סקר: האם אתם תומכים בחנינה ליגאל עמיר?הצח והאדום
אני אישית תומך בשחרורו המיידי, א' כי כנראה שלא הוא הרג את רבין, ב' כי כוונתו הייתה לטובה להצלת עם ישראל וייתכן שאף הצליח בכך, ג' כי הנרצח היה רוצח בעצמו, ד' כי אם מפלצות אדם אכזריות כמו סמיר קונטאר משתחררים לאלפיהם,
בוודאי ובוודאי שראוי לשחרר אדם טוב בסך הכל כמו יגאל עמיר.
כל התשובות נכונות!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!דוד חי12


סקר לא רלוונטי.יקוט
השאלה אינה על הפרק משום שהוא עצמו אינו מעוניין בחנינה. לזכותו יאמר שכמו כל אידיאולוג אמיתי הוא היה מוכן מראש לשלם בעד מימוש החלום שלו.
אילו אפשר היה לו להתראיין, היה דוחה על הסף את רעיון החנינה.
אתה באמת מסכים עם המעשה שהוא עשה?כמעין הנובע
עדן, לא אמרתי שאני מסכים עם מעשהו, אלא שאני תומך בשחרורוהצח והאדום
לתמוך בשיחרורו זה גם קצת להצדיק בעיניי.כמעין הנובע
אפשר גם להיות נטרלי. מבין?
כן. אבל שוב, אני לא מצדיק את המעשה אבל כן את השחרורהצח והאדום
מהסיבות שפרטתי.
אוקי. לפי דעתי זה קצת סותרכמעין הנובע
אם הוא עשה מעשה כזה למה אתה בעד לשחררו?
הסברתי למעלה. זה לא סותר.הצח והאדום
אז את חושבת שאלו שמשחררים מחבלים שרצחו מצדיקים אותם??שוקולד לבן

אני מקווה מאד שהממשלות שלנו לא הגיעו לכזה שפל של מדרגה..

ואם לא- זו די הוכחה שאין קשר בין תמיכה בשחרור להצדקת רצח\הרג

כל התשובות נכונות, חוץ מהחלק השני של ב'יזהר


כן.שירוש16

הרי לא מדובר פה ברוצח סידרתי.

כך שאין מה להשוות את גזר דינו למחבלים למיניהם.

 

אא"כ הוא מעורער בנפשו ואז זה סיפור אחר.

 

לאדיפטונג

חנינה מיועדת לפושעים. יגאל עמיר אינו פושע, ואי לכך לא צריך חנינה של אף אחד.

לבדוק היטב את הרצחבחורצ'יק
אם כל תיאורות הקונספיציה יופרכו,והוא אכן הרוצח הבלעדי -שיירקב שם לנצח.
אין חנינה לרוצח ראש ממשלהעוגי פלצת
והרצח הוא אסון לישראל מכל כיוון שהוא
לרוצחי תינוקות כן ולמי שהרג ראש ממשלה לא?הצח והאדום
אם כבר אין חנינה לרוצח יהודיכמעין הנובע
הוא לא רצח.גלעד ש
הסקרים אפילו מאד מדאיגים את המדינה .
כל עוד לא הוכח אחרת והוא הודה זה הואכמעין הנובע
משפט מוזר...בת 30

יש אמת אחת בסיפור הזה: או שהוא רצח או שלא.

המציאות לא משתנה לפי ההוכחות או לפי ההודאה שלו.

יכול להיות שזה לא הוא אבל הוא הודה בזה כי לא הייתה לו ברירה ואת כל ההוכחות שמראות אחרת טורחים להסתיר היטב היטב.

 

יש עוד כמה פרשיות מסריחות במדינה, שמן הסתם המידע הסודי עליהם ירד אלי קבר יחד עם המבצעים אותן. כמו למשל חטיפת ילדי תימן, רצח רבין ואולי עוד כמה.

