת שלדעתך אפשר לבטל בשניה את התמיכה שלומתוך סקרנות

ולזלזל במצביעיו, במקום להציע לחבר'ה אחרים להתחבר אתו כדי למנוע שריפת קולות.

לא מן הנמנע בכלל שהוא יקבל הרבה קולות וגם יצבור מומנטום, אמרתי רק שיש לו בייס של *לפחות* 80 אלף קולות.

תיהנו לכם אנשי האתמול מהמשך הקונספציה והמשך מניעת כל שינוי ומקוריות בכוח.

סמוטריץ יעבור. נקודההסטורי
זה לא מפלגה שיש לה ציבור,אלא ציבור גדול מאוד שיש לו מפלגה. ברגע האמת, מספיק אנשים זוכרים שלא אביחי בוארון ולא עמית הלוי ולא מתן כהנא או חילי טרופר יהיו הכתובת של ראש האולפנה של הבת - אלא מפלגת הציונות הדתית.

בן גביר באמת היה לא בסדר בפעמים שהתמודד לבד. כיום הוא יעבור.


זו לא שאלה של זכויות. יש בחירה חופשית, זכותו המלאה להזיק לעם ישראל בשביל ההזיות שלו ועדיין פשע לעשות זאת. אין שום סיבה לחשוב שהוא יעבור, ואין שום סיבה לחשוב שלו יצוייר שיעבור, הוא יצליח במשהו מהתכניות המנותקות שלו.

בסבב עם רפי פרץ היו קרובים מאוד לאחוז החסימהמתוך סקרנות

מלמעלה, פייגלין היה קרוב מאוד מלמטה ב-2019, לא רואה הבדל מהותי , מעבר לכך שאחרי ה7/10 הרבה בציבור מתפכחים מהתיוג של פייגלין ורעיונותיו כ"קיצוניים" ו"הזויים".

 

גם אני הקטן, אזכיר את חטאי, שגם בעבר כשתמכתי בו, ספציפית התכנית שלו לעזה הייתה נשמעת לי קיצונית מדי, ודווקא היא במיינסטרים כיום.

זה ממש לא הסבב הקודםהסטורי

מאז לסמוטריץ' יש הרבה מאוד קבלות על עשיה

ולפייגלין הרבה מאוד רוח ואפס עשיה. אלו שהצביעו אז לפייגלין, הצביעו משלל סיבות שלא רלוונטיות היום.


אבל כל זה לא משנה - כאז, כן היום - המפלגה של הציבור הציוני דתי, תעבור. מפלגה של פופוליסטים, שמתלהבים מרעיונות יפים, בלי שום התחשבות ביכולת הישום במציאות - לא תעבור.

הבדל של 40 אלף קולותמתוך סקרנות

צריך להיןת נביא כדי לצאת בסיסמאות על דברים שתלויים בתזמונים "על הקשקש".

אתה מתעקש לא להביןהסטוריאחרונה
לא חושב שיש טעם להמשיך להסביר
רק פייגליןאיתן גיל
הוא היחיד שהציע (בסיבוב הקודם) לבטל ברית מילה.
מצחיק מאודמתוך סקרנות

נכון, היה לו חבר ברשימה שלדעתו האישית ברית מילה היא לא להיט, לא בטוח שהחיבור היה טוב.

אבל הרעיון של המפלגה זה "בית חב"ד פוליטי", שמקבלים את כולם תחת דגל הזהות היהודית, אבל לא מנסים להתערב להם בחייהם מתוך הבנה שזה לא תפקיד המדינה.

להבנתי זה מדהים ל-2 הכיוונים (גם להפחית את הרגשת האנטי שיש להרבה חילונים בישראל מסיבה מוצדקת או שלא, וגם להפחית את הפחדים שיש להרבה חרדים מהתערות בישראליות מסיבה מוצדקת או שלא).

 

גילוי נאות - החזון החברתי הזה הוא מה שמשך אותי מלכתחילה למקום, וזאת אכן המפלגה היחידה שאני מכיר שמאחדת חילונים קיצוניים עד נטורי קרתא ואנשים ממאה שערים.

ממש מעליב הדימוי לבית חב"דהסטורי
בבית חב"ד מארחים את כולם, אבל ברור מאוד מי קובע את סדר היום. פייגלין ניסה לעבוד על הציבור האמוני, שהמטרה היתה ונשארה החזון האמוני והדרך למקדש ועל הצד החילוני - שהוא עם חזון החירות הרפובליקני.

היו פתאים משני הצדדים שקנו את הפרדוקס והיו רבים וטובים - שלא.

הוא שואב את חזון החירות שלו מתוך היהדותמתוך סקרנות

במקום לשאול מתי יהיה לנו את "חאביר מיילי הישראלי", כדאי לשים לב שיש לנו אחד כזה.

חחח ואחרי זה הוא מדבר על מודל בזבזני חחחחחחחחחחחהסטורי
אחת הטענות, של מתנגדי שירות החובה כמו פייגלין, על מודל צבא העם - היא שהוא בזבזני. העובדה שהמדינה מחייבת את כולם להתגייס - גורמת להרבה בזבוז על חיילים שלא באמת מועילים.

לגייס את כולם 'כדי להגן על ביתם' - זה מודל סופר בזבזני. אולי בישובי ספר, יש בזה טעם. אם כי גם בעוטף עזה הוכח לחלוטין שבישובים בהם היתה כיתת כוננות מאומנת באמת ושדאגה להחזיק את הנשק זמין - כמעט שלא היו נפגעים. כך שאפילו בישובי ספר, לא באמת צריך לכולם, רק להחזיק כיתות כוננות מאומנות ומצוידות.


בערים הגדולות זה פשוט מוגוחך. התוצאה היחידה של מהלך כמו שהוא מציע תהיה דו"צים מטורפים, כשמאות אלפי בעלי נשקים בגוש דן לדוגמא, שאינם מאומנים כראוי ולא מתורגלים בעבודה קרבית עם אלפי שכניהם ברחובות הסמוכים - יתחילו לירות תוך כדי אירוע שאף אחד לא מנהל אותו ולא באמת מסוגל לנהל אותו.


מעבר לזה, כיום נשארים בקבע, האידיאליסטים. הצורך להחזיק בתנאי קבע מספיק משכנעים, את עשרות האלפים שכיום לא נשארים, שיהיה צריך בשביל להחזיק את הקווים והפעילות הקיימת ובשביל שיהיו עתודות מילואים מספיקות למלחמה בכמה חזיתות - יעלה למדינה הרבה הרבה יותר ממה שעולה צבא החובה היום.

לא בטוח שאתה צודק לגבי הבזבוזמתוך סקרנות

כי סדר הגודל השוטף יהיה עם הרבה פחות חיילים.

ואלו שכן יישארו, יוכלו להתמקצע כמו שצריך.

הבזבוז הוא קודם כל בהכשרת 2 מליון חיילי הגמ"רהסטורי
במרחב גוש דן. אין שום צורך ושום תועלת בהם, מה גם שהם יחסרו בשאר יחידות צה"ל הלוחמות והעורפיות.
הוא מדבר על בחורי הישיבות בעיקרמתוך סקרנות

יזיק אם הם יהיו חיילי הגמ"ר (לא שאני יודע מה זה ראשי התיבות האלו🙂) במקום מי שהיום כזה?...

הןא די מפצח את הפסיכולןגיה החרדית שכיום לא מזדהה עם ה"מדינה", ומציע לחבר'ה לא "להשתלב" באיזה כןר היתוך, רק להשתתף בהגנה על הבית שלך ןעל עירך.


ואם חלילה תהיה מלחמה ויצטרכו אותם הם יתגייסו.

אז כדאי להבין על מה מדברים, לפני שמנסים לשווקהסטורי

תוכניות מנותקות מהמציאות.


1. 'הגמ"ר' זה "הגנה מרחבית" - כוחות כוננות מקומיים שממצאים בישובים שעל הגבול או באיזורים עוינים. במצב רגיל הם 'כיתות כוננות' אזרחיות, שמתאמנות למקרה של אירוע. בזמן חירום (כמו בשלוש שנים האחרונות) הם מגוייסים בישוב/אזור מגוריהם.

2. הוא לא מדבר על בחורי ישיבה, הוא מדבר על כולם.

3. אין שום צורך ושום תועלת בעשרות אלפי מחזיקי נשק בתוך בני ברק, אם הם מיועדים רק להגנה על המקום באירועי חירום. 

הבנתי את הרעיון, גם בלי להכיר את כל הפרטיםמתוך סקרנות

. הוא מדבר על המרכיב של גיוס חובה, הטיעון העיקרי שהתעורר כיום כנגד החרדים הוא ש"במלחמה התגלה שחייבים כוח אדם".

 

 אז הוא בעד להכשיר את החרדים בשוטף להיות עם נשק ולהיות מוכנים להגן על משפחתם וישובם כשצריך, ואם חלילה תהיה מלחמה הם יתגייסו כמו כולם.

 

אין לך מושג כמה הגישה שלו יכולה לעזור לחרדים פחות להתבצר, רק בשביל זה כדאי למי שחולם על גיוס חרדים, לתמוך בזה.

הם לא 'יתגייסו כמו כולם'הסטורי
כי מי שלא עבר הכשרה קרבית מספקת (וחודש זה ממש לא מספיק) - לא יוכל לתמרן בעזה ולבנון.

לעומת זאת, ההכשרה שהוא כן מדבר עליה, כדי להיות כח הגנה מקומי - רלוונטית בישובי גבול וחסרת משמעות לעשרות אלפים בבני ברק.

תגידו, זה אמיתי???....סיעתא דשמייא1

...."אתה מטורף", אמר טראמפ לנתניהו - לדברי המקורות. "בלעדיי היית בכלא. אני מציל את הישבן שלך, כולם שונאים אותך עכשיו, כולם שונאים את ישראל בגלל זה". מקור נוסף שתודרך על תוכן השיחה אמר כי טראמפ היה "זועם" וכי בשלב מסוים צעק על נתניהו: "מה לעזאזל אתה עושה?". 

לא. הדבר האמיתי היחיד כאן, זה שמישהו הדליף את זההסטורי
וכל התקשורת בארץ ובעולם (שוב) קונה את הלוקש, כאילו לא היו כאן כבר כמה וכמה הצגות כאלו בשנים האחרונות, שהיו כיסוי לתיאום מוחלט בין השנים.

בסופו של דבר - נאמר או לא נאמר, היתה שיחה של יותר משעה. אתה מבין שגם אם אולי נאמר משפט כזה או אחר, זה ממש לא 'מה שנאמר' בכזאת שיחה.

טראמפ החדש פקה פקהאיתן גיל

האיש המוזר והקפריזי הזה הוכיח כבר 900 פעם את יכולתו וכישוריו לומר דבר והיפוכו באותו יום ולעיתים קרובות באותו משפט.

סימן ההיכר הבולט ביותר שלו הוא שפת הביבים.

הראשונים שלמדו לפענח את הג'ינג'י הטיפש הזה הם האירנים, ומאז הם עושים לו בית ספר על בסיס יומי ושעתי.

בית הספר האירני נמצא ברובע הדחיה בבירות ולא במיצרי הורמוז. "האירנים מתחננים להסכם" מחרטט טראמפ, אבל את האמת כולנו יודעים, ואת דברי ההבל שלו, לא ניתן לתרץ הלכה למעשה. 

האירנים מבעירים אש בגבולנו הצפוני, ובצדק מגיבה ישראל, אבל לאירנים זה מספיק כדי לנפנף את טראמפ ולשלוח אותו ללחוץ על ישראל לנצור אש, בטרם שיח רציני על סיום הסכסוך במפרץ. 

למי שעוד לא ברור, לאירנים יש זמן, בניגוד לטראמפ שבחירות נובמבר נמצאות מתחת לחלון שלו בבית הלבן.

בינתים מצליח נתניהו להרגיע את הג'ינג'י, ולהוציא את הרבידים מדעתם לא בלי מחיר בטחוני משמעותי וחיי אדם יקרים.

ומצד שני, את תומכיהם ועוזריהם בחצי הכדור הדרומי, הוא מצליח להרגיז. 

 

האמת, אין לי כח לחפש בכרטיס שלך, את האקסטזההסטורי
נגד טראמפ לפני שנה ויום/שבוע/שבועיים - כשרביד, לפיד ואתה חגגתם על טראמפ שמתעלל בנתניהו וקניתם את התרגיל שהם ביחד עשו על כל העולם, כשבנתיים מתארגנים להשמדת הגרעין האירני...
חפש, חפש... אני עקביאיתן גיל

דעתי עליו לא השתנתה כהוא זה מאז שנכנס בשנית לבית הלבן.

הכרטיס שלי מסודר, בלי קשקושים ובלי מחיקות.

נתניהו, יאמר לזכותו, למד לעבוד עם האיש המתעתע הזה, ואכן הגענו להישגים כבירים. 

אבל המשך כהונתו של נתניהו בלשכת ראש הממשלה אינה מונחת בכיס בגלל שיא מנדטים ימנים שצפויים, נכון לעכשו, לרדת לטמיון. 

אתה אכן עקבי ולא נותן למציאות לבלבל אותךהסטורי
המציאות מורכבת - אקטואליה וחדשות

בדיעבד אנחנו יודעים, שבאותם ימים ממש, רכבת אווירית אמריקאית מילאה את מחסני צה"ל לקראת עם כלביא שהיה מתואם לחלוטין והתארגנו לקראתו במשך כמה חודשים.

ידעתי שתחפש אותי ותחזור עם בקשת סליחה, אבל טעיתי.איתן גיל

לעניננו, חסד לאומים חטאת.

הגוי הזה כל כך טוב איתנו... אמרו יהודים לפני מאה, ומאתיים שנים וזה נכון גם היום.

טראמפ הוא הנשיא האמריקאי הידידותי ביותר לישראל מאז 1948, אבל גם מסוכן, לא כמו אובמה ובוש האב, אבל מסוכן. 

נתניהו למד לעבוד איתו, ולחלץ ממנו הרבה, כולל מילוי מחסני צה"ל שהתרוקנו במשמרת של אייזנקוט.

דווקא בשל כך האמינו האוילים שבתוכנו, מאזור פוליטי מאוד מסויים, שרצועת עזה תהפוך לשוויץ של המזרח התיכון תחת ריבונות ישראלית מלאה.

כי טראמפ אמר רילוקיישן.

וואו.

ועליהם נאמר: אם תכתוש את האויל במכתש,,, לא תסור מעליו איולתו. 

אז ככה, גם אם עולם קטן יחבק אותו עוד מיליון חיבוקים, דעתי עליו לא תשתנה.

טוב, אם אתה מוכן להודות שהוא נשיא ארה"ב הטוב ביותרהסטורי

מקום המדינה, אין ביננו הרבה וויכוח.


עכשיו הזמן להזכיר: האחריות על מדינת ישראל, על שלומה, ביטחונה וסגסוגה - מוטלת אך ורק על עם ישראל וממשלתו. זה נכון כשיש נשיא עוין ונכון באותה מידה, כשיש נשיא ידידותי.

יש מקום להתחשב, במסגרת יחסי תן-קח הדדיים, אבל בסופו של דבר את ההחלטות אנחנו צריכים לקבל לפי מה שטוב ונכון לנו.

אזהרת ברק רבידמשה
או שכן או שלא, מה שבטוח זה חסר משמעותנקדימון

כי:

א. מותר לטראמפ לכעוס, בהנה שלא מדובר בהנפצה

ב. טראמפ ונתניהו כבר עבדו על העולם. זה בדיוק אותן הדלפות שהיו לפני 'עם כלביא'.

ג. הקשר בין ישראל לארה"ב ובין נתניהו לטראמפ לא נמדד בהדלפת שיחות אלא בקואופרציה חסרת התקדים שיש בקדנציה הזו.

ד. על כל הדלפה של 'טראמפ זעם' יש תיעוד של טראמפ בעצמו מחמיא לנתניהו. אז למי להאמין לטראמפ עצמו או למדליף אנונימי?

ה. טראמפ מטורף יותר מנתניהו. 

אובמה עשה דברים גרועים יותר, ולשכת ביידןקעלעברימבאר

קיללה את ביבי בטלפון: " בן ****" אחרי שעשה דברים נגד ארהב

חב"ד יודעים לעגל פינות. קראתי את כל המאמר.סיעתא דשמייא1
מה הקשר לחב"ד?shaulreznik
סליחה חשבתי שזה פרסום של חבד.סיעתא דשמייא1אחרונה
מיכאל ראביליו נבחר למבקר המדינהאיתן גיל

יאיר לפיד הודיע שיערער על המינוי.

היועצת, אמא של גנב האפוד, עודנה שותקת.

האם בג"ץ ידחה את העתירה העתידית על הסף? 

בגצ לא צריך לדחותשלג דאשתקדאחרונה
מה אכפת לו מי הנתינים שלו. הרי תכלס הוא קןשר ומתיר להם את הידיים בדיוק לפי רצונו.
שלושים שנה של "הערת שוליים"מרדכי
בס"ד

"בנימין נתניהו יורד מבמת ההיסטוריה, ללא חותם כלשהו, ללא הישג של ממש; הוא יהיה הערת שוליים, אם בכלל, בהיסטוריה של ראשי הממשלות בישראל". כך סיכם אמנון אברמוביץ' בשנת 1999 את הסיבוב הראשון של נתניהו כראש ממשלה. מאז נתניהו שב, נפל וקם, וחוזר חלילה. ב־29 ביוני 1996 נבחר נתניהו לראשונה לתפקיד ראש הממשלה לאחר שגבר בפער זעום על שמעון פרס. שלושים שנה (ויומיים) לאחר מכן, נתניהו עדיין כאן - וממש לא כהערת שוליים.


