פותחת פה, אבל על רווקות מאוחרתl666

לפעמים אני נכנסת לפורום של לקראת ויש לי גם חברות רווקות ואני נכנסת להלם

הם מנהלים דיונים האם לפסול על מוסיקה ששומעים, על איפה למדו בתיכון, אפילו מישהו שאל על שם שלא בדיוק נשמע לו יפה

איך הם בכלל מתכוונים להתחתן? למה כל הדברים הקטנים חשובים בכלל? ועוד תמיד הטענה הזאת שהם לא אשמים

כפי שאני רואה שברגע שבן אדם באמת מוכן לוותר על החופש שלו ובאמת רוצה להתחתן פתאום זה קורה

איך זה שחושבים על כל הצעה שבוע לפני שבכלל יצאו? תצא, תסתכל, אם לא אז לא. תמיד כשמנסה להציע מיהו לרווקה מאוחרת באות מיליון שאלות שחלקן נועדו כדי לפסול ישר, ואז באה טענה שהם מאוד עסוקים, אסור להיפגש בתקופת מבחנים וזמני לחץ בעבודה, כאילו אחרי חתונה לא יהיו תקופות עמוסות? עוד מישהי הסבירה לי שכשיש בסופר 100 צנצנות ריבה אז יש קושי לבחור, חתונה זה לא קניית ריבה ולא קניית דירה, זאת לא עסקה כלכלית, מפה נראה לי באות כל ההשוואות, מתפיסה הזאת.

עוד רווקה אחת ניסתה להוציא ממני את מידת הציונות של המעמד כי זה חשוב לחינוך ילדים, היא בת 35 ועוד מעט היא בכלל לא תוכל להביא ילדים, אם הקשר יזרום אז ימצאו כבר זרם חינוך מתאים

ויש את הטענות שצריך לבדוק איל המשפחה של מוצע, שלא יהיו גרושים, שיהיו נחמדים  וחכמים...

ואז כבר באות דרישות להורים שיעזרו, יארגנו חתונה אבל לא ילחיצו

איך בכלל אפשר להתחתן בגישה כזאת?  

צודקת...gps

אני חושב שהטעות פה היא שאנשים מחפשים את השלמות. שלמות ביופי , שלמות בשם , שתהיה התאמה מושלמת וכו'

אבל האמת היא שגם אם הם ימצאו את המושלמת אחרי החתונה הם יוכלו למצוא בה את כל החסרונות שבעולם... אז חשוב לקרוא את המעשה מחכם ותם של רבי נחמן מברסלב ולהפנים היטב היטב מה שכתוב שם!

אני זה שפתח שרשור על המוזיקה kly3

מתוך עניין וסקרנות, לא מתוך משהו אחר.

לגמרי מסכים שצריך לצאת בלי לחפור יותר מידי.

אני דווקא בעד לברר ולבדוק לפני+mp8
ולא להרבות בדייטים שלא מובילים לשום מקום, כי זה גוזל כמויות של אנרגיה נפשית ופיזית- ולא מותיר אותה לדבר האמיתי.
אלא שלבדוק דברים מהותיים וחשובים- ולא את כל השטויות שציינת לעיל שעל זה קמים ונופלים- כי זה ממש לא רלוונטי לחיים.
הלוואי שבאולפנות ובישיבות היו מקדישים זמן להדרכה מסודרת ובגובה העיניים, על עיקר ועל טפל, מה עקרוני ומה שולי,
ובעיקר- לא זורקים את הצעירים להתמודד עם זה לבד- אלא תומכים ועוזרים ומכוונים תוך כדי.
^^ מסכימה איתך, כל כך חשוב להכין לזה מראששוקולד לבן

הבעיה היחידה שלא תמיד מוכנים בשלב הזה לשמוע על התחום הזה יותר מדי,

ולכן לא תמיד מה שמלמדים נשאר הלאה כשהוא נהיה רלוונטי (במיוחד אצל בנים שממש לא בשלים לרוב בכיתה י"ב, כי יש להם עוד ישיבה וצבא וזה לא בראש שלהם בכלל)

 

אבל בכל זאת חשוב להכין ומי שילמד מזה ילמד

אני מסכים, הרבה אנשים נתקעים על הטפל והופכים אותו לעיקר.הלוי
ברור שצריך התאמה טובהgps

אבל כמו שאמרת- הרבה מהבירורים האלה צריך לעשות לפני הדייטים, ושזו תהיה החלטה הגיונית , שכלית. מה שהיא מתארת זה מצב שאנשים פוסלים לפי תחושת בטן על דברים קטנים , חסרונות מסוג שאי אפשר שלא יהיו בכל אדם.

צודקת לגמרי, זה פשוט עצוב על מה אנשים פוסליםשוקולד לבן

ואחר כך מתלוננים שלא מציעים להם- מאד לא קל להציע לאדם שפוסל בלי לבדוק בגלל דבר שולי

לפעמים זו הבעיה, יש רתיעה מלהתחתן ולשנות את החיים ולכן בתת מודע פוסלים על דברים קטנים, כי אם לא יפסלו עלולים להמשיך לחתונה..

 

לא שכל הרווקים המבוגרים כאלה, יש גם הרבה שכן מוכנים, אבל יש יותר מדי כאלה שפוסלים על שטויות

לכן אפשר הרבה פעמים לראות איך המוצלחים בחברה לפעמים לא מתחתנים עד מאוחר, כי הם ציפו לשלמות ולכן לא קיבלו אותה, ולעומת זאת הרבה מאלו שהיו בשולי החברה ואף אחד לא חשב שהם יצליחו נשואים באושר, כי הם לא חיפשו מישהו מושלם כי גם לא חשבו שהם מושלמים..

 

רק חולקת על דבר אחד- נכון שלא טוב לברר שבוע על כל מועמד, אבל כן חייבים בירור ראשוני על הבחור\ה לראות אם הם בכיוון.

כל דייט עם בחור\ה שוחק, ולכן לא טוב להיפגש עם יותר מדי בחורים\ות. אם יש בחור שבטוח לא מתאים לא כדאי לצאת איתו, וכדאי מאד לברר את העניין מראש

ועוד דבר- אם כל הרווקים האלה היו יודעים מה זה באמת נישואיןשוקולד לבן

ומה זה להיות מקושרים בצורה הזו לאדם אחר

הם היו מחפשים את הזיווג שלהם בצורה אחרת לגמרי

כי רק מי שנשוי (לאדם טוב ומתאים בבסיס) יודע מה זה הקשר הזה באמת וכמה הוא טוב ומדהים, ולא דומה לשום קשר אחר

הבעיה שבפורומים בד"כ צצים רק בעיות ועל זה אנשים קוראים, לא על הדברים הטובים בנישואין

(וגם כי בלתי אפשרי לתאר באמת כמה זה דבר טוב)

צודקתכוחות שמימיים
עבר עריכה על ידי כוחות שמימיים בתאריך כ"ח בכסלו תשע"ו 08:37
אשתדל לומר בעדינות כדי לא לפגוע, זה מצב רגיש, ולשתף שיש מקרים מסויימים שקשה מאוד להציע כשברור שהתגובה תהיה לא קלה.

התחושה היא "שיותר משתלם" להשקיע בהצעות לאנשים צעירים וקלילים יותר שדרך אגב מגלים רצינות ובגרות כשהם מתחתנים..

זה עצוב, אבל אני למדתי לשמור מרחק ממקרים מסויימים שדורשים טונות של זמממממןןןןןןן , סבבללללנוווווותת וכוחות נפש גדולים .
אעדיף להתפלל עליהם מאשר להציע.
אדבר איתם על החיים והכל חוץ מעל זה.

ווכל אחד יעשה כפי כוחו.

ואבהיר- מדובר על מקרים מסויימים.

מחילה ממי שהנוסח פגע בו, השתדלתי לפרט את הקושי מהצד השני.

בשורות טובות לכולם

מסכימה איתך מאודברקת
יש שם שאלות כאלה מוזרות כל שבוע מחדש יש שבירת שיא על שאלה מוזרה חדשה.
אחרי זה מתפלאים על רווקות מאוחרת.
תתפללי עליהם.. זה יכול לקרות לכל אחד מכל מיני סיבות.~א.ל

לא רואה טעם לערוך דיון על הלא טוב שיש בזה

אני רוצה דווקא לסנגר עליהםחניתה

 

זה נכון שיש דרישות לא כל כך חשובות ואפילו לא מציאותיות לפעמים...

יש כאלו...

 

אבל בתור מי שהיתה רווקה עד לא מזמן, זה תקופה לא פשוטה. כל פגישה היא דורשת כוחות נפשיים. הרבה אנרגיות. הרבה השקעה, זמן, משאבים. הציפיה, שככל שהיא גדולה כך האכזבה בעקבותיה.

וזה קשה נפשית ומנטלית..

ולכן לפעמים נדמה ששואלים הרבה שאלות כדי לפסול, אבל האמת שפשוט רוצים למנוע אכזבה....

 

ולפעמים זה סתם.

ואני מחזקת את כל מי שציין שחובה הדרכה!

כי זו תקופה מלאה בלבלות, יצר הרע נכנס שם חזק כדי למנוע להקים ביתץ

 

וחובה דעת תורה.

 

בלי דעת תורה גם אני ובעלי היינו מבולבלים. ראינו חסרונות שהיום מצחיקים אותנו ביחס לכל השאר.....

כתבת יפה מאד. ב"ה שזכית.ד.


נראה לי שאת השרשור הזה היית צריכה לפתוח בלנ"ו..אנונימית1111
מה זה יעזור שתרכלו עלינו פה ותאשימו ותזלזלו..כן, ככה זה נשמע. .
זה שמקיימים דיונים שלמים על כל פרט אין זה אומר שאנשים במציאות לא גמישים.
זה פורום וזה תפקידו, להפרות וכל אחד מביא את נקודת מבטו בדיוק כמו כל פורום אחר..
תגיבו כאןחניתה


חושבני שחלק מה"דיונים"ד.

שם, מהסוג הזה, הם סוג של שעשוע... יותר דיונים תיאורטיים בין אנשים שמצפים להגיע לנישואין, מאשר באמת משהו מעשי.

 

ויש אכן גם דברים לפעמים, שנראים משמעותיים לאנשים. חלקם אמיתיים, וחלקם קצת דמיונות.

 

 

לגבי ה"תירוצים" שהזכרת, שמאד עסוקים וכו', וכן השאלות ש"נועדו לפסול" - זה כנראה נובע מהחשש לשינוי הסטאטוס, למחוייבות, ושמא "זה לא זה".. לפעמים, הזמן שעובר אינו מיטיב עם החששות הללו. לא תמיד.

ולעיתים שאלות-מדוייקות באמת באות כי כבר יגעים מפגישות-סרק, ורוצים להיות יותר בטוחים. קשה להיפגש המון שנים רק בתקווה ש"אולי זה בדיוק המתאים".

 

בוודאי ש"דיוקים" נוסח מידת הציונות בגלל חינוך ילדים, כאשר לא מדובר במשהו שמרחיק מנטאלית זה מזה, הם מצערים; לפעמים חלומות ישנים, שקשה להשתחרר מהם.  יש משהו אמיתי בכך, שרוצים לחוש שאינם "מתפשרים בגלל הגיל, אבל לפעמים זו פשוט התבגרות בריאה לדעת להבחין בין עיקר לטפל.

 

[עם זה, להעיר על מה שמישהי כאן כתבה שלמדה "לשמור מרחק" - חס ושלום. זה מצב קשה וכאוב, של אנשים שמחפשים שנים רבות. לא צריך לזרות מלח על פצעיהם. הרבה הרבה סבלנות. אהבה. אמפתיה]

 

 

מתקנתכוחות שמימיים
חס ושלום לא לנדות אלא להאיר פנים ולחייך לשוחח וכו' . כולם בני מלכים.
התכוונתי שאני למדתי לשמור מרחק מלהציע להם.
למי שיש את הכוחות האלה אני מעריצה אותו.
אני אישית התעייפתי והרגשתי שדוחים ודורכים ומכבים כל רצון טוב שלי לעזור ולהציע רעיונות ומועמדים.


רואה שאנשים כותבים ומצטערים על שלא מציעים ובעצם יש איזשהו מסר ללא מילים ושפה שעובר ונושב מכמה ( לא מכלילה ) ואומר- אל תציעו לי לא כדאי לכם וכו וכו וכו' .

ה' הטוב ישלח לכולם במהרה זיווגם ללא קושי ובשמחה ויחיו באושר ובעושר ...
רק להזכיר לך..אנונימית1111
הלב ישכיל בנעלם..
אם כך את מרגישה באמת עדיף וטוב מאוד שתשמרי מרחק מרווקות האלה..הן גם מרגישות אותך..אני אישית לא הייתי מעוניינת בחברות כזו, השרשור הזה גורם להסתכל ימינה ושמאלה ולתהות האם גם לי יש חברה כזו..??
זה שאת "הצלחת" להתחתן במסלול המקוצר זה כי כך היה רצון ה', כל אחד והמסלול שלו. זה כשלעצמו לא נותן לך יתרון על אף אחת אחרת לכן צורם השיפוט וההתנשאות. את לא באמת יודעת את צפונות הלב, הקשיים, האכזבות, הציפייה, התפילה ,הייאוש המזדחל..כן, גם של אלה שאת חושבת שאת מכירה ומבינה..והעובדה שצריך לאזור גבורה פעם אחר פעם כדי לחזור ולהאמין שאפשר וגם יהיה בע"ה. יכול להיות שאת "תופסת" את אותן רווקות מאוחרות בזמנים הקשים יותר של הבדידות..
מאחלת לך רק טובכוחות שמימיים
אני מבינה שאת כותבת מתוך כאב אמיתי, ואני מאחלת לך שתזכי בקרוב להתחתן.

את חושבת שאנחנו נמצאות בשני צידי המתרס ובאתי לבשר לך שלא.
אנחנו באותו צד.
לתמיד.

יש אחד שיודע את צפונות הלב והוא מי שברא אותנו.

והוא יודע ורואה מגבוה את הכל, את ההתמודדות והתפקיד של כל אחד ואחד.

אני לא חושבת שהתנשאתי על מישהו ואדרבא דיברתי על מצב הפוך.
ודרך אגב הדיון נפתח בפורום הזה כך שלא הייתה כוונה לפגוע אלא לפרוק כאב.

אני לא שופטת אותך כי את במקום הכאוב.

אבל אי אפשר להיות כך במקום שרואה.

אם תרצי פעם לחשוב בלי להיות באיזשהו צד, סתם להסתכל מנקודת מבט שונה תראי שאף אחד לא נגדך.

כולם רוצים שיהיה לך טוב.

את מבינה את זה?
נשאיר את זה ברשותך בתור שאלה פתוחה .

סליחה שנגרם לך צער, מקוה שתביני על מה דיברתי.
בהצלחה רבה יקירה ומאחלת לך רק טוב, ושבקרוב מאוד תסתיים תקופת הבדידות הקשה הזו.
לוידת מה גרם לי להיכנס לשרשור הזה, אבל הוצאת לי תמילים מהמקלהלליש
בהחלט . והערה- הדיונים שם בכלל לא באים להמעיט או לזלזלנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך כ"ח בכסלו תשע"ו 06:52
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך כ"ח בכסלו תשע"ו 06:25
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך כ"ח בכסלו תשע"ו 06:23
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך כ"ח בכסלו תשע"ו 06:08
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך כ"ח בכסלו תשע"ו 05:51
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך כ"ח בכסלו תשע"ו 05:50


בנישואין או בערכם!!!
התיוג לא מצליח לי....

פותחת יקרה
וכולם פה-

אולי מי ששבע וקצת שוכח
מה זה להיות רעב
לא מבין שלפעמים זה טקטיקות להתמודד
עם ה'מצב בטטה' שנקלענו אליו
לעיתים בעל כרחנו שלא ברצוננו בכלל!
על אף ההשתדלויות שונות ומשונות שלנו...
והשיפוט החד מאד כואב. פוגע. האם הכותבת ושאר המהנהנים אחריה ומצקצקים בלשונם נישאו בגיל צעיר?...
אני חושבת
שטוב עשו שלא העלו את הדיון הנוכחי
עם ההערות הללו
(שחלקן יכולות להיות מאד נכונות!)
לפורום ההוא.
הנזק שהסערה יכולה לחולל שם
עולה על התועלת אם ישנה כזו...
ולגבי החשיבה שהשקעתך בחברות ברווקות מסתברת כ'מיותרת'-
ההפך.
כל הצעה וכל מחשבה
תמיד
מחממת לב ומשמחת. הרי אין דבר בעולם שהרווק רוצה באמת בעומק נפשו כמו הנישואין.
זה כן מחמם לב ומשמח ואפילו מאד!
מה ש "מחמם" זה השפיטה והביקורת
שלא נאמרת תמיד בזמן ובמקום מתאים.
[וגם שם בפורום לנו- יש דרכים לומר דברים...]
בעיניי
השדר עליונות הזו של "אני התחתנתי ולא בררנ/ית- בניגוד אליך...."
מעיב
מכאיב
ומכבה כל בדל רצון לקשר חברי, אם יש כזה..
האם חברות פשוטה ונעימה נמדדת בכמה ילדים/ מה מצבנו האישי בכל תחום שהוא?!
האם אמפתיה מחייבת שיפוט חד וכואב שמעיב ומקלקל יותר ממה שמועיל?!
כשאדם טובע
זורקים לו גלגל הצלה.
לא מוכיחים אותו איך הגיע למצבו
כאשר הוא נחנק ובולע מים... ורק רוצה טוב יותר מלטבוע לפעמים בים של יאושו...
תוכחות וחשבונפש אפשר אחר כך.
בדיוק כשם שלא נרוץ לעשות חסד במקום אחר- כאשר יש עני המתדפק וזקוק לפרוסת לחם כרגע- אחרת לא יהיה למי לתת אותה....
לעיתים כשמתאים ושייך- הערה עדינה תוכל להועיל.... במידה ובמקום המתאימים. במשקל ובמשורה הנכונים לאדם עצמו.
וכשם שמצווה לומר דבר הנשמע
כך מצווה שלא לומר דבר שאינו כזה.
אף אחד לא בוחר את ה "כפרת עוונות" שלו.
יש מי שהנסיון שלו מלובש בצורה אחרת
לאחר נישואיו.
האם ייתרון הנישואין מתיר גם לעיתים להוכיח ולהראות את האדם בעליבותו (היחסית!)?!?!? .....
האם נישואין הם חזות הכל?!......
...
ואל תדון אדם
תקף לכולם.
בכל מצב שהוא.
***
כתבתי קודם הרבה יותר חריף.
מן שמייא נמחקה התגובה.
ומחילה שהתפרצתי לפורום לא לי
אבל מצאתי שנכון להעיר על כך.
נשמה!כוחות שמימיים
א. כל מחילה, לא הייתה שום כוונה לפגוע, ובוודאי שלא לרכל.
דובר פה על קושי שבוודאי לא היה מדובר כך אם זה היה בפורום השני, של נשואים שכבר זכו להנשא ברוך השם, להציע הצעות לחבריהם הרווקים. ולא. זה ממש לא קל לראות את הסבל של השני ולהמשיך בחיים.

אף אחד לא התכוון לפגוע, אני מאמינה שזה באמת לא נעים לקרוא את זה כשאת בצד המחכה, ומבינה את זה.

קודם כל תנשמי עמוק.
נכון, יכול להיות שהרבה פה התחתנו צעירים וגם יכול להיות שלא.
זה לא ככ משנה.
דובר פה על תחושה לא נעימה שמקבלים כשמנסים להציע.
את מסכימה איתי שזה יכול להיות מתסכל.

ולא.לא הייתי אומרת את זה בפורום לקראת כדי לא לפזר מלח.
אולי טעיתי שבכלל כתבתי על הקושי הזה ואני מצטערת שנפגעת.

בעזרת ה' שיהיו בשורות טובות !
טוב שפתחת. השאלה היא אילו מילים נבררות....נפש חיה.
לא טעית. רק מילים.... יש אפשרוצ לברור ...לא?נפש חיה.
ומה שכתבתי זה גם לכולם
נכון,כוחות שמימיים
מודה, גם לי יש רגשות והקושי הזה יצא בסוג של התפרצות על מציאות מסויימת שמנסים לעזור ומתקבלים בתגובה שמעוררת תחושה טיפשית על זה שניסיתי לטפס למעלת הוד רוממותה.
מסכימה איתך שיש מילים מתאימות יותר, ואם תסתכלי תראי שתיקנתי את מה שכתבתי.

עכשיו לאחר שהוסברתי, את מבינה שיש קושי אמיתי? אני לא מדברת דווקא עלייך ספציפית אלא על סוג מסויים מאוד של מעוכבים שיוצרים מסביבם מין הילה של הגנה או משהו בסגנון, וזה יוצר באופן טבעי ריחוק.

ההילה שנוצרה כפי שאמרת לא נוצרת מאליה...נפש חיה.
ני לא לוקחת אישית
מבינה את כוונתך
עדיין חושבת שזה לא בסדר שיש רווקים שאף אני בתוכם,
שכתוצאה ממשקעים שונים
פיתחו לעצמם הילה של הגנה מנסיונם העגום.
אם יש משהו שהם היו מוותרים עליו זו ההילה הזו.
בעומק הם אותם חביבים של פעם.... צריך לזכור את זה.
כוחות שמימיים
מסכימה איתך במאה אחוז..לכן אעדיף לנהל איתם שיחה על כל דבר שבעולם חוץ מזה..

שמחה שהגענו להבנה !!

והחתימה שלך מתאימה למה שאמרת..
נפש חיה, מסכימה עם כל מילה.ירושלמית טרייה

הייתי שם, שנים רבות.

זכיתי גם לשמוע ביקורת מרומזת או שלא מרומזת.

כמה נפגעתי.

ולפעמים גיליתי שאותה שדכנית שמנסה ללחוץ עלי להתחיל לפגוש או להמשיך לפגוש איזה פלוני, כלל לא מכירה אותו ולא יודעת דברים שאם היתה יודעת, לא היתה מעזה לשדך אותו לאף אחת שהיא רוצה בטובתה. העיקר, מזלזלים במה שהרווקים אומרים כי הם סתם בררנים.

 

כוחות שמיימיים - יש כינוי למה שאת מתארת והוא בלתי חתינים.

יש בודדים כאלה.

אפילו אמא שלי, שמשקיעה שעות רבות בטלפון עם "מקרים קשים" נואשה מכמה כאלה.

אבל כנראה לא היתה כותבת כך בצורה כללית..

אני מקווה שאלה ממש בודדים שנואשת מהם ולא שאת מסתכלת כך על רוב הרווקים המבוגרים.

 

היתה לפני כחודש כתבה של הרב יונה גודמן אאל"ט, שדיברה בדיוק על זה. הוא דיבר על לכבד קצת יותר את הרווקים.

מה שנראה כבררנות הוא לפעמים עיפות וייאוש, ולפעמים בררנות שהיא בהחלט במקומה: המשודך יודע מה מתאים לו ולפעמים גם יודע יותר על מי שמציעים לו מאשר השדכן..

 

ויישר כח למי שממשיך להתעקש ולנסות למרות שזה קשה. כמו שאמרו, כל הצעה מחממת את הלב כשהיא באה מכוונות טובות ובלי לחץ וביקורת, גם אם היא לא מתאימה.

 

נושא כאוב.

 

 

 

יש באמת הרבה מה לשפרה-מיוחד

כל אחד צריך לעשות חשבון נפש עם עצמו ולבדוק מה הסיבה שהוא רווק ומה הוא יכול לשפר. בחורה שפוסלת גבר על זה שהוא לא היה קרבי (והיא בת 30+) או גבר שפוסל אישה על זה שהיא לא בלונדינית חכמה שנראית טוב (והוא לא גומר את החודש).

 

אל תדון אדם עד שתעמוד במקומו!!!!f_yaffa

לכל היוצאים נדג הרווקות, שאני אחת מהן,לא מאחלת לכם ,לא לעמוד במקום שאנחנו עומדות.

באותה מידה שאתם שופטים אותנו, גם אני לא מצליחה להבין, למה אנשים שמנים , לא מצליחים לעשות דיאטה, שזה דבר מאוד פשוט וקל לעשות מבחינתיי. אני בחורה רזה שאין לה בעיה לסגור את הפה, זה מאוד קל בעניי.

מסקנה: אם הייתם יוצאים עם הבנים שאנחנו יצאנו, הייתם מבינים אותנו.....

אז מה, אלו שנשואים פשוט נולדו ככה?הלוי
עבר עריכה על ידי הלוי בתאריך כ"ט בכסלו תשע"ו 09:28
אנחנו לא היינו רווקים פעם? חלקנו אמנם התחתנו בקלות, אבל חלקנו עברו דרך ארוכה וקשה עד שהתחתננו. יש דברים שלגיטימי לפסול עליהם, ויש דברים שזו פשוט קטנוניות והתמקדות בטפל.
חלקם שוכחים כנראה.הלליש
כי אחרי כמה דייטים הזויים במיוחד שחברים מציעים,
אז מבררים. וכן, לפעמים אנחנו יודעים מה אנחנו רוצים. כמו שהנשואים ידעו טרם נישואיהם לברור( ויש לי כמה חברות שטרם נישואיהן התעקשו על הבלים. ולאחר מכן הציעו הצעות לא קשורות-ואז טענו שאנחנו בררנים. כמראה שהספיקו לשכוח מזה.. )
ובאופן כללי, כל הסגנון המזלזל הזה מוזר לי.

ברורלי שאנשים נשואים לא התחתנו סתם, והיו מעוניינים בקשר טוב לפני זה. מקווה שלא כל חברותי הנשואות מסכימות עם הקו שיש כאן בשרשור הזה...
בהחלט!נפש חיה.
את שוכחת משהוברקת
כולנו היינו רווקים לפני כן, גם לי היו הצעות משונות (בלשון המעטה) וואלה מצטערת מאוד לבשר לך שבחורה שואלת כאן בפורום האם זה לגיטימי לשלול על שם, או על סגנון מוזיקה, או עוד שטויות שכל שבוע שוברות שיא חדש של מוזרות אז כנראה שהיא לא בקטע להתחתן בזמן הקרוב
אנשים פותחים שרשורי שעשוע..אנונימית1111
מעטים הם אלה שבאמת יפסלו על שם או דברים חסרי חשיבות אחרים. אני ממש לא טוענת שאין מה לקבל הדרכה כדי להבדיל נכון בין עייקר לטפל בחיים.
מה שקורה בפורום הוא לא מדד לשום דבר..
באמת יש המון שאלות שנראות הזויות.. מניחה שחלקם למטרת שעשוע.. אני מתארת לעצמי שחלק מהשאלות מומצאות ולא אמיתיות. וגם אם יש שאלה אחת של שואלת אחת שבעקבותיה מתפתח דיון שלם, זאת עדיין שואלת אחת שממש לא מייצגת את רוב או כל או חלק ניכר מהרווקים..
אז מה אם כולם היו רווקים? לכל אחד מסלול שונה. מי שנישא בגיל 18 כנראה לא באמת יהיה לו שמץ של מושג אמיתי מה עובר על בחורה רווקה בת 28 למשל.לא באמת.
הרבה פעמים קל לראות הבדלים בגישה בהבנה, ברגישות בין מי שנישאה מאוחר ומכירה את הקושי מבפנים מה שנקרא למי שהכל הלך לה בקלילות ומהר . אין הכללות בדבר הזה..
פחות שיפוטיות תועיל לכולנו
חמודה שידכתי 5 זוגות עד היוםברקת
ב"ה בגילאים שונים בין 20 ל40,אז יש לי מושג .

מי שהיה רציני פסל על דברים עקרוניים לא על שטויות.
הזכרת לי משהוה-מיוחד

אומרים ש... - לקראת נישואין וזוגיות

 

ודרך אגב למה מישהו בכלל צריך להיות אשם?!

נראה לי שעוד לא הגענו לשם.. אנונימית1111
נראה לי שאת מפחדתה-מיוחד

היא קצינה בצה"ל ואת סה"כ היית בת שירות קורץ

אתה בתפקיד "המחמם"?אנונימית1111
זה לא "אשם"ברקת
זה פינוק ולפסול על שטויות.
אני לא דברתי עלייך ספציפית, דברתי באופן כללי..אנונימית1111
מה שלך חשוב ועקרוני יכול להיות בעיני אחר שטותי ןההפך. זה שזכית לשדך זוגות - זכית ,אשרייך
אבל לא ממש מוכיח שום דבר אלא אם תביאי מהיכרות אישית כמה וכמה דוגמאות שהיו התאמות מצויינות ברמה גבוהה מלבד דוג' שם שלא צלצל נכון לאחד מהמדוייטים או כל גורם שטותי אחר.. אני לא מכירה הרבה מקרים כאלה ..ויחסית הם לא נפוצים.. וגם אם כן הכרת מקרה זה עוול להכליל בזה את כל הרווקים המאוחרים..
תנסי אולי לזכור גם שאם את מתעסקת בזה יחסית הרבה אולי קצת אבדת סבלנות ( כי זה יכול להיות מעצבן, אני גם התעסקתי בזה מעט בעבר הצלחתי עם שני זוגות..)
מצטערתברקת
סתם דוגמא - בחורה אצלי פסלה על תמונה לא בגלל שהוא מכוער, אלא בגלל שפירוש שהיא עשתה על תמונה (?) היא החליטה שזה לא רלוונטי, וואלה מבחינתי זה לא מראה על רצינות. בשביל שתביני את המצב היא הייתה בת 25,אני לא מתפלאת שאין לה הצעות
זה מקרה קיצון ובהחלט לא מעיד. בהחלט לא.נפש חיה.
אני מסכימה שזה לא משקףברקת
אבל תביני שכל פעם שאני רואה התלוננות על מצב הדייטים בפורום או על מה לפסול אני לא יכולה שלא לתהות מה קרה. אני בגיל הזה לא חשבתי על זה בכלל, זה כאילו שהם מחפשים מתחת לאדמה על מה לפסול כאילו תתעוררו אתם רוצים להתחתן או לבזבז את הזמן על שטויות
עייני בתגובתי הראשונה. זה קצת דומה לפתגםנפש חיה.
אם טתה לא "יכול" להתמודד מולו
הצטרף אליו...
אבל שזה לא ייתפרש כנסיונות בררנות מופרזת. ממש לא.
מבטיחה לך שעם ה"אוטובוס תיירים"
שלי
את לא היית רוצה להתנסות. בכלל לא.
^^^^ומכירה רבים שלא פוסלים על שטויות, ויש להם הצעה פעםהלליש
בחודשיים שלוש ארבע.
זה סתם תרוצים.ה-מיוחד

אם את רוצה את יכולה לצאת לדייט כל יום! אני כגבר הצלחתי לצאת גם לשתיים-שלושה דייטים בשבוע- שבוע וחצי

אתה יכול לדבר רק בשם עצמך..אנונימית1111
ברור... אז בשם מי אדבר? בשמך?ה-מיוחד

אני לא איזה בחור שעומדות בשבילו בנות בתור ואם אני יכול אז כל אחת יכולה. אם את בחורה רגילה, נורמלית ובריאה אין שום סיבה שתהיה לך הצעה פעם בשלושה-ארבעה חודשים. ברור שאם תשבי בבית ותצפי שהחתן המיועד ידפוק לך בדלת ויגיד שלום____  הגעתי. צפויה לך אכזבה.

אני לא מסכימה שזה סתם תירוצים, לא תמיד.אנונימית1111
אנשים עובדים/ לומדים לפעמים עד שעות מאוחרות יחסית. אם כדי להגיע לפגישה אני צריכה להשקיע זמן לא סביר זו עילה מוצדקת לא לנסות בכלל. למי שיש זמן בשפע לא..אני לא אומרת שלא צריך להשתדל, אבל רק בגבולות הסביר.
נו, זה מה שכתבתיה-מיוחד

את רוצה שהוא ידפוק לך בדלת ואם את מוכנה ממש "להשקיע" את מוכנה לחכות לו מחוץ לבית (השתדלות)

אני עובד יותר קשה ממך, בנסיעות הרבה יותר ממך (מוכן להתערב איתך) ולומד די קשה. ועדיין מפנה לי מהזמן ומהכוחות לצאת לדייטים.

תצאי מוקדם מהעבודה ותקבלי פחות במשכורת, תלמדי פחות ולא תקבלי 90-100 במבחן, תשני פחות ויהיה לך זמן לדייטים.

אף אחד לא מבטיח לך הצלחה אבל את לא יכולה להתחמק בתירוצים "עילה מוצדקת" "בגבולות הסביר" מה תגידי לילדים שיהיו לך בע"ה מצטערת, לקום ולבכות ב2 בלילה זה לא "בגבולות הסביר" ולא להרגיש טוב זאת לא "עילה מוצדקת"

כל עוד אני לא מתחילה עם בחורים ברחוב,הלליש
אז אין קשר לתירוצים בנוגע להתעות. גם אם הולכים למלא שדכנים וכו.

וגם מספר הדייטים האפשרי בשבוע לא רלוונטי, כשאין עם מי לצאת..
אין עם מי לצאת?ה-מיוחד

תגידי לכל המכרים\מכרות שלך שמי שמביא לך חתן את נותנת לו\לה  10000 ₪ תראי איך מחר בבוקר עומדים לך שיירה חיוך

 

שום דבר לא תלוי בנו אבל לרצות ולעשות את מירב ההשתדלויות זה אנחנו יכולים.

לא...ד.

לפעמים אין לבחורים/ות הצעות.

 

זה דבר כאוב.

 

לפעמים לא מובן.

 

אין אלא להשתתף בצער, ולהתפלל. ואם יש רעיונות טובים להם/ן איך למצוא ומה לעשות - אדרבה.. אבל ההצעה שהצעת להם על ה"שקלים", כנראה לא זו שתעזור....

אני יודע. גם אני באותה סירהה-מיוחד

גם לי יש תקופות יבשות והרבה יותר מחודשיים-שלוש. גם אני מכיר את ההרגשה שלמרות המאמצים פשוט לא הולך, גם לי היו את ההצעות ההזויות, מכיר כמעט הכל. ולמה ההצעה שלי לא תעזור?

תנסה אותה ותספר לנו איך היה..אנונימית1111
לא נעים לי להגיד,כוחות שמימיים
ממש לא נעים, והאמת שכשזוגות שברוך השם עברו דרכנו וזכו להתחתן רצו לתת לנו משהו סירבנו, כי זה לא נעים לקבל על זה כסף.

אבל היום אני רואה שפשוט אנחנו כמעט לא מציעים כי זה עבודה ק ש ה .

אתם כרגע בצד השני שלא רואה את זה וזה נורמלי שתהיו שקועים בחיים שלכם, אבל רציתי להאיר את עינכם לעובדה הזאת .

אז כן, האמת שבתור מישהי שלא הולכת לעבוד בשביל כסף אלא יותר בשביל העבודה,

וגם בתור מישהי שממש לא מוגדרת כחובבת כסף,

דווקא הרעיון הזה יכול לדרבן להציע ולהשתדל,

וגם שמעתי שיש רבנים שאומרים כמה זה חשוב לשלם לשדכנים כדי לעודד אותם לשדך.

אל תקלי בזה ראש, זאת עבודה ממש ממש לא פשוטה ויכולה לסחוט את כל הכח והמיץ של טיפת רצון טוב .


אגב- אני עדיין אתבייש לקבל כסף בתמורה אבל כעת אני מבינה את החשיבות הזאת.

ועוד משהו במאמר מוסגר,אני יודעת שאם לא משלמים לשדכן זה יכול לעשות חסימה לבני הזוג בעניינים שונים כמו ילודה.( ידוע לי על סיפור כזה ).
זה רק יכול להסביר שיש חשיבות כזאת, לעודד.

קחי זאת לתשומת ליבך.



ולא רק על כסף,כוחות שמימיים
גם על הערכה!

אנשים משתדלים בשביל לעזור כי אכפת להם, לא משנה כמה טעויות הם עושים,

ללמוד להעריך רק על ההשתדלות שהם עושים למענך זה דבר בסיסי בשבילך כדי שתדעי לחיות נכון נשמה!
לא יודעת איך הבנת שאני נגד לשלם לשדכנים,אנונימית1111
ההפך.
ההצעה שלו דווקא לא רעה. רק כרגע בשביליזה נשמע טיפה מרחיק לכת להציע סכום כסף מראש כדי לדרבן אנשים להציע.. לא יודעת אןלי כי עוד לא הגעתי לגיל הממש מבוגר (בת 24). רעיון מקורי...שלא נצטרך לאמץ אותו..
לגבי שדכנות, אם השדכן מרגיש שזה קשה מדי וגובה ממנו מחיר יקר מדי נפשית אנן חושבת שעדיף לא לעסוק בזה...לא בכל מחיר ובטח אם מגיעים למצב שכועסים ומזלזלים ברווקים ( לאו דןוקא את..).
לא הגעתי למסקנה כזאתכוחות שמימיים
רק רציתי להבהיר את החשיבות ושזאת עבודה קשה לכולם.

וגם רציתי להאיר את עינייך שאנשים משקיעים מחשבה ורצון טוב ואם תשדרי הערכה זה יחזור אלייך.

הכרת הטוב.

הורגש מדברייך ביקורת, ( כך אני פירשתי ויתכן מאוד שטעיתי )
ובשבילך רציתי שיהיו לך חיים יותר טובים אם תחייכי ותביני את הצד השני שמשתדל.

וכן, זה יחזור אלייך ..

בהצלחה בהמשך הדרך מתוקה וחודש טוב! !
אני דווקא מאוד מעריכה..וכן יש לי מושג קלוש כמה זה יכול להיותאנונימית1111
קשה ומעצבן.דורש המון סבלנות.
את צודקת שהרגשת ביקורת מצידי כי מאוד הופתעתי מהשרשור הזה,( לא כלפייך אישית אלא כלפי התפיסה ) הייתה הסכמה לדבריה של הפותחת ( עד שהתפרצנו לפורום לא לנו) , ומודה שזה פוגע. ובאמת יש שני צדדים למטבע.אני מבינה שזה היה שרשור פריקה ועדיין..
כל טוב גם לך!
אין מניעה לשלם. אדרבה.ד.

רק שהיה נראה שבאופן הזה, לא שייך..

 

מישהי שאין לה הצעות - שתגיד לכולם שהיא תיתן כך וכך למי שיציע לה..... תחושת התבזות לכל הצדדים, על אף שזה שווה את המחיר. מניח שגם אתה לא הכרזת כך..

 

אבל ללכת לשדכן, שלוקח - אם מצליח - סכום - אדרבה. רק לא למי שלוקח בלי כל  התחייבות להצליח.

 

ומכל מקום, עיקר הענין היה להביע אמפתיה עם התחושה הקשה הזו. הלוואי שכל אלו שרוצים הצעות היו יכולים לדאוג לכך שיהיו להם, ומתאימות.

אתה לא יודע איזו השתדלויות אנשים עושים, אז מוטבלשתוק.הלליש
אני חייב לחלוק עליך בעניין הזה.הלוי
לי היו תקופות יבשות ולא בגלל שלא השתדלתי מספיק או כי בררתי יתר על המידה. וזה עוד היה כשפניתי לשני שדכנים, הייתי פעיל ב-4 אתרי הכרויות- אחד בתשלום, "ניג'זתי" למשפחה וחברים, הלכתי למפגשי הכרויות ובנוסף לכל זה, גם התחלתי עם בנות, בין אם בצורה ישירה ובין אם דרך צד ג'.
ולמרות כל זה, היו תקופות יובש של חודש-חודשים-שלושה.

אז אתה רוצה להגיד לי שלמרות כל זה, התקופות יובש היו תירוצים שאם באמת הייתי רוצה אז היה לי דייט כל יום?
דבר ראשון כל הכבוד על המאמץ. מבין ומכיר את התיסכולה-מיוחד

אבל כמה אנשים יכולים להעיד שהם עשו את המאמץ הזה ולא השיגו כלום? יכולות להיות מיליון סיבות למה זה קרה, אני לא הקב"ה, ואני לא מקבל דו"ח למה קורה כל דבר...

ו... עברו החודשיים-שלוש ומה קרה אחר כך...

עדיין תירוצים....ה-מיוחד

מרחק, השכלה, איך נראה בעיני אחרים, עובדים, לומדים, אין עם מי....

בחיים לא תשכנעו אותי! אם אני הגעתי למצב שאני מתחילת שנה יצאתי ל 4-5 דייטים (בערך אחד לחודש, אחרי סינון) אז כל אחד יכול. נקודה.

זרקתי סתם רעיון ובמקום להציע עוד רעיונות איך להגדיל את האופציות  לצאת יותר התחלתם להתפלסף אם הרעיון שלי טוב או רע...

אההה..רצית עוד רעיונות? סליחה..זה לא היה ברוראנונימית1111
רעיון- אתה יכול להיעזר במערכות כריזה ומגהפון ולהכריז ברחובות ישראל על רווקותך. .
ת'כלס , עם כל הרצון הטוב צריך שבסופו של דבר תהיה התאמה בסיסית בין בני זוג כדי שיוכלו להינשא.. שזה אומר התאמה אנטלקטואלית ועוד..
א"א לקרוא להכל תירוצים..אם זה כך לדעתך אז למה שלא תצא ותתחתן עם הראשונה שתראה בחוץ??
וסליחה ..אם זה כך- איך זה שאתה מר לא בררן עדיין לא נשוי?
תירוצים..
תשובהה-מיוחד

לא יודע.

מה שכן אני יודע זה שאני עושה הרבה כדי להתחתן. כבר רשמתי שאנחנו יכולים לעשות הכל אבל אף אחד לא מבטיח לנו הצלחה. אני יודע שיש תקופות מייאשות שלא בא לצאת לדייטים, תקופות שאנחנו בלי כוחות נפשיים, תקופות שאנחנו אומרים לעצמנו אין לי סיכוי להתחתן אבל בבירור אלו תקופות שעוברות, וצריכים לדעת שאנחנו נתגבר עליהם.

אתה רואה?אנונימית1111
השרשור הזה נוצר כדי לרדת על הרווקים "המסכנים" שלא "מצליחים" להתחתן . אתה אמור לדחות את האשמות השווא..במקום זה אתה מצדיק כשהמעשים שלך מעידים אחרת..
אז מה גורם לך להצטרף ל"אוייב"?
מזכיר קצת את השמאל המייפיף..
וואו ממש לאברקת
נשגב מבינתי מאיפה למען ה' הבאת את זה, אף אחד לא בא לרדת פה על הרווקים
כי זה מתסכלה-מיוחד

מתסכל אותי לראות אנשים מיואשים אחרי שיצאו ל10 דייטים לא מוצלחים. אני יכול לכתוב את ספר הדייטים הגדול (סתם, נראה לך אני זוכר הכל?קורץ) סיפרתי פעם למישהו שאני יוצא לדייט אחת לחודשיים-שלוש. הוא שאל אותי למה כ"כ קצת אתה יכול פעם בשבוע אז עניתי לו..... אז הוא שאל אותי אתה רוצה להתחתן? אמרתי לו כן. אז הוא אמר לי משהו פשוט "אם אתה תרצה אתה יכול" מילים פשוטות ואמר ממש בעדינות ובפשטות אבל הרגשתי שהמילים נכנסו בי כמו סכין.

זה בדיוק העניין אנשים לא רוצים לצאת לעוד דייטים כי זה שוחק,אנונימית1111
מתסכל. נועה נועה הסבירה למטה מאוד יפה. אם לצאת אז עם מישהו/י שיש סיכוי שתהיה התאמה, אז זה מתבקש לערוך בירור כזה או אחר. הבירור נועד למנוע עוגמות נפש וצער מיותר. לא כולם לוקחים פגישות בקלילות כמוך.. יש אנשים שחוו אכזבות ושברון לב ועם כל הקושי עוד מזלזלים ושופטים..לא נחמד במיוחד ..
עשית ממני רובוט חסר רגישותה-מיוחד

כאילו אני קופץ מדייט לדייט כמו תיש...

עוגמת נפש וצער זה חלק מהחיפוש אי אפשר להתחמק מזה וזאת דרך שצריכים לעבור.

 

I666, פעם ראשונה שאני לא מסכימה איתך!ירושלמית טרייה

תמיד את כותבת מעולה בעיני.

הפעם לא.

השטויות של המוסיקה והשמות וכאלה נראה לי בדרך כלל דווקא אצל הצעירים וחסרי הניסיון.

ונכון שיש פה ושם גם מבוגרים מקובעים למדי.

אבל מה שנראה לך שטויות לפעמים הוא רציני.

דווקא הדוגמא על הקטע הציוני היא טובה:

זה לא רק בית ספר.

זאת השתייכות חברתית, סגנון ורמה דתית, מקום מגורים והכל הכל.

בתי ספר הם הצורה הכי קלה לבדוק התאמה בנושא.

 

אני מרשה לעצמי לדבר על זה כי אני מרקע חרדי, ושנים רבות יצאתי עם דתיים לאומיים. ובסוף התחתנתי ב"ה עם מישהו בסגנון דומה מאד לשלי. ואני חושבת שזה הכי טוב. אם אין צורך ,למה להוסיף סיבוך לחיים. שנים ניסיתי לדדות בנעליים לא מתאימות, ובסוף הכי נוח בנעלי הבית הישנות.

ונכון שמישהי בת 35 צריכה להשתדל מאד, אבל אולי דווקא בגלל שניסתה וראתה שזה בזבוז זמן היא אומרת לך כך.

 

ומה שכתבת לגבי ללכת לפגוש ודי, נו, זה רק מעיד שאת ב"ה התחתנת צעירה

 

מדויקבושניק
צודקת מאד,אני יצאתי כמעט לכל דייט שהציעו לי וב"ה בשמיים רואים שאת/ה באמת רוצה ומוכן אז מחתנים אותך, מצד שני כל אחד/ת רוצה את בן /בת הזוג המושלמ/ת וזה מובן...
לא מסכימה לגישה הזאת...ברכה11

לדעתי קשה מאוד לומר כזה דבר, ש" אם אתה מראה שאתה רוצה אז מחתנים אותך".

יכולה להעיד בתור אחת שאומנם לא מבוגרת אבל כבר כמה שנים בעסק- אני לא מורידה על שום דבר שהוא לא עקרוני באמת, ומגיעה תמיד תמיד עם ראש פתוח ובגישה חיובית להצעות ופגישות- זה ממש לא נכון לומר שכאילו בוחנים אותך על מידת הרצון וכביכול מי שלא התחתן זה כי לא הראה מספיק רצון..

הקב"ה יודע מה טוב לנו ומתי, ולא כל מי שהוא רווק זה בגלל טעויות בשיפוט שהוא עושה. לפעמים הזמן הנכון פשוט לא הגיע!

בכלל, ההכללה הזאת בגלל כל מיני שרשורים בלנ"ו שברור שהם לא ממש רציניים ועניניים - לא פייר לענ"ד.

ברור שיש אנשים שעושים טעויות וחולמים על איזה משהו מושלם,אפילו בתור רווקה אני יכולה להגיד שאני מכירה כאלו,

אבל יש גם המון רווקים ורווקות שעשו את שלהם ופשוט- הזמן הראוי להם ולבן זוגם עדיין לא הגיע!

 

צודקת זה לא היה מדויק מה שאמרתיבושניק
שלום בנות חביבות, ראיתי את הכותרת בעמוד הראשי והייתיפעםאחת
חייבת להגיב.
כל אלה שהגיבו למעלה, פשוט אין לכם מושג אמיתי על מה אתם מדברות! התגובות שלכם חושפות אטימות וחוסר רגישות למורכבות של הנושא הכאוב והרגיש הזה.
ברוך זכיתי להתחתן רק לפני חצי שנה בגיל 33 אחרי מסע ארוך, מטיש, מצמיח וגם כואב מאוד, כמה כואב. . הכאב החד ביותר נגרם דווקא מהסביבה הקרובה! המשפחה , קרובי משפחה, חברות..
מעטים מעטים הם אלה המסוגלים להכיל ופשוט להיות שם, בלי משפט, משפט שבו אין כח להשיב חוץ מלהכווץ ולבכות. קשה להיות רווקה . קשה עוד יותר להיות רווקה ומאירת פנים כששופטים ללא הרף מבלי לדעת כמה השתדלויות אנחנו משקיעות כדי לצאת מהבוץ הזה, כמה ויתורים ופשרה ובלבד להגיע ליעד הנכסף. אז תעשו לי טובה אישית!!!

רק תדעו שהמסע בסוף מגיע לקיצו, לרובנו לפחות,
ואנחנו זוכרות בדיוק את כל אלה שהיו שם בלי משפט ובלי רחמים, כי אנחנו לא מסכנות. כואבות כן, רגישות מדי לעיתים כן.
זה מתחלקברקת
היו את אלה שבילבלו את המוח על שטויות, לדוגמא - בחורה בת 30+ שמתעקשת באופן דפוק רק על אשכנזים, כאילו מה נסגר איתך! את בגיל שכבר מציעים לך גרושים ואלמנים ועל זה את מתעקשת? בנות 40 שמחפשות חתיכים, וכו'. חמודות אתן לא בנות 20 שאתן עוד יכולות להתפשר.

יש את הצד השני שבאמת משקיע ונותן מעצמו ופוסל על דברים קונקרטיים שאת זה אני מכבדת.

אז תסלחי לי אני לא יכולה שלא לזלזל
נשואים שחיים בסרט שמבינים את עולם השידוכיםאיש השקים
מעניין אם בתחום הכלכלי היו מקבלים הטפות ממבינים שהסתדרו כלכלית.
יפה הארת. ב"ה שזכית.ד.


אם את כותבת ככה כנראה ששכחת מה זה להיות רווקה!כמו צמח בר
תסמכי על אנשים שהם רוצים להתחתן. וזכותם לבחור איזה קריטריונים הם רוצים בבעל/אישה שלהם.. בסופו של דבר ה-ם ולא את יצטרכו לבלות איתו/ה עד סוף חיהם.. כדאי שזה יהיה מישהו שימצא חן בעניהם..

אני התחתנתי יחסית צעירה אבל אם מישהו היא אומר לי שאני בררנית מידי/ צריכה להתפשר הייתי זורקת אותו מכל המדרגות! אז למה בגלל שאנשים עברו איי אלו שנים בתקופת הרווקות זה נשמע לך לגיטימי לומר להם את זה?
זה מעליב, זה פוגע וזה כ"כ לא מכבד!!
אם אדם התחתן מוקדם זה לא כי הוא טוב יותר במשהו מהאחרים או כל שטות אחרת.. זה בגלל שזה רצון ה'! ואם אדם נשאר רווק עד גיל מאוחר יחסית זה לא כי הוא פחות טוב או פחות מוצלח אלא כי זה רצון ה'.
לא פוסלת את העניין שצריך לעשות השתדלות אבל מכאן ועד לשים את זה רק בידיים שלנו כאילו רק לנו יש חלק בזה ש*הצלחנו* להתחתן.
הקב"ה כנראה זימן לך את הבחורים הנכונים בזמן הנכון והכניס המון עזרה בבחירה שלך. תגידי תודה שככה קיבלת. אל תזלזלי באחרים!!!!


(נכון שלאחר כמה שנים של נישואים אני חושבת שקריטריונים מסוימים שאנשים מסוימים ואני בתוכם,בזמנו, בדקתי-הם טפשיים וחסרי משמעות לנישואים. אבל זה עניין שלי. ותובנה שקיבלתי אחרי החתונה ולא בזמן הפגישות. ואלא אם כן מבקשים במפורש את התובנות שלי-לא אציע אותם. זה מתנשא ולא מכבד)

לסיכום, כוונתך אולי טובה אבל ההודעה הזו והשירשור שהתפתח בעקבותיה-לא ראויים.
שבת שלום
בואי נעשה סדרברקת
אני התחתנתי בגיל מוקדם יחסית, ומצטערת לבשר לך אבל זה לא נכון.
תסבירי לי למה למען ה' זה אמור לעניין מישהו איזור מגורים: ישוב או עיר, האם לעשות חשבון על 5 סנטימטרים לכאן או לכאן. באמת שלא מתוך זלזול אבל אם אלה קריטריונים של אנשים זה כנראה מראה כמה הם רוצים להתחתן.
נראה לי שאת מביאה דוגמאות די קיצוניותה-מיוחד

למרות שאני מכיר באופן אישי את הדוגמאות שהבאת.

כל אחד והסיפור שלו, אין סיבה ספציפית למה אנשים לא מתחתנים.

אני יכולה להבין אותה,אולי את הכעס אם ישנו.אנונימית1111
במיוחד אם היא עוסקת בשידוכים. זה יכול להיות מעצבן ממש!! כל אחד והדרישות שלו..
צריך עצבים חזקים וסבלנות אין קץ. קל מאוד לאבד סבלנות.
אז שלא תעסוק בשידוכיםאיש השקים
מי שעוסק בשידוכים צריך להיות קשוב ומבין
וגם להיות ער לעובדה שלא תמיד הוא "קולע בול" וזה עדיין הצעה/נפש חיה.

הצעות
שאפשר לסרב להן- אולי בנימוס
אבל לסרב.
וזו זכותו של הרווק/ה.

בדיוק כשם שזכותו של המציע- להציע.
וזה יפה שמציעים.

בוא נעשה סדרברקת
אני כותבת את דעתי, זה מאוד קל מהצד שלך אתה לא מבין כמה זה קשה ומעצבן. אני לעולם לא אומרת את דעתי האישית למי שאני ניסיתי לשדך לו. אבל כן אני חושבת שבהרבה מהקריטריונים במיוחד אצל בנות זה מאוד משונה. אגב לכמה אנשים כבר ניסית לשדך שאתה מדבר?
הטעות היא בגישהאיש השקים
הצעתי ואציע וחיתנתי ואני רווק


אני בכוונה מביאה דוגמאות קיצוניותברקת
וגם זה על קצה המזלג, אין סיבה אחת למה אנשים לא מתחתנים, אבל אין לי ספק שאחת מהן זה חוסר רצינות
פה את מכלילה בטירוף.כמו צמח בר
וממש לא מכבדת את מי שאת מנסה לשדך.

זכותם המלאה לפסול על מה שבא להם... מבחינתך מרחק זה עניין של מה בכך ומבחינתם זה קריטי כנראה! מה נותן לך זכות לקבוע שזה טיפשי? הם אמורים להתחתן בסופו של דבר והם אלו שישאו בתוצאות מעשיהם.. לטוב ולמוטב.. תני להם לקבוה מה חשוב ומה לא. את יכולה לייעץ, את יכולה להציע. אבל את לא יכולה להחליט בשבילם. את זה הם יעשו. אם הם מספיק גדולים כדי להתחתן-הם מספיק גדולים כדי לקבוע עם מי הם רוצים להתחתן.

(מבלי להזכיר את כל מה שכתבתי מקודם שהרבה מזה קשור ברצון ה' ובתוכנית שהוא ייעד לכל אדם ואדם..)
בואי נירגעברקת
אני לא קובעת בשביל אף אחד, אני כותבת את דעתי. לי לדוגמא זה נראה מטומטם לפסול על מוצא או מרחק או כל דבר. אבל אם לצורך העניין מישהי פוסלת על שם, או דברים קטנוניים זה מראה על חוסר רצינות אדיר. זה אפילו גורם לי לא להציע.
וואי ברקת את מגלה חוסר הבנה גדול בבני אדם.ירושלמית טרייה

זה לא אומר שאת לא יכולה לשדך, זה עניין של סייעתא דשמיא והקב"ה יכול לתת לך להיות השליח לעזור לאנשים.. אבל עדיין -

הלו, אני פסלתי על מוצא. כן כן. למה לבזבז זמן על משהו שאני יודעת שלא ילך.

על מרחק (חו"ל )גם פסלתי.

למה את חושבת שדעתך נכונה גם לאחרים. בן אדם זה עולם שלם ומורכב, ואת מנסה להכניס את כולם לתבניות שלך ואומרת שהם מטומטמים אם הם לא נכנסים.

נו שוין.

 

ממש לאברקת
אני כתבתי את דעתי אני לא כופה על אף אחד.
אולי תגדירי מה זה סיבה עקרונית בעינייךה-מיוחד


רמה רוחנית, אופיברקת
אני שמחה שהבאת את הדוגמא על מרחקברקת
שאלה שבבקשה תעני עליה שכלית ולא רגשית. תסבירי לי בבקשה הגיונית איך מישהי שגרה בדרום הארץ מוכנה לנסוע עד הצדיק מעמוקה, להיות אצלו כמה שעות שכל זה יכול לקחת לה חצי יום , אבל על מרחק היא עושה קו אדום.אם זה נקבע מהקב"ה שבעלך יהיה מחו"ל את תערערי על זה?
זה כבר לא קשור לרווקיםה-מיוחד

זה הדור שאנחנו נמצאים בו רוצים עכשיו הכל ומיד. דברים שדורשים השקעה, סבלנות ואורך רוח  אנחנו בורחים מהם. זה תקף גם לזוגות נשואים בת.ז שרק מחכים לקבל מהבן זוג שלם ולתת רק אם....

בגלל זה אני מצדיק אותך אבל את קצת מכלילה שזאת סיבה עיקרית. יש הרבה שמוכנים לתת מעצמם אבל לא נשואים מכל מיני סיבות שלא תלויים בהם\ן

זאת הייתה דוגמאברקת
יש עוד קריטריונים
מה שנקבע בשמים אנחנו בטוח לא יודעיםאנונימית1111
רק מה, אנחנו עושים השתדלות עפ"י השכל וההגיון. נסיעה למרחקים לצורך פגישה זה לא פשוט בכלל ( לא תמיד ובטוח שלא לכולם). לגבי נסיעה לקברות צדיקים, כמה כבר עושים את זה ? פעם בשנתיים?
אם נקבע שבן הזוג יהיה מחו"ל הקב"ה יפגיש בדרכים שהם רק שלו..
לפני כמה זמן יצאתי עם מישהיה-מיוחד

אבא שלה באר שבע אמא שלה חיפה.

ההורים שלי גרו לא קרוב, דוד ודוד שלי אותו מרחק יש עוד הרבה דוגמאות על מרחקים שונים ומשונים שאנשים הכירו ולא בתקופה שלנו שיש רכב\תחבורה ציבורית.

וואוברקת
היה לי תקופה בצבא שסופחתי ליחידה יחסית קרובה לקבר שלו, הייתי הולכת להתפלל שם לפחות פעם בשבוע שבועיים, אני לא זוכרת פעם אחת שלא ראיתי שם עשרות רווקות מכול רחבי הארץ.

לעיניינו, אני לא רואה סיבה שמרחק זה קריטריון, בטח לא שאפשר להיפגש באמצע
שוב פעם את קובעת בשבילם מה קריטריון ומה לא..כמו צמח בר
אני יכולה לתת לך כמה וכמה סיבות למה זה כן משמעותי..
א)גם להיפגש באמצע זה מרחק של 3 שעות לכל כיוון..
ב) לאדם הזה יש בחילה בנסיעות ארוכות וזה גורם לנסיעה להפוך לסיוט.
ג) מנטאליות של מקומות היאאחרת. לא דומה מנטאליות "צפונית" למנטאליות "דרומית"
ד) האדם עובד/ לומד בצורה מאוד אינטנסיבית שלא מאפשרת לו נסיעות למרחקים ארוכים על בסיס קבוע
ה) האדם רוצה קשר טוב עם ההורים שלו/שלה אחרי החתונה ולא רק שבת פעם בחודשיים.

להמשיך?

אני באמת לא מבינה מה נותן לך את הזכות להגיד שזה לא משמעותי. ב-ש-ב-י-ל-ך זה לא משמעותי. בשביל אחרים זה משמעותי מאוד. וזו החלטה שלהם. ה-ם יתחתנו בסופו של דבר.
נכון!ברקת
הבנת הנקרא! כתבתי את דעתי בלבד! את מתעלמת מזה מסיבה לא מובנת לי בכלל!
כי את משליכה את דעתך על אחרים, ושופטת אותם לפי מה שמתאים לך.הלליש
זה הרעיון של הפורום לא?ברקת
כל אחד כותב את דעתו, ככה לפחות בפעם האחרונה שבדקתי...
אפשר לא להסכים ועדיין לכבד..אנונימית1111
את אמרת שזה גורם לך לזלזל וזה שונה.
ברקת,כמו צמח בר

@ברקת

קודם כל אני לא נגדך חס ושלום.

רק מאוד לא מסכימה עם דעתך.

 

את כותבת את דעתך, וזה בסדר.. לדעתי זו גישה מוטעית..

וכמו שאת חשה חובה לכתוב את מה שאת חושבת- אני חשה חובה לזעוק את זעקת הרווקים שלדעתי את טועה מאוד במה שאת חושבת עליהם.

 

הויכוח הוא עניני לגמרי וחס ושלום לא אישי נגדך. וסליחה אם השתמע שתקפתי אותך אישית..

 

לילה טוב

לומר דעה כן.הלליש
העניין הוא שאת שופטת ומתבטאת כאילו שכולם צריכחם לפעול כמו שאת חושבת, ומי שלא-את מזלזלת בו ולא מוכנה לכבד ולהבין ולהכיל אתזה שיש אנשים שהחשיבה שלהם שטץונה משלך..
אני מצטערת שככה הבנתברקת
אבל זה לא ככה
לגיטימי לומר,ד.

שלדעתו של אדם דברים מסויימים הם "קריטריונים" מוגזמים, שיזיקו לזה שמחפש.

 

יכול לומר, ש"זמן נסיעה", אם יש הצעה מאד מתאימה, אינו שיקול מול הנצח..

 

אפילו לגיטימי לומר, שמקום מגורים מרוחק של הורים, בגלל שיקול שרוצים אחרי חתונה לגור קרוב לשני הצדדים, אינו שיקול כדאי, מול האפשרות להתחתן, כאשר יש הצעה מאד טובה.

 

אחרי שאומרים, כל אחד ישקול לעצמו. אדרבה, חשוב שמעוררים לחשיבה.

כמו שיש ליזהר שלא לזלזל בכך שיש לאנשים דברים שלהם אישית מאד חשובים - וצריך להיזהר מללחוץ להינשא למישהו שלא ירגישו איתו טוב - כך גם חשוב לעורר שימת לב לדברים שיש בעייתיות בהפרזת המשקל להם (יש דבר כזה. לא הכל "סובייקטיבי", אע"פ שלפעמים התחושה הסובייקטיבית כ"כ חזקה, שאין מה לעשות, פוסלים גם על שטויות כי לא יכולים).

 

כמובן, הכל מתוך כבוד הזולת, הבנה שיש שונות בין מה שחשוב לאנשים שונים - אבל בהחלט טוב לעורר חשיבה.

אם מישהי מבוגרת אומרת ש"הגיע הזמן להעלות את הדרישות", זה במפורש עיקום. זה לא משהו סובייקטיבי בלבד. ואם מישהו יפקח את עיניה, בנחת ובכבוד, יעשה לה טובה גדולה.

 

כך גם כאשר חשים שיש נסיון "לברוח" מהענין ע"י תירוצים. יש דברים כאלה - ואפשר לעורר תשומת לב, שאדם יבדוק האם זה מה שקורה אצלו.

 

לא להקצין לאף צד. לא לחשוב שלכולם צריכים להיות אותם קריטריונים, וגם לא לחשוב שכל "קריטריון" הוא גזירה משמיים שאסור לעורר שימת לב לגבי רצינותו - עוד בטרם הכירו אישית את האדם - מול היעד החשוב.

 

העיקר שהכל מתוך יחס מכבד.  גם אם חושבים שאדם טועה, ההשפעה תבוא ע"י הערת שימת ליבו בכבוד.

מחילהכוחות שמימיים
לא הבנתי את פירוש המילה סובייקטיבי בהקשר הזה.

והאם זה נכון להאיר את עיני האדם שהולך נכחה בחשיכה וטוען שהוא בכיוון הנכון?

אינני יודעת.

רק אומר שמעטים יחידי הסגולה בדורנו שיכולים להאיר . להעיר.

ואזכיר את דברי חז'ל בשינוי מה- כשם שמצוה לומר דבר שנשמע כך מצוה שלא לומר דבר שאינו נשמע .

ואשרי הזוכה.

ואשרי מי שזוכה לכבד..ובטח דבריו נשמעים יותר.

הלוואי.


אני מחזיקה מאוד מלא להעיר . העולם מסתדר יפה מאוד ללא הערות,
ואם רק היה לנו עין טובה אני בטוחה שלא היו צרות.

כמובן שנושא זה טעון שיפור אצל כולנו.
מה שאמרו למעלה שיש מבוגרת שאומרת "הגיע הזמן להעלות אתאנונימית1111
הדרישות" לא נראה לי אמיתי, רק מה, לפעמים בחורה מספיקה ללמוד, להשכיל, להתפתח ולעשות תארים .אחרי כל זה קשה לצפות ממנה שתתחתן עם מישהו בור יחסית אליה, היא צריכה מישהו שתצליח לכבד אותו..
לגבי להעיר בכבוד, עדיף לדעתי לא להעיר מאשר שאנשים שחושבים את עצמם נחמדים ומכבדים יעירו או אם זה כ"כ חשוב להם שימצאו מישהו כזה באמת. עפ"י רוב האנשים חסרי טאקט ורגישות. וממש לא משנה מה הם חושבים את עצמם.
הוצאת לי את המילים מהפה...חושבת...
אהבתי מה שכתבת *שלי*
פותחת פה, אבל על נשואים טריים (או לא) מפונקיםאיילת השחר123

לפעמים אני נכנסת לפורום של נשואים טריים ויש לי גם חברות נשואות ואני נכנסת להלם

הן מנהלות דיונים ופותחות שרשורים על "איך מתמודדים עם חמות שמממנת אותנו כלכלית אבל לא קנתה

לבת ה8 שלי שמלה חדשה ולבת של גיסי היא כבר קנתה שלושה"????

ומה אני עושה שבעלי אתמול לא החמיא לי על האוכל, וצעקתי עליו ומעכשיו אנחנו רבים כמו ילדים קטנים? מה לעשוווות??

 

עוד נשואה אחת ניסתה להוציא ממני האם בעלי גם מתייחס אלי כך? ומדוע בעלי מפוזר אולי התחתנתי עם הבחור הלא נכון??

 

ואני שואלת, איך בכלל אפשר לנהל זוגיות בצורה כזאת??

 

ועל זה נאמר "קשוט עצמך ואחר כך קשוט אחרים"

או "אל תדון אדם עד שתגיע למקומו"

 

 

אני מסכים איתך, גם פה יש את אלו שהופכים את הטפל לעיקר.הלוי
חוץ מדבר אחד, בעניין "אל תדון עד שתגיע למקומו", כבר היינו שם, גם אנחנו היינו רווקים ולא לכולנו היה קל למצוא את זיווגנו.
הזמן גורם לאדם גם לשכוח. כולנו היינו בכיתה א', אבל לא יכוליםאיילת השחר123

 

 להבין ולחוות קושי ולחץ של ילד בגיל הזה (למרות שהיינו שם).

 

  ולענייננו, קל מאוד לשפוט רווקים, אך המציאות שעוברת על הנשואים (שבאה לידי ביטוי גם כאן

וכן בפורומים אחרים וממה שמתרחש בסביבתנו) גורם לרווקים גם לחשוב פעמים ולא פעם לחשוב בליבם "מחשבות סוררות",

של האם זה כדאי?

כל ההתעסקות לכאורה "בקטנות" כמו עדה, גיל וכו, היא כתוצאה מהמראה שאנו הרווקים רואים מולנו

כל מיני התנהלויות זוגיות והיקפי הגירושין שזועקים לשמיים.

הפחד מוצדק (גם עם לכם זה נראה התעסקות טיפשית) גם אנחנו רואים ומסתכלים עליכם והתמונה

שנגלית לעיננו היא לא יותר בוגרת ממה שאתם הנשואים מייחסים אלינו.

שוב, אני מסכים איתך. אני אישית לא שכחתי ולא אתן לעצמי לשכוח.הלוי
את דעותי גיבשתי עוד ברווקותי והן רק התחזקו אחרי החתונה. ייעצתי גם לרווקים בענייני חיפוש וגם לנשואים בענייני זוגיות (עד גבול מסוים), גם כרווק וגם כנשוי.

על רגל אחת- יש רווקים שלוקח להם זמן עד שהם מוצאים את זיווגם, למרות השתדלות אמיתית וכנה, מסיבות שונות שרק ה' יודע מה הן ולפעמים, מבינים אותן בדיעבד. אבל יש רווקים שפשוט נתקעים על שטויות ממש, ואז בדרך כלל נוצרות שתי בעיות:
האחת- רווקות מאוחרת שבמקרה הזה נובעת מקטנוניות.
השנייה- אנשים שמתחתנים ואז יש להם זוגיות שמתמקדת בקטנוניות (לדוגמא אלו שמפחידים רווקים ונשואים כאחד עם הצרות שלהם, במקום לפתור אותם).

ולפרוק כדי לחפש תמיכה ושיגידו שאני צודק והשני טועה, זו לא פתירת בעיות, אלא המשך התמקדות בקטנוניות. מילא אלו שפורקים במטרה לפרוס בעיה בפני אחרים ולקבל עצה ולהחכים על מנת לפתור את הבעיה, אבל הרבה זו לא מטרתם, אלא רק רוצים שיתמכו בהם ויגידו להם שהם צודקים.
מסכימה עם כל מילה שכתבתאיילת השחר123

 

פשוט כואב לי מאוד, הגישה הפטרונית והחד ממדית של פותחת השרשור.

גם עם יש בזה מעט מן האמת, צריך לדעת איך לכתוב ואיך לגשת, כי כאמור (ואתה ניסחת זאת יפה)

ברור שזה גם יכול להיות גורם לרווקות מאוחרת וצריך לבדוק לעומק כל סיבה שהיא

ממש לא משמעותית לפני שפוסלים, אבל אני מניחה (ושוב לא אחזור על דבריי), שגם למי שכל

כך מתעקש, למשל על עדה יש סיבה, אפילו שהיא אולי נשמעת טיפשית, אבל זה שלו וזו

זכותו ומותר לו להתעקש על זה. ברגע, שזה רק דבר אחד או שניים "קטנוניים" זה בסדר לגמרי,

תאמינו לי שגם לאנשים שהתחתנו בגיל צעיר, אם היו שואלים אותם על דברים מסוימים (שנחשבים בעיני אחרים כקטנוניים)

הם היו אומרים שממש לא. פשוט התמזל מזלם והם מצאו מוקדם את הבחור/ה שמתאימים להם.

וכאמור קטנוניות לא שייכת לרווקים בלבד (וניתן לראות את זה בשרשורים הנחמדים שעולים כאן

מידי פעם בפורום).

ודבר נוסף, (לפותחת השרשור) מי אמר שזה קטנוני?? מי מינה אותך להיות זו שקובעת מה קטנוני ומה לא?

שמיעת מוזיקה- את התחתנת עם בחור דוס וטוב לך, יש בחורות רווקות (כן, גם בגיל 35) שחשוב להם

להקים בית כמו שלך, זה שעד עכשיו הם לא מצאו, לא אמור להוריד ולקחת מהן את הרצון והשאיפה

להקים בית כמו שהן חלמו, גדלו והתחנכו עליו.

 

^^^ אהבתי..אנונימית1111
טבעו של אדם להתלונן על מצבו ודעה
מסכימה עם רוב מה שכתבת!
ומתגובות שקראתי כאן אין קשר בין "הקטנוניות שלאחר הנישואין לבין הקטנוניות של האם לצאת עם בחור ממרחק חמש מטר מהבית שלי..."
כשאדם רוצה משהו הוא צריך להתאמץ במליון אחוז על מנת להשיג אותו ואם הוא מניח לעצמו מכשולים שלא יבכה למה הוא לא מקבל!
כשאני טורחת ומבררת שעות בטלפונים לחברות רווקות ובסוף שומעת משפט כמו " חיכיתי כל כך הרבה עכשיו זה הזמן להעלות את הדרישות שלי" אני מבינה שאני את כוחותיי הפיזיים והנפשיים לא מבזבזת יותר
וכן ככל שעברתי יותר דייטים מבחור לבחור בררתי פחות,
מי שזה גובה ממנו כוחות נפשיים שיחשב כמה כוחות זה לברר ולהלאות עוד אנשים בטלפון ובברורים.
מה כבר לחפש ולהוריד אף אחד לא מושלם ומי שמחפש מושלם שיחשוב אם עדיף לו להישאר לבד
(כמה כואב לראות נשים שמביאות ילדים ע"י תרומה בעיקר בגלל חוסר היכולת להתפשר ולוותר בחיים על שלמות)
לצערי לא נח לי לפרט אך כשהתחתנתי עם בעלי היו הרבה דברים שיכולתי להתלונן עליהם ולהוריד עוד הרבה לפני שנפגשנו.
אבל בלי גאווה ועם כמה שיותר וותרנות לפני בורא עולם, הרכנת ראש (לא מתפשרים !!!) פותחים את הלב לקבלת השונה והאחר ומוצאים את כל הסיבות כן להתאהב וכן לאהוב....ואז זה קורה.....

לכל מי שכתב שאסור להתפשר הוא צודק השאלה היא מה זה פשרה לזכות לאהבה ולחיי נישואין יפים זו לא פשרה אף פעם.
כתבת מקסיםכוחות שמימיים
וזה כל כך נכון! אני מאוד מזדהה עם מה שכתבת, הייתי חייבת לומר.

ולכולם- זה נושא כאוב,אין ספק .
אבל אם נוריד את מפלס הכעס והתוקפנות יהיה אפשר לנתב את השרשור הזה למקום באמת מועיל,
חבל לפספס את זה על קטנוניות, זה נושא שמעסיק גם רווקים וגם נשואים (שלא שוכחים את חבריהם).

תאמינו לי שזה מאמץ והמון השתדלות וכח וצריך שיתוף פעולה של שני הצדדים.

אני מציעה שהרווקים ישתפו בקשיים שלהם, הנשואים יקשיבו וישתתפו ואז ישתפו בקשיים שלהם והרווקים יקשיבו וכך בשיתוף פעולה יוכלו לעלות פתרונות מעשיים שיוכלו לשפר המון לשני הצדדים.

אחרת הדיון ימשיך בצורה שכל אחד כועס ולא יוצא מזה שום דבר.

זאת דעתי, וכמובן אשמח להצטרף לנושא המורכב הזה אם תהיה היענות חיובית.
את צודקת.ד.

ברור שיש כאן שני צדדים של המטבע.

 

מחד, אכן יש כאלה שקשה להם למצוא. הם רוצים, טובים - ועדיין ה' לא שלח להם.

 

וגם ניתן להבין את החשש משוב-פעם ללא תוצאות.. קשה מאד. ניתן להבין את הבירור ה"דייקני" יותר, כדי שלא לבזבז אנרגיה על מה שמהנסיון יודעים שבסוף לא יהיה שייך.

 

לאידך, אם כמו בהודעת הפתיחה, "מסבירים" שזו עונת לימודים ולא שייך להיפגש, בגיל לא צעיר-מאד, וכד' - אז ברור שלא-פעם זה נסיון "לברוח" מהענין. אולי חשש מעצם הנישואין, שמוצא תירוצים כאלו. במקרים כאלה, טוב להם להיות קשובים להערה, לחשוב רגע מה מפריע, מה מעכב - וכך להיות יכולים לעלות אל הרצון הפנימי האמיתי להקים בית.

 

בוודאי שאמירות כמו מה שצוטט ש"חיכיתי הרבה זמן, הגיע הזמן להעלות את הדרישות".. הן אוויליות בתכלית. אדרבה, ככל שהאדם מתבגר, הוא אמור יותר להבחין בין עיקר לטפל. בין מה שבאמת חשוב, לבין מה שהיה נראה לו כילד. לא בתור "פשרנות" - כי יש חלומות-צעירים שהם אכן מאד נכונים וצודקים ואין כל סיבה לוותר עליהם - אלא בתור הבנה כמה אישיותו של האדם, ערכיו ומידותיו הבסיסיים, הם העיקר, ולבדוק עד כמה דברים אחרים באמת מפריעים.

 

על גבי הבסיס הזה, אדם יכול להבחין מה באמת חשוב לו, מה לא כ"כ אם אכן יהיה מישהו טוב שמציעים. וגם להבחין בדברים שהוא יודע שהם "סריטות".. (צבע..), עד כמה הם באמת חוסמים אותו ללא יכולת להתגבר - ואז מה אפשר לעשות - ועד כמה ניתן לא לראות אותם אם מוצאים מישהו מתאים ואוהבים אותו.

 

הקיצור, באמת אין מקום ל"האשמות" .בוודאי לא כלפי רווקים/ות שמחפשים ונמצאים במקום מאד לא קל. בוודאי לא ללחוץ עליהם לקבל הצעות לא מתאימות, אלא להציע לעשות התבוננות מחודשת כשצריך.

וגם לא כלפי מציעים שנתקלים בתגובות כמו שכתבה "דעה", אם כי אלו תגובות של מיעוט, ושמא ניתן גם שם להסביר משהו..  רוב הרווקים שסביבנו, דומני, מאד מוקירים טובה על כל הצעה סבירה. ואחריה - אכן זכותם, אולי חובתם, לבדוק שבאמת טובה עבורם.

נחית דרגא נסיב איתתא (יבמות סג.)גוונא


ובעברית?אנונימית1111
תוריד ת'אף ותתחתןה-מיוחד


ככל שעוברות השנים נהיים יותר זהיריםאיש מרגיש

יש ברווקות המאוחרת מלכודת.

כשאתה צעיר, אתה קופץ כמו קופיף לקראת כל אתגר.

לועג לקשיים ובז לסכנות.

לכן לצעירים הרבה יותר קל להחליט להתחתן.

כשאתה מתבגר, אתה נהיה הרבה יותר שקול וגם חששן

+ כל התסכולים מכול הפגישות של הצליחו+ החשיפה העצמית כל פעם מחדש++++

אחרי כל העומס הרגשי הזה די פשוט להבין

למה כל עכבר נראה כמו הר וכל גרגיר חול נראה כמו גלקסיה

הפתרון הוא לא לרדת עליהם אלא לחזק אותם

לא לרדד את האתגרים (שקיימים) אלא לטעת בהם אמון שהם יכולים לעמוד בהם.

אין שכל אין דאגות כוחות שמימיים
כנראה זה ממש מתנת שמיים הגיל הזה! !

וזה מראה שמי שהתחתן עשה זאת בלי שכל..
( לא מכלילה )

אין ברירה, מי שרוצה להתחתן צריך לזרוק את השכל.

ועובדה שלהרבה אחרי החתונה חוזר השכל והם לא מבינים איך זה קרה ואז מתחילה העבודה..

ואולי יש כאלו שהעבודה שלהם זה לזרוק את השכל .. מי יודע..בהחלט עבודה קשה .

ד.א. זה מתוך שיעור יפה ששמעתי בזמנו מרב ידוע ..

כמובן שצריך להחליט ולחשוב ולברר עם השכל וכו' אבל לדעת מתי לזרוק אותו.
להתחתן זה באמת כמו הימור, כמה שיהיה נכון יש בזה צד מפחיד .

יפה.
אני מאוד מקווה שלא זרקתי את השכל לפני החתונה. תודה לך.כמו צמח בר

"זריקת השכל" היא עניין מליצי. הכוונה היא לא להיות בשליטה מלאה כל הזמן, לא לנסות לברר עוד פרט ועוד פרט ועוד ועוד ועוד רק כי "יש מצב שבמשהו הזה זה לא יתאים.."

כאשר מרגישים רצון בקשר וחיבור טוב ואהבה.. יש דברים שצריך לשחרר ולהשאיר לקב''ה..

 

אחרי החתונה לא "חוזר השכל" אלא מתוך כך שחיים ביחד, סיטואציה שלא חווים אותה בתקופת הפגישות- צצים ועולים חיכוחים (כמו שיש עם כל אדם שנמצאים איתו במגע יום-יומי כמו למשל אבא ואמא או האחים).

העבודה כאן היא להפסיק לחלום בערגה על תקופת הפגישות שבה הכל -לכאורה- היה מושלם. ולהתחיל להבין שיש פה משהו חדש, שאנחנו מאוד רוצים שיצליח כי הוא בנוי על אהבה גדולה. ועם האהבה הזאת ועם כל מה שנובע ממנה- הכלה, הבנה, כבוד- מגיעים להסכמות ולשלום בבית.

 

להתחתן זה ממש לא הימור. נכון שיש דברים שלא מכירים (כי זה לא כמו לחיות ביחד 24/7) אבל את המידות של האדם, את הנוהג הכללי שלו- מכירים. וזה מה שגורם לאהבה הזאת לקרות וזה מה שימשיך לגרום לאהבה לבעור.

 

 

סליחה, אבל זה צרם לי ממש מה שכתבת.. אבוי אם אנשים היו הולכים ככה להתחתן.. מתוך "הימור" ו- "זריקת שכל"

אין מה לעשות.כוחות שמימיים
כמה שתבררי ותכירי את הבנאדם ומשפחתו והכל לא תדעי מאומה עד אחרי החתונה.

לא תכירי את כל החסרונות שלו ושל אמו ואחיו ואחיותיו ורמת ההתערבות או חוסר ההתעניינות ( ממציאה)
לא את המריבות הפנימיות וחילוקי הדעות
לא את היחס בזמן עייפות או חוסר מצב רוח

ולא את הנשמה והעומק של בן הזוג.

כשמתחתנים גם אם זה זוג שיצא 5 שנים החיים מתחילים להיראות שונה .
וזה לא ידוע והוא רב רב רב על הידוע.

נכון שמה שכתבתי נראה שטחי אבל זה ממש עמוק.

בשכל צריך להשתמש עד שלב מסויים.

כשרואים שזה קשר טוב ונכון ומרגישים טוב ביחד יגיע השלב של הקפיצה.

ואת המשפט הזה שמעתי מחתן מבוגר שסיפר את הסיפור שלהם שכל כך פחד לעשות את הצעד הזה והוא פשוט החליט לקפוץ למים העמוקים. כמובן שכל זה היה לאחר כל הבירורים והפגישות ושהם ראו שטוב להם ועדיין זה הרגיש לו כמו קפיצה למים העמוקים.

אז מתישהו צריך לעשות את הקפיצה הזאת, ואם קפצת פעם לבריכה, אני בטוחה שלא עשית את הקפיצה עצמה עם השכל, כי השכל אומר לא לקפוץ ...

את מבינה למה אני מתכוונת?
לקפוץ זה מפחיד.

דמייני ספורטאי שקופץ ממקפצה.
ככל שידחה את הקפיצה הוא יפחד יותר.
מה שהוא צריך לעשות זה לקפוץ בלי לחשוב.

( לאחר שראה שהכל בטיחותי וכו')
בסדר.. כתבת בדיוק מה שאני כתבתי רק בפירוט.כמו צמח בראחרונה
לא אהבתי קצת את מה שכתבת מקודם כי זה היה נשמע כאילו מתחתנים מבלי לחשוב כמו שצריך..

שמחה שהבהרת את כוונתך.
וואו. עשית לי רע.נועה נועה
כמה שיפוטיות, עין רעה וזלזול.
קודם כל, כמו שכבר אמרו לפני, לגזור מסקנות משרשורים בפורומים זה מגוחך. פורומים מטבעם עוסקים בנקודות קצה. אם מישהו היה רוצה ללמוד על חיי נישואים מהפורום הזה הוא היה בורח בצרחות.
וכל הביקורתיות הזו נגד אנשים שמבררים - תגידי, היית שם פעם? נפגשת עם 20, 32, 50, 97 בחורים? כשכל אחד, *כל אחד*, הוא עוד כוחות נפש ותקוות שמתנפצות, עוד שחיקה קטנה ללב שכבר עייף ממילא. ברור שלמי שלא היה שם קל לומר "תנסו, מקסימום לא יתאים".
וכל מיני קריטריונים כאלה, שבתחילת הדרך אפילו לא חשבת לשאול עליהם, ולאט לאט את מגלה שהם פשוט חוסמים אותך, ושקשרים נהדרים נופלים עליהם כמה שלא ניסית לעבוד על זה. ואת מרגישה כל כך רע - שאני אפסול על גובה? ממתי אני כזאת מפונקת וחיצונית וקטנונית? ומנסה שוב למרות שהסוף ידוע מראש, עד שנמאס לך, נמאס לך לפגוע בעצמך ועוד יותר נזה לפגוע במי שמולך, ואת מחליטה שלא. מראש. לא.
וזה רק על קצה המזלג.

אני לא אומרת שאין דבר כזה, שנשארים רווקים בגלל בררנות יתר. יש גם כאלה. אבל להחיל את זה על כל הרווקים זה פשוט מכוער. ולהכניס כל בירור ורצון ספציפי של רווק תחת כותרת של בררנות זה לבוא מאפס הבנה ובאטימות. מצטערת על הבוטות - זה עוד אחרי שהתאפקתי מלדבר חריף יותר.
(גילוי נאות: אני נשואה כמעט שנתיים, אחרי שהייתי בעולם הדייטים "רק" ארבע שנים ושבעה עשר בחורים. הרבה פחות מחברות בנות גילי והרבה הרבה פחות מאנשים גדולים ממני. ועדיין מספיק בשביל להצטלק ולכאוב ולהשתנות ולהיות מופתעת מעצמי, ואפילו לפסול הצעה או שתיים, ברוב חוצפתי.)
@מעין אהבה, איפה אתנועה נועה
כתבת יפה. מזדהה ומסכימה עם כל מילהאיילת השחר123


אחריות הורית לוקה בחסרלביטה

מה אפשר לעשות כשהאחריות ההורית של ההורה השני לוקה בחסר?

אסביר,

הוא איש טוב ואבא טוב.

לא משנה המצב בינינו, הוא לא רלוונטי.

מתייחסת רק להתנהגות שלו כהורה.


כשהילדים בבית איתו, יש כאוס.

הוא לא מחזיק. לא מקפיד על דברים שצריכים להיות בשגרה.

הכל מרגיש כמו אווירת עלא באב עלא.

חוזרת למגבות על הספה, בגדים מלוכלכים על הרצפה שני ס"מ מהסל, וילדים חצופים ומשתוללים שצריך פלוגה כדי להרגיע אותם.  


כשהילדים איתי, יש רוגע והרמוניה.

מקפידה איתם על חוקים, סדר, זמנים.

הכל ברוגע ושלווה. אין חיכוכים. כל אחד תופס את הפינה שלו ויש אווירה של קסם בבית.

עד שהוא נכנס הביתה.

הילדים פשוט מריחים את הפשרנות שלו לדעתי.

על הכל הוא מוותר.

מעניש, ומוותר. מאיים. לא מקיים שיח.

עכשיו, כמובן שאני לא מושלמת. אבל מפה ועד הורה שהילדים איתו בכאוס מוחלט יש פער רציני.


פרקטית, להיות הורה 24/7 מבחינתי לא אופציונלי.

אני גם ככה איתם המון שעות לבד. באהבה ושמחה.

ויש לי כמובן דברים שאני מחויבת אליהם מול עצמי.

מעבר לעובדה שאם אתמסר ככה, בוודאות אשחק עד היסוד.


ניסיתי לומר לו, לרמוז, לבקש על דברים ספציפיים.

עדיין הכל נותר על כנו.

מה כן אפשר לעשות? 

אנחנו לא רואות את המצבעוד מעט פסח

בצורה זהה.

לא רואה פה אבא לא מתפקד, או שלא מצליח לנהל תקשורת מול הילדים. הוא רק אבא ששונה ממנה מאוד.


את הרעיון של מעגל ההשפעה את מכירה?

יש הבדל אדיר בין דברים שיש לי יכולת השפעה עליהם, לכאלו שלא. צורת החינוך של בן הזוג- היא מחוץ למעגל. אז אין כאן עניין לנסות לתקן ולשפר- זה לא שלה בכלל. לה נשאר רק לקבל את הסיטואציה.

נר איש וביתו ✨🏡נגמרו לי השמות

נר איש וביתו

דווקא בחג הזה, חג החנוכה, כשאנחנו מוצאים עצמינו מארחים או מתארחים,

מוקפים בסביבת המון אנשים, משפחה, חברים

דווקא אז חשוב שנזכור את הבסיס שלנו.

שנר איש וביתו.

"ואישתו היא ביתו"

איש ואישתו.

בבית.

פנימה.

כשטוב לנו יחד - מי יכול עלינו

רק מהתנועה *הזו*, מבפנים - החוצה - רק כך נוכל להתעלות.

נתרכז בביתנו פנימה.

נמצא את הכמה רגעים בין לבין, ניצור אותם, ניזום אותם, 

נעלה אותם לראש סדרי העדיפויות, מעל הכל.

גם במחיר "ביטול" מפגש משפחתי כזה או אחר,

גם במחיר אחר.

כמה שנצטרך.

עד שנרגיש שאנו מלאים.

וממילא בהתמלאות ובטוב שלנו - נוכל להיות עוד יותר בטוב ועוד יותר להשפיע גם החוצה.

 

נר ה' נשמת אדם

ה', הקב"ה -

אתה שאמרת שתמחה את שמך מעל המים כדי להשכין שלום בין איש לאשתו

שימכר ספר תורה ובלבד שיהיה שלום בית בין איש לאישתו

ששמך שלום וכמה חשוב השלום. ובראש ובראשונה בין איש לאשתו.

 

נשמת אדם -

נשמה שנתת בי טהורה היא.

ונשמה שנתת באשתי טהורה היא.

ונשמה שנתת בבעלי טהורה היא.

טהורים הם.

כוונותיה של אישתי טהורות הן, נשמתה טהורה היא, גם אם בטעות פגעה בי.

כוונותיו של בעלי טהורות הן, נשמתו טהורה היא, גם אם בטעות פגע בי.
 

וכל עוד הנר דולק אפשר עוד לתקן

כוונותיהם טהורות.

וגם אם מעשיהם לעיתים לא מיטיבים - נלמדם איך.

נלמד גם אנחנו יחד.

נלבן. נברר. נתקרב.

נגדל מזה. נתעצם.

 

נזכור שמי שאמר "ו*כל* זה אינו שווה לי" - היה המן הרשע,

בעוד מרדכי היהודי מלמדנו כי הוא "רצוי *לרוב* אחיו".

והרוב טוב.

ולא צריך לחפש את ה"כל".

נדבק ברוב. ברוב הטוב.

נגדיל אותו.

נמשיך ללמוד אחד את השנייה.

נמשיך ללמוד את עצמינו.

"מוסיף והולך"

נמשיך להוסיף לטוב הזה, כל פעם עוד ועוד

עוד תובנה,

עוד קירבה,

עוד אהבה,

עוד כלים,

עוד תקשורת,

עוד גדילה זוגית ואישית.

 

8 נרות 

8 - מעל הטבע.

נס.

ימים של ניסים, הלל והודיה.

*מעל* הטבע.

וה' מוחה שמו *מעל* המים כדי להשכין שלום בין איש לאישתו

וגם אנחנו, נתבונן *מעל*.

נתבונן ב*מבט על* על הסיטואציה הזוגית שלנו

מה היה שם?

היינו בריב? ריב נוראי? ריחוק איום? מצאתי את עצמי חווה קושי עצום? תסכול עמוק וחוסר אונים?

ואם אני מסתכל/ת במבט על, מה אני רואה?

מה *בעלי* הרגיש וחשב שם?

מה *אשתי* הרגישה וחוותה שם?

 

"לא טוב היות האדם לבדו" -

לא טוב לו לאדם כאשר הוא לבוד, דבוק, גב אל גב

"אעשה לו עזר כנגדו" -

כנגד, מול, מציאות של פנים מול פנים.

מציאות שרואים גם את ה"פנים" - אראה את הפנים של בעלי, אראה גם את הבפנים של בעלי, את הנשמה שלו - וזו תהיה מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

מציאות בה אראה את הפנים של אשתי, את הבפנים שלה, את הנשמה שלה - היא מציאות מתוקנת שתוכל לקרב עוד ביננו.

 

המבט על הזה,

מעל,

יכול ליצור גם אצלנו מעל הטבע.

מעל הטבע האנושי שלנו.

להתגבר.

להתגדל.

להרחיב את כוחות הנפש שלנו.

לעלות מעלה מעלה.

להביט גם מעלה. לקב"ה. שהכל מאיתו. והוא משרה שכינתו ביננו.

ללמוד ממנו ולהביט גם אנחנו מעל הסיטואציה, מעל הפגיעות שלנו, 

לנסות לראות *גם* את הצד השני (גם ולא רק, לא לבטל את עצמינו חלילה, לא להתכחש לרגשות שלנו חלילה, אלא להיפך - להכיר בהם. לתת להם מקום. להבין אותם. לעומק.

ובהמשך נוכל גם לתווך ולתקשר זאת *נכון* לבן/בת זוגנו)

לנסות לראות מה עובר ועבר שם במחשבתו, ברגשותיו, בנשמתו?

 

ולעיתם דווקא *מתוך הקושי*, מתוך הקושי הכי הכי עצום אפילו -

מ-קץ

עת צרה היא ליעקב ו*ממנה* יוושע -

וגם אם הכי חשוך וקשה - עלות השחר עוד תגיע. וקרובה מאין כמותה.

ודווקא מתוך החושך הכי גדול - נדליק את האור. 

בלב שלנו.

בלב של החצי השני שלנו.

נראה גם את האור שבו/בה.

את כל הטוב שבו/בה.

נבין מתוך עוצמות הכאב במבט על מה היה כאן בעצם,

מה הוביל לכך,

מה אני הכי הייתי צריך שם?

מה אשתי הכי הייתה צריכה שם?

 

לכן נזכור -

כשאנחנו במשבר - זו הזדמנות נדירה ועמוקה בשבילנו לתקן.
לתקן את עצמנו.
לתקן את החיים שלנו.
לתקן מה ששבור לנו בחיים האלה.

כשאנחנו נמצאים במשבר -
יש לנו גם הזדמנות נדירה להיות "משבירים לעצמנו"
כמו יוסף הצדיק, שהיה המשביר במצרים,
בזכותו לכל העם היה מזון ויכולת קיום ל7 שנים שלמות.

גם אנחנו -
אם נשכיל להבין מה המשבר הזה שאנו חווים אומר לנו?
מה הוא אומר עלינו?
מה הוא אומר על המקום שאנו נמצאים בחיים?
מה בו כואב לנו הכי הרבה?
מה הוא גורם לנו לחשוב, להרגיש ולרצות הכי הרבה?
אם נענה לעצמנו על כל אלה -
נוכל לזכות ולהיות המשבירים של עצמנו.
לגרום לנו להיות ניזונים יותר,
להיות חיים יותר,
להיות שלמים יותר
להיות מרוצים יותר.

כשאנחנו נמצאים במשבר - 
ניתן לנו "שובר" במתנה.
כן,
לפעמים
המשבר הוא מתנה.
כי בלעדיו לא היינו עוצרים רגע להסתכל בחיים שלנו.
לראות איפה כואב, איפה קשה,
איפה רע,
מה צריך לתקן,
מה לא הולך אפילו שניסינו בכוח זמן רב,
מה דרוש תיקון לשבר הזה.

קיבלנו שובר חינם להזדמנות חד פעמית להפוך את החיים שלנו למשהו טוב יותר.

 

כשיש משבר,
אפשר לקחת את המשבר הזה,
להתעלם, לכאוב ולבכות ולא באמת לשנות משהו בחיים שלנו.

אבל אפשר גם אחרת.

אפשר גם לתקן את השבור.
אפשר גם לזכות בשובר מתנה להתבוננות מעמיקה על החיים שלנו.
אפשר גם ללמוד ממנו ובזכותו להיות המשבירים הראשיים של עצמנו.
"המשביר לצרכן"
וה"צרכן" הזה הוא אני. לי אני צריך להיות המשביר.

 

נר החיים

הנר שמסמל את החיים, "נר ה' נשמת אדם",

והטומאה - מסמלת היא את היעדר החיים.

"טמא" משורש א.ט.ם - אטום - היעדר חיים.

ביצית שיכלה להיות מופרית אך לא הופרתה - תגיע הוסת ותהיה כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

תינוק שיצא לאוויר העולם וכבר איננו בתוך גופה של אימו - יש כאן מציאות של היעדר חיים בתוך הגוף = טומאה.

אדם שהתקרב למת, נגע במת - יש כאן מציאות של היעדר חיים = טומאה.

הטומאה היא היעדר החיים.

וכאשר אני עם אשתי/בעלי אני רואה חיים.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת"

איתה, ורק איתה אני אראה חיים.

איתו, ורק איתו אני אראה חיים.

ואם חלילה אפזול הצידה ולא אהיה בבלעדיות ונאמנות לאשתי/לבעלי - כאן יש טומאה. כאן יש היעדר חיים. כאן אראה מר. 

כאן היוונים רוצים להשכיחם מחוקי תורתך, לטמא את הקדוש לנו, להכניס עבודה זרה בליבנו.

נתחזק בחיים.

בשלמות.

בשלום.

בבלעדיות.

"ראה חיים עם האישה אשר אהבת" - נשואים טריים

 

רק איתה, עם אשתך, אתה יכול לראות *חיים*

 

רק לה, לאשתך, תשמור את האהבה שלך.

רק עבורה, עבור אשתך תהיה הגיבור שלה.

תהיה גבר. וגיבור. שלה. ועבורה.

לא לחפש להיות גיבור של אישה רנדומלית, אלא של אשתך.

לא לחפש לעזור ולסייע על חשבון הבית פנימה.

להשקיע את כל הטוב הענק הזה שבך – באשתך.

להסתכל *לה* בעיניים

לשמח *אותה*

להצחיק אותה

לפלרטט איתה

לכתוב לה מכתבים או הודעות משמחות במהלך היום

לשלוח לה אימוג'ים אוהבים

לראות מה קשה *לה*, מה אתה יכול לעשות עבורה? במה אתה יכול לעזור לה?

לראות עוד את כל הטוב הגדול הזה *בה*, במי שכרתת איתה ברית עולם.

 

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אשתך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לאשתך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

 

-----------

 

"שמעי בת וראי והטי אוזנך" ושכחי כל עבודה זרה שבלב וכל גבר זר שאינו בעלך

והטי אוזנך וליבך לאישך שלך.

תהיי האישה שלו, ורק שלו.

שמרי את יופייך, את צחוקך, את ליבך רק לו.

ראי חיים ואהבה יחד איתו

כל כבודך בת מלך – רכזי פנימה, פנימה אל תוך ביתך, פנימה אל אישך.

השקיעי את כל הטוב הזה שנקרא את – בו.

להביט בו בעיניים

לשמח אותו

לצחוק איתו

להעריך ולתמוך בו

לאהוב אותו.

אין לך דבר יותר יפה ושלם ואהוב ומדהים מהאהבה הזו בינך לבין אישך.

אין שום דבר שיכול להתחרות בזה.

זה *באמת* הדבר הכי יפה ומדהים שקיים בעולם.

כמה יופי וטוב אתם יכולים לחוות!

אילו עוצמות של קירבה ואהבה ואושר יש בכוחכם לחוות! מרגש ומפעים עד כמה!

כמה היופי והטוב הזה יעשו לך טוב, לבעלך טוב, לילדים שלכם טוב, לקב"ה נחת גדולה, לעולם כולו טוב עצום.

אם מישהו רוצה גרסה מקוצרת פשוט אני..

הטקסט מדגיש את רעיון “נר איש וביתו”: חנוכה הוא זמן לחזור לבסיס הזוגי – איש ואשתו, פנימה אל הבית והקשר. מתוך חיזוק השלום, הקרבה והתקשורת בבית, ניתן להשפיע גם החוצה. הוא קורא לראות את בן/בת הזוג במבט על, מתוך הכרה בטוהר הנשמה והכוונות, גם כשיש פגיעה או משבר, ולזכור שדווקא הקושי הוא הזדמנות לצמיחה, תיקון והעמקת האהבה.

 

עוד מודגשת החשיבות של בלעדיות, נאמנות והשקעה רגשית בקשר הזוגי: לראות חיים רק עם בן/בת הזוג, להשקיע בהם את כל הטוב, החיבה, העזרה והשמחה, ולא לפזר את הכוחות החוצה. אהבה זוגית מתוקנת מביאה טוב לשני בני הזוג, לילדים, ולעולם כולו – והיא האור האמיתי שנדליק, במיוחד בימי חנוכה.

 

(GPT)

יש את הגרסה של די שרוטדי שרוטאחרונה
נר איש וביתו - תדליקו אחד את השני.
תודה על הגירסה המקוצרתהעני ממעש
(התודה לפשוט אני ולצ'אט גיפיטו😅)נגמרו לי השמות
יש משהו שמפריע לי ואשמח לשתףאנונימית:)

בעלי ואני ב"ה בזוגיות מהממת ואוהבת באמת.

היום קרה משהו שמפריע לי ואני מתלבטת אם אני מגזימה או שזה באמת מציק. בעלי סטודנט והלך ללמוד למבחן שלו עם מישהי מהלימודים, כדי שתשלים לו חומר שהפסיד במהלך החודשים האחרונים במילואים. זה עורר בי פתאום רגשות של קנאות מה הוא יישב עם בחורה לבד והיא תסביר לו? מה ואם הם יצחקו פתאום וכו... אני קנאית בהגזמה או שמה?

חחחח תודה

אם הם יהיו כמה שעות ביחדפשוט אני..

אז מן הסתם הם יצחקו, ידברו, יקשקשו... 

 

אם הוא לא לומד הוראה והוא לא מתכוון לעבוד בישיבה,

אז זה לא כל-כך שונה מאינספור פגישות שיהיו לו גם בעבודה.

 

(אני יודע שלא עניתי לשאלה שלך, רק הרחבתי אותה...)

טעיתי. הבנתי לא נכוןיעל מהדרום
אם זה מפריע לך-אז זה מפריע לך!*אשתו של בעלי*

אין נכון או לא נכון.

לאחת זה יפריע-וזה בסדר.

ולאחרת זה לא יפריע-וגם זה בסדר.

אבל אם זה מפריע לך,פשוט תגידי לו.

תשתפי אותו בתחושות שלך.

מסכימה...לומדת כעת
רק לא כדאי לעשות מזה עניין גדול מדישלג דאשתקד
כי זה בעצמו יכניס רעיונות, בפרט אם אתם באמת נשואים טריים.. 
אפשר להבין אותך. תחושות של זוג טרי טריאלישבע999

אצלה בבית או במקום ציבורי, כמו בספריה?


זה  טבעי שדברים כאלה מעוררים מחשבות ורגשות, במיוחד כשאתם זוג טרי והקשר עוד בבנייה והתגבשות. זה ממש לא משהו לחוש עליו אשמה או לחשוב שאת "מגזימה".


אבל כיוון שההקשר הוא נטו לימודים ולא בילוי חברתי נניח של קולגות מהעבודה ,  לצורך השלמת חומר חיוני שהוא הפסיד עקב המילואים – זוהי מטרה פרקטית, ברורה ומקצועית. זה לא "בילוי" או "יציאה".


אם הם אכן ישבו בספריה - זו התנהלות שגרתית ונורמלית של חבורות סטודנטים.  

אם בפעם הזו נפגשו בבית שלה, לגיטימי לבקש שלהבא ישבו במקום ציבורי  

גרוע והתחושה שלך נכונהזיויק
לדעתי זה שונה מעבודה מקצועית
אתה משתמש במילים קשותשלג דאשתקד

יש הרבה חברויות בלימודים ובעבודה שלא מתפתחות למקומות שהפנטזיות של כבודו הולכיהם אליהם.

זה לא הופך את זה לטוב או לרע, אלא בעיקר שצריך לדעת לשים דברים בפרופורציות ולהבא להציב גבולות (נניח, שבפעם הבאה ייפגשו אצלכם בבית, או שייפגש עם אחר/ת).

מחשבה פסימית מיידית או תגובה קיצונית יכולים להזיק מאוד, בין אם החשש מוצדק ובין אם לא.

זה באמת מורכבהסטורי

השאלה אם יש לו ברירה.

לי לא היה מפריע, אם מפריע לך תגידי לו בצורהאור123456
מכובדת ואני מקווה שהוא יכבד 
קשה לתת גבולות ברוריםהעני ממעש

אבל כמה נקודות ציון

א האם יש איסור ייחוד. אם כן אז זה פשוט אסור .

ב האם חד פעמי/ פעמים בודדות/ סדרה של שיעורים

ג האם יש רעשי רקע שיגבירו צניעות או שיגבירו קלות דעת

ד מה הסגנון של הסטודנטית המדוברת


הצלחה רבה 

אני ממש מבינה למה זה מפריעיעל מהדרום

לק"י


לא קשור לאם סומכים על בן הזוג או לא.


ובעיני, אם לך זה מפריע, הכי לגיטימי שתבקשי ממנו ללמוד עם גבר.

אולי לא הייתי באה בדרישה, אלא מבקשת ומקווה שייענה לי.

בעיניי אם הכרחימאמינה-בטוב

עדיף ללמוד בזום ביחד ולא פיזית ועוד יותר עדיף ללמוד עם גבר..

זה די פשוט ובסיסי

אפשרתהילה 3>

שיפריע לך

כדאי לשתף בזה❤️

אפשר להזמין ללמוד אצלכם אם אין אופציה טובה יותר עם מי להשלים..  או שילמדו בזום.

החשש מובןנפשי תערוג

יחד עם זאת, ראוי לסמוך עליו

ואם ממש קשה (לאו דווקא קשה לסמוך אלא קשה הסיטואציה)

אפשר להזמין אותה ללמוד אצלכם

 

 

אני לא אוהב להגיב לדברים כאלו מהסיבההמצפה לישועהאחרונה

שצריל זהירות גדולה ב"לתת עצות" שחלילה לא יפגע בצורה כלשהי בשלום והאהבה בין איש לאישתו.

אז כל המטרה היא רק לתיקון ולכוונה טובה.

גמו שכתבו זה חייב להיות ברור שהגבולות ההלכתיים חייבים להישאר אחרת אין לזה שום היצר בלי קשר לנישואין בכלל.

והדבר השני והקריטי זו לא הנהגה טובה אני מאמין שהוא עושה את זה בתום לב וגם אותה סטודנטית שעוזרת לו.

אבל זה לא מומלץ כלל וכלל גם כשאין  שום ייחוד ומבחינת הלכתית יבשה הכל נעשה לפי ההלכה.

מהסיבה שזה יוצר קירבה בטח אם משובר במשהו של כמה פעמים.אי אפשר להיות לא אנושיים אי אפשר לשבת עם אדם ולא קצת לצחוק איתו להביע נחמדות וזה לא דבר רע אבל בהקשר הזה זה עלול חלילה להגיע למקומות שליילים ואיני מדבר מדמיונות אלא מסיםורים ששמעתי ומתלמידי חכמים מאוד מתונים ומחוברים לחיים שגם הם אומרים את הדברים הללו.


זה מעבר להרגשה האישית זו הנהגה לא נכונה...

העולם היום הפך להיות מכיל וכל דבר כמו מה שכתבתי נשמע שמפגש בים איש לאישה הוא מלא ביצרים ותאוות.

אבל זו בכלל לא הכוונה שלי.

אנחנו בני אדם בריאים עם רגשות וכל פגישה מסוג כזו היא סוג של חוויה וחוויה היא דבר מקרב.

וזה לא משנה עבודה לימודעם וכד' צריל שיהיו גבולות ברורים

בסגנון הדיבור והתוכן.גם במקום של עבודה זה לא דבר נכון שאיש או אישה ידברו על אה ועל דא או יצחקו אחד עם השני...

זו האמת וזו דרכה של תורה

ברור לי שהרבה מאיתנו לא עושים את זה ממקום רע פשוט העולם הפך להיות מכיל כביכול ונותן לגיטמציה לערבוב הזה.

*אני ממש לא חושב שצריך שלא יהיה שום מפגש בין נשים לגברים.

אבל אני כן מתנגד שבתוך המפגשים האלו יכנסו ערכים,אמונות,תחביבים, חווית וכד' בין גברים לנשים(אא"כ המטרה שלהם להכיר ולהתחתן).

ודרך אגב אני בטוח שהוא ממש צדיק וטוב וממש אוהב את אשתו ובכלל לא חושב על הנ"ל.

אבל כמו שכתבתי זה לא דבר טוב ונכון.


איני יודעת מה לעשות?אורית יעל

ממד אחד חושבת על גירושין מצד שני על הילד שיוולד.

בעלי עוזר לחבר שלו " בן 60" עבר ניכור הורי חי במקלט אדם רווק.

הולך איתו לקניות,מתקשר אליו , מבשל לו (מה שבבית הוא לא עושה) ואומר לי שהוא לוקח ממנו כסף על הבישול כי זה חשמל ומים.

הבנאדם נדבק לבעלי כל הזמן מתקשר , תבוא איתי לאירוע.

הגעתי מהעבודה אחרי שעתיים וחצי של פקקים וקניות בעלי ביקש שאבשל

בישלתי , גם בשביל אותו אדם.

בעלי חוזר ב3-4 לפנות בוקר כל הזמן מסתובב איתו.

עובד רק בעבודה אחת שהכסף לא מספיק , מתבטל.

התייעצתי עם רב מקובל שאמר לי שאותו אדם לא יעזוב את בעלך הוא נדבק אליו ורק יהיה יותר גרוע.

אפילו יש לי אוכל של אותו אחד כדי שנבשל לו.

חוץ מזה שבעלי רב איתי שהלכתי לבת מצוה של אחיינית שלי

ואחותי והוא לא מדברים יש קצר במשפחה.לחמותי היא לא אמרה שלום וחברותי אומרות שהיא דיברה עלי בחתונה שלי ואמרה " אחותי סתומה שהתחתנה".

היה לי ויכוח עם חמותי ובעלי ופתחתי בפניה את עניי הגירושים

אמרתי לה קחי את הבן שלך תחנכי אותו וקחי אותו.

היא ענתה לי שאין לה שליטה עליו ושאני צודקת שאנשים מתגרשים בגלל זה.

ואמרה לו תעזוב את אותו חבר.

אחיות שלו רבו איתו שגר יעזוב וזה לא עוזר.

אין לי את מי לספר ולשתף רק חברה אחת שיודעת

אבל אני מרגישה שנמאס לי מהניצול הזה

אפילו ההורים של בעלי אין להם מה להגיד ומה לעשות- רבו איתו ומה לא...

כן אומרת שבעלי לא מדבר גם עם אחיות האחרות שלי.


 

מרגישה שנמאס לי מהנישואים האלה

ולגבי שם של  גרושה עדיף

אבל לחיות בנחת ובשלווה .

נ.ב - יש סיפור במשפחתי שאני גילתי בשבעה של אימי ע"ה - שהיא היתה מבשלת פעם בשבוע אוכל ושולחת בקופסאות לאדם ערירי ניצול שואה וכך כל שבוע.

אבא שלי ידע מזה והאחים שלי היו מביאים לו 

הם סיפרו שהם היו ילדים קטנים והיו שותפים לזה

 

 

יש פה כמה דבריםכל היופי

א. העזרה של בעלך לאדם בודד

ב. חוסר בגבולות בעזרה

ג. חוסר בתקשורת בינך ובין בעלך ותחושה שהוא לא רואה אותך ואת הצרכים שלך, או אולי לא נפל לו האסימון שהוא בזוגיות וצריך לשנות פאזה

ד. מעורבות גבוהה של המשפחה שלך ושלו


אתחיל מההתחלה.

בעלך עוזר לאדם בודד, זה מאוד יפה. הוא עושה איתו חסד.

גם אמא שלך עשתה חסד דומה וזה מקסים. חיובי, ומעיד על נפש טובה.


הבעיה מתחילה במינונים... כאשר זה נמשך המון שעות, חוזר הביתה בשעות לא שעות, מצפה גם ממך להיות שותפה למרות שזה לא מתאים לך, זה כבר הופך להיות עוול ולא חסד.

כי זה חסד על חשבונך וגם חוסר הגבולות הזה מטריד, גם אצל בעלך כלפי עצמו זה ברמה חריגה ומשהו בקשר הזה מאוד מוזר.

ברור לי שאת מנסה להסביר לו את זה והוא לא מבין.


השאלה היא מה יש לכם בזוגיות מעבר לדינמיקה הזו, האם יש לכם מכנה משותף? שיחות? מחוות הדדיות?

למשל, האם את חושבת מה יפנק אותו ומה חשוב לו?

האם את מרגישה שאכפת לו ממך?

האם אתם יוצאים מדי פעם, מפטפטים, מתחבקים וכל מה שמעבר?

ומה היה לפני החתונה, היה לו את הקשר עם האיש הזה?


האם דיברת איתו על זה פעם בנחת או רק בעצבים או רק דרך קרובי משפחה?

תקשורת זוגית אמיתית לא אמורה לעבור דרך חמותך או האחיות שלך או שלו, אם הוא מדבר עם אמא שלו על להתגרש ממך וגם את פונה אליה ככתובת "קחי אותו תחנכי אותו" שניכם צריכים לעשות איזה סוויצ' בראש.

להפנים שהקשר הזה הוא אך ורק שלכם ולא קשור לסביבה, אתם שני אנשים בוגרים שנחליטו להתחתן וזה שלכם.

שימי גבול מאוד ברור מה את מוכנה ולא מוכנה לעשות בשותפות שלך במצווה הגדולה שבעלך עושה.

למשל - שיעזור לו רק בשעות שהוא לא בעבודה ואת כן בעבודה (אם יש כאלה). או רק יום בשבוע. או רק לבשל לו אבל לא להסתובב איתו. וכו'.

מה שמתאים לך, מתוך ראיית הטוב.

יכול להיות שכמה מפגשים בודדים עם יועצ/ת זוגי/ת יעשו לכם טוב ויאפשרו לכם לדבר על זה בנחת כי נשמע שמשהו בתקשורת ביניכם לא 100%, לפחות ממה שאת כותבת.


מהניסיון שלי זה ממש יכול לעזור להציל את הנישואים.


בהצלחה יקרה!


וואו, כואבהסטורי
יותר מהכל, כואב שאינכם מצליחים לתקשר. בבסיס נשמע שבעלך אדם טוב עם רצון טוב, אבל בלי פרופורציות נכונות.


מציע לנסות ללכת ביחד לטיפול זוגי ופשוט להעזר במטפל/ת לתקשר. תשמעי איך בעלך רואה את הדברים ואת חלוקת המשימות, הוא ישמע אותך ותראו ביחד איך מסדרים את החיים עם פרופורציות.

ממש בשולי הדבריםפשוט אני..

לוקח כסף על הבישול כי... חשמל ומים?


אלה שני הרכיבים הכי זולים בבישול.

החלקים העיקריים זה זמן עבודה וחומרי גלם. 

ממש לא הדבר היחיד שמוזר בשרשור...לאחדשה
לא נשמע שזה רק חסדנעמי28

או שהוא מצא חבר שהוא נהנה איתו והוא יכול להתנהג כמו רווק

או ללכת למחוזות רחוקים יותר כמו קשר של ניצול.


הקשר עם המשפחה שלך לא רלוונטי למקרה הספציפי אבל רלוונטי לתקשורת ביניכם, גם איתך אין תקשורת?

לחזור כל הזמן ב3-4 זה לא תקין.

נשמע מוזר קיצונילביטה
נשמעתהילה 3>

שיש כל מיני מורכבויות,

מה שלי בלט זה שאת מדברת עם הרבה אנשים אבל ביניכם שיח כן וקרוב שראוי לבני זוג.


ממליצה לך מאד לא להסתפק בעצה של המקובל, כבודו במקומו מונח. (גם כי יש כל מיני שרלטנים,

וגם כי לא מבינה איך המידע הזה מקדם את המצב)

אלא ללכת לקבל עזרה אמיתית: ללכת יחד שניכם לטיפול זוגי, או לחילופין אם זה לא מצליח ללכת בעצמך לטיפול ולקבל מענה מה לעשות ואיך.


קורה שיש מצבים מורכבים או קשרים בתקשורת.

יש דברים בסיפור שתיארת שיכולים להתפרש בכל מיני אופנים.

בשורה התחתונה לא ניתן להבין דרך הודעה את המצב לאשורו, וודאי שכדאי לנסות לתקן מה שאפשר

(בזוגיות או אצל כל אחד מכם בפני עצמו, זה אף פעם לא רק "הצד השני").

מאחלת לכם שתמצאו שליחים טובים.


לבעלך יש לב רגיש זה טוב בשבילךאדם פרו+אחרונה

ברור שהוא אמור להפנות אותו אלייך

ובפרט כשאת בהריון


 

תעצרי אותו לשיחה

ותגיד לו שאת רוצה שהוא יהיה איתך.

בצורה ברורה.

אולי אפילו כדאי לדבר עם רב סביר

לא מקובל וכאלה

רב הלכתי, רב שכונה או מי שיכול להשפיע

ולא לדפדף את המקרה

 

כי ברור שהסדר עדיפויות הנכון

הוא להיות עם האשה שלו, ובפרט כשהיא בהריון.

זו טעות שיכולה לקרות להרבה, ובפרט כשמגיע אדם

מבוגר, אולי אפילו חולה, ומצווה ענקית לעזור לו.


 הכל טוב ואושר לעזור לבן אדם,

ולהאכיל אותו זה מצוה רצינית וטוב שעשית

לפעמים האנשים האלה סבירים

יודעים לא להפריע.

ולפעמים הם חסרי גבולות וטקט או לא מודעים לנזק שהם גורמים, כי נותנים להם את התחושה שבכיף והכל סבבה.

ואולי זה מה שהולך מרגיש שזה דיי בכיף מבחינתי

תפקידך להבהיר לבעלך, שאת מעוניינת ביחס שלו עכשיו, ושיתעדף אותך ביחס ובזמן.

אפשר לעזור לו, אבל מהצד כזה בלי לתת לו

נתח מהזמן, שישים לב.

 

נשואים טרייםנשואה127

היי

מתייעצת פה עם אנשים שמן הסתם היו במקום הזה...

תחילת הנישואין, ב"ה מאושרים עד הגג יחד. הבעיה היא שאנחנו ממש ממש מתקשים עם ימי הנידה והריחוק. חשוב לנו מאוד להקפיד ועדיין נופלים במגע ומרגישים אחרי זה רגשות אשם. מה עושים עם זה? 

בעיה ידועה וגם הפתרון...זיויק

ככל שהעיקרון הדתי חזק בבית אז זה פחות אופציה, ונשארים עם ה"פיתו בסלו", כלומר יודעים שיגיע ליל הטבילה וזה נשמר עד אז.

לכן השאלה היא כמה ההלכה נוכחת אצלכם בשאיפה הזוגית.

ברור שכל זה לא מזילזול בדחפים וברצונות הטבעיים שזה דבר משמח בפני עצמו וטוב מאד שקיים אצלכם.

קודם כל מזל טוב גדול לחתונההסטורי
שנית - להחליט באמת שכל ההרחקות המופיעות בהלכה, הן קו אדום חד משמעי. לא מעבירים חפצים, שמים בינכם סימן כשאתם יושבים לאכול לבד וכו'. כשמקפידים על זה, המגע כבר אינו אופציה.


שלישית - ללמוד ביחד, לחזור ביחד על ההלכות הללו, שהן חדשות לכם ואולי לא מספיק במודעות ובכלל - ללמוד משהו ביחד מחזק את היחס המשותף שלכם לתורה.


בהצלחה רבה וברכה גדולה בביתכם

בעיה מוכרת ומבורכתשלג דאשתקד

אתם רוצים קשר טוב ומגע וחיבה, וזה מדהים.

מה שצריך לשים לב, זה לשני דברים שפחות קל לראות מהמקום שלכם:

1. ככל שיש יותר מגע אסור ונקיפות מצפון, אתם תחוו את המגע כמשהו שמוביל לתחושות אשם, או שצד א מעיר לצד ב ומנסה למנוע אותו מהחטא. התוצאה היא כמובן בעייתית (ואפילו הרסנית, בטווח הארוך).

2. ככל שיש יותר שמירה, ככה ימי הטהרה הרבה יותר מרגשים ועוצמתיים. שוב, זה מתחיל בקטן אבל ככל שחולף הזמן זה מקבע את ליל הטבילה ובכלל את תקופת הטהרה כזמן של קשר מאוד מרגש ועוצמתי.


עצה פשוטה שלי: זמן הנדה הוא הזמן העי חשוב באמת לבניית הזוגיות, ואם מנהלים אותו נכון, מרוויחים בגדול. תקופת הטהרה, בעיקר כזוג צעיר, גולשת כמעט במישרין למגע וחיבור פיזי וזה מדהים. אבל אם מנהלים נכון את זמן הנדה, בונים את הרובד של קשר בשיחה משותפת, דיבור וסיפור על עצמי. זה מאוד מאוד חשוב, כי תוך כמה שנים שני התחומים האלה יהיו פחות לחוצים לכם, וככל ששניהם ייבנו טוב (מגע נעים מתוך קרבה ולא מתוך תחושות אשם, לצד שיחה נעימה ומקרבת) - צלחתם את החלק הכי בסיסי בזוגיות, ואתם במועדון הטוב של אלו שבונים את עצמם.

כדי ליישם את זה, תפנימו ביחד כמה חשוב גם זמן בלי מגע פיזי ואיך כדאי לנהל אותו בחכמה. תחשבו להעמיס על ימי הנדה שלכם מפגשים של שיח וקרבה שמצד שני לא מאפשרים ככ מגע. יותר יציאות בערב להליכה משותפת, לרכז אז נסיעות להורים ולאירועים וכדו'.


אני חושב שאתם נמצאים בשלב מרגש ויש לכם את הכלים לפתח זוגיות מהממת. מכיר הרבה אנשים שהיו שמחים לחזור לתקופה הזו ולעשות את זה שוב, בצורה נבונה ובונה.


מלא הצלחה יקרים!

ומזל טוב 🍷

תגידו כל בוקר תודה על המקום שלכםמשה

פתרונות טכניים כבר כתבו לפניי טוב ממני.

המון מזל טוב וברכה בע"ה!לאחדשה

קודם כל הכל תקין אצלכם ואתם לגמרי נורמליים ומצויינים ברוך השם.
זו מתנה וברכה גדולה, המשיכה הבלתי ניתנת למעצור הזו...
מבחינת עזרה טכנית- צעדי תינוק.
כל פעם להחליט על משהו קטן, לא ישר הכל או כלום כי זה קשה.
כל פעם שאתם מצליחים לשמור על הריחוק- לשמוח בזה.

אולי לעזור לעצמכם, לא להיות יחד המון זמן במצב של קרבה,
לצאת יחד למקומות ציבוריים אולי אפילו ליד אנשים אם ממש ממש קשה,
וכמובן להתפלל על זה להשם...
לשים לעצכם גבולוצ קטנים יותר- מה אתם בטוח לא עושים. צעדים קטנים. זה לא המקום לפרט אם באלך בפרטי בשמחה רבה...

מרגש לשמוע את זה,באמת.. מתיקות
 

רק אומרת שמפעם לפעם זה נהיה יותר קלאמונה :)

הפעמים הראשונות היו לנו סיוט ממש

אבל באמת מפעם לפעם זה נהיה יותר טוב ב"ה

ושנה-שנה וחצי אחרי החתונה זה היה לנו הבדל של שמיים וארץ מהחודשים הראשונים...

שולחת חיבוק, בע"ה שה' ישלח לכם כוחות לניסיון הזה, ואם זה מעודד- בע"ה זה ילך וישתפר...;)

זה עניין של החלטהרקלתשוהנ

ברור שקשה מאד מאד. ברוווור.

אבל זה עניין של החלטה, שרק אתם יכולים לקבל לעצמכם. יחד.

 

מה שהקל עלינו זה לצאת מהבית יחד כמה שיותר. 

לדעתי צריך לסייגשלג דאשתקד
עבר עריכה על ידי שלג דאשתקד בתאריך כ"ו בכסלו תשפ"ו 17:49

שאין הכוונה שכל היום תשהו בחברת אנשים, כמו להתארח הרבה אצל ההורים וכדו. זה יהרוס לכם את הכיף של הביחד.

אני הייתי ממליץ לטייל ברחוב או בקניון וכדו, שיש אנשים אז המגע תמיד עדין (או לא קיים - עניין של הנורמות שלכם), או לנסוע למקומות ואירועים אבל יש לכם את הביחד של הדרך לשם ברכב וכדו.

מאוד חשוב להתרגל להנות מלשבת לפטפט ולספר על עצמינו ולשתף ביחד, בלי אנשים נוספים ובלי יותר מדי מגע. זה הרגל מאוד כדאי להמשך הזוגיות (יש גם רובד של להעמיק את השיח המשותף, אבל זה לא נשאל כאן ולא כאן המקום לדבר על זה).

מציע לדייקהסטוריאחרונה

באמת יכול להועיל חלק מהזמן לצאת מהבית, מסכים שזו עצה טובה לחלק מהזמן או אפילו להרבה זמן, למי שבאמת לא מסוגל.

 

אבל, חשוב מאוד באופן כללי לשלוט בעצמנו וחשוב באופן ספציפי שתהיה זוגיות עמוקה ואוהבת גם בלי המגע. לא אומר בהכרח שהייתי מנדב לזה בלי שהתרה חייבה, אבל אחרי שיש את המצווה והאיסור - כדאי לקחת זאת כהזדמנות להעמקה.

 

הזדמנות לברר שהקשר שלנו הוא קודם כל קשר של נשמות, מתוך כך קשר של אנשים שיש להם ערכים משותפים ועולם ידע משמעותי ועשיר. מתוך כל הקומות הללו ועל גביהן מגיעה, בזמנים המתאימים, גם הקומה החשובה של המגע- שהיא מאוד מיוחד ונעימה ומביאה את היחד שלנו לקומות מדהימות. אבל היחד קיים הרבה לפני המגע.

 

כמדומני שאצלינו כזוג צעיר (אי אז...), הרבה מהשיחות הארוכות שביססו את היחד התודעתי שלנו - היו דווקא בשבתות שהיינו לבד בבית ואסורים.

מחזקים ומתחזקים יחד במהות מצוות טהרת המשפחהנגמרו לי השמות

ובמהות שמירת התורה והמצוות כולה.

ובפן הפרקטי, אכן מנסים קודם כל להיות בזה *יחד* מתוך הבנה שזה מה שאנו בוחרים וכי זה מה שחשוב לנו,

ומתוך החיזוק הזה כל אחד לעצמו וגם לשני/ה לעשות בפועל דברים שיעזרו - כגון דיני ההרחקות שבאים בדיוק כדי לשים את הגדרות הללו.

 

כתבו עוד על הפן הפרקטי ומצטרפת לכל דברי החוכמה שנאמרו כאן,

 

ורוצה גם להוסיף על הפן הרעיוני וההבנתי של הדברים בהרחבה:

 

בהחלט הזמנים השונים במעגלי החיים (כדוגמת הזמן שאסורים) מזמנים לנו הזדמנות מופלאה ללמוד ולהעמיק בכך יחד, ולגדול בתור הזוג שאנחנו לעוד ועוד רבדים עמוקים.

זו ממש עבודת חיים. 

 

בהחלט אפשרות של עבודה על רמת קירבה נפשית-רגשית בעוצמה גבוהה בזמנים אלו יכולה לתרום,

גם התכנסות והתמקדות אישית חשובים בפני עצמם

ולשניהם יש מקום, הכל תלוי באיזון העדין והנכון לכם כיחידים וכזוג.

 

ויש גם נקודה שחוזרת על עצמה הרבה פעמים בתקופה הזו, שהיא נקודת הרגשת הבדידות בזמנים אלו שאסורים. כתבתי עליה בהרחבה בעבר ומצרפת את הדברים גם כאן:

 

לפעמים עולה אצל האישה, ואולי גם אצל האיש, מן תחושה של "בדידות" כאשר אסורים.

וזו אכן נקודה מאוד עמוקה שלדעתי יושבת איפשהו שם-בנבכי הנפש של הרבה מאוד נשים (וגם גברים) בזמן שאסורים.

 

וזה ממש לא סתם.

 

הרי יש שפה שלמה של אהבה (בין היתר, יש 8 שפות של אהבה) שהיא שפת המגע -

שבעצם מי ש"מדבר" בה - אומר ע"י כל סוג של מגע - חיבוק, נשיקה, ליטוף, יחסי אישות וכו' - אומר ע"י כך "אני אוהב/ת אותך"

וגם מרגיש אהוב/ה ע"י מגע שנותנים לו/לה.

 

עכשיו,

בתקופה שאסורים,

ועוד אחרי החיבור הגדול שהיה שמותרים,

ועוד אחרי הרבה זמן שהייתם מותרים -

פתאום נלקחה מכם השפה הזו!

משניכם!

 

אז גם בעלך - זה קשה לו

כי הוא אוהב אותך

ורוצה להגיד את זה

להגיד את זה גם במגע

והוא לא יכול!!!

 

ואת, אוהבת אותו כל כך

ורוצה להיות קרובה אליו

אבל לא יכולה לומר לו זאת בשפת המגע!

 

ואז מה קורה?

למי שממש קשה, כי הוא ממש "ספץ'"- ממש מדבר חזק ורהוט בשפה הזו של האהבה - הוא לגמרי מרגיש כמו נכה חלילה שלקחו לו את הקביים והוא לא יכול ללכת... כאילו איבר ממשי מתוכו חסר...

ואז מתוך קושי הוא ממש מרגיש חסר אונים!

ומהחוסר אונים הזה באמת לפעמים נוצר ריחוק גם ברגש/בנפש -

*כי* כל כך אוהבים

*כי* כל כך קשה בלי המגע

ולעיתים אפילו מעדיפים "להתרחק" לגמרי כדי שלא יהיה קשה מדי עד בלתי אפשרי

וגם כדי לא ליפול.

 השורש החיובי של זה כמובן מראה עד כמה אהבה ענקית וקירבה ענקית *כן* יש ביניכם!

שעד כדי כך אתם מפחדים לא ליפול מרוב שהתשוקה והאהבה ביניכם חזקה!

שעד כדי כך אתם מרגישים חסרי אונים בלי יכולת המגע הזו

שעד כדי כך לפעמים הנפש ומנגנוני ההגנה מעדיפים להתרחק כי פשוט לא יכולים ככה בלי המגע!

 

אם מבינים את השורש של זה,

את המקום ממנו הכל קורה -

זה מאוד יכול להרגיע את הנפש.

 

כי דווקא כאשר אסורים יכול לעלות רצון יותר חזק לקירבה נפשית ומילולית

אך לעיתים מרגישים, כמו שפירטתי קודם, בדיוק להיפך

ואז התסכול גדול שבעתיים

גם אין שפת המגע

וגם אין את שפת המילים

אז כאילו מה? אז מה כן יש?

מה? כל מה שאנחנו זה רק מגע?

מה, למה אנחנו כ"כ רחוקים?

מה, הוא כבר לא אוהב אותי?

מה, הוא רק רוצה אותי כשמותר לגעת? ואני אותו?

מה יש לנו?!

 

אז על כל השאלות האלה לענות - ממש ממש לא!

יש ביניכם קשר שלם!

אהבה שלמה ואמיתית

אתם פשוט אנושיים!

פשוט לקחו לכם שפה! קביים, איבר, פה, יכולת התבטאות!

והריחוק הוא לא אמיתי אלא רק כמו מסכה לתסכול וחוסר האונים שהנפש מרגישה *כי* היא רוצה להיות כל כך קרובה!

 

עכשיו זה חשוב חשוב חשוב

אני כותבת את זה לך, לעצמי, לכולן

וכ"כ למה?

כי דווקא בימים האלו,

הימים שאיש ואישתו אסורים,

הם ימים שחלילה "מועדים לפורענות".

הכוונה שחלילה חלילה בגלל אותה הרגשה בנפש

אותו איש

או אותה אישה

יכולים "להאמין" ו"ללכת שבי" אחרי הרגש המתעתע והשקרי הזה של ה"ריחוק" לכאורה

ולחשוב שהאישה שלהם/האיש שלהן רחוק מהם

ואז זה כר פורה לחלילה ריחוק אמיתי

ע"י קשרים אסורים ל"ע

או מריבות

ויכוחים

צעקות

חוסר הבנה

רצון למלא את ה"חלל" הזה בהתכתבויות או דיבור עם גבר אחר חלילה,

או לצחוק ממישהו אחר חלילה,

או כל דבר שמכניס גורם זר בקשר המקודש בינינו

וכל דבר שהוא לא מקרב בינינו אלא מרחיק

כיוון שאין ואקום בעולם.

איפה שלא נכניס את הטוב - ישר יש בור פעור לרע.

וישר צריך למלא אותו!

כמו שכתוב בתורה "הבור ריק"

ומפרש רש"י מים אין בו

אבל נחשים ועקרבים יש בו!

 

ז"א, אם אין את הקירבה

אז חלילה הפוטנציאל לרע ולריחוק עוד יותר גדול!

 

וצריך להיזהר שבעתיים!

צריך ל"סור מרע" שבעתיים!

ואז "לעשות טוב" שבעתיים

 

לא לדבר עם מישהו שאסור (תמיד כמובן!)

לא לריב מריבות מכוערות

להמשיך להבין אחד את השני

כן להסתכל בעיניים (אם מתאים לכם, אני חושבת שזה חשוב)

כן לצאת יחד דווקא כשאסורים לבילוי רק בלי מגע

כן ליצור זמן ומרחב לזוגיות - זמן, פניות ומקום לזוגיות,

כן לדבר על הדברים

כן לומר במילים "אני אוהבת אותך"

או בפתקים

או מחוות

או חיוך

כן להתמלא במה שכן יש

במה שכן היה

להיזכר בזה

לזכור את זה

להפנים את זה

להסניף את זה עמוק לתוכנו

 

ובשאר הזמן?

בשאר הזמן להבין את המקום בנפש של זה.

ולשחרר.

להרפות.

ככה זה.

אי אפשר תמיד מושלם.

אז להכניס גם דברים טובים *אחרים* אבל שיהיו *טובים*

זמן למרחב *האישי* של כל אחת ואחד מאיתנו

זמן יותר לפיתוח תחביבים

זמן יותר ליציאות עם אחות/חברה/אמא/אחר

זמן יותר לפתח דברים בעצמך ובעולם האישי שלי ולהשקיע בזה יותר

זמן יותר לבקר הורים ומשפחה

זמן יותר לישון

זמן יותר לראות סדרות אולי, או כל דברים שאוהבים וזה דורש רק אחד ולא זוג

וכמובן גם אישך אותו דבר - יקדיש את הזמן להתמלא ב*אני* שלו

זמן יותר לעצמו

לעבודה/לימוד תורה

לחברים

ליציאות עם משפחה וחברים

לפיתוח עצמו ותחביבים שלו ויצירתיות שלו

 

ואז

כאשר המקום של זה בנפש קצת נרגע

אפשר לאט לאט לראות גם את הברכה בזה -

שזה באמת באמת מאםפשר גם זמן לגדול בתור יחידם ולא רק בתור זוג,

ואז אותם שני היחידים האלה יגיעו לטבילה ולמפגש המחודש עוד יותר מלאים

עוד יותר שמחים

עוד יותר *הם*

ומתוך המקום האישי השלם הזה - גם הזוגיות תהיה שלמה יותר

כי כאשר כל אחד מרגיש *עם עצמו* ועם *עצמה* טוב ושלם - הזוגיות היא הראשונה להרוויח מכך! (וגם להיפך כמובן!)

 

ואז יש גם את הגעגוע

והציפייה

והכמיהה

והתשוקה

ואת החיבור המחודש שהוא ממש יכול להיות עם פרפרים בבטן ממש כמו ואפילו עוד יותר מיום החופה!

ולהכניס עוד עומק וגיוון וטוב שלם בתוך המרחב הזוגי שלכם בתחום האישות ובכל התחומים.

 

אני קוראת לזה (לתקופה שאסורים) "שעת האפס"

שכאילו אנחנו, הנפש שלנו, כמו שעון,

שצריך מדי פעם להתאפס

לאפס אותו.

כי אם לא הוא משתגע ולא מראה את השעה הנכונה

אבל כאשר מאפסים אותו

ונותנים לו את היחס הראוי לו - הוא ימשיך להתאפס על עצמו ולהרואת את השעה הנכונה

 

ממש "אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ" -

שיש כמו שטח אפור כזה שהוא הזמן שאסורים בו, תקופת הריחוק בנידה,

שמה שיכול לתרום ולעזור לאפס אותו זה מה שכתבתי קודם - להכניס טוב ולא רע,

למשל סרט, שיר שכותבים או שרים עליכם עם תמונות שלכם מכל הזמנים, ממש להקדיש באופן *אקטיבי* זמן ב"להעיר ולעורר" את האהבה עד שתחפץ בזמן הזה שזה דורש יותר אנרגיה,

אז כן, לעשות קליפ מכל הסרטונים והתמונות שלכם,

לדבר על הילדים החמודים

להקדיש יותר זמן לילדים החמודים

לשמוע שירים שמקרבים ומחזקים

לרקוד

לראות סרט שיכול לקרב (לאו דווקא ביחד, הכוונה לקרבב את הלב שלכן בנפרד לשני ולתחושת הקירבה)

בילוי יזום יחד

שיחה טובה

מבט בעיניים א ר ו ך

 

ממש להעיר את הקירבה הזו

כמו שעון מעורר

 

ואז,

במקום ללכת ולהיות בשטח האפור - שיכול לזמן את כל הרע והריחוק והדברים הרעים חלילה שפירטתי למעלה -

ללכת לשטח הלבן, או הורוד - ששם הכל טוב, ומקרב, ונכון, ואמיתי ולא מזויף, גם בטווח הקצר וגם בטווח הארוך.

למשל להוסיף עוד פגישה עם אחות

עם חברה

לצאת לאוויר עם מוזיקה

לישון

להסניף את הילדים

להתפלל על זה ולהתפלל בכלל

להתחזק

לראות סרט טוב

לראות תמונה שלכם יחד

ליצור משהו

לעזור למישהו - בטוב

ממש להתכוונן לזה!

לדבר את זה.

לשהות לבקש מהשם את זה.

במילים פשוטות.

כל יום.

ואם קשה אז יותר חזק לבקש.

 

ותמיד תמיד לחשוב

מהי מטרת העל שלי? למשל זוגיות טובה לנצח ובית שלם ושמח לנצח -

אז מה מקרב אותי למטרת העל הזו שלי?

ומה מרחיק אותי ממטרת העל הזו שלי?

וכ-ל מה שמקרב אותי למטרה - לעשות!

וכ-ל מה שמרחיק אותי מהמטרה - להתרחק!

 

ב"הצלחה רