התלבטות בנוגע לרווק שיש לו בעיית פוריותבעילום שם

שלום,

 

אני (דתי לאומי לאחר צבא והסדר) בד"כ לא כותב בפורמים אך כיוון שזה התלבטות שאין לה פתרון מעל שנתיים וחצי חשבתי לעלות את השאלה כאן .

מתוך מחשבה שיש כאן מגוון של אנשים שיוכלו לומר מה הם היו עושים אילו היו מציעים להם רווק שהתגלתה אצלו בעיית פוריות?

האם ישר הייתם פוסלים?

 

כלומר השאלה היא האם להמשיך לחפש בחורה עם בעיית פוריות? (כמו שמכון פועה ועוד רבנים ממליצים אך אין כמעט הצעות מהסוג הזה) או ללכת על הצעות שחברים מציעים (אך הם אינם יודעים שקיימת הבעיה הזו)..

 

וכן החשש הוא כיוון שזה עניין אישי מאוד שכאשר אצא עם בחורה ללא בעיית פוריות והיא תשמע את הבעיה,                             ובמקרה והיא תחליט לפסול אז ה"סוד" יצא החוצה וזה יהיה לי לא נעים..

 

מצד שני לחכות בבית להצעה (במשך שנתיים וחצי הייתה רק הצעה אחת מהסוג שמכון פועה המליצו ) ולהמשיך לסרב להצעות של חברים ומכרים שמציעים לי בלי סוף זה נראה לי לא נכון ... 

 

 

אשמח לשמוע את דעתכם ..(גם אם התגובות קצת יכאבו זה עדיף מאשר להמשיך לעמוד במקום)

 

 

מעוניין לפרט מה זה בעיית פוריות? לפי הרופאים תוכל בעתידותן טל

להביא ילדים לעולם? (גם אם בסיוע רפואי בלבד/חלקי וכו'..).

 

כי כמובן שהתשובה משנה את כל ההתייחסות...

 

ובכל מקרה לדעתי השאלה היא הלכתית בעיקרה, אבל אם בכל זאת אתה שואל אותנו לדעתי להסתיר דבר כזה בתחילת קשר זה לא כל כך ראוי...למרות שניתן להבין רצון להתחיל קשר ממקום נקי יותר...מסובך...

אם אני מבין נכון את המציאותאבי אבי
ברור שזה דבר שבחורה צריכה לדעת מראש.. לכן אם אתה רוצה למנוע מעצמך את הפאדיחד שכולם ידעו על זה הדרך היחידה זה הפתרונות של פועה. בכ"מ אני בטוח שיש דרכים להשיג שידוכים כאלה דרך כלמיני אנשים אם רק מתאמצים קצת, אני לא מאמין שאין עדיין איזה מישו שמרכז את זה..
ממש לא בהכרח. תלוי בחומרת הבעיה.מקרוני בשמנת
אם אני מבין נכון את המציאותאבי אבי
ברור שזה דבר שבחורה צריכה לדעת מראש.. לכן אם אתה רוצה למנוע מעצמך את הפאדיחה שכולם ידעו על זה - הדרך היחידה זה הפתרונות של פועה. בכ"מ אני בטוח שיש דרכים להשיג שידוכים כאלה דרך כלמיני אנשים אם רק מתאמצים קצת, באיזה דרכים אתה מקבל הצעות כאלה?
אני לא מאמין שאין עדיין איזה מישו שמרכז את זה..
אני לא חושבת שהייתי ניגשת להצעה כזוריבוזום


כהמשך לשאלהבעילום שם

בעיקרון אין מישהו שעוסק בתחום הזה ..

רב שמלווה אותי פתח סוג של עמותה אך לא הגיעו הצעות שקשורות לפוריות אלא דברים שקשורים לנכויות                            וכן ניסיתי לברר עם הרבה אנשים  כולל כאלה שמטפלים בבעיות כאלה .

והסתבר שנשים מגלות בעיה כזו בד"כ רק אחרי נישואין...ולכן יש מעט מאוד הצעות מהסוג הזה

 

מדובר על בעיה שיכול להיות שגם התערבות רפואית לא תעזור ויכול להיות שכן תעזור ..אי-אפשר לדעת כרגע

 

ו- תודה על התגובות

השאלה היא הלכתיתמנחם חפץ

אך צריך ללכת לרב עם כתפיים רחבות

 

בכל אופן חוץ ממכון פועה אתה יכול לבקש ממישהו שיברר בשבילך אצל שדכנים בארץ ובחול אם הם יודעים על מישהי באותו מצב או מצב אחר אך שמסכימה להינשא עם בחור במצב כמו שלך.

 

דבר נוסף הייתי ממליץ לך לדבר עם אנשים נשואים [וגם שעדין לא] ולשאול איך הם התמודדו עם הבעיה [אפשר לקבל מידע על אנשים כאלה דרך מכון פועה שיצרו קשר עם אנשים הנ"ל וישאלו אותם אם מוכנים לדבר איתך]

 

האפשרות של הסתרת הענין תגרום למשבר אמון של מקח טעות שיגרום לגרושין קרוב לודאי

וואי,הלוואי שהיה לי פתרון להציעפצלשית222

באמת נשמע לי אתגר לא קטן

להמשיך לשמוע עוד חברים שרוצים להציע

ולסרב שוב ושוב במשך שנתיים וחצי

 

אולי אפשר לפנות גם לשדכן רגיל

ולראות אם יש לו רעיונות?

חייב להגיד לפניים...

ולפחות בפגישה הראשונה או בטלפון לפני

אין מה לפחד שהסוד יתגלה, אני לא הייתי מגלה ולא חושבת שבנות אחרות יספרו

^^פצלשית222

לא חושבת שיפיצו את זה

ואם אתה בכל זאת חושש-

אפשר לבקש מפורשות שישמרו בסוד

 

בכל מקרה,הייתי ממליצה שמישהו יסנן לך את ההצעות

(אח\הורה\חבר טוב)

כדי שלא תצטרך כל פעם להגיד את זה שוב 

ולהתאכזב מחדש

זה עלול לקחת זמן

אבל לפחות ככה תצא עם בנות רלוונטיות

ותמנע כאבי לב לשני הצדדים

בהצלחה!!

את היית רוצה שזה יהיה הדבר הראשון שידעו עלייך?מקרוני בשמנת
"שלום אדון זלמן, אני רוני ואני אשמח לצאת איתך. לספר קצת על עצמי? אה, בשמחה, יש לי בעיה ברחם, לא אוכל ללדת בלי עזרה רפואית. כן זה במבנה של ה--...."
ברצינות?!? נראה לך אפשר ככה לפתוח נושא מורכב כזה?
א.ד.

לברר אצל הכי מומחים מה הסיכוי לפיתרון. שתוכל לתת מידע בשעת הצורך.

 

ב. לכאורה חבל לדחות את כל ההצעות.  תחליט מראש שאינך נבהל מ"פסילות". זו לא האישיות שלך אלא הבעיה. מי שתרצה לקחת על עצמה, מה טוב. מי שלא, תבקש מראש, לפני שאתה מיידע אחרי פגישה-שתיים, שמה שאתה מספר לא תאמר לאף אחד, על אף הקושי לשמור סוד, כמו שלא היתה רוצה שיאמרו עליה.

ובנות תבחרנה. אל תבוא בתחושת "נחיתות". אתה אדם מצד עצמך. תביא בחשבון אופציית דחיה מצד הענין ולא תיפגע.

 

[אפשר להשתדל לקבל הצעות מכאלו שלא ממש בסביבתך. קצת פחות חשש לחשיפה]

לגבי א', יש את פרופ' ברטוב.יזהר
נכון. ידע הוא כח. במיוחד כשמדובר בגוף שלך.מקרוני בשמנת
תודה על העצות וההבנה של הסיטואציה המורכבת .בנוסף לכך..בעילום שם

מלבד הסיכוי הנמוך שבנות ללא בעיית פוריות ירצו להמשיך,

הרבנים שאני מתייעץ איתם לא ממליצים לצאת עם בנות כאלה מהסיבה שגם אם הדברים יבשילו בעתיד לכדי חתונה  עשויות להיווצר בעיות קשות בזוגיות כי למשל האישה תראה שלחברות שלה יש ילדים ולה אין וזה ייצור הרגשה שכאילו האישה עשתה טובה לבעל ..

כלומר הם אומרים שאדם לא יכול להעריך את התגובה שלו כאשר הוא יעמוד מול הסיטואציה שאם וכאשר ההתערבות הרפואית לא תצליח (זה ציטוט של מה שהם ייעצו לי)

 

השאלה ההיא האם זה לא חוסר אמונה לחשוב יותר מדי קדימה (כלומר אם בונים קשר אמיתי וטוב אני מאמין שבעז"ה ניתן להתגבר על אתגרים שהחיים מזמנים ולא כמו שהם טוענים שמהניסיון שיש להם זה מתכון לא בריא..

 

כך שזה עוד עניין שמקשה שאומרים לך לא לעשות משהו כי  בעתיד יהיה כך וכך

תראה,ד.

הם מדברים מן הסתם מנסיון מסוים.

 

יתכן שאשה שממש אוהבת את בעלה, לא תחשוב שעשתה טובה, כי אמר מראש והיא רצתה. אבל יתכן שמאד תצטער. זה יכול גם לקרות כשמתבררת בעיה אצל אשה.

 

אז לענ"ד, אתה שומע את דבריהם, שוקל, ובוחר - אם ללכת כך, או שאתה רואה שאין הצעות ונהיה יותר קשה למצוא, "ו"קופץ למים", בתפילה ותקוה שיסתדר. וכמובן, עם מוטיווציה גדולה להיות אדם מאד טוב, ולמצוא גם מישהי כזו.

 

אתה בוחר. והבחורה בוחרת. העיקר בצלילות וישוב הדעת.

אם המעמידאותך בניסיון סימן שהוא מאמין שאתה יכול להתגבר עליואמבא
(קל להגיד את המשפט בכותרת אבל ממש קשה ליישם)

לא לספר בכלל זה גניבת דעת (ויכול להגיע אף למקח טעות),
ומצד שני, לספר על ההתחלה זה מרתיע..
לכן לענות דתי, תודיע שיש לך בעיה רפואית ואם היא בכל זאת מעוניינת להיפגש, אחרי פגישה שנייה שלישית תפרט בדיוק מה הבעיה הרפואית...

אתה בן אדם, זה שיש לך חסרון חשוב לא סוצר את העובדה שיש לך עוד מעלות ואם היא מוכנה לקחת את זה בחשבון ולהתגבר על הקשיים יחד אז למה לא?
כמו שכתבו לך-בת 30

אם הבעיה שלך תגרום לכך שיש סיכוי טוב שלא יהיו לך ילדים זה שונה מאשר שיהיו ילדים, אבל יהיה יותר מורכב להביא אותם לעולם.

לא מאמינה שיש בחורה שתרצה להתחתן בידיעה מראש שלא יהיו לה ילדים. סליחה אם זה מכאיב לך לקרוא את זה.

(לו הרב אליהו היה בין החיים הייתי אומרת לך ללכת אליו. אבל אני לא יודעת אם יש היום צדיק בסדר גודל כזה. אולי רבי דוד אבוחצירא בנהריה. )

^^^^ובכל מקרה לא הייתי מעלה בדעתי להוציא מידע כזההלליש
וכן הייתי רוצה שיגידו לי יחסית בהתחלה(דייט שלישי כזה).

אם הקטע זהקושי ולא שמראש יודעים שאין-לא הייתי פוסלת.

רוב האנשים שעוברים טיפולים לא ידעו על כך לפני הרי... אם זהשמראש יודעים בוודאות שאין ילדים-לא חושבת שהייתי מסכימה😕
לא היית מספרת, אבל היית מציעה הלאה?תרחיב לבי

ואח"כ היית משקרת שלא ידעת על זה קודם? [מפני השלום]

זה לא העיקר..ד.

שלא תציע.

 

הבעיה העיקרית שכנראה התכווין אליה, שבנות "מגלגלות מידע" על מי שנפגשו לא פעם.

 

ובענין כזה, שאין בכוונתו להסתיר, צריך ממש להתאפק, אע"פ שזה מאד "מפתה" את היצה"ר של אי שמירת הלשון..

לצערי, התופעה יותר ממוכרת לי...תרחיב לבי

למה אף אחד עוד לא יצא בחריפות כנגדה?

מישהו דיבר עם ראשי אולפנות / מדרשות / מכללות בנושא?

 

זה פשוט מזעזע... הרבה יותר מרכלנות בעלמא.

זה כמעט בגידה, אדם נפתח אליך, וברגע שנגמר אתה מוציא את זה החוצה...