גם עבור מי שחושב שנתניהו הוא גדול המדינאים שקמו לישראל וגם מי שמשוכנע שהוא האחראי לרבות מבעיותיה, יתקשה להתווכח עם עובדה אחת: מדובר באחד הלוחמים הפוליטיים העיקשים ביותר שידעה מדינת ישראל. הקריירה הציבורית שלו אינה בנויה רק מניצחונות, אלא בעיקר מהיכולת להתאושש מהפסדים וממשברים. בעוד שפוליטיקאים רבים נעלמו לאחר מפלה אחת או שתיים, נתניהו הפך את החזרה מהקרשים לאחד מסימני ההיכר המרכזיים שלו.


הדבר בלט כבר במערכת הבחירות הראשונה שלו לראשות הממשלה. חודשים ספורים לאחר רצח יצחק רבין נדמה היה כי הרוח הציבורית נושבת באופן מוחלט לטובתו של שמעון פרס. הסקרים, התקשורת והאווירה ברחוב הובילו רבים להעריך שנתניהו עומד בפני קרב אבוד. אלא שהוא מצידו המשיך לחרוש את הארץ, לנהל קמפיין אגרסיבי ולשכנע מצביעים עד לרגע האחרון. בסופו של דבר, בניגוד לרוב התחזיות, הוא ניצח והפך לראש הממשלה הצעיר ביותר בתולדות ישראל.


גם ההפסד בשנת 1999 לא סיים את דרכו. אהוד ברק הביס אותו בבחירות, ונתניהו אף הודיע על פרישה מהחיים הפוליטיים. רבים האמינו כי מדובר בסוף הדרך עבור מי שהיה אז רק בן 49. פרשנים, יריבים פוליטיים ואפילו חלק מתומכיו העריכו כי הוא לא ישוב עוד למוקד קבלת ההחלטות. אלא שכפי שהתברר בהמשך, עבור נתניהו גם הפרישה הייתה לבסוף רק הפסקה זמנית.


כאשר אריאל שרון השתלט על הליכוד, נדמה היה שאין עוד מקום לנתניהו בצמרת. שרון נהנה מפופולריות אדירה והוביל מהלכים דרמטיים ששינו את סדר היום הישראלי. נתניהו, שנאלץ לפעול בצילו של מנהיג חזק ופופולרי ממנו, המתין בסבלנות להזדמנות, כולל ויתור על הובלת הרשימה כשכוחה בכנסת עמד על 19 מנדטים. לאחר ההתנתקות, הפילוג בליכוד והקמת קדימה, הוא שב בהדרגה למרכז הבמה והחזיר לעצמו את הנהגת המחנה הלאומי.


אלא שהמבחן הגדול ביותר שלו הגיע דווקא לאחר מכן. בבחירות 2006 התרסק הליכוד ל־12 מנדטים בלבד, תוצאה שנחשבה באותם ימים לאסון פוליטי של ממש. מפלגת השלטון ההיסטורית הפכה למפלגה בינונית, ורבים העריכו שנתניהו יתקשה לשקם אותה. היו שהאמינו כי דור חדש של מנהיגים יחליף אותו וכי זמנו חלף. ארבעה מחברי הכנסת של הליכוד אף דרשו את התפטרותו המיידית, אלא שנתניהו, כהרגלו, סירב לקבל את פסק הדין של והמשיך לבנות מחדש את כוחו הפוליטי.


שלוש שנים בלבד לאחר מכן הוא כבר חזר ללשכת ראש הממשלה. משם המשיך לכהן במשך תקופה חסרת תקדים כמעט במונחים ישראליים, והפך לראש הממשלה שכיהן במשך הזמן הארוך ביותר בתולדות המדינה. גם במהלך השנים הללו לא פסקו ההערכות בדבר סופו הפוליטי הקרב. פעם אלו היו מחאות חברתיות, פעם משברים קואליציוניים, ופעם יריבים חדשים שהוצגו כמי שעומדים לשים קץ לעידן נתניהו.


העשור האחרון רק חיזק את התופעה. כתבי האישום, ארבע מערכות בחירות בתוך זמן קצר, הקמת ממשלת השינוי והפסדו בשנת 2021 נראו בעיני רבים כנקודת הסיום הבלתי נמנעת. גם אז נשמעו קולות רבים שהכריזו כי הפעם הסיפור באמת הסתיים. אלא שבתוך זמן קצר הוא הצליח לאחד מחדש את המחנה הפוליטי שסביבו ולחזור פעם נוספת ללשכת ראש הממשלה.


ייתכן שזו התכונה המרכזית שתיזכר מנתניהו, גם הרבה אחרי שהוויכוחים על מדיניותו יישכחו. לא רק היכולת לנצח, אלא בעיקר היכולת להמשיך להתמודד כאשר הסיכויים נראים קלושים. פעם אחר פעם הוא הוכיח שהוא אינו מקבל את ההנחה שהפסד אחד, ואפילו כמה הפסדים, אמורים לסיים קריירה פוליטית. איש אינו יודע כיצד יסתיימו הבחירות הקרובות ומה יהיה גורלו הפוליטי של האיש שמלווה את הפוליטיקה הישראלית כבר שלושה עשורים. גילו המתקדם, האתגרים הביטחוניים והמציאות הפוליטית המשתנה מציבים בפניו מכשולים שלא הכיר בעבר.


אבל אם יש לקח אחד שאפשר ללמוד משלושים השנים האחרונות, הרי שהוא זה: גם בבחירות האלו, כשהוא בשנתו ה־76 ומצבו לוט בערפל, נתניהו מסרב להרים את ידיו. ייתכן שינצח וייתכן שיפסיד, אבל דבר אחד כמעט בטוח - הוא ימשיך להילחם על מקומו עד הרגע האחרון, בדיוק כפי שעשה במשך שלושים השנים האחרונות.

הוא כבר לא לוחם פוליטי בימינו, אלא סמל (גם בעיניקעלעברימבאר

תומכיו וגם בעיני מתנגדיו). תופעה שמעולם לא קרתה לשום ראש ממשלה במדינה

אז אניח זאת כאן -אריאל יוסף
דוגמה מעולה לדברים שכתבתימרדכי
בס"ד

גם כחמישה חודשים לתוך המלחמה היו מעטי מעט, שאני לא בהם, שהאמינו שנתניהו ישרוד את זה - והוא שרד. מה שנראה אז כמעט לא לגיטימי - הפך למובן מאליו. זו דוגמה מעולה שמראה שגם בזמן שכל הסיכויים לרעתו - הוא ממשיך להילחם.


זו בהחלט אחת הנקודות שעמדו מול עיני שהחלטתי להתמקד בנקודה הזאת של נתניהו בסיכום 30 שנה מאז נכנס לראשונה לתפקיד ראש הממשלה.

נתניהו- גוליבר בארץ הגמדים.איתן גיל

לאחר טבח שמחת תורה נראה היה שהאיש גמור, אבל בתוך זמן שוכנענו רובנו, שמערכת הבטחון שבהגדרתה אמורה לשמור על המדינה מכרה את נשמתה לשטן. נתניהו שידע את האמת התחיל להשיב מלחמה שערה, הן במישור הפנימי והן מול האויבים מבחוץ. מול האויבים מבחוץ הוא רשם הישגים אדירים, ועדיין לא חזרה הארץ לשקוט 40 שנה.   

במישור הפנימי הוא נלחם מול כוחות רשע עוצמתיים יותר מכל אויבי ישראל גם יחד, ולעניין זה ראש התמנון הוא בג"ץ כמובן.

משוחזר לאחר שנמחקאיתן גיל

בסבירות בינונית + שנתניהו ירכיב את הממשלה הבאה, הוא יקדיש את מיטב זמנו במישור הפנימי, לסגירת חשבון אישי וציבורי עם בג"ץ ועם הפרקליטות. 

גם שמעון פרס זכרונו לברכה היה כזה.סיעתא דשמייא1
נכון ושילמנו על כך מחירים כבדים מאוד בדם ודמעות...הסטורי
אותו דבר לגבי העשרים שנה האחרונות…..סיעתא דשמייא1
…. כאשר המגזר שותף פעיל במחירים הכבדים הללו.
אבן שטיפש אחד זרק לבור...הסטורי
הסכמי אוסלו שפרס גרר אליהם את רבין בעל כרחו, הם אם כל חטאת. כל ההתנהלות המדינית, בשלושים ושתיים השנים האחרות - היא בתוך מסגרת שיש רשות פלסטינית שהעולם מכיר בה ובדרישות שלה.
מקור הבעיה זה הסכמי קמפ דוד והחזרת סיני…סיעתא דשמייא1
… בהסכם השלום המקולל שעשה בגין והליכוד. מאז התחילו כל הצרות.
זה בהחלט היה בעייתיהסטורי

ועדיין, הוא לא יצר עובדות קיימות שעלו בדם ודמעות.

"האוטונומיה" שדוברה שם, יכלה להתפרש ע"י 'הוועדות הכפריות' ששמיר הקים, שלא החזיקו נשק ולא היה להם שום מעמד בין-לאומי.


הנזק של אוסלו, 

באוסלו לא פינו ישובים יהודים. עובדה.סיעתא דשמייא1
לא קשור לענייןהסטורי

באוסלו נתנו הכרה רשמית בין לאומית, לישות ערבית עצמאית בארץ ישראל. התוצאה הישירה בדם ודמעות היא אלפי ההרוגים בפיגועים שיצאו ויוצאים מהרש"פ ובעידודה/עצימת עיניה לרווחה. חלק גדו מהם ע"י המחבלים שהובאו לכאן בהסכמת פרס ורבין ובאמצעות הנשק שסיפקו להם.

כנער שנסע בירושלים בשנות האוטובוסים המתפוצצים, חווינו על בשרינו את התוצאות הישירות של אוסלו. עד היום, הרשות הפלסטינית, זאת שפרס הקים, משלמת משכורות עתק למחבלים, מכל הארגונים וככל שיותר יהודים נרצחו - המשכורת יותר גבוה.


מעבר לכך - אוסלו היה נתיב חד סטרי, למציאות חיים בלתי אפשרית ביש"ע. המלחמה שפרצה בערב ראש השנה תשס"א, היתה מהלך פשוט ומכוונן של עראפת ימ"ש (זה שטיבי שאתה כל כך דואג לו, היה היועץ האישי שלו), לקראתה הוא בנה את כל המנגנונים של הרשות.


משפרצה המלחמה, היו שני מסלולים אפשריים - להכריע או להכנע. שרון התחיל בחומת מגן במהלך של הכרעה, למעשה היום הרש"פ אמנם מזיקה בעצם קיומה, אבל בטחונית היא כמעט מפורזת. כשצה"ל רוצה - הוא פועל בתוכה. היו תשעה חודשים שכמחווה למכחיש השואה אבו מאזן ימ"ש, בני גנץ הפסיק את 'כיסוח הדשה' בערי יו"ש - התוצאה הישיגה היתה גל טרור שכמותו לא ידענו שנים.

שרון התכוון להמשיך גם לרצועת עזה - ואז מערכת המשפט נעמדה על הרגליים האחוריות בשתי זרועותיה:

* בג"ץ הלך ו'משפט' את הלחימה, דבר שאין לו אח וריע באף מלחמה באף מדינה.

* הפרקליטות התחילה מולו רדיפה משפטית, וכך הובילו אותו לגירוש ולהפקרת הרצועה לטרור.

שיהיה ברור, זה לא תירוץ. לנתניהו אמרו כמעט בפירוש, שאם יצא ל'מהלך מדיני אמיץ' - יפסיקו את הרדיפה המשפטית האובססיבית נגדו ונגד אנשיו, והוא, בשונה משרון, סירב, למרות מחירים אישיים כבדים מאוד.


אוסלו-ההתנתקות-הטבח נמצאים על מסלול אחד. אי אפשר לברוח מכך שעל הזיות 'המזרח התיכון החדש' של נביא השקר שמעון פרס, שילמנו בנהרות של דם ודמעות.

מרבה מילים מרבה תירוצים. באוסלו…סיעתא דשמייא1

… התפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים. יצרנו מצב שבו לא תהיה מדינה מדינה אחת דו לאומית בארץ ישראל שזה מה שהערבים רוצים.

מכוון שהססמה "שתי מדינות לשתי עמים" מאוסה על אוייבנו עלינו לדבוק בה כי לעולם הם לא יסכימו ורק כך נגיע רחוק.

אולי באוסטרליה התפטרוהסטורי
אנחנו לא התפטרנו מכלום. התוצאה הישירה של אוסלו היא רצח אלפי יהודים. התוצאה המתמשכת היא ההתנתקות והתוצאה הסופית היא טבח שמיני עצרת.
הזכרת לי משפטשלג דאשתקדאחרונה

שמאוד נחרט לי בראש אחרי בחירות 2006: "מי בכלל יירש מביבי את הפגר הזה (=הליכוד)".

אני חושב שרק השנאה העיוורת שלהם לביבי באופן אישי - היא שהופכת אותו למרטיר דל הימין ומנציחה אותו.

הבופור💪👑פתית שלג

בבקשה שזאת פעם אחרונה🙏

אני מבטיח לך, ילדה שלי קטנהפשוט אני..
שזאת תהיה המלחמה האחרונה 
במלחמה הבאה יילחמו עם רובוטים...קעלעברימבאר

מצד שני הטכנולוגיה גורמת לכך שהעורף חוטף הרבה יותר, כי הכל בשלט רחוק

במלחמת העולם השנייה, העורף חטף הרבה הרבה יותרפשוט אני..
ממה שהיום חוטפים...

ע''ע הבליץ על לונדון

חחח אבל לא העירו אותו כל לילה באמצע הלילה, בגללקעלעברימבאר

טיל אחד למדינה שלימה

כולנו מקוויםשפוי

שבעז"ה מקבלי ההחלטות יהיו שלוחים נאמנים ויקבלו את ההחלטות הנכונות בהקשר הביטחוני לעם ישראל.

הזוי שהצפון כרגע נמצא במלחמה (אזעקות, מוסדות סגורים וכל המשתמע) וכל שאר הארץ מתנהלת כרגיל

הם בחזיתoo

כמו שהעוטף היו הרבה שנים

מדינת ישראל עדיין מתקשה לשמור על אזרחים שגרים על הגבול 

לגמרישפוי

זו מציאות שרק מי שגר במקומות האלה מכיר, יש זמנים שאפילו הם כבר כחלק מהשגרה לא מתייחסים לזה כאל משהו חריג שזה עוד יותר הזוי

והמתנחלים ביו"ש כל הזמן הם בחזיתhamedinai
בלעדיהם, כל מרכז הארץ היה עוטף יו"ש. 
יו"ש זו חזית שונהפתית שלגאחרונה
​הודעה בדבר שימוש חופשי בתוכןhamedinai
​הודעה בדבר שימוש חופשי בתוכן:

הריני להבהיר כי אינני שומר על זכויות יוצרים כלשהן לגבי הרעיונות והטקסטים המופצים על ידי. כל אדם רשאי לעשות בהם שימוש מלא – להעתיק כפי שהם, לערוך, לשנות ולפרסם בשמו שלו.


​שליחת קישור המציג את הפרסום החדש אינה חובה, אך תתקבל בברכה ותסב לי נחת. תודה מראש.

פנייה ל"אידיוטים שימושיים" וגם למקבלי שלמוניםhamedinai

כל כך הרבה שמאלנים מקבלים כספים ומשרות מפנקות בעמותות השונות, עד שאני כבר מתפלא: האם נשארו בכלל שמאלנים שפועלים אך ורק למען האידאולוגיה? אלו שאני קורא להם **"אידיוטים שימושיים"**. כנראה שלא, או שנשארו מעט מאוד.

 

הרי הוכח מעל לכל ספק שמדיניות הנסיגות - סימן ההיכר של השמאל - חושפת את תושבי מדינת ישראל להיות ישירות בחזית, במקום המתיישבים שהשמאל כל כך מנסה להשניא. זה בדיוק מה שקרה בשביעי לאוקטובר. לפני ההתנתקות ולפני אסון הסכמי אוסלו, פיגוע מפלצתי בהיקף כזה פשוט לא היה יכול להתאפשר.

 

**אני פונה בזה לאותם אידיוטים שימושיים שעוד נשארו שם:** תסרבו! תסרבו להמשיך להיאבק למען האג'נדה הזו בחינם, בזמן שהחברים שלכם גוזרים קופונים ומקבלים בוכטות של כסף, ואתם נשארים סתם אידיוטים.

 

**אבל גם למקבלי השלמונים, שלא מסוגלים לעמוד בפיתוי הכספי, יש לי מסר:** תזכרו תמיד שאתם אנוסים, ועושים את זה רק בשביל הפרנסה או מתוך פחד. ממש כמו אנוסי ספרד, בהזדמנות המתאימה אתם תחזרו בגלוי לעם ישראל. אבל גם עכשיו – כשיגיע יום הבחירות ותיכנסו אל מאחורי הפרגוד בקלפי, איפה שאף אחד לא רואה אתכם חוץ מבורא עולם – תצביעו עם הלב והנשמה אך ורק למפלגות שמתנגדות לנסיגות.

 

תזכרו תמיד שהקדוש ברוך הוא ‎#לצד_הזה ותבורכו בכל הברכות!

אולי יעניין אותך