 

ואם בפועל הוא לא זה שרצח?אלעד

הוא היה מוכן לרצוח, הוא תכנן הכל כדי לרצוח והוא היה מוכן לרצוח גם היום

 

הוא אדם מסוכן, מבחינת הממשל, וקל להבין מדוע

וכל ההתעסקות הזאת במה בדיוק התרחש שם לא מעניינת את מי שבוחן את רמת המסוכנות שלו, שמשליכה במישרין על עובדת היותו בהסגר

אופציה אחרת:יזהר

הוא שיתף פעולה, עשה מה שאמרו לו, וחשב לתומו שהם באמת ישחררו אותו לאחר כמה שנים כמו שהבטיחו לו.

לחילופין, הוא בכלל לא ידע שבאמת מתכננים להרוג את רבין אחרי האירוע המבויים איתו.

 

הסכנה היחידה בזה שהוא ישתחרר, זה שהוא יודע יותר מדי.

דבריו, במידה וניתן להאמין לו, מחזקים את זוית ההסתכלות שליאלעד


כןאביחי מנחם
קודם כל מהסיבה הפשוטה שהשב"כ/מי מטעם המדינה לא ענה על כל אותם סימני שאלה בקשר לרצח רבין, ועוד לא הוכח שיגאל עמיר הוא הרוצח הבלעדי של רה"מ.
סיבה שנייה משום שחוקק חוק במיוחד ליגאל עמיר שאדם שרוצח אישיות בכירה מקבל עונש בלתי קצוב בכלא. זה חוק מפלה ולא דמוקרטי בעליל. רצח זה רצח וכמו שאדם שרצח את אשתו מקבל 25 שנים בכלא (במקרה הטוב) אין סיבה שיגאל עמיר יישב עד סוף חייו בכלא
קצת מגוחך להגיד מה שאתה אומר על פי החוק הנהוג בישראלדי"מ
הודאה של בן אדם היא הראיה הטובה ביותר ע"פ החוק הנהוג היום ככה שאין צורך בשוםצראייה או מענה על סימני שאלה מונפצים.

בכל מקרה, הבחור יושב על זה בכלא, לפחות תן לו את הקרדיט.
למדו את זה מברית המועצות, שם הייתה ההודאה 'מלכת הראיות'הצח והאדום
זה עיוות נורא שתפס גם אצלינו.
בנושא ציבורי כזה זכות הציבור לדעתאביחי מנחם
לא ייתכן שנרצח פה ראש ממשלה ולא עונים לציבור על שאלות כאלה
הרשויות משקרות במכווןהצח והאדום
ברור שצריך לשחררגלעד ש
וכמובן שצריך לבדוק את כל מה שקרה שם.
לא מסכים עם א'.די"מ
אני תומך בקציבת עונשואלעד


נגד המעשה - ובעד החנינהקלוד

כל רוצח בודד משתחרר אחרי עשרים שנה.

 

אין סיבה שדווקא את הרוצח של רבין יפלו לרעה.

 

זה לא מזלזל ברצח של רבין או ברבין כמו ששחרור מוקדם של רוצחים סתם, אינו פוגע בזכר הנרצחים.

אז מה הסקר כאן?אריק מהדרום
אני בעד שירקב בכלא.
ברור שכןטוביה2

יגאל עמיר הוא גיבור של הדמוקרטיה הישראלית וככזה אין סיבה שישב בכלא

תפסיקו לבלבל את המח על זה שרבין נרצח כי בגלל "חילוקי דעות" רבין חוסל כי הוא היה רודן ששלט בממשלת מיעוט ואמר בפה מלא שאיננו מתכוון לדאוג לחלק מהאזרחיים לזכויותיהם הבסיסיות ביותר - כמו למשל הזכות לחיים 

 

אמירות סטייל "אחרי הטבח הראשון הם יברחו" ו"אני אחראי לביטחונם של 98% מאזרחי ישראל" הן אלו המפקירות את דמו 

א"א לטעון שחיי אחרים לא חשובים וכאשר הם הורגים כדי להגן על חייהם זה 'רצח מתועב' הטיעון הזה הוא דמגוגיה בגרוש ולא ראוי לאדם המכבד את עצמו

טעות בזיהוי. היו כמה וכמה מקרים של ירי מאש כוחותנוhamedinai
ובמיוחד בזמן האחרון שיהודים טובים וגוים טובים זוהו בטעות כמחבלים ונהרגו.