זה בסדר,נתקלתי בזהגם מהצד הגברי לא מעט....הלליש
כנראה שבכללי אנשים צריכים ללמוד לסתום קצת תפה.
^^^גם אני..מסתבר שגם בנים יודעים לפטפט לא רע בכלל..אנונימית1111
לא יודע, אם לא בררו אצלי - לא דברתי על פגושות לשעבר בשמן...תרחיב לבי

שלא בשמן זה נורא הגיוני, אתה צריך לפרוק חוויות איפה שהוא...

 

וגם כשבררו אצלי - כמובן ניסיתי לפרגן ולנסות ללכת עם הח"ח.

לפלא לי איך אנשים טובים ויראי שמיים לא נוהגים כך,

כי זה לא 'נפילה' בלשון הרע, אלא ממש חטא במזיד

צודק.הלליש
(פעם כשגיליתי את כמות הריכולים המעניינת,הצעתי לאחד הבחורים שדרכו נודע לי על כך שילמדו בתחילת סדר בוקר חפץ חיים. יש סיכוי שזה יועיל )
הרצי"ה החליט לשים את זה בסוף סדר בוקר...תרחיב לבי

אז שיהיה בסוף סדר בוקר,גם יועילהלליש
בד"כ מדברים על הפגישות בערב...תרחיב לבי

אז סוף סדר בוקר יוצא יותר קרוב לזמן המועד לרכילויות מאשר תחילתו...

חחח כן. מה גם שזמן ההתאוששות של הבוקר עבראז המידענכנס...הלליש
חשוב להדגיש : לא אמרתי שסיפרו אלא יש חשש שיספרובעילום שם
עבר עריכה על ידי בעילום שם בתאריך כ"ט בתשרי תשע"ו 14:40


אל תחשוש מזה. תבקש שלא יספרו וזהו...הלליש
ברור.ד.

אתה היית בסדר.

 

אלא שהוזכרה תופעה שלצערנו קורית, ש"מדברים" על מישהו שנפגשו איתו.

 

לפעמים, זה ממש יוצר "שם" למישהו, שעוד לפני שנפגשו, כבר "יודעים" - אה, הוא... חמור ביותר. וכלל לא דומה לנושא של בקשת מידע ממישהו שמכיר מקרוב, אישית, טרם החלטה, כדי להחליט. וגם אז, המיידע צריך לדעת ממש בבירור מה מותר לומר ומה לא. ולהבחין, מה דבר סובייקטיבי של טעמו, ומה אמיתי.

 

וכמובן, זה לא משנה אם התופעה אצל בנים או אצל בנות.

דוגרי?הלליש
הייתי מסכמת איתו מספר פגישה שאז הוא מספר לה ומוודאת שזה נעשה..
נכון. המון אנשים מנסים במשך שניםמקרוני בשמנת
ופתאום אחרי שלוש שנים יחד או אפילו יותר מגלים שיש בעיה ורק אז מתחילים טיפול.
זאת נקודה שמאוד מחזקת אותי, שבעצם אני בכלל לא כזאת יוצאת דופן ובעייתית. להמון נשים יש מה שיש לי, הן פשוט מגלות את זה אחרי החתונה. אני, מתוך מודעות לגוף שלי, גיליתי קודם והתחלתי לטפל. זה סוגשל יתרון...
אם יודעים מראש אפשר להתחיל טיפול מייד.
שוב, תלוי בחומרת הבעיה.
צריך לחשוב קדימהים...

השיקול הוא יותר להאם בכלל להיכנס למצב שמצריך התערבות רפואית

ופחות להאם זה מצליח או לא

 

מי שתתחתן איתך תעשה את זה מתוך רצון להיות איתך ולא תראה בזה טובה שהיא עושה לך כי היא ידעה למה היא נכנסת

לשנות את החיפושה.ח.א
לעניות דעתי, יש טעות במושג זוגיות. המושג מצמצם את הקשר בין בני הזוג לקשר שלהם בלבד, ובהילדים וכו' זה מהצד, וזה לא מדוייק. בניית בית, משפחה וכו', אלו הדברים אשר לקראתם אנו הולכים. לכן, במקרה זה, להגיד שקשר אמיתי יעזור להתגבר זה נראה לי בריחה מהבעיה האמיתית אותה אישה לא תוליד ולא תממש את יכולתה לבנות משפחה. שזה, בעצם, העיקר.
לגביך, נראה לי שעל אף הקושי, אסור להטעות או ליצור קשרים חלקיים העלולים לפגוע באופן דראסטי בצד השני. צריך לחכות הוראות מה מצבך הרפואי.
שיהיה רפואה שלימה ממש, סליחה אםקצת עפתי או פגעתי. באמת אין כוונה כזו.
הכל היה לעניות דעתי הקטנה מאוד.
שיהיה המון בהצלחה
לא חושבת שזה נכון לעשות כזה שיקולנקודה

 

בס"ד

 

למנוע ממישהי שאולי יכולה להיות לכם זוגיות מדהימה ביחד,

את הבחירה רק בגלל שאולי אח"כ היא תרגיש שעשתה לך טובה שהתחתנה איתך??

חסרים מקרים שהבעיות מתגלות אחרי החתונה?

 

חברה טובה שלי התחתנה עם אדם כזה וחיה אתו באהבה רבה, ומעולם לא חשבה להתגרש מהסיבה הזו.

 

אני חושבת שכמובן חובה לגלות בשלב שכבר יש הכרות מספיק רחבה,

אך הוגן לגלות לפני שיש רגש עמוק מידי.

ואגב היו גם נסים בעולם.

 

(סתם ככה גם לאחי כרווק אמרו שתהיה לו בעיה להביא ילדים,

ועברו 10 חודשים מהחתונה עד שבנו נולד)

 

לצמצם את כל החיפוש שלך להצעות שיודעות שתהייה בעיה בעניין??

הרי לרוב בנות לא יודעות בכלל על דברים כאלו לפני חתונה!

 

ובקשר ל "עשתה טובה לבעל"-

בלי שום קשר רוב הנשים מרגישות שהן עושות טובה לבעל בעצם זה שהן קיימות  

וברצינות- יכולות להיות המון המון בעיות בשלום בית שנובעות ממגוון גורמים.

זה שיש כאן פוטנציאל לבעיה לא אומר שזה מה שיהיה,

ובטח ובטח לא אומר שזה בלתי ניתן לעבודה.

 

לעניות דעתי כאמור כן כדאי לצאת עם בנות שנראות מתאימות ולגלות את העניין בשלב שזה מתאים.

זה כמובן קשה אך לענ"ד זה עדיף עשרות מונים על הצטמצמות שכזו...

 

 

 

השאלה היא האם אותם בנות שיקבלו את הצעה לא ייפגעו כשיגלובעילום שם

שקיימת בעיה רפואית ואז יכעסו על אותו אדם שהציע..

 

לגבי הפתירה של הבעיה כמו שכתבתי אין אפשרות לדעת באופן סופי ..ויש סיכויים שהתערבות רפואית תפתור את הבעיה אך זה בספק.

למה המציע צריך לדעת???נקודה
אני חושבת שאין סיבה.הלליש
יש מגוון בעיות שמתגלות במהלך קשרים,המציע לא חייב לדעת את הכל על המוצע...
לא שייך.ד.

כל אחת עם שכל, אמורה להבין שאדם רוצה קודם שיכירו אותו טיפה, לפני שמספר על בעיה אישית, שיתכן שיש לה פיתרון.

 

לא מדובר שלא מספרים לאורך זמן, אחרי שנקשרים, אלא אחרי זמן בסיסי, שרואים שיש אופציה.

 

בהצלחה.

מחזקת. ואו איזה יופי.מקרוני בשמנת
להסתכל על הדברים במבט קצת שונהמאמא אמה
דבר ראשון ללכת למגוון רופאים ולשמוע יותר על אחוזי ההצלחה.
אם הם שואפים ל0 אז הייתי מציעה לך לחשוף את ה׳סוד׳ כי בכל מקרה הוא יודע זמן מה אחרי החתונה כשאנשים ישאלו את עצמם למה אין לך ילדים. ע״י גילוי הסוד (שאין בו שום בושה) תגדיל את סיכוייך לקשר בריא וכנה עם אישה במצב דומה.
אישה גרושה לגבר פורה היא לא בהכרח סוג ב׳ בשבילך...
במידה ויש סיכוי סביר שתצליח ע״י טיפולים להביא ילד, הייתי מציעה לך לצאת כרגיל עם ההצעות וכשיגיע שלב שבו אתה רואה יתכנות להמשך הקשר תספר לה ותסביר שיש בזה יתרון שאם יודעים בשלב מוקדם.
בד״כ אם תתחתן עם אישה בריאה ופוריה הסיכויים להרות גדלו.
אל תחכה לשלב שממנו אין דרך חזרה! תהיה כנה איתה.
בהצלחה!!
מכירה בנאדם מדהים שהיה לו את אותה בעיהסוש

בס"ד

 

קודם כל תדע שאם הקב"ה שלח לך התמודדות מסויימת הוא נתן לך את הכוחות וסלל לך את הדרך הטובה ביותר (לא יודעת אם זו שאלה אישית או בשביל חבר, לא משנה). נסתרים דרכי ה'.

 

אני מכירה בנאדם מדהים שידע שלא יוכל להביא ילדים לעולם, ושאל את הרב בן ציון אבא שאול זצ"ל מה לעשות, והוא אמר לו להתחתן עם אשה שיש לה ילדים. הוא באמת התחתן עם אשה אלמנה עם שני ילדים וגידל אותם, היה אבא ובעל מדהים (ממש מדהים, כמה אהבה אינסופית נתן לשני היתומים האלו).

 

נסתרות דרכי ה', תדע שהוא אתך בכל פניה

נקודה נוספת שלא הוזכרהיש אמונה

 

רציתי להוסיף שבנוסף להצעות שהציעו לך פה, אתה יכול להיפתח גם להצעות של נשים שזה פרק ב' בחייהן (גרושה/אלמנה), ואם אתה מרגיש בסדר עם זה - אפילו כאלו עם ילדים (יכול לאפשר לך ולה לשחרר קצת את המתח סביב העניין של ילודה).

 

אמנם לא כתבת ממש מה הגיל שלך, אבל יש גם נשים צעירות כאלו. 

 

בהצלחה!

...בריתא
אני נישאתי לאדם שהיה לו חשש בעיית פוריות.
משהו שקרה לו בצבא והיווה סוג של בעיה.
הוא סיפר לי על כך בערך לאחר חודש מיום שהתחלנו לצאת.

אני חושבת שזה תלוי בסוג הבעיה, ואם זה ממש מורכב או שיש רק חשש שאולי יתבדה.
בכל מקרה לדעתי, לא לספר מיד וגם לא לפני שנפגשים. אולי בפגישה שלישית..

שוב, תלוי מה חומרת הבעיה.
אין לי מה לייעץ... תהיה חזק!! שולח חיבוק...תרחיב לבי


אפרתאנוני

 

תישאל את הרב בנימין דויד ממכון פועה

תנסה להיפגש איתו ולספר לו

הוא יוכל לכוון אותך

התגובות, העצות והדברים שנאמרו חיזקו אותי וכן..בעילום שם

תודה על הכנות היה חשוב לי לדעת איך הצד השני רואה את הדברים או אנשים מבחוץ..

לגבי המצב הרפואי נעשו כל הבירורים האפשריים אך כרווק לא ניתן לדעת באופן סופי. "פשוט" קיימת בעיה ואת המשמעות שלה רק כנשוי יהיה אפשר לדעת.

 

ושוב תודה שמחתי על ששיתפתי זה שיפר את התחושות והרגשות..  בעז"ה אקח את הדברים למקום חיובי ואשתדל לבחור את הכיוון המתאים.

 

בעז"ה מאחל לכולם סייעתא דשמייא בכל ושה' ימלא את כל חסרונכם ומשאלות ליבכם..!

 

 

 

 

אם זה וריקוצלה... זה לא אומר עדיין שישנה בעייה.עדנה
זה לא זה.. זה משהו שידוע כבעיה מבחינה אובייקטיבית ..בעילום שם

לגבי הסיכויים להבאת ילדים לעולם עם התערבות רפואית יש ספק לגבי אחוזי הצלחה..

מלבד ניסים (שאין אפשרות לומר לבחורה להסתמך על נס.. גם אם אני מאמין שבעז"ה הדברים יסתדרו) 

אני דווקא מהצד השני...אילה אבן

בתור בחורה נודע לי שיהיה קושי משמעותי להביא ילדיםף טיפולים וכו' (בעיה משפחתית)

לא יודעת למה, לא טרחתי לעדכן אף אחד בענין,

התחתנתי עם בחור מדהים (בחופה מררתי בבכי על הענין...)

וב"ה הילדים מגיעם בקצב...

רק להאמין -

שמי שהביא את הבעיה - בידיו הפתרון,

וכמו שהביא - יכול לקחת.

והוא רק מחכה לתפילות...

