שאלהה (:נושבת באויר

התחלתי להתנדב במקום של ילדים עם פיגור .. ב"ה מתקדם טוב ואני נהנת (:

ועלתה לי שאלה- כמה אני צריכה לשמור נגיעה (מהחניכים) ? ברור לי שלתת יד , לעזור ללכת וכו' מותר, אבל כמה מעבר לזה? יש שם גם נוער .. אבל לתת חיבוק ? נשיקה? מותר? באמת כי אני אוהבת את הילד ..

אשרייך!! כל כך חשוברעיה123
אממ.. כשאני ביררתי לגבי זה אמרו לי לבקש חניכה/חניך קטן כי כל נגיעה היא נגיעה..
זה שאלה לרב... בהצלחה ענקית ושכוייח!!השתיקה שלי
מעריכה ממש.
הרביאירוש

דוב ליאור פסק לבחורים מישיבה תיכונית שיתנדבו אך ורק עם בנים.

אולי זה שונה כי זה בא מהצד השני, אבל לא נראה לי.. תשאלי רב. 

וואי איזה כיף לך!!החיים תותים

בהצלחהחיוך גדול 

ניראלי שכדאי לך כמו שכולם אמרו לבדוק בהלכה..

איפה שאני מתנדבתאוהבת את מלכנו
יש כלל "הגוף שלי הוא רק שלי" אז בין בנות כיפים וזהה בין בנים בייחוד שהם בגיל הנוער.. הם בדיוק כמונו ומפתחים רגשות אז עדיף להימנע מלפתח להם ציפיות. בכללי עדיף להימנע...
שאלתי את הרב אבינר.. אממ..רעיה123
השאלה הייתה קצת ממוקדת אך אולי זה יעזור לך...

שאלה:
ערב טוב. שלום וברכה כבוד הרב. ברצוני לשאול בעיניין שמירת נגיעה לגבי חניך. הילד מעל גיל בר מצווה אך אינו מגיב, אינו מדבר. הוא שומע, מרגיש ורואה. האם חלים הלכות שמירת נגיעה? תודה רבה.

הרב ענה שלא...
הרב שמואל אמר רק הכרחי.. לא ליטוף וכו..רעיה123
וואי מצטרפת ...תות שדה...

יש לי חניך מעל בר מצווה הוא תסמונת דאון אבל מבין... הוא מודע שהוא צריך לשמור והוא לא מחבק או משהו, אבל קורה שנוגעים במשחק או משהו... וחוץ מזה הוא חושב ש''להרביץ'' זה לא נגיעה אז קורה שהו כזה נותן צפחה בגב אני משתדלת להסביר לו אבל לא כלכך עובד... ואם הוא עושה משהו מותר לי להזיז לו את היד??

שאלה לרב. אם הוא מבין מסתמא שלא.נפש חיה.
נגיעה הכרחית מותרת.רעיה123
אני עם ילדים עם פיגור ואוטיזםמקום בעולם
ואמרו לי שלא. גם מתחת גיל בר מצווה אגב.. משתדלת, לא תמיד מצליחה.. באמת קשה, תנסי להפגין אהבה כלףיו בצורה שונה.. לפנק, לצפר, לשחק יחד..
למה מתחת לגיל בר מצווה אסור?כבשה מתולתלת

היה לי תלמיד בכיתה ה', בבית ספר שעשיתי בו שירות ,

ילד מתוק, תלמיד מצטיין, מקסים, עוזר, עם הר של צרות. (אבא בכלא.. אמא שהוא כועס עליה מאוד,

פול קשיים בבית) . 

כשהייתי נכנסת לכיתה שלהם היו מקרים שהוא היה מחבק אותי, ממש היה חסר לו חום בבית.

הייתי מחבקת אותו בחזרה , סה"כ הוא היה בן 10. לא 13. וברור לי שזה לא היה במובן של רגשות. 

פעם ילד מהכיתה שהיה מבית דתי סטנדרטי, (היו כמה בודדים כאלה בכל כיתה) אמר לו שזה איסור נגיעה 

אז אמרתי לו שהכל בסדר ושהם עוד ילדים. 