רבין היה איש שלום, קיבל פרס נובל לשלום, ביחד עם איש השלום והחזיון שמעון פרס וביחד עם ערפאת ימח שמו וזכרו שבזכותו של רבין-פרס הוא נהפך כביכול לאיש השלום, וגם קיבל פרס נובל לשלום.

אבל קרה טעות מצערת מאוד, ויגאל עמיר לא זיהה עת השלום, אולי היה פה גם רשלנות מצדו של יגאל עמיר שהתמקד על המחבלים החמושים שהביא לארצנו במקום להתמקד על פרסי נובל. טעות מאוד מצערת שעלתה בחיי יהודי יקר וכלא לעוד יהודי.

מדובר בטעות מצערת, אולי גם רשלנות. ובהתאם לזה גם הבתי דין אמורים להתחשב.
אני חושב שכדאי לתת לו חנינה.. אבל כל הדברים שאמרת הם לפימלק ישראל חי

דעתי הם לא הסיבה!!

 

הסיבה היא שכל רוצח משחררים ולכן גם אותו

לפי התורה הורגים רוצחים, ולא משחררים אחרי 25 שנה.יזהר

כך שזה כשלעצמו לא טיעון.

יזהר,לא הבנתי אותך. מה רלוונטי מה התורה אומרת?חייל אלמוני
אם הולכים לפי התורה, אז עושים זאת ביחס לכל הרוצחים, ואם לא, אז גם לא ביחס ליגאל עמיר.

אם משחררים כל רוצח בתום תקופת מאסרו,
יש לנהוג כך גם לגבי יגאל עמיר.
אני אסביר.יזהר

פותח השרשור שאל האם אנחנו בעד חנינה ליגאל עמיר. אנשים ענו תשובות שונות. מלק ישראל חי חלק על כולם ואמר שצריך לו חנינה כי משחררים כל רוצח. ואני לא מבין את עיקרון החשיבה הזה. שחרור כל הרוצחים הוא טעות לפי תורתנו הקדושה, ולכן הוא לא יכול להוות סברה לשחרור. אין עיקרון תורני שאומר "אם המציאות מתנהלת בצורה מעוותת, אז צריך להמשיך את העיוות, ובלבד שיהיה שיוויון".

לאחר שאליבא דאמת אנחנו מאמינים שהוא באמת צריך להשתחרר, מסיבות אמיתיות (הוא לא רצח/הוא רצח בצדק/אסור היה לו לרצוח, אבל זה לא דין של רוצח רגיל אלא של עושה דין לעצמו) - אפשר להשתמש בטיעון של השוואת הדין, כטיעון טקטי כלפי חוץ, אבל מצד האמת זה טיעון שקרי.

מצד האמת לא צריך ללכת לפי התורה בזה.חייל אלמוני
משום שאין דבר כזה 'תורה לחצאין'. אם הולכים לפי התורה אז צריך לברר את אשמתו לפי התורה, לבדוק אם הוא באמת רצח, לברר אם מותר היה לו לנהוג כך (שמעתי שהרב צוריאל תמך בזה ושגם הרב טל תמך באופן מסוייג, וכן הרב אברהם הכט זצ"ל - רב קהילת 'שערי ציון' החלאבית בניו יורק) לברר את עניין 'דין רודף', 'מוסר' וכו', לדון בעניין חילול השם, להתייחס למה שנהוג כיום, לשאלת 'דיא דמלכותא דינא' ועוד ועוד ועוד.

מכיוון שזה לא ייעשה, אין לתורה הדרכה ספציפית למקרה כזה ויש להפעיל את השכל הישר.
יש את רוח התורה גם כשלא מתקיימים כל דיני 4 מיתות.יזהר

כגון כפייה לכיפה וכדו'. בכל מקרה, מאסר ממושך כעונש בפני עצמו, ושחרור אחר כך ללא שום חינוך מחדש או חזרה בתשובה - זה בהגדרה עונש ממש לא יהודי, ואכמ"ל. כמדומני שנשתברו על כך כמה קולמוסים בתחומין. עיין שם.

לא הבנת אותי..ואני יסביר..מלק ישראל חי

אני אישית בעד עונש מוות לרוצחים לא משנה עם הוא יהודי הוא ערבי!!

אבל לפי דעתי לא יכול ליהיות שערבי רוצח(מחבל) חוננים ויהודי רוצח לא חוננים???

הרי זה ממש לא הגיוני!

ואני אומר שוב שלא יהיה לך טעות אני בעד עונש מוות לכל רוצח במזיד!!(כמו שהתורה אומרת)

עונש מוות ליהודים כיום הוא רצח לכל דבר.חייל אלמוני
ואף רב בעולם לא יתמוך בוחייל אלמוני
זה דין תורה לערוג כל רוצח יהודי!! מה השאלה??מלק ישראל חי


לא כל כך פשוט להרוג יהודי בבית דיןשוקולד לבן

בית דין שפסקה עונש מוות פעם ב70 (!) שנה נחשבה קטלנית

צריך בית דין מסויים, 2 עדים, שלא כל הדיינים יפסקו ככה

וכמובן כמובן רק בדין תורה וממש לא בבתי המשפט של המדינה

כך שלמרות שהצדק בדבריך במציאות זה ממש לא ככה

נכון,, אבל אם בבית משפט של ימנו יהרגו מחבל אחד זה יהיה נס!מלק ישראל חיאחרונה

ואני תומך בעונש מוות לרוצחים!! גם במדינה של היום לא יכול ליהיות שאדם רוצח בכוונה במדינה שלנו ולא הורגים אותו אחר כך!!

ברור.אברי
לא מעניין אותי עשה או לא עשה.
אם עשה, לא מעניין אותי מה הכוונה הייתה. הוא רוצח.
מצד שני,כשאלפי מחבלים ערבים משתחררים במדינת ישראל הנאורה, אין שום סיבה חוץ מגזענות שיהודי לא ישתחרר!!
הילכו שנים יחדיו בלתי אם נועדו?אריק מהדרום

מי שמכיר את מלון וולדורף אסטוריה יודע שזה מלון יוקרה אולי הכי יקר בארץ.

נאמר שכדי להכנס בשעריו אדם ממוצע צריך לקחת משכנתא.

בוא נגיד שאיש לא נקרא לפגישה שם "באקראי" לפי הדיווח על וינטר ולייטנר.

אין שום סיכוי ששני אלה נפגשו שם באקראי במלון הזה דווקא לקראת סגירת הרשימות ודיברו שם דברי תורה, כל מי שמכיר את המלון הזה מבין את זה היטב.

אני חושש שיש מליארדר מאחורי לייטנר ואני חושב שעם שיווק נכון למאוכזבי החברה החרדית לייטנר עשוי להיות הפתעת הבחירות.

רק בהקשר של היוקרה של המלוןזמירות

לא יודע כי לא התעמקתי בזה על איזו פגישה מדובר ומי הם הדמויות המדוברות - באתי לתקן את הרושם שהבאת על המלון

הוא ברמת מחירים דומה לזו של מצודת דוד הסמוך. לא הכי יקר בארץ (קמפינסקי בת"א נחשב ליקר והיוקרתי - יותר מהמלך דוד בירושלים).

היינו בו פעם סוף שבוע, לא צריך להיות עשיר במיוחד.

גם בו וגם במצודת דוד רואים המון חרדים מתארחים.

הנפשות הם וינטר ולייטנראריק מהדרום

וינטר עם לייטנר זה חיבור טובאיתן גיל

שיביא עוד חמישה מנדטים גגד השמאל.

הלואי שיצא משהו טוב מהמפגש הזה

הלכתי לחפש ולקרוא מה קרהזמירות

זה מתחבר אצלי לנוהג של צעירי המגזר החרדי הנפגשים לדייטים ועושים זאת במיוחד בישיבה בלובי דווקא במלונות היוקרה בירושלים (וגם בהילטון ת"א. לא במלונות ה-'פושטים' במלעיל…)

זה משיקולי ארנונהמשה

בתי מלון מגדירים את הלובי שלהם כחצר ציבורית כדי לא לשלם עליהם ארוננה. זה אומר שכל אחד יכול להיכנס בלי לשלם (היי דייטים חרדים) כי מבחינה חוקית זה סוג של לא שטח פרטי.

משהו לא ברור שםברגוע

הם הודיעו עכשיו שלא ירוצו עם וינטר כי לפי הסקרים לא בטוח שיעברו, אבל הם כן יהיו בכנסת הבאה, איך בדיוק??

היה דיבור שוינטר יחבור לסמוטריץ'איתן גיל

אבל את פייגלין הוא לא רוצה, ולכן ירוץ בנפרד, וישרוף ביחד עם כולם.

מקווה שלייטנר ווינטר יפרשוברגוע

וינטר כבר הגישמשה

לפרוש אפשר גם ביום שלפני האחרוןאיתן גיל

וינטר לא יפרוש, מסתבר שהוא מגלומן רצינינוגע, לא נוגעאחרונה

גם לייטנר לא נראה לי יפרוש כי הוא רוצה להוכיח למפלגות החרדיות את כוחו.

על דאטפת אטפוך...הסטורי

עם פתיחת מערכת הבחירות, מיהר גפני להודיע ש"לא מחוייבים לגוש הימין".

הערב הודיעו לו מהמפלגה שלו, ש"לא מחוייבים למשה גפני..."

דגל התורה: גפני ומקלב יעזבו את הכנסת | ערוץ 7

(ועוד לא דיברנו על מה שעשה לרב רביץ)

אני לא מכיר מספיק את הפוליטיקה שלהםמשה

אבל גפני תמיד היה איש שמאל. זה לא חדש. בשונה מגולדקנוף למשל.

כמו שזה נשמע כרגענקדימוןאחרונה

גפני כנראה היה איש ימין חסוד ביחס למה שיחליף אותו.

וסוף מטיפיו?נקדימון

והמחליפים יהיו ימנים יותר ונוחים יותר?נוגע, לא נוגע
אל תהיה בטוח...נפשי תערוג

הם רוצים פטור מלא מגיוס

ולא שמחים מזה שהוא כבר כמה מערכות בחירות לא מצליח להביא את הפטור הזה

בממשלה הבאה הם ינסו להשיג את הפטור הזה בכל מחיר.

לא בטוח שהמחליפים יהיו טובים יותר לציבור הדת"ל או הימני

גפני הודיע שלא מחוייבים...איתן גיל

כי זו ההוראה שקיבל מהחצר.

החלפתם מתבקשת בעקבות ההנהגה החדשה שקמה לדגל התורה.

גפני נאמן ביתו של הרב שך שהלך לעולמו, ומקלב נאמן ביתו של הרב אלישיב, שגם הלך לעולמו.

המנהיגים החדשים הם הרב לנדו והרב הירש, וטבעי שההנהגות החדשות תעצבנה את החצרות שלהם כלבבם.

ככה עובד מינהל תקין, בלי בג"ץ ובלי בצלם, ולא כמו בכירי המשפט והפרקליטות שלנו שהם מסמר בלי ראש.

בימין ממתינים למוצא פיו של וינטראיתן גיל

בסבירות של 98 אחוז הוא לא יחבור לאף אחד, ואולי כן ואולי לא יעבור את אחוז החסימה.

אם לא יעבור וישרוף כמעט 4 מנדטים, המרויחים יהיו כל המפלגות שנכנסו לכנסת, באופן יחסי למספר המנדטים שקיבלו.

במקרה הגרוע ביותר יפסיד גוש הימין שני מנדטים נטו.

שיטת חלוקת המנדטים לפי חוק באדר עופר מטיבה עם מפלגות ככל שהן גדולות יותר.

ואולי הגיע הזמן שבמדינת ישראל יתמודדו לא יותר מחמש מפלגות, וכולן תהיינה מיוצגות בכנסת.

יש הרבה שינויים שאפשר לעשות בשיטת הממשלאריק מהדרום

צריך לראות מודלים שעבדו בעולם ואנחנו רוצים לייבא אותם לכאן, לא להמציא סתם מצוץ מהאצבע בוא נראה מה ילך.

שיטות ממשל זה לוחות טקטונים שמזיזים קצת כל פעם או פעם אחת בצורה דרסטית כשיש עושק מאוד בולט לעין וזה צריך להעשות פעם בכמה מאות שנים אם בכלל.

אי אפשר לראות "בואו נראה אולי ננסה להגביל כמות מפלגות נראה מה יהיה מקסימום נחזיר את זה עוד חצי שנה" לא משנים את חוקי המשחק כל פעם שמפסידים.

אני לא יודע למה סמוטריץ' ובן גביר ראשי מפלגותאיתן גיל

וגם פייגלין.

כולם צריכים להתמזג עם הליכוד ולהשפיע מבפנים.

הליכוד, עוצמה, והציונות הדתית מדברים אל אותו קהל יעד, ומייצגים אותם ערכים כביכול, ועדיף ממפלגה שיש לה כ- 50 ח"כים

המפד"ל ההיסטורית ייצגה ערכים יהודיים ודתיים, אבל יורשתה מתעסקת בכל דבר, חוץ מענייני דת. ענייני דת כל כך לא מעיינים אותה, שאפילו נציג מטעמה במשרד הדתות היא לא דרשה.

תשאל את פייגלין למה הןא לא מתמודד בתוך הליכודאריק מהדרום

נראה שיש לו קצת ניסיון בזה.

פייגלין רוצה שהפוליטיקה תתאים את עצמה לגחמות שלואיתן גיל

וזה לא עובד ככה.

מסתבר שזה כן עובד ככהאריק מהדרוםאחרונה

הלחץ של נתניהו על מעוז וסמוטריץ מוציא אותי מדעתימרדכי

בס"ד

הדיווח הבוקר על הלחץ של נתניהו לאיחוד בין אבי מעוז לבין בצלאל סמוטריץ' - הוא טעות בעיניי

מפלגה שפעם אחר פעם רצה ומתאבדת בשביל בסוף להצליח להיכנס - זה בעיניי סביר. יש אחוז חסימה גבוה שצריך לצלוח וזו הדרך היחידה בסוף לעשות חיבורים, וזה אכן מה שעשו נעם בתחילת דרכם. אבל זה לא הסיפור כעת. אבי מעוז קיבל פעמיים את הצ'אנס שלו ולא עשה כלום! העשייה שלו בכנסת מסתכמת בנאומים נגד הפרוגרס ושני חוקים וחצי שעברו בקריאה טרומית.

למה צריך לעזור לבן אדם כזה, שקיבל את ההזדמנות שלו להוכיח את עצמו, להיבחר שוב פעם?! בן גביר לדומה, הצהיר כל הזמן שברגע שהוא יכנס לכנסת הוא יוכיח את עצמו וייצור לו בייס - מה שאגן קרה. אבל אצל מעוז זה לא קרה והוא עדיין מייצג את עצמו ולא הרבה מעבר לזה.

אתמול פרסם דביר עמר, פה בערוץ 7, שגורם בסביבת רוה"מ אומר לו "מהסקרים שלנו גם אם אבי מעוז ירוץ לבד ישרוף בגג כמה אלפי קולות בודדים. לעומת זאת אם יתחבר עם סמוטריץ יבריח קולות שינדדו לאופוזיציה - יותר מהקולות שיביא". מוטב שכך ינהג נתניהו גם הבוקר.

עוזר פרלמנטרי יבוא לראיון אצל הרב לנדונקדימון

כלומר הרב לא סומך באמת על השלוחי דרבנן שלו לכנסת, ככה למעשה. יש לו חשש שהם יפעלו נגדו או הפוך ממנו בדרכים עקלקלות, ולכן צריך שהאנשים הצמודים אליהם יצטרכו אישור עבודה מהרב, ובכך להכפיף את היועצים לא לחבר כנסת אלא ישירות לרב. אמנם ספציפית לח"כ יהיו יכולות אופרטיביות אחרות, אבל היועצים יהיו תולעים מלשניות עמוק בבשר הפרלמנטרי. מלכתחילה להטיל חשדנות בין איש לבין רעהו.

הרב לנדו לא יהיה האב הרוחני של המפלגה, מורה דרכה ונר לרגליה - הוא יהיה בעל השליטה בפועל, שר צללי התורה של המפלגות החרדיות.

אני מתחיל להבין את החרדה של הציבור הכללי מהדיסטופיה החרדית.

נראה לי שאצביע למפלגתאריק מהדרום

שרשר לאהבה ולאחדות העם

מדינת יהודה וישראל? כבר ניסינו.hamedinai

רבים נוהגים לפנטז בצורה תיאורטית על חלוקה בין "מדינת יהודה" ל"מדינת ישראל" – לא מפני שמדובר בתרחיש מעשי, אלא כדי לחקור באופן ניסויי איזו גישה ביטחונית ואידיאולוגית באמת עובדת.

במלחמה האחרונה קיבלנו הזדמנות נדירה, כמעט במעבדה, לבחון את ההנחה הזו במציאות:

* זירת עזה: המקום שבו בוצעה התנתקות מלאה ופונתה הנוכחות האזרחית והצבאית.

* זירת יהודה ושומרון: המקום שבו לא הייתה התנתקות ונשמרו השליטה הביטחונית וההתיישבות.

הפער בין השטחים הללו אינו מבוטל – הוא תהומי, והנתונים מדברים בעד עצמם:

פער המחיר הדמים

* אבידות בקרב ישראלים: הרוב המוחלט של הנופלים והנרצחים במערכה – אזרחים וחיילים כאחד – הם מגזרת עזה (בשיעור של כ-95%–98% מכלל החללים במלחמה), לעומת אחוזים בודדים בלבד שנפלו בגזרת איו"ש.

* אבידות בקרב הפלסטינים: גם מהזווית של בלתי-מעורבים ונפגעים בצד השני, המספרים בעזה גבוהים בעשרות מונים מאשר ביהודה ושומרון (למעלה מ-95% מכלל ההרוגים הפלסטינים במערכה מרוכזים בעזה). ההתנתקות לא חסכה חיי אדם – היא הביאה להרס ולחורבן נרחב פי כמה לשני הצדדים.

ההשוואה הזו מתבססת אך ורק על המשתנה של ההתנתקות. אם נלך צעד אחד אחורה ונבחן מה היה קורה אלמלא הסכמי אוסלו והכנסת הרשות הפלסטינית, המצב הביטחוני והיציבות היו טובים פי כמה.

אין עוד צורך בניסויים מחשבתיים או בפנטזיות על חלוקת הארץ – הניסוי כבר בוצע במציאות, והתשובה ברורה לחלוטין.

אל תשווהנפשי תערוגאחרונה

כרגע לרש"פ יש אינטרס ברור לא לחמם את הגזרה.

אם הרש"פ יחליטו לפתוח במלחמה דומה למה שהחמאס עשה.

ה7/10 יראה קטן לעומת מה שהם עלולים לעשות.

הם הרבה יותר מאורגנים. יותר חמושים. כמות גדולה יותר ופרוסים כל יותר שטח שמכיל אזרחים.

ה' עוזר לנו שזה לא יקרה.

איפה הימים שהציונות הדתית היתה מאוחדת….סיעתא דשמייא1

עופר וינטר משיב לרב אבינר: "הם היו מספיק ראויים להיפצע וליפול - וראויים להנהיג" | ערוץ 7

….חזית אחת הולכת בדרכו הממוצעת של הרב קוק, שמנהיגה באו בחזית אחת אל הבוחרים שלהם למרות הבדלים בדעות הם הלכו בדרך האמצע. כנראה למי שאומר "הכבוש משחית" הוא מתכוון למצבה של הציונות הדתית כיום. אנשים שחושבים שרק להם יש מונופול על אהבת ארץ ישראל ושאחדות העם בכלל ואחדות הציונות הדתית בפרט תלך לעזאזל.

"לא מחכמה שאלת על זה" (קהלת)נקדימון

שהכל לפי זכות הדור. (רש"י)סיעתא דשמייא1

לא שאלת מפאת חכמה כי אם מפאת כסילות (מצודת דוד)נקדימון

כי דרך החכם לשאול שאלות הגונות כפי עומק חכמתו, ודרך הכסיל לשאול שאלות שאין בהם ממש לפי כסילותו.

ברור ….סיעתא דשמייא1

… אני כסיל על זה שלא הבנתי שהכל לפי זכות הדור . אני זה לא העיקר זכות הדור זה העיקר.

ובאופן ספציפי מדובר בדור הקיים של הציונות הדתית.

אתה כסיל כי חרצת לשון בטרם עתנקדימון

אך אני תוהה אם תרצה שבטרם נעמיק בדיון נקדים כמה מילים על מדיניות איחוד ומאוחד, על קיקיוני השמאל שמוחלפים כמריונטה לפני כל בחירות, או דווקא על התשוקה הטהורה שבליבך לראות איחוד גדול בימין וניצחון על חלומות העיוועים של השמאל הסהרורי.

פיצולים זה דבר טבעיshaulreznik

איך אומרת הבדיחה? שני יהודים, שלוש השקפות.

שום תשים עליך מלך (=מנהיג) מקרב אחיךאיתן גיל

זו שאלה הלכתית נטו, והחצוף עופר וינטר לא צריך להכנס לזה.

שיתעסק בארגון מפלגתו המיותרת והתיאטרלית, ויתפלל לרחמי שמים מרובים לעבור את אחוז החסימה.

לא רק הוא מתפלל.סיעתא דשמייא1

תשמע בבקשה.

אני מכיר את הרב בן פורת הרהוט, כבודו במקומו מונחאיתן גיל

המלצות ממנו על פוליטיקאים לא הייתי לוקח.

מעולם לא היו ימים כאלו...הסטורי

והזוי שיורד מהארץ, מתיימר להטיף על 'הדרך של הרב קוק'.

גם רב ושמואל ירדו לבבל. שבת שלום.סיעתא דשמייא1

עלו ללמוד וחזרו ללמד את ההמונים שהיו שםהסטורי

לא עזבו את הארץ שבה נולדו - וממקום שבתם עסקו בהכפשת הארץ ומיישביה.

שטויות. אני יותר יהודי כאן….סיעתא דשמייא1

… מאשר הייתי בישראל וזה לבד מצדיק את היותי כאן. גם אם היתי בארץ לא הייתי חוסך בקורת על מה שקורה בארץ וזה לא להשמיץ . אתה צריך ללמוד להכיל בקורת של אנשים שלא חושבים כמוך אבל אהבתם לעם ישראל וארץ ישראל לא פחותה משלך. אני כרגע בדרך לארץ הקודש כפי שאנשי חב"ד נזהרים לכנות את מדינת ישראל בשם הזה ואפילו לא אנשים כמוך יוכלו לכבות את תשוקתי לארץ ישראל ולעם ישראל היושב בארץ וזה כולל אותך. אולי נפגש בסליחות בכותל שנה טובה וחתימה טובה.

כל הדר בחו"ל דומה כמי שאין לו אלוהנקדימון

באוסטרליה, אתה יותר יהודי רפורמי

חה חה חה וכיום יהודי דתי איש ימין….סיעתא דשמייא1

…. בארץ ישראל חשוד כאיש שמופעל על ידי אירן. זה רק מראה איזה אידיאולוגיה אהובה על אוייבנו.

אני אוהב סיפורי בדיםנקדימוןאחרונה

ספר לי עוד מעלילות הדם שלך. אני אוהב להתעדכן בדפי המסרים של המשטנה היומית.

אולי יעניין אותך