 

 

מה שידוע לימדבר ברצינות

קרוב ל-20% מהבנות יש להן בעיות בפוריות (שבד"כ הן ניתנות לתיקון).

אבל הבעיה מבחינתך, זה שבד"כ מגלים זאת רק לאחר החתונה.

כך שהבנות האלו כאילו נהיות רלוונטיות רק לאחר שהן כבר מתחתנות.

 

השאלה היא, אם הבעיה שלך היא לא פתירה?

ועצם זה שתתחתן עם מישהי שגם לה יש בעיות, זה אולי רק מוריד את הסיכויים שלך ללדת בספו של דבר?

 

במקומך, אני הייתי מקבל את ההצעות הרגילות, ואומר לשדכנים שיגידו לה מראש..

נכון שאתה מסתבך עם חשיפת הבעיה, אבל אנחנו אנשים בוגרים, בהתחלה זה קשה, אבל אח"כ משלימים עם זה..

 

לי למשל יש פגם אסטטי בפנים, ובזמנו סה"כ התרגלתי לזה שהיו בנות שהיה קשה להן עם זה.

אבל אני לא יודע איך בנות מגיבות במקרה כמו שלך.

ברור שהרבה מהן תפחדנה, אבל אם הבעיה שלך פתירה, יש בנות נבונות ואיכותיות שיבינו ששווה להן להכיר בחור איכותי כמוך על אף כל הקשיים.

 

(אא"כ, אתה חרדי שאז זה בעייתי לספר דברים כאלה, כי הפגיעה היא הרבה יותר גדולה וזה יכול גם לפגוע בשאר המשפחה.)

נכון שבד"כ מגלים אחרי החתונהים...

אבל אם צריך טיפולים זו האישה שסובלת ומסכנת את עצמה ולא הגבר

 

תלוי.shindov

הבעיות הללו אינן מוחלטות. וכאשר זוג נישא בדרך כלל אף אחד לא יודע אם יש בעיות פוריות או לא. אני מכיר מקרים שבהם רופאים אמרו שיש בעיית פוריות. והפלא ופלא לזוגות האלה יש ילדים בלי שום טיפולים. אז בשביל אולי בעיות להרוס את החיים, לא נראה לי. אלא אם כן מדובר בבעיה שהיא ברורה לחלוטין, אז צריך אולי לחשוב אחרת. בכדי לא ליפול למצבים לא נעימים.

בכיוון אחר לגמרימגיבה באתר זה

לא בטוח שמה שאכתוב מתאים לך, אבל אני רוצה לספר סיפור דומה, ואולי אפשר ללמוד ממנו. 

היכרתי בחורה שהיה לה כל הנתונים וכו' וכו', אבל בסביבות גיל עשרים היא עברה אירוע רפואי מסוים, ובעקבותיו הרופאים אמרו שיתכן ותהיה בעיית פוריות משמעותית, אבל אי אפשר לדעת עד שלא תהיה התערבות.

אינני יודעת מה התהליך שהיא עברה, אבל בגיל מעט מבוגר, היא התחתנה עם אלמן שהיו לו בן ובת מאשתו הראשונה. מלבד מצבו המשפחתי הוא היה גבר מדהים והיה יכול להתאים לה מבחינת האופי, האישיות, הכישורים וגם מבחינת הגיל. היא "הלכה על זה". הוא הרגיש שהיא ממש הצילה אותו. הוא חשש שיצטרך להתחתן עם אשה עם ילדים ולהתמודד עם כל המורכבות של ילדים "שלי, שלך, שלנו". פה היא לקחה את הילדים שלו שהיו די קטנים, כאתגר ממש. אהבה אותם כמו אם, טיפחה אותם והרגישה שאלו הילדים שלה. הוא העריך אותה מאד והם בנו זוגיות יפה מאד. 

ההמשך המשמח הוא, שלאחר מספר שנים שבהם הילדים שלו היו עיקר הבית, היא הצליחה להרות ונולדו להם תאומים - בן ובת. 

אנשים בסביבה דיברו האם היא תמשיך לאהוב את הילדים שלו, אבל היא סיפרה שגם כבר התקשרה מאד לילדים שגידלה, וגם ראתה זאת כאילו זכות משמים. היא גידלה שני יתומים בן ובת והריבונו של עולם שילם לה באותו מטבע.

אז אי אפשר ללמוד ממקרה למקרה, וגם לא פשוט לומר "תתחתן עם אשה שיש לה ילדים" אבל כסיפור (לגמרי אמיתי, הכרתי את הבחורה במשך שנים רבות) זה מקום למחשבה.

 

בהצלחה!

רצוי לנסות דרך צד שלישי כמובן בעילום שם יש קבוצה שלתרפיה

נשים שנפגשות פעם בחודש וחצי. קוראים למפגשים "לחיים" והן מתארות אנשים בלי פרטים ולא מוסרות פרטים בלי רשות ובלי לבדוק מראש אם יש סיבה שיפגשו כדי לסנן ממך מה שאפשר.

למייל של האשה הנפלאה שמתחזקת רשימות של הקבוצה קוראים dodamalka@yahoo.com . אני, לצערי, לא פעילה כרגע אבל אם יש לך צורך בעוד מידע אולי אוכל למצוא מישהי מהקבוצה שיכולה לשמור את הפרטים שלך ולסנן לך כדי שלא תתפרסם. artherapykipp@gmail.com

גם אחרי שתמצא אשה n,thnv אף אחד חוץ מכם לא צריך לדעת על הבעיה שהגבילה את הבחירה שלך וסיבות הבחירה ההדדית. יש לי חברה אלגנטית שאף פעם לא הניקה את התינוקות שלה ואף אחד לא שאל אות מאיפה הילדים שלה ולא ניחשתי עד שהבנתי פעם כששאלתי אם בעלה גם כזה גבוה או שזה מהצד שלה הגובה הזה והיא גמגמה שאבא שלו גם גבוה ומאז לא שאלתי שום שאלה מהסוג הזה כי זה לא ענייני והיא שמרה על סודיות כשהיא היתה גרה רחוק מהשכונה ואז לא ידעו אם היא ילדה או אימצה.

יש גם אנשים אמיצים שמתחתנים ומאמצים ילדים בכל מיני גילאים ואומרים למי ששואל שהם בטיפולים שבינתיים לא הצליחו. (אם פוגשים מישהו שלא ינוח עד שיקבל הסברים שאף אחד לא חייב לו.) אבל תדע שהכאב הוא שלך והמבוכה היא רק שלך ולשאר האנשים לא מעניין כי הם מועסקים בבניית העתיד שלהם והמעט בטלנים שמתעניינים הם לא ראויים לקשר איתך. כשתהיה מבוגר יותר בשלב אחר של החיים ייתכן שהנושא  הזה לא יציק לך כל כך כבר כי תראה את זה יותר כפריט מידע ששינה את מהלך חייך אבל זה ישב לך במקום אחר בתוך כל שאר משמעות החיים שלך. אנחנו לא רק נמדדים ביכולת להביא ילדים. החשוב הוא למצוא קשר בריא ורצון משוטף לעתיד עם מה שיש.

בהצלחה!

לצאת ולשתף אחרי שתיים- שלוש פגישות. אתה ראוי לכך!שאולי18

 

מעבר למצבך הרפואי אתה גם בן אדם. אני חושב, שבמציאות המורכבת שלך, לא ראוי לשתף לפני שיוצאים אלא רק אחרי ובשלב מוקדם (אם בפגישה ראשונה או יותר מאוחר זה כבר עניין טקטי צדדי).

 

כך קיים סיכוי ממשי שתכיר מישהי שתסכים להיות איתך בקשר חרף המצב הרפואי.

 

הדברים נכונים על אחת וכמה בשים לב שקיים סיכוי שתצליחו להביא ילדים חרף אותה בעייה.

 

                       המון בהצלחה!!

 

נ.ב- אל תתרגש מזה שאתה "מסתיר". מצד אחד צריך לדאוג לאינטרס שלך, מצד שני לאינטרס של הצד השני. הנוסחא שכתבתי הינה, לענ"ד, הפתרון הנכון בשקלול שני הדברים.

מעלה השערה..מתפלל
יכול להיות נכון לספר בדייט ה3 אבל בא נחשוב רגע עלייך ועלייה, אתה מסוגל לחכות לדייט 3 בשביל לומר משהוא מאוד עקרוני שישפיע על המשך הדייטים ? אתה מסוגל להתאכזב כל פעם מחדש בדייט ה3 ?
מצידה, לדעתי זה בזבוז זמן לחכות לדייט 3 מה שהייתה צריכה לשמוע בדייט הראשון, במידה ולא רלוונטי
לי אישית אין דעה בנושא. אבל כל מי שאומר בדייט ה3 מודע לנזק שיכול לגרום ?
הגזמת.מקרוני בשמנת
אישית מספרת דברים מאוד משמעותיים בדייט שלישי ומי שהרגיש מרומה בעיה שלו. אז הוא בזבז עליי שלוש פגישות, לא מתים מזה...
והרבה בחרו להמשיך בכל זאת. כי בדייט שלישי כבר רואים את האדם לפני הבעיה.
זה לא נכון בכלל.יזהר

ומי שסופר כל דייט שלו מבחינת בזבוז זמן ואנרגיות - לא יגיע רחוק.

יש הבדל אם הבעיה בעית פוריות או אין אונותחכמת ישישים

איך אתה יודע שיש לך בעית פוריות? אם אתה דתי לאומי, לא יתכן שניסית להביא ילד לעולם בעודך רווק. לכן, כנראה, אתה מתכוון לבעיה של אין אונות. בעיה כזאת ניתן לפתור בהרבה מקרים. אם לא ניתן לפתור את זה, זאת בעיה הרבה יותר קשה כי אישה בריאה, בין שהיא דתיה ובין שאינה דתיה, תרצה לקיים יחסי אישות. לכן, תיאלץ לספר למדוייטת. מצער, אבל ההצעה שלי היא שתבנה קשר, ורק כשתגיע למסקנה שהבחורה היא מישהי שהיית רוצה לחיות איתה כל חייך, כלומר היא בן אדם שאפשר לתת בו אימון, אז תספר לה. יתכן שהיא לא תסכים לחלוק את חייה איתך בהתחשב עם הבעיה שלך, אבל, לפני שתספר לה, תאמר לה שאתה אוהב ומעריך אותה ולכן אתה מצפה שגם אם היא תחליט לקטוע את הקשר איתך בגלל מה שאתה עומד להגיד לה, היא לא תגלה לאיש את סודך. אפילו תשאל אותה אם היא תהיה מוכנה לא לספר את סודך לאיש -- בכל מקרה.

לדעתי, זה עדיף לצאת עם בחורות כמו כל שאר הבחורים שאין להם בעיות כאלה. זה עדיף על פני פניה למקום כמו מכון פועה [אלא אם כן זה כדי למצוא פתרון פיזיולוגי לבעיה שלך], כי ככה אתה מראש פוסל את כל אותן נשים שמתאימות לך מבחינת אישיות -- וזה הרבה יותר חשוב מהעניין הפיזיולוגי.

יש הבדל אם הבעיה בעית פוריות או אין אונות.

אני תקווה שתמצא את זיווגך בכל מקרה ושתחיה איתה באושר כל חייך. אגב, ישנן נשים שלא מעונינות בחיי מין בגלל שחוו התעללות או אונס בעבר או מסיבות אחרות. מצד שני, הן כן מעוניינות בחבר לחיים.

בהקשר לתגובה : לא מדובר על הבעיה שציינת, וכמו שכתבתיבעילום שם

ניתן לדעת בעיות פוריות ע"י בירורים שההלכה מתירה במקרה ויש חשד לבעיה..

בנוגע למה שכתבת ברור שהעיקר זה האישיות ולא המצב הפיזיולוגי ולכן הקושי הוא גדול בכך שהמיקוד הוא גופני לפני שמכירים את האדם עצמו..

 

 

אכן, זה קשה. לכן הצעתי לתת לזה יותר זמן כדי להכיר היטבחכמת ישישים

עכשיו, שאנחנו יודעים שהבעיה איננה אין אונות, אז זאת באמת לא צריכה להיות בעיה כל כך קשה. במקרה כזה, יש רבנים אורתודוקסים שמתירים לאישה להשתמש בתרומה מבנק הזרע [בדרך כלל, מתורם גוי. תורם גוי רצוי מבחינת ההלכה ועדיף מבחינה בריאותית כדי שהילד/ה לא יתחתנו עם מישהו שהוא אח או אחות שלהם מבחינה ביולוגית]. כך, שתוכלו לקיים חיי אישות תקינים וגם להיות הורים ככל ההורים. אבל, כמובן, תצטרך לספר למדוייטת את הסוד שלך. במקום לפסול את רוב הבנות מלכתחילה, עדיף, לדעתי, לתת לזה מספיק זמן עד שאתה תהיה בטוח שאתה מעונין לחלוק איתה את חייך. זאת אומרת, כפי שאמרתי קודם, כשנראה לך שהיא אדם שאפשר לתת בו אמון. לפני שאתה מספר לה, אתה "משביע" אותה שבכל מקרה, גם אם היא תחליט לקטוע את הקשר איתך, היא לא תספר לאיש את סודך. אפילו תתנצל בפניה שחכית עד נקודת הזמן הזאת [ובמקרה של קטיעת הקשר -- ביזבזת את זמנה, אבל, תאמר לה, שכשהיא תשמע מה הבעיה שעמדה לפניך, היא תבין שלא היתה לך ברירה.]  בשלב זה, אתה חייב לספר לה.