ואז קרה, שבפעילות שהיו בה גם ילדים של הגרעין, שהלכו ללמוד בבית ספר בעיר אחרת,כי לא היה מתאים להורים שלהם שהילדים שלהם ילמדו בכיתה מעורבת בממ"ד היותר דוסי בעיר, אז פחות הכרתי אותם,

ליטפתי ילד קטנצ'יק, בכיתה ב' מקסימום, וכבוד-הרב הקטן אמר לי משהו בנוסח בנות לא נוגעות בבנים. ואז הבנתי שאולי בציבור מסויים משרישים מגיל קטן 

את העניין של שמירת נגיעה, ולא מלקראת גיל בר מצווה, כמו אצלנו.

 

ולדעתי בקשר לשאלה של פותחת השירשור,

נוער עם פיגור קל / תסמונת דאון עוד יכולים להתאהב במדריכה שלהם.

אז לא ממש הייתי חושבת שזה טוב לאפשר נגיעה שהיא לא לצורך אלא לחיבה.

ילדים מתחת לגיל בר מצווה. נראה לי בסדר. אני לא רב אז בכל מקרה לא צריך לסמוך על התשובה שלי,

אני אומרת את דעתי.

ילדים עם פיגור קשה שלא מגיבים ולא מדברים. 

לא נראה לי שזה בעייתי גם לאפשר מגע של חיבה.

הוא הרי לא אדם רגיל שמבין שאת בת והוא בן ומה זה רגשות חיבה בין בן לבת. 

 

 

זה שהם לא מבינים כל כך, לא אומר שהם לא מרגישים.מקום בעולם
והתבגרות מינית של חינוך מיוחד הרבה יותר מוקדמת מחינוך רגיל. לכן..
לפי ההלכהshir20

כל איסורי הביאה מדוארייתא והנגזרים מהם (ייחוד, נגיעה וכו) חלים על גברים מגיל 9 ונשים מגיל 3.

האיסור כמובן לא חל על הקטין (למעט מדין חינוך) אלא על המבוגר שנוגע בו וכו.

מדין חינוך מרגילים גם ילדם קטנים יותר לקיום מצוות כגון נטילת ידיים, ברכת אשר יצר, ברכות הנהנים וכו ובכלל זה דיני צניעות כולל איסור נגיעה, אבל אין גיל קבוע לעניין זה וזה שונה בין קהילות שונות בין משפחות שונות ולעיתים בתוך המשפחה בהתאם להתפתחותו של כל ילד.

איסור נגיעה חל על נשים בדיוק כמו שהוא חל על גברים ולכן מדריכה שנוגעת בחניכים מעל גיל 9 עוברת לכאורה על האיסור.

לגבי הטיפול בנכים פיזיים או מנטאליים יש לשאול רב ספציפית לגבי כל ילד וילד , תוך התיחסות לתפקיד הטיפולי , רמת ההבנה של החניך ועד כמה הנגיעות הללו חשובות להתפתחותו של החניך ועוזרות לקדם אותו.

אסור מגיל 9. מצווה הבאה בעבירה - עבירה.המצב חסה
מצטער שאני קצת חסר רגשות בעניין הזה, אבל הלכה היא הלכה.

והרב אבינר יש חולקים עליו.
אני נמנע מלהגיד את דעתי בנושא עליו, בכל אופן לדעת הרמבם כל הנאה שבאה מקירבה עם בין המין השני אסורה.
מה רמת הפיגור, סוג הפיגור ודרך התקשורת של הילד?טובי =][=
כי זה משתנה.

בחור עם פיגור קל לפעמים מבין יותר טוב מאיתנו כל מה שקשור לקטע מיני ולגעת בו זה ממש איסור.
יצא לי כמה פעמים לשמוע מאנשים בעלי מוגבלות שכלית שהתאהבו במדריכות ששחנש"ו איתם וכאלה..

זה בעייתי.

לגבי הפיגור הקשה, החבר'ה שהרבה מהתקשורת איתם היא במגע זה אולי קצת יותר קל.

אני לא רב.
זה נושא שממש קשה לי כי מגע עם האוכלוסייה הזאת הוא די טבעי.
באופן אישי עם פיגור קל אני מנסה לשמור עם הקשה קצת פחות.
זה תלוי בגילאיםבתשירות בדימוס
אני התנדבתי למשל עם בוגרים ודרוש שמירת נגיעה מוחלטת, אבל עד כיתה ב' לא נראלי שיש בעיה..
איזו זכות גדולה וכנ״ל זאת שאלת רב!!!!יחי יחי המלך
מי אמר שברור שמתר לתת יד וכו'? אין הבדל בין הנגיעותjadataq

לגבי העניין עצמו בילדים שוטים, זאת שאלה לרב בלבד לא לפורום

אבא שלי רב ואני פעם שמעתי אותו עונה למישהיט1

שזה אסור והוא באמת מבין היתה לי פעם אחת עם צרכים מיוחדים 

אגב בכללי נשיקה וחיבוק לסתם אנשים זה מגעילjadataq

מחלות וכו'

אני לא בדיוק "נוער וגיל ההתבגרות", אבל ראיתי אז נכנסתי...חבוב

מעבר לשאלה ההלכתית (החשובה!) צריך לשים לב לשיקולים נוספים:

 

א. כאשר מדובר על גבר שעובד עם בנות בעלות פיגור/נכות וכדו' - חשוב לשים גבולות כדי למנוע אפשרות של קשר שמגיע למקום בעייתי.

נשים שעובדות עם גברים - זה פחות בעייתי במובן הזה.

 

ב. שיקול חשוב נוסף - רלוונטי רק מגיל מסויים - החבר'ה האלה הם בני אדם לכל דבר, הם עלולים להתאהב, גם כשלך זה לא נראה קשר עם סיכוי כלשהו. גם אם מבחינת המטפל/מתנדב המגע נעשה ממניעים טהורים ופשוטים, לא תמיד זה נחווה ככה. לכן, לפעמים עדיף לשמור על דיסטאנס מסויים, גם מבחינה פיזית וגם מבחינה רגשית.

 

ג. לפעמים זה טוב בשבילם להתרגל לזה שאין מגע עם כל אחד.

 

כל הכבוד על ההתנדבות ובהצלחה!

חיזוקים לדבריך.מישי' מאפושו'אחרונה

כאשר מדובר בגבר שעובד / מתנדב עם אוכלוסיה נכה, עם נכים או נכות, יש צורך באישור משטרה.

 

 

כמו שכתבת, הרגש עובד אצל כל בני האדם. נפוץ שאצל בעלי מוגבלויות הרגש לפעמים עובד שעות נוספות.. כשיש קושי בהבנת מצבים חברתיים וחוסר גבולות ברורים, זה רק מחריף. תופעת ההתאהבויות נפוצה מאוד וקשה מאוד. צריך להזהר מזה ולדאוג לשמירה על כל ההגבלות ההלכתיות בתוספות למצבי קיצון. אפילו אם אין מגע! כמו שטובי אמרה, התאהבויות רק בגלל צומי חיוך ושחנ"ש זה גם נפוץ מאוד ובעייתי מאוד. [אותה נקודה שמשבשת את הבנת הקשר גם מקצינה את התגובה..]

 

 

"הגוף שלי הוא רק שלי". כ"כ נכון וכ"כ חשוב להפנמה. לפעמים בעלי פיגור ברמה כזאת או אחרת לא מבינים את ההבדל בין מגע מינימלי עם מתנדב/ת לבין מגע בעייתי עם זרים..

 

בנוסף, עם כל ההמנעות והזהירות, חשוב להיות אדיבים ועדינים. נעימים ונחמדים. ולהפעיל שיקול דעת, כי אם חניך נחנק - ברור שמותר לך לעשות לו היימליך [אם את יודעת לעשות את זה] אם מישהי נופלת והמלוות לא מצליחות להרים אותה, ברור שמותר לגבר לבוא ולעזור.

 

ח"ח כל ההתנדבות! בהצלחה לך ותהני ממש ממש

 

..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

יש פה אנשים ערים?מעייןאהבה
תמיד...אנא בכחאחרונה

אולי יעניין אותך