עדיין, יש סיכוי שבכל זאת תוכל, בע"ה, להביא לעולם ילדים בשר מבשרך.[כמובן, תאמר לה גם את זה].  גם אם לא תוכל, הילדים שתגדל יחד עם אישתך יתנו לך נחת כאילו הם בשר מבשרך -- אם תהיה לך נכונות לראות אותם כך. נדמה לי שכתוב שמי שמגדל ילדים שאינם שלו "מעלה עליו הכתוב כאילו ילדו".

בע"ה תמצא את בחירת ליבך ותדע שהיא אכן האישה שנועדה לך, כי היא עמדה במבחן ! [לבחורים אחרים אין מבחן כזה שהם יכולים לבחון באמצעותו את טיבה של הבחורה שבחרו...]

בע"ה, "כעת חיה" נשמע ממך בשורות טובות.

מספר נקודות.מי האיש? הח"ח!

א.) מה לגבי אתרי ההיכרויות? הרי שם בכרטיס אתה יכול לציין את הבעיה הזאת בגלוי (כשכמובן חלק מפרטיך האישיים מוסתרים), וזה לצד כל מעלותיך האישיות ותכונותיך. ומראש יפנו אליך רק כאלו שהבינו שישנו סיפור כזה.

ב.) אף אם ישנה בעיה כזו, אינני מבין מדוע לא להפעיל אנשי שידוכים מקצועיים. הפרט הזה יהיה ידוע למי שצריך, והם מן הסתם מראש יסננו עבורך תשעים וחמש אחוז מאלו שכנראה לא פתוחות להצעה כזו, ויפנו אליך עם המיעוט שבמקרה מסיבות כאלו ואחרות זה ייראה עדיין סביר להכיר. לעתים צריך גם לשלם תמורת שירות מקצועי. תשלום משמעותו אחריות. יש סוכנויות שאליהן מגיעים כדי להציג את ענייניך האישיים, שבהם יושב אדם שתפקידו הוא להקדיש מזמנו לשמיעת פרטיך וענייניך האישיים (במגזר הדתי זה כמובן הרבה פחות מקצועי וטוב מבחברה הכללית, כמובן, ותמיד תצפה לפחות תמורה לכספך כי, מה לעשות, בחברה סגורה שבה אין מספיק תחרותיות, נותן השירות תמיד יכול להרשות לעצמו לזלזל בלקוח, ואני מכיר זאת ומקרוב. ועדיין, שוב, מדובר במי שעושה זאת תמורת תשלום וזה תפקידו ואחריותו לתת לפחות סוג של תמורה לכסף).

ג.) מה לגבי שידוך מחוץ לישראל והגירה? זה הרי מותר. אם הנך דובר אנגלית טובה, יש בוודאי די והותר הצעות במדינות דוברות השפה כגון בריטניה או ברחבי צפון אמריקה. מצב ההיכרויות ליהודים (ובפרט יהודיות) שם כל-כך קשה, שגם הבעיה שאתה מציג איננה נחשבת מכשול גדול מדי ובהחלט ניתן למצוא התאמה (בניגוד חריף כמובן למה שהגיבה כאן "ריבוזום", הנשענת מסתמא על "הוואקום המדומה" בישראל, שבו כביכול נשים יכולות לברור ולפסול - מה שאיננו באמת נכון אבל נשים בישראל מטפחות לעצמן אשליה מסוכנת זו כידוע). זו דוגמה איך בעיה יכולה להפוך להזדמנות.

ד.) כאמור לעיל לגבי אתרי היכרויות, זה אולי גם מסביר עכשיו יותר מדוע אני רואה בהם את האופציה הראשונה - הרשת מהווה פלטפורמה הרבה פחות מחייבת ומיידית, ומאפשרת מרחב תקשורת הרבה לפני החשיפה האישית המלאה, כך שמי שנמצא או נמצאת מולך יכולים לשקול ולעשות לעצמם חשבון מדוד וזהיר ומתון בשום שכל לפני שמקבלים החלטה כלשהיא. בין אם זה אתר היכרויות רגיל לאנשים ה"לא מיוחדים", בין אם זה כן אתר לקטגוריה ספציפית, או אם זה אתר להיכרות מול בנות חוץ לארץ - בכל מקרה זה מספק די טווח ביטחון לכל אחד מהצדדים לדעת ולשמוע ולחשוב עוד בטרם ישנו קשר עין בעין.

ה.) קשה לי להאמין שאין מספיק דגים עבורך, כי הים בוודאי רחב הרבה יותר ממה שאתה חושב לכתחילה. כגבר, אתה נמצא מראש בעמדה טובה בהרבה ממה שכנראה הוצג לך עד היום - מצג שווא, שכאמור בוודאי עומד ביסוד תגובתה של "ריבוזום" (תגובה מיותרת הקושרת את הכללי בפרטי - ומערבבת הקשר אישי שאינו רלוונטי לשאלתך - במקום לעזור לפתור). אתה צריך להפעיל את המומחים המתאימים, וכפי שאתה עצמך רואה החברים והסביבה אינם המומחים המתאימים, שכן הם אינם מודעים לפרטי התיק האישי שלך. גם אין שום צורך לחלוק פרטים כאלו עם הסביבה האמורה, שממילא אינה מקצועית ואין כל הנחה שמחייבת להסתמך עליה.

ו.) הצלחה רבה ותפילה מרובה.

התגובה מקודם מיותרת - נכוןריבוזום

וואקום מדומה ואשליה מסוכנת? לא ברור.

הנידון הצעות שהעלתה: אלו דברים שניסיתי כלומר:בעילום שם

א. בנוגע לאתר הכרויות בעבר התחלתי לכתוב פרופיל אך הבעיה היא שהחשיפה שם היא גבוהה יותר מאשר לצאת עם בנות שלא מאותגרות פוריות...כי כל אחד יוכל לראות ש ל- X (עם שמו המלא) יש עניין רפואי/ או קשור בפוריות....

ולכן זה לא אופציה אפשרית..

 

ב. בנוגע לשדכנים פנינו לשדכנים מוכרים בציבור הדתי לאומי אך לא היה להם אפשרות לעזור וכן בבדיקה עם ראשי מדרשות/אולפנות או רבנים שקשורים לשידוכים הם לא שמעו על בחורות מאותגרות  פוריות...כך שכנראה בשביל למצוא בחורה כזו צריך סייעתא דשמיא גדולה..

 

לגבי הצעות שהעלו על אישה גרושה או אלמנה זה על פניו נראה רעיון טוב, אך אני לא מרגיש שאני נמצא במקום הזה כרגע..זה לדלג על כמה שלבים

ותודה על הרצון לסייע..

 

יום טוב!

אני לא בטוח שלגמרי הבנת אותי.מי האיש? הח"ח!

זה עדיין נשמע לי כאי-הבנה למצבך בזירת ההיכרויות. אתה מהווה מצרך יותר מבוקש ממה שאתה חושב. אפשר לייצר פרופיל חלקי באתר, ללא תמונה וללא שם משפחה ולא זיהוי ברור. אני מאמין חד-משמעית שגם ללא הזדהות אלא בפרופיל חלקי לחלוטין ומוסווה היטב, אתה תמשוך מספיק עניין ויהיו לך הזדמנויות. אין שום סיבה שתזדהה באופן מלא. גברים מייצרים פרופילים שמטרתם להסוות לא בעיה מהסוג שתיארת, אלא את היותם מתוסבכים, מסובכים עד למעלה ראש, אחרי גירושין ראשוניים ואף שניים, ועדיין הכלי הזה פועל עבורם. אני לא יכול לקבל שהוא יפעל פחות עבורך, שזקוק להסוואה מסויימת רק לצורך שיש בו תום לב.


לגבי שידוכין - לא יודע אל מי פנית ואיך הנושא הוצג. אם היה מדובר בכל אותם אלו ש"רוצים לעזור" או "מתנדבים", אז הם בוודאי לא רלוונטיים (וישפה זו רק דוגמא אחת, שאיכשהוא לעתים עוד מצליחה קצת, לעומת רבים אחרים שבוודאי לא). ודאי לא ראשי מדרשות ואולפנות. מאיפה בא הרעיון לפנות אל אנשים אלו? מה הקשר של המקרה שלך למה שהם יכולים לטפל בו? אלו לא המקצוענים, ואתה צריך אנשי מקצוע. הם לא מתבקשים "לעזור" - זו טעות להתייחס אל עבודתם כך. אף אחד לא צריך להתבקש "לעזור", לעשות לך טובה או לשדך לך את בת דודתו החיגרת. הם מקבלים הזמנת עבודה, תו לא, כשם שאינסטלטור מקבל הזמנת עבודה לפתוח צנרת, או שבית דפוס מקבל הזמנת עבודה להוציא אלבום יום הולדת לסבתא. הם לא עושים טובה לאף אחד כשהם "נעתרים" להזמנת העבודה. הם מקבלים כסף טוב תמורת עבודתם (שבמקרים רבים נעשית רמייה, אבל ניחא, עומדת לזכותם העובדה שמראש התחום קשה כקריעת ים סוף). הם צריכים לרשום לפניהם את הפרטים, בלי חוות דעת שאותה אף אחד לא מבקש מהם. אף אחד לא צריך "לשמוע" על בחורה "מאותגרת" כזו או אחרת. הם רק צריכים למצוא עבורך מישהי שמוכנה לפגוש מישהו, גם אם יש לו בעיה מסוג X, כמובן בה-בעת שיש לו את המעלות הטובות הרבות W, Y, Z. עניין מתמטי, חשבונאי. מי שיעבוד ככה עבורך ימצא לבסוף את הפתרון.

ורק לגבי הגירה - כמובן קיימות גם השפות צרפתית (והמצב בצרפת הרי דומה), או ספרדית (שפותחת דלתות בכל אמריקה, אפילו הצפונית, שלא לומר הקהילות המבוססות אך קטנות באמריקה הלטינית והדרומית).

חודש טוב מאוד, שמועות טובות ובשורות טובות.

נכנסנו לפורום רק בעקבות השאלה..מכאן וכאן

היינו במצב דומה,(בעיה גנטית ולא פוריות) וב"ה היום נשואים. כמובן שבעלי עדכן אותי שקיים משהו לפני שנפגשנו.

אני חושבת שזה תלוי-

א. אתה באמת מחכה המון זמן.. זה לא לעניין. אתה נשמע אדם ישר וכן.  בשביל להיות ראוי לזוגיות לא חשובה רק רמת הפוריות..  יש ב"ה נשים שמוכנות להיכנס להרפתקה. הרי לכל אחד יש "משהו" אצל אחד זה גלוי ואצל השני סמוי.

אני לדוגמא ידעתי שנכנסת למשהו לא פשוט, אבל אני שמחה שהתחתנתי עם הנשמה התאומה שלי. ואפילו כבר יש לנו ילד ב"ה. 

 

ב. תלוי מהי הבעיה. אם אין שום סיכוי להריון גם עם טיפולים זה דבר אחד- כל השאר זה כבר עולם אחר. התייעצת עם מומחים? אתה יודע בדיוק מה המצב שלך? (לא קראתי את כל השרשור אז אולי כבר זה עלה?) 

 

ג. יש המון זוגות עם בעיות פוריות, שלא ידעו על כך לפני כן. וזה לא משנה אם זה אצל הגבר/האשה. ואני בטוחה שרבים מהם היו בוחרים להינשא גם אם היו יודעים קודם.

 

ד. מכירה לא אחד ולא שניים, שמצב הזרע היה כל כך גרוע- ובכל זאת בנס הם נכנסו להריון טבעי. לא שאפשר לבנות על זה, אבל בשביל להבין שבעיית פוריות היא לא גזרה משמיים.

 

ה. גם כשאתה מספר לבחורה אתה לא צריך לפרט. אפשר לומר ש"יש בעיה רפואית שיכולה להשפיע גם על הפוריות" . זה נשמע יותר רגוע קצת..  אפשר גם לבקש לא להעביר את המידע הלאה. (ולקוות שיכבדו אותך). 

 

 

בהצלחה, שתמצא את האחת המיוחדת לך בקרוב ובשמחה וקלות.  

אם תרצה לשאול יותר אפשר במסר כי אנחנו ממש לא נכנסים לפורומים בדרך כלל.

נשמח לעזור

 

 

בנדון האם לספר על בעיות פוריותמדיק613

בס"ד

לענ"ד להיות הוגן לשתיכם, אם זה בעיה שבוודאי מונע מלהקלט להריון חייב להגיד לפני הפגישה. אחרת אם הבן אדם רוצה ילדים יהיה לך עבירה של גזל זמן.

אם זה ענין שעלול להיות קשה להקלט או שיצריך טיפולים ניתן לחכות פגישה או 2.

מה לגבי גרושה עם ילדים?אייקי

אני בטוחה שיש הרבה גרושות, גם צעירות, שישמחו לזוגיות שנייה וטובה ויסתפקו בילדים שיש להן, "בתמורה" לאהבה, דמות גברית לילדים, משפחתיות וכו'. 

אני חושבת שאם לא תזדהה עם עניין הפוריות כ"בעיה", יש סיכוי גדול יותר שתופתע ותזכה לזרע בר קיימא. 

הרבה פעמים רופאים טועים. מניסיון. לי נאמר ע"י 3 רופאים מומחים שלא אוכל להרות וברגע שהבנתי שזה "סופי" ושחררתי, נקלטתי. זה לקח בדיוק חודש!

אל תתבייש בזה ואל תסתיר. זה לא עושה אותך פחות טוב מגברים אחרים! 

מאחלת לך בע"ה שעוד השנה תזכה להיות תחת חופה עם אם ילדיך

לפני שאני קוראת את שאר התגובות. כנס.מקרוני בשמנת
היי. אני לא מכירה אותך ולא יודעת מה הבעיה.
מאוד משנה אם אתה לחלוטין עקר או רק קיים קושי שידרוש סבלנות ואולי התערבות רפואית. זה מאוד משנה.

גם לי יש בעיית פוריות. כבר שנים. ואני מוכרת כאן ומספרת עליה על גבי הפורומים. כשפניתי לפוע"ה באנונימיות ושאלתי מה על בחורה עם בעיה בפוריות לעשות - הם ענו כפי שאמרת - לצאת עם בחור שגם כן סובל מבעיה מקבילה.
אבל זאת נראית לי טעות טראגית. אם הייתי עקרה לחלוטין היה הגיון להתחתן עם מישהו עקר ולקבל את הכאב שלנו יחד. וביחד אולי לאמץ או משהו.
אבל כיוון שמדובר בקושי, ועם הרפואה בימינו סביר מאוד שאוכל ללדת בעזרת השם כמעט בלי טיפולים, איזו סיבה יש לי להכפיל את הקושי ולהוסיף עליו קושי של בן הזוג?? הרי אילו סיכויים יישארו לי במקרה כזה? גם אם אני אטופל, הרי צריך לטפל גם בו. זה נראה לי קשה בהרבה גם פיזית וגם מנטלית.

אישית אני יוצאת לדייטים בדרך המקובלת ומספרת רק באיזור דייט שני - שלישי. אין סיבה שלא. הרופאים אופטימיים וכך גם אני.
לא בהכרח שהבעיה אצל שני בני הזוג זה הכפלה של הקושי.יזהר

יתכן, נניח שלגבר יש בעיה שמצריכה הפריה חוץ גופית, ולאשה יש בעיה שהפריה חוץ גופית עוקפת אותה (כלומר, גם היא צריכה להגיע בסוף להפריה חוץ גופית, בין אם בן זוגה בריא ובין אם לא) והסיכויים של הגבר לא משתנים בעקבות האשה.

הייתי הולך בכיוון של פרק ב'המגיד מרשש

גרושות או אלמנות (רח"ל).

עם ילדים, כמובן.

 

ישנן לא מעט נשים שמחפשות להתחתן שנית, ולאו דווקא להוסיף וללדת.

דבר זה יכול לתת לך את הזדמנות חייך לגדל ילדים.

לא הייתי פוסל פער גילים של מספר שנים לטובת האשה. להיפך.

 

בהצלחה

סיפור אישי עם אותה הבעיה בדיוק אשמח לשוחח בפרטי,אפשרי?noonאחרונה

ב"ה

שלום איש יקר 

אנחנו לא מכירים 

אבל ליבי ליבי איתך 

אני נשואה מזה שנתיים וכמה חודשים כאשר לאחר החתונה התוודע לי שהחצי השני שני עם בעיות פוריות קשות מאוד ולמרות הכל אני איתו למרות הקושי והרגעים הקשים שעברנו ועדיים עוברים בדרך ,אני בטוחה שאתה יהודי יקר שרוצה להקים בית ואין לי ספק שה' יזמין לך את אותה אחת שתקבל קודם כל את האדם והלב שלך ותידע ברגישות ותבונה להתמודד עם זה והיא ממש לא חייבת להיות עם בעיית פוריות !!לא מסכימה עם זה בכלל !!! כן מסכימה שצריך להגיד אבל גם בזמן וצורה מסויימת ואם זה שלך משמיים זה ימשיך בן אם היא תדע ובן אם לא לכן עצה של אחות קודם כל תקבל באהבה ואל תפסיק לרגע להאמין בה' וגודל ישועתו ואני בטוחה שנמאס לך לשמוע את המשפטים האלה 

 חוץ מזה אשמח אחרי שכבר עשיתי דוקטורט בנושא ולהפתיע אותך עם כמה חידושים שלא ירתיעו אף זיווג עתידי ,אפשר לשוחח בצורה פרטית ? 

ולעולם אל תשכח שכשאלוהים סוגר דלת הוא פותח עוד 70 חלונות וזה לא קלישאה !!!

מחכה לתגובה ממך 

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

❤️עַלְמָהאחרונה

אומרים שיש עוד תקווהפורחת מבפנים

מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.

יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.

לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.

ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.

הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?

או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.

על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.

ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?

אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?

אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?

ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.

אין מושלם.

אז מה כן יש?

אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.

אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.

ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.

קודם כל, עם כל הקושינוגע, לא נוגע

האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -

לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.

דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.

לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?

אם נניח-

בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.

ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.

אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.

כל הכבודזיויקאחרונה

על המודעות העצמית.

פחד זה רגש לגיטימי.

לא מצופה שתבטלי אותו.

השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

אני לא מהמתאבססים לרובצדיק יסוד עלום

אבל ההודעות והנימה התוקפנית שלך בפורום מוציאה אותי מדעתי 💁🏻‍♂️

ושוב מגיעים החגיםאולי1

ומה עושים? איפה נמצאים בחג? עם המשפחה? בישיבה שבא למדתי? עוד פעם להתארח אצל חברים?

מה עושים?!!

באמת קשוח!ארץזיתשמןודבש

באמת תקופת החגים זאת תקופה קשוחה לרווקים.

תקשיב ללב שלך! איפה תרגיש הכי בנוח עם מי שאתה? איפה הסביבה הכי תומכת בשבילך? הכי מכילה..

ותגיד לעצמך שאתה צריך לנצל את תקופת הרווקות כי בעז"ה זאת השנה האחרונה שאתה לבד. תהנה מהחג, תהנה מעצמך! הרבה חמלה וחיבוק עצמי! תזכיר לעצמך את כל הדברים היפים שבך ותדע שמי שתתחתן איתה פשוט תזכה.

וכמובן הרבה אמונה! להאמין שהקב"ה שם אותנו במקום הזה כי באמת זה הדבר הכי טוב בשבילנו והוא מסדר לנו את החיים הכי טובים ומדוייקים עבורנו.

איזה כיף לנו שאנחנו אנשים מאמינים!

להאמין בטוב, להאמין שמגיע לנו!

מזדההפתית שלגאחרונה

"מי סופר אותך?!" - היכולת לראות הזולת בדייטיםadvfb

זה נושא שמעסיק אותי, מן הסתם הרבה דברים שכתבתי בפורום קשורים לזה ולהרבה פעמים אני לוקח את השיח למקום הזה.

אשתף מקרה שקרה לי ממש עכשיו.

יצאתי השבוע עם בחורה לדייט. בחורה שפעם התכתבנו דיברנו ובסוף ביטלה לי את הדייט.

הבנתי בשלב מסויים שהיא לא חושבת שמתאים והמשכתי הלאה.

קרה מה שקרה ואחרי שנה בערך, היא שלחה לי הודעה שהיא מעוניינת כעת לצאת איתי. מעולה, אני אישרתי ואכן נפגשנו.

פגישה סה"כ סטנדרטית. לא קרה שם משהו מיוחד במחינתי, לא טוב ולא לרע.

בשיחה הטלפונית אחרי הפגישה סיכמנו שאנחנו ממשיכים, קבענו שעה וסיכמתי איתה שאשלח לה מקום.

אממה, יום אחרי שולחת לי הודעה ושואלת אותי אם אני יכול לדבר, דיברנו וכמובן היא רוצה לחתוך לפני שנפגשנו.

עד כאן - הכל טוב. אני מבין.

גם לי היו מקרים שביטלתי פגישות שקבעתי ועשו לי את זה בעבר - האם זה נעים? לא. אבל עם התנצלות כנה זה בהחלט יכול להקבל.

בסוף ללב שלנו אין איזה נוסחת קסם ובנאדם יכול להתלבט ובסוף להתחרט. טבעי לגמרי. וזה גם מה שאמרתי לה קודם כל - אני מבין אותך. אני רואה אותך והצרכים שלך.

אממה, שיתפתי אותה בשיחת הטלפון אחרי הדייט שהרגשתי שבשיחה שבה קבענו להפגש איתי, הרגשתי משהו מוזר, הרגשתי שהיא לא איתי, הרגשתי שהיא היתה "חצי קלאצ'".

שיתפתי אותה את התחושה הלא נעימה הזאת, כי סמכתי עליה שאם נפגעתי היא יכולה להכיל את הפגיעה. הרגשתי שלא נכון להשאר עם התחושה הלא נעימה לבד.

ואז היא ענתה לי בצורה נונשלאנטיט - "כן, אני עכשיו בעוד הרבה דברים בחיים חצי קלאצ'". ברגע שהיא אמרה את זה, נפגעתי.

סליחה, כרגע באת להתנצל בפני, ועכשיו את מנסה להצדיק את ההתנהגות שלך? לא, כרגע זה המקום של הפגיעה שלי לקבל מקום. תני לה את המקום הזה בצורה מכובדת.

זה ממש לא נעים לבנאדם לשמוע הצדקה לכך שמתייחסים לשיחת טלפון איתו ב"חצי קלאצ'" ובעצם מתייחסים אליו בצורה של "חצי קלאצ'".

אהה זה אני "מהעוד דברים האלה" בחיים שאת מתייחסת אליהם ב"חצי קלאצ'".

אם את מבקשת סליחה, תבקשי סליחה בצורה אמיתית, בלי "אבל".

בקשת סליחה פירושה לקיחת אחריות, לא הצדקת החולשה שפגעה.

מממ וכל העניין הזה פותח לי פתח לתהיה כללית.

מאמין שיש משהו מאוד "לא אנושי" בתפיסה הנפוצה ביחס לדייטים.

אתאר את זה במשל ששמעתי פעם מהרב אייל ורד ביחס לנסיעה בכביש.

בכביש אנחנו לא רואים אנשים, אנחנו רואים רכבים.

אנחנו רואים המון קופסאות על גלגלים שמונעות מאיתנו להגיע ליעד שלנו.

ולכן הרבה פעמים אנשים מתעצבנים בכביש בקלות יותר.

אנשים יותר נוטים לצפור בחזקה, למרות שבחיים שמחוץ לכביש - אנשים היו הרבה יותר סבלניים.

ככה, גם בדייטים -

לצערנו, יוצאים עם המון אנשים שבסוף הם לא הזיווג שלהם וגם עם רובם לא מגיעים לרמת היכרות יותר מדי גבוהה.

לכן, טבעי שיש שחיקה ביחס לאדם שמולנו בדייט.

אממה, לראות אדם בתור פוטנציאל לבן זוג בלבד, זה מצמצם את מי שהוא.

הוא קודם כל אדם, עצמאי, בעל רצונות שונים ועולם פנימי אישי.

לכן, מבחינה אידיאלית צריך להתייחס לכל אדם כעולם ומלואו.

וכן, גם לפקיד בסניף הבנק, וגם לקופאית בסופרמרקט.

אדם הוא קודם כל אדם. זכאי לכבודו כאדם.

כמובן, היחס שלי לפקיד ולקופאית הוא יחס מאוד ענייני וממוקד, אבל צריך להיות גם יחס אנושי המתלווה לכך.

עכשיו, הבחורה שיצאתי איתה עכשיו, היא בחורה סופר איכותית ועם לב טוב שהלוואי עלי.

בהחלט אם היה לי רעיון להציע בחור בשבילה הייתי מציע לה בשמחה.

והיא בעצמה אמרה לי "כן, לא היה לי כוח להסתיר את זה (שהיא חצי קלאצ' בשיחה)" ואמרתי לה "לא צריך שתסתירי" והיא ענתה "כן, אני גם חושבת".

אני לא מצפה שתתנהגי בצורה לא אוטנתית. אני מצפה ממך שתראי אותי ומתי שאת מדברת איתי תביאי את עצמך. איך את היית מצפה שמישהו איתך "חצי קלאצ'"?

ואם את לא רוצה להביא את עצמך, תחתכי, אין לזה סיכוי ממילא.

מה דעתכם?

הציפיות שלי ראליות?

אולי אני נפגע סתם?

הגיוני לבקש ולצפות ליחס אנושי בדייטים ולהתאכזב מתי שהוא לא מגיע?

100% צודק!!ברוקולי

תודה רבה!advfb

קיבלת שיעור מצויין לחיים - לא לצפות מהסביבהראומה1
עבר עריכה על ידי ראומה1 בתאריך כ"א באלול תשפ"ו 12:21

שתדע להבין, להכיל, לקבל, וכו' אותך!

באחריותך ליידע, להסביר, לתווך את עולמך הפנימי כלפיי חוץ.

ובעניין שלה ובכן זו היא כרגע וזה הטוב שהיא מביאה, אתה כאן כדי לבחון אם יש פוטנציאל בבסיס שיתאים לך. זו מי שהיא לפחות כרגע.

לוקח הרבה זמן לשנות דפוס התנהגות אבל אופי נשאר.

נכון שבעבודה זוגית משותפת יתכן ויעשו תזוזות קלות כדי לבוא יותר לקראת הצד השני אבל לפעמים יש נפילות, יש הליכה אחורה, שתיים קדימה ולכן עיקר העבודה היא פנימית על עצמך.

מי שלא מאמין בסביבה - גם לא מצפה ממנה.advfb

בודאי שיש ציפייה ביחס לסביבה. וכן, אני גם מצפה להכלה מסויימת.

נניח, סביבת עבודה, יש ציפייה שהיא תהיה נעימה וכו'.

וכן, אני שמח ששיתפתי אותה בכאב שלי ונתתי לה את ההזמנות להכיל את הכאב הזה.

זה שהיא היא לא לקחה את ההזדמנות הזאת בתי ידיים - זה עניין שלה עם עצמה.

אני יודע שעשיתי את שלי, ולא בחרתי להשאר לבד עם הכאב.

באמת חשוב מאוד לתווך את העולם הפנימי לסביבה ובהחלט זה משהו שמורגש בסיפור הנ"ל.

לא ציפיתי לרגע שנתחיל לעשות עבודה זוגית.

כן ציפיתי שאם היא מדברת איתי, אז היא תהיה איתי. ואם היא פגעה בי שתבקש סליחה, ואם היא מבקשת סליחה אז שתבקש סליחה בכנות ולא רק כדי להרגיש טוב עם עצמך.

מאמין בה, וברגע שהבנתי שלא יצא מזה משהו וסתם התבחבשנו, אז באמת חתכתי את השיחה והבאתי לסיומה.

אני מסכים שהקשר צריך להיות אותנטי ואמיתייהודי שואף לטוב

אבל אני לא חושב שנכון להציף באופן יזום קשיים בשלב מוקדם כ"כ. מה אתה מתרפס בפני כל אחת שהרגע פגשת? שמור כל המקום שלך קצת. זו לא גאווה. זו הערכה עצמית מבורכת. זו שמירה על עצמך.

מבין אותך (נראה לי. לפחות מתיימר). אבל יש בני אדם (גברים ונשים) שיהיה להם קושי להכיל פתיחות כזו, קצת התרפסות, בשלב ככ מוקדם. כאילו, 'למה אתה אומר לי את זה? מה אני בשבילך?, וזה מרתיע ומבלבל, ומובן שזה יכול גם להביא לתגובה לא נעימה או חסרת טאקט.

על עצם זה שהיא לא לגמרי איתך, זה מאד מתסכל. נסה לחשוב. האם היא ידעה מראש שהיא תהיה ככה או שהיא תכננה להצליח להתרכז בפגישה ופשוט לא הצליחה? היית מעדיף שבאמצע דייט היא תגיד לך 'שמע, אני לא מרוכזת, נמשיך מחר בטלפון'? נשמע לי שהיא ניסתה לכבד ופשוט לא הצליחה.

וכן. היא מתנסחת ממש גרוע.

זה לא בושה לכאוב.advfb

להיפך, נותן לה הזדמנות להחזיר לה את הכבוד שלה.

וזה לא היה זה. היא לא היתה מבולבלת בגלל הפתיחות, היא התחילה לכעוס עלי בגלל שאני מבקר אותה.

ממש לא אכפת לי אם היא שלי או לא.

אכפת לי שיתייחסו אלי כמו לבנאדם.

ואם אני מאמין שהיא אדם טוב, אני גם יגיד שכואב לי. זה לא בושה.

לא רואה את זה כהתרפסות אלא ככנות.נחלת

אני מבין את שניכםנקדימון
עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך כ"א באלול תשפ"ו 18:34

אני לא חושב שיש כאן ממש דבר "נכון" או "לא נכון".

זה נשמע שהמצב שלה בכללי עכשיו הוא בעייתי וזה דבר שאף פעם לא קל להודות בו. עצם זה שהיא בכלל "חשפה" את זה הוא דבר שיש מי שיראה בו מעשה גבורה מבחינה נפשית. זה כמו לבקש סליחה אבל בלי להשתמש במילה עצמה.

מצד שני אני בהחלט גם מבין אותך כי אחרי הכל אנחנו מדברים באנשים מבוגרים שצריכים לדעת להתאים את עצמם לסיטואציות מקובלות.

איזו גבורה?advfb

היא ניצלה מדייט ממני. לכן היא העדיפה לחסוך לעצמה דייט שלם מאשר שיחת אי נעימות.

יכול להיות מאוד שהיא צדקה ביחס לכך. אבל מה הקשר לגבורה?

לה לא נעים בגלל שהיא חזלשה אותי פעמיים. תחושה מאוד בריאה ריגשית. בעניין הזה אני לגמרי מפרגן לה. זאת תחושה בריאה לחלוטין.

אממה חוסר נעימות זאת תחושה *אישית*, כאשר אדם חש חוסר נעימות ומתייחס לכך, הוא לא בהכרח מתייחס גם לזולת. להיפך הרבה פעמים הוא נשאר בחוסר הנעימות האישית שלו ולא מתייחס להשלכות של הזולת ביחס לדיבור או למעשים שלו.

בעיני, יש כאן "נכון" ו"לא נכון".

מתי שבנאדם בוחר להתנצל הוא לא צריך להצדיק את עצמו.

ואם ההתנצלות היא "פורמלית" בלבד, שלא יתנצל בכלל.

לא אמרתי שאני מצדיקנקדימון

אלא שאני מבין.

התכוונתי לגמרי למה שכתבתי: "אחרי הכל אנחנו מדברים באנשים מבוגרים שצריכים לדעת להתאים את עצמם לסיטואציות מקובלות."

אך בהחלט ייתכן שגם לא הבנתי את הסיטואציה שתיארת.

לא טענתי שאתה מצדיקadvfb

רק לא הבנתי מה הגבורה שהיתה לה.

אדרבה, אם יאורו עיני, מודה שאתבייש בכך, אבל אשמח לזהות עוד נקודה טובה שלא ראיתי.

תראהנקדימון

היא יכלה למצוא תירוץ אחר לנפנף או פשוט להשאיר את זה סתום (זה לא אתה זה אני, אבל ברור שהסאבטקסט הוא שזה אתה), אבל הודתה בפועל שכל החיים שלה עכשיו זה "חצי קלאצ'" וזה למעשה אומר דבר רע עליה (לפחות באופן זמני). הרי זה אומר שהיא בזבזה לך את הזמן, בזבזה לך כוחות, בזבזה לך תקווה וכו'. לכן אמרתי שזה כמו לומר סליחה אבל בלי להשתמש במילה עצמה - כי בפועל מה שהיא אמרה, לכאורה, זה שאתה לגמרי צודק.

מה שקרה אחר כך זה שהיא כנראה נכנסה למגננה בעקבות החשיפה הזו.

יכול להיות שאני קצת מחלטר כאן פסיכולוגיה בגרוש, ולכן אני אומר את זה בזהירות, ומבקש להדגיש את זה. אני לא יודע מה הייתי מרגיש בעצמי אם הייתי בנעליים שלך.

אני רק מנסה להציע מבט של "מה שרואים משם לא רואים מכאן".

זה ממש לא פסיכולוגיה בגרושadvfb

אבל זה גם לא הסיפור.

אני מעריך אותה בתור בנאדם והיא ממש לא חרטטנית.

הבעיה שלי זה לא שהיא בזבזה לי כוחות.

ההערה שאמרתי לה היתה מאוד נקודתית - בשיחת טלפון אחרי הפגישה הרגשתי שהיא לא היתה איתי.

ושוב, היא אמרה שזה בסדר גמור מבחינתה. ויודע מה, אולי קצת קטנוני, אבל הייתי מצפה לטיפה יותר אמפתיה למי שבאה בעמדה לבקש סליחה.

אתה צודק לגמריהפי

יש נשים שממש קשה להן לקחת אחריות. הן מערבבות בין מה שהן מרגישות לבין מה שקרה בפועל, ולכן כל ביקורת מרגישה להן כמו התקפה. זה לא בהכרח מגיע מרוע, אלא הרבה פעמים מבלבול, מחוסר בגרות ומקושי להסתכל על עצמן מבחוץ..

היתה צריכה להתחיל עם אני ממש מצטערת אתה צודק זה לא בסדר

ואז להסביר מה הוביל אותה לזה

אולי תתנחם בזה שהיא בתקופה לא פשוטה וזה לא אישי אליך בכלל.

מסכימה איתך, הפי.נחלת

יש בכך משהו. לא חשבתי על זה. זו מעין התנצלות.נחלת

ראשית, זה ממש לא נעיםארץ השוקולד

ולגבי התוכן, אנסה לסדר את המחשבות שלי כי עולים מחשבות על זה

בקצרה:ארץ השוקולד

לדעתי, היא ניסתה להתנצל ולומר שזה לא אישי מולך אלא שהיא מתקשה כעת לעשות דברים.

עם זאת, היה ראוי שאם זה המצב אצלה שלא תתחיל לצאת עם אנשים כי אין לה את הפניות הנפשית להשקיע בבן אדם.

לא מסכימה איתךהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך כ"א באלול תשפ"ו 16:52

הפוך ..היא ניסתה להגיד שהיא לא בסדר=

כן, אני לא מאה, אני חצי קלאץ' ובגלל זה יצא ככה. כלומר שומע אני ממש לא במיטבי עוברים עליי הרבה דברים.

תראה, יכולת גם להגיד לה בחצי הומור את יכולה גם לקחת קצת אחריות, זה בסדר (:

לפעמים זו הבעיה, שגברים אומרים כן כן נכון את צודקת, כשבפועל הם בכלל לא מרגישים ככה. בעיניי עדיף להגיד בעדינות את מה שאתה באמת חושב מאשר להסכים רק כדי להכיל ולצאת גבר נעים.

ואגב, אני מראש לא הייתי מכילה הכול.

בחור ביטל לי דייט אחרי שבפעם הראשונה הוא כבר דחה. הוא התחיל לתת לי שלל תירוצים וזה פשוט הצחיק אותי.

וממש צחקתי

הוא שאל אותי למה את צוחקת?

אמרתי לו, לי זה פחות שייך כל זה ואני לא רגילה ליחס כזה..

לצערי זה היה אחרת :/advfb

אמרתי לה שהיא מצדיקה את עצמה והיא הסכימה שהיא מצדיקה את עצמה והתחילה לכעוס עלי בכך שאני מאשים אותה :/

@ארץ השוקולד

אולי אמרתהפי

את זה קצת בתקיפות?

או שהיה שם טון חברי

לא לאadvfb

סמכי עלי שהייתי הכי עדין ביחס לסיטואציה שבחורה מבטלת לי דייט יום לפני פעם שנייה.

כמו שכתבתי, אמרתי לה לפני - אני הכי מבין אותך בעולם וזה הכי יכול לקרות.

אז רציתי שטיפה תהיה שותפה לכאב שלי, היא לא רצתה - חבל.

צודק לגמריהפי

אוף...ארץ השוקולד

לא נעים בכלל.

אל דאגה, אפתח בהמשך שרשור חדש יותר מפוייסadvfb

אני דנה לכף זכות שאןלי מה שהיא התכוונהתפוחית 1

זה שהיא בתקופה מורכבת (אולי זה מה שגורם לחצי קלאצ)

ציפיות ריאליות לגמריאנימה

בכל פגישה שמבטלים ראוי להתנצל בצורה מכבדת, בטח בדייט.

בעיני הביטול עצמו נותן רושם לא מאוד מכבד ורגיש, בעיקר בגלל שזה פעמיים ובלי התנצלות והבעת רגישות.

מצד שני התירוץ שלה שהיא חצי קלאצ' לא נשמע לי מעליב במיוחד. זה אולי סתם אינסטינקט בסיסי להתגונן. היא מרגישה שהיא הייתה קצת לא בסדר, אבל זה לא היה מכוון אלא שהיא עצמה קצת חסרת שליטה במה שקורה לה.

יכול להיות שבדייטים יש קצת שחיקה של היחס האנושי,

אבל עדיין באופן כללי רגישות והתחשבות בבני אדם שיש לנו אינטרקציה איתם זה נשמע כמו ציפיות סבירות לחלוטין.

מקבל תודה!advfb

מעליב שאין ביטוי של לקיחת אחריות. זה התלבש אצלי על הנסיון האינסטינקטיבי להתגונן.

אממה, אני הצדקתי אותה בעצמי ולכן ציפיתי שתהיה פנויה להבעת רגשות.

אולי אם הייתי מבקש את זה בצורה אחרת, אולי היא היתה יכולה לשחרר משהו.

ההתנגדות לי לביטוי האינסטנקיביטי שלה סתם יצר אווירה איכסה.

וואיניצן*

זה מרגיש לי יותר מורכב מזה

מרגיש שהיא רגישה ואולי גם נפגעה מהאמירה של החצי קלאצ'. לכן ענתה קצת כמו בציניות כזאת כמו להדוף כמו הגנה כלפי חוץ. יש מצב שהיא באמת בתקופה כזאת ואתה שמת לב לזה והנכחת את זה, ובאת בטוב, ברצון להכיר אז מצד אחד זה לא היה לך נעים בצדק זה באמת לא כיף..

ייתכן שהיא באה אחרת, ואז היא נבהלה שהיא לא באמת פנויה, ואז היא ניסתה כזה לשחרר, אבל באמת יש כאן אותך מולה וזה באמת פוגע להיות זה שנזרק שוב ושוב במיוחד שאתה בא בטוב.

מצד שני, גם לא היה מקום לתחושה שהיא היתה בה, ולך תדע למה מה עובר עליה.. אני בטוחה שזה לא קשור אליך אלא דברים שלה ולפעמים קשה לעשות הפרדה והכל נצבע בצבע כזה של באסה... ואני חושבת שזה העיקר שזה לא קשור אליך אלא למצב שלה

ויש מצב שהיא מתבאסת על עצמה שהיא פנתה אליך פעם שניה ואז בכלל מבטלת כמו נראית לא רצינית ואם באמת עוד דברים לא הולכים לה, אז גם תוספת לבאסה..

זה ניתוח וספקולציה אין לי מושג אם קראתי טוב את הסיטואציה וכן היה חלק קטן שלא בטוחה שהבנתי אז השלמתי לפי הבנתי

השאלה שעולה אצלי היא איפה באמת נקודת הפגיעה, מה הכי הפריע לך במה שהיא עשתה

כי בקריאה שלי את דבריך זה לא לגמרי הצלחתי לדייק

הפריע ליadvfb

שהתנצלה ללא להביע הזדהות או חרטה כלשהי

להרגיש חרטה ועוד להודות בהנחלת

לפעמים זה מאוד מאיים עלינו. אולי זה העניין כאן.

ועוד דבר; כתבתי קודם שאם היא חשה כך שלא תיפגש בכלל,

אבל במחשבה שנייה, זה לא מדוייק. כי זה כנראה גם "אני

רוצה" וגם "אני חוששת/לא חשה בשלה/ לא מסתדרת עם

הרצונות , התקוות, והחששות שלי...

בלבול כזה.

אולי באמת הנכון כאן, כמו בכל מקרה, לנסות להבין

את הצד השני, לשים קצת את עצמי והכבוד שלי, בצד....

מסכנה אם היא מגיבה ונוהגת כך....

לא קל ללמד זכות. במיוחד אם אנו פגיעים, רגישים...

לדיתי אתה לוקח את זה קשה צדיחולת שוקולד

בזוגיות ובכלל בחיים לא כדאי להתקע על עניינים פעוטים כאלה, אלה דברים שקורים והרבה, עדיף לשחרר, בעיקר בשביל עצמך.

בכלל, אדם במצב של חצי קלאץ לא תמיד מסוגל לצאת מעצמו, לשים לב לפגיעה ולהתנצל

זאת אמירה נכונהadvfb

אשתדל לקחת אותה למקום שיותר מדוייק עבורי בהקשר הנוכחי.

כתבת נכון.נפש חיה.

תודה רבה!advfb

אתה לא יודע עם מה בנאדם מתמודדנעמי28

יכול להיות שהחצי קלאצ' שקיבלת זה ה100% שהיה יכולה לתת כרגע.

יכול להיות שהיא נפגעה שאמרת את זה.

אתה צודק מנקודת המבט שלך אבל זאת אף פעם לא נקודת המבט היחידה.

לכן, לעבור הלאה, לא לצפות למערכות יחסים מושלמות ומתוקנות עם כל האנשים סביבך, אתה תתאכזב המון אם תמשיך ככה.

תשקיע יחס, פגיעות ותיקון במערכות יחסים שקרובות אליך באמת.

נכון נעמי. נכון.נחלתאחרונה

הייתי רוצהנחלת

להדפיס את התגובה שלך ולתלות אותה על הקיר או בכל מקום בולט אחר.

בכל העניינים שציינת. כל כך נכון!

אתה נשמע כאדם בוגר, אנושי, רגיש.

הכי טבעי זה להיפגע; אם את במצב כזה עכשיו, אנא, אל תלכי

לפגישות ותבזבזי את זמנו סבלנותו, לבו, של האדם השני.

מאחלת לך המון בשורות טובות במהרה במהרה.

שנה טובה!

לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה

אחרי דיון עם חבר

הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?

זו שאלה מורכבתאביעד מילוא

יש כאן כמה שיקולים:

  1. לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?

  2. זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?

    אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי

יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.

ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.

אתה יודעאריק מהדרום

השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.

כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam

מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.

לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.

מסכימה עם ההערהאורין

תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash

אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.

רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף

ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?

וואללה לאPaslash

היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅

היא הייתה מוכרת מזונות, כידועshaulreznik

ושום דבר אחר, חחחחחחחח

וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.

באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.

או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.

אכן כןPaslash

אך אני לא הייתי לוקח אותן

כן, יצאתי בעברארץ השוקולד

יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא

אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר

תכלית החיים!Nachman Wilhelm

הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת

יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.

המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.

כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.

לא נמאס לך לעשות העתק הדבק?shaulreznik

מה הקשר בין מה שהעתקת והדבקת לנושא השרשור?

אין סיבה שלא.shindov
עבר עריכה על ידי shindov בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 15:16

גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.

אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס

אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.

ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb

המנטליות כן

שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד

אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.

אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.

אחרי שאלה כזאתאשר ברא

הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.

מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.

עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.

צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.

ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.

זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.

עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?

אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.

יש הרבה שאלות מעבר להיותה בתולה או לאshaulreznik

בראש ובראשונה, הפז"ם הדתי שלה. מן הסתם, במשפחה שלכם אימא לימדה אתכם קריאת שעל המיטה, אולי שרה את "מודה אני", קראה ספרים של סופרי ילדים דתיים וכו'. השאלה היא אם חוזרת בתשובה הספיקה להכיר את התכנים הללו ותאורטית, בכוחה להעביר אותם לילדיכם המשותפים.

נקודה נוספת: כיצד ההורים שלה מתייחסים לדת, ומה תהיה מידת ההשפעה שלהם על הנכדים.

מה שחשוב לךנחלת

בעלות תשובה, שבחרו (בעצם, שהשם גרם להן לבחור..), הן, לענ"ד, משכמן ומעלה.

לעזוב הכל, ולהתחיל לקיים חיים שיש בהם עול. כן. עול מצוות. זה לא פשוט בכלל.

הן לא גדלו כך. האין זה אומר הרבה לזכותן?

אבל לא באנו כאן לדבר על מעלתן ומעלתם של החוזרים בתשובה, אלא:

מה חשוב לך.

אם הדברים שציינת חשובים לך, ועלולים ללוות אותך אם יווצר ביניכם קשר

רציני - אתה צריך לחשוב על זה שוב. לא לכל אחד זה מתאים.

מכל מקום, חושבת שבעלי תשובה מתאימים...זה לזו. בדרך כלל, אותה מנטליות,

אותם שלבים בחיים, אותה התמודדות.....

אלא אם כן, הדתי מאוד מכיל, עם "ראש גדול"......

אנקדוטה:

לרב אהרן שטיינמן זצק"ל, הגיע בחור חרדי כדי להתייעץ איתו על הצעה

שהוצעה לו:

בחורה חרדית ש"ירדה" מהדרך ושבה בתשובה שלמה.

על השולחן ניצב בקבוק יין. הרב שטיינמן דפק על השולחן

והוא, שהיה שיא העדינות והשלמות בין אדם לחבירו,

אמר בקול קשה: אני אוסר עליך לגעת בבקבוק הזה;

אתה כופר!......

אם אתה לא מאמין באפשרות של החזרה בתשובה,

אתה כופר!

לא שחור לבןבננה צהובהאחרונה

עם כל הכבוד לכל מי שמייעץ כאן. נראה לי לחפש תשובות אצל מי שנמצא בעניין.

מכירה זוגות שאחד חזר בתשובה והכל נפלא, ויש כאלה שעוברים משבר (קוראים לזה משבר 15 השנים) ופתאום מתגעגעים להמון דברים שהיו בילדות/נערות/בית אבא.

ואז פורקים עול בצורה קטנה או

בצורה גורפת.לצערי מכירה מקרה שאישה עם 4 ילדים שחזרה בתשובה אחרי כעשור החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה הכל.

מאוד מורכב.

תופעת הלקבוע עם חברה ובסוף היא מביאה עוד חברה/ותראומה1

תופעת הלקבוע עם חברה במחשבה שתהיו רק אתן בבילוי(הופעה, פסטיבל, תערוכה) ומסתבר שהיא הגיעה עם עוד חברים/חברות, קבעה להפגש עם עוד במקביל, או עם ידיד.

לאחרונה פוגשת את התופעה הזאת קרה לי עם חברה נשואה דתיות וגם עם 3 חברות רווקות דתיות כולן מעל 34/35. זה חדש לי.. כמובן שזה לי לא מתאים, כשאני קובעת עם חברה המטרה לדבר ולבלות רק איתה. ולא עם אנשים זרים שלא מעניינים אותי ואין לי תמיד חשק לפתח שיחה ולהזרים אנרגיה חדשה כדי לשוחח איתם.

מוכר לכן/לכם?

איזה מבעס זה...יעל מהדרום
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך י"ח באלול תשפ"ו 16:39

לק"י

אני אף פעם לא הייתי נפגשת עם חברות יותר מידי.

אבל גם כשכן, נשמע לי מוזר להביא עוד חברים בלי לשאול קודם אם מתאים.

כך שלא זוכרת שעשו לי את זה.

מה שכן, יש דברים שכנראה מקובלים מאוד אצל אנשים מסויימים, ולכן אולי להם זה נראה מוזר שלך זה מפריע.

מציעה להגיד מראש בפעם הבאה, שאם רוצים להביא עוד חברים, שישאלו אותך לפני.

לא נעים ליהפי

כי אני עושה את זה מלא אבל צריך טאקט לדעת מתי להכניס

למה את עושה את זה בעצם?יעל מהדרום

לק"י

אלא אם כן, את יודעת מראש שזה בסדר מצד החברות שלך.

וגם יש הבדל בעיני, אם קבעתן כמה ביחד להפגש, ונוספה עוד אחת. לבין אם קבעת מראש רק עם חברה אחת....

כמה ..הפי

כי הן מכירות ואני מפחדת לפגוע במישהי שלא אזמין אותה

לדעתיראומה1

מציעים להזמין עוד אנשים או כיף לא בא שיחות חופרות אחד על אחד. או להנות ביחד כדי לא לחפור אחד על אחד.

שזה מובן לי..

כך או כך מבקשת כנות ופתיחות

את אישה רגישה יחסית?משה

כלומר מופעלת וצריכה להיפגש 1/1 ?

אתה רציני בשאלתך השיפוטית?ראומה1

אישה רגישה = צריכה להפגש אחד על אחד עם חברה?

מהי אישה מופעלת?

אני לא שופט אף אחד אף פעםמשה

אני מנסה להבין את המנגנון הבסיסי לפני שאני עונה יותר ברצינות.

אם את אישה שהרבה אנשים "מפעילים" אותה (בגוף, אין לי איך לתאר את זה - תחושה כזו של הצפה), אז פשוט לא שייך להזמין עוד מישהי בלי לידע אותך. אין לך קיבולת לזה.

בעיני אנשים אחרים ארוע עם 2 אנשים, 3 אנשים או עם חמישה אנשים זה סבבה וזורם ויהיה כיף. בעיני אנשים רגישים - לא. זה דורש התייחסות אחרת.

אתה כנראה לא הבנת את הכוונה שליראומה1

בפוסט שלי.

אם אני קובעת להפגש עם חברה מבחינתי קבעתי רק איתה ולא עם חבורה של אנשים נוספים. אני רוצה להנות מהשיחות איתה, מחוויות שלנו המשותפות. אם הייתי רוצה להנות עם עוד בנות הייתי קובעת איתן.

ולגביי ההצפה מבינה למה התכוונת, אני לא כזאת.

הוא שאל. ואני הבנתי למה.אדם פרו+

כי כתבת להזרים אנרגיה חדשה.

כלומר את להרגשתך צריכה לייצר אנרגיה וזה לא הוגן כי באת עם 5w להנות ולא להפעיל

גנרטור של הכרויות שיצרוך ממך יותר

והוא משה, כידוע שמתמחה באנשים רגישים.

רק שאלה כדי לדעת אם לענות לך לפי השיטה שלו.

הוא שאל בתמימות לא מתוך התנשאות או משהו ככה הרגשתי מההודעה שלו.

יש היום הגדרה כזאת של "אנשים רגישים מאוד"יעל מהדרום

לק"י

בעיני זה לא קשור בהכרח.

לפעמים פשוט רוצים לבלות עם חברה ספציפית.

כן זה לא תמיד קשורמשה

אבל שאלתי.

כן ברורהפי

לפעמים זה כיף מאוד לפעמים לא

כן קורהנעמי28

את יכולה לשאול או לבקש שיעדכנו לפני, לפעמים זה קורה ספונטנית שמצטרפים אלינו מכרים.

אם המטרה שלך היא בילוי פרטי או שיחת נפש אז גם מצידך כדאי לעדכן, אולי מתאים יותר יציאה לקפה ולא פסטיבל המוני.

בעיניי זה לא סבבהרקאני

אם עושים את זה מעדכנים מראש בד"כ

בהחלט מסכימה. צריך לבקש רשות .נחלת

לא דומה מפגש בין זוג נשוי לעוד כמה זוגות למפגש של רווקות;

גם לי זה היה מפריע.

מסכימה. ממשלא סבבה. כאילו הייתי זורמתהמקורית

באותו רגע אם מתאים לי אבל להבא מתאמת ציפיות מראש

מודה שלא קרה לי

תודה על התגובה, תמיד יש פעם ראשונהראומה1אחרונה

להבנתי זה נפוץ שיוצאים בחבורות בביצות הרווקיות.. כמראה שזה זלג גם אליי להבא אקפיד יותר על תיאום ציפיות.

מוכר לי אצל גרושתי. שהתחתנתי איתה. והיא הביאה 3אדם פרו+

ילדים מתוקים אהובים ומהממים יותר ממנה

שנותנים כוחות וכיפיים

לא נעים בכלל, אפילודרייב

יש בזה תחושה של בגידה קטנה. אני הצעתי לצאת רק איתך ואתה מביא אנשים אחרים. זה מעלה שאלה מה בכלל החבר ההוא רואה בי? עוד אחד מכולם? עוד מישהו שמבדר אותו? חשבתי שלנו יש קשר קרוב וייחודי..

נשמע קצת זוגיות, אבל חברות עמוקה לא מאוד רחוקה מזה.

בדיוק ככה, נגעת בנקודות המהותיותראומה1

בעיניי ממש מוזר ולא סבבהשלומית.

למה להנחית? אם רוצים להזמין עוד אנשים תעדכני

ותעשו תיאום ציפיות אם מדובר במפגש 1/1 או מפגש חברתי מורחב

שאלת המשךפצלשלי2

שלום, (אני פצלשלי מהשרשור קשר צעיר… פתחתי חדש כי איבדתי תסיסמה)

חשבתי הרבה והתייעצתי בנוגע לקשר ובסוף החלטתי שאמנם יש אי אילו פערים בנושא הדת אבל בסוף אני מעוניין לגשר עליהם ולהתגבר עליהם

אז רציתי להתייעץ בנושא, איך מכילים ומתגברים על פערים?

אני אתן דוגמא קיצונית שאני לא ממש יודע לנסח טוב (זה ממש יישמע נורא ואני מבין את כל אלה שיגידו שזה לא ענייני ואני לא צריך להיכנס לזה, מצד שני בסוף זה כן רלוונטי לביתי שאבנה, אז לעזור ליהודי לקראת חתונה אולי עדיף מאשר להוציא עליו עצבים) אבל למשל קשה לי כשאני הולך ברחוב ו(חס ושלום) אני רואה בת אחרת שדווקא כן לבושה באופן צנוע יותר, ואני שואל את עצמי אם אני בוחר נכון. ברור לי שזה עניין של איזהו העשיר השמח בחלקו, אבל יש גם עניין זוגי פה בנושא. בקיצור הניסוח שלי גרוע וזה ממש לא נוגע רק לצניעות פשוט זה יחסית קיצוני.

אני בבלאגן פה. אשמח לחכמת ההמונים!

(נא לא לכעוס עליי)

שאלה גדולה שאלתלגיטימי?

וזו בדיוק תובנה #1 שלי:

תובנה #1 - לקראת נישואין וזוגיות

זה הבסיס, וצריך ללמוד על זוגיות.

אבל נראה לי יותר עקרוני מזה:

אם אני מבינה נכון, שניכם עוד בשלבים ראשוניים של גיבוש זהות עצמית. אלו השנים של עיצוב האישיות הרוחנית. כשאנחנו במסגרת של תיכון, יש פחות מקום של בחירה ועצמאות, וזה מתבטא בשנים שאחר כך - מהן הבחירות שאני עושה? ממי אני בוחר ללמוד?

המקום שבו גדלנו, אותו ההורים שלנו בחרו, זה לא בהכרח מה שאנחנו נבחר - ובטח שלא אחרי שינוי משמעותי של שירות צבאי (או לאומי). איך שאתם היום, כפרטים וכזוג, יכול להשתנות בצורה דרסטית בשנים הקרובות, לכל כיוון.

מעבר לזה, כמה עניינים נוספים:

  1. כבני זוג, אנחנו לא אחראים על עבודת השם של השני. נכון, יש כיוון, יש דרך, יש שאיפות משותפות לבית - אבל בפרקטיקה, אני מאמינה שאין לי מקום להתערב.

    במילים אחרות: אנחנו מתחתנים עם האדם, לא עם קיום המצוות שלו. נכון, זה צד מסוים של האישיות - אבל יש עוד הרבה.

    אני מניחה שלא כולם יסכימו איתי, וזה בסדר, אבל מה יקרה אם בת הזוג שלך תחליט יום אחד להיות חרדית? חב"דניקית? גוראית? חילונית? מסורתית?

    אני חושבת שלעמדה הרוחנית יש השפעה גדולה על הקשר, ואנחנו רואים זוגות שנפרדים על רקע זה - אבל גם כאלו שמחליטים להישאר יחד, בגלל האדם שאיתו התחתנו. (אאלט כך קרה למנהלת כאן).

    [וגם צריך לשאול מה יקרה לחינוך הילדים - בהנחה שהיא לא משתנה, האם זה קו אדום מבחינתך?

  2. זוגיות זה מקור של אור וחום, התעצמות וגדילה - אבל לא של טיפול. לטיפול הולכים לאנשי מקצוע. לברוח מבעיות בבית לתוך קשר זה רחוק מאוד מפתרון, ועלול גם להזיק לקשר.

  3. האם בחרת נכון? עוד לא באמת בחרת, אבל שים לב - תמיד יהיו בנות צנועות יותר, וכל X אחר שתרצה. מה שהופך בחירה להיות נכונה זה המחויבות ההדדית שלכם. אם כל הזמן תפקפק בבחירה, אז זה לא יאפשר לקשר שלכם להתרומם. פזילה לצדדים לא תקדם אותך למטרה.

מותר לרצות ולחלוםלאחדשה

זה בסדר גמור שאתה רואה משהו ורוצה אותו, ולאף אחד אין זכות לכעוס עלייך בשל זה.

צריך לזכור כמה דברים-

  1. פער דתי יכול להתרחב ולהצטמצם בלי קשר למה שהיה לפני החתונה. החיים קורים, דברים משתנים, לאנשים מוצאים את עצמם במקום אחר ממה שהתחתנו.

  2. תחפש מידות ולא מעשים. כשיש בסיס מוצק וטוב של התנהלות נכונה ומידות טובות, השאר כבר יבוא מעצמו. ז"א אם האשה שלך מחוברת לעצמה ולאמת שלה, שואפת לבית של תורה פשוט עדיין קשה להם זה כיוון טוב.

    לעניות דעתי זה עדיף מישהי שמתלבשת צנוע אבל מסוכסכת עם עצמה, חסרת ביטחון ועושה דברים כי צריך ולא כי היא רוצה ומחוברת..

  3. תסתכל על המכלול. לכל אחד יש חיסרון. האם הפערים האלה מהותיים ההתנהלות החיים או פשוט לא מתכתבים עם מה שדמיינת לעצמך?

לעניות דעתי ניכר שאתה צריך לבנות את עצמךintuscrepidam

אתה צריך לבנות לברר עם עצמך מה חשוב לך, לבנות סולם ערכי, ללמוד תורה, להתחבר לישיבה ולרבנים, ומתוך כך להחליט.

כמו שאמרתי בתגובה הקודמת, אפשר לעשות את התהליך הזה עם הבחורה. אבל תברר איתה קודם מה היא חושבת. אמרת שהיא הולכת למדרשה, דבר איתה על ערכים, על השאיפות…

בא לי להיתפס דווקא לדוגמא שלךמדרשיסטית20אחרונה

ולומר לך שהכי לגיטימי בעולם הרצון שלך שאשתך תתלבש צנוע!!

ירגמו אותי כל הפמיניסטיות הפרוגרסיביות אבל חוסר צניעות של האישה חד משמעית פוגם משהו בקשר האינטימי שלהם. הוא הופך משהו שאמור להיות רק שלהם כזוג, מקום של "סוד", מקום שהוא אינטימי ומיוחד להם- לנחלת הכלל. ברור שזה פוגע בזוגיות!! ברור!

אני לא יודעת אם בהכרח רואים את זה תמיד על פני השטח, אבל ברור שבפנים- זה משפיע. מותר לך לרצות שאשתך תשמור על צניעות ובכך תשמור על האינטימיות שלכם. מעבר לזה, ברור שחוסר צניעות חיצונית זו אמירה, וסופר לגיטימי שלא יתאים לך מבחינה תורנית האמירה הזאת.

האם בגלל זה נכון שתיכנס לה לעבודת ה'? לא. אבל מותר לך לחפש ולרצות אישה שמתלבשת בצניעות.

ביחס לשאלה המרכזית שלך- אני לא מומחית גדולה באיך מגשרים על פערים דתיים ותורניים, כי אחד מכללי הברזל שלי כשחיפשתי בעל זה שיהיה לנו שיח תורני משותף, שנסתכל על התורה מאותה נקודת מבט. וב"ה זכיתי וזאת אכן המציאות ואין ברכה כזאת! תענוג עצום!

הדבר היחיד שכן עולה לי זה שלפני שאתה ניגש לגשר על פערים אני חושבת שלפני הכל אתה צריך להחליט עד כמה זה חשוב לך. ואל תוותר על משהו מכוח האנרציה, כי זה יכול להתהפך עליך יום אחד ותהיה מתוסכל שויתרת על עצמך ועל משהו שחשוב לך.

זה לא אומר שאם תחליט שזה מאוד חשוב לך אז אוטומטית שווה להיפרד, אבל כן כשדברים יותר מבוררים לך באופן אישי, אז יותר קל לנהל שיח של גישור על פערים.

אגב זה לא סותר את מה שאמרתי מקודם לגבי לא להיכנס לעבודת ה' שלה, כי מראש שיח של גישור על פערים הוא לא שיח של "תשתני" אלא של "וואי אני מרגיש שהעקרון הזה נורא חשוב לי כי.... ומצד שני..... מה את מרגישה כלפי זה? איפה זה פוגש אותך?" ומשם מתגלגלים ומנסים להבין איך מגשרים על הפער ובמקרה של לפני נישואין- האם זה שווה לנו לגשר על הפער.

אולי יעניין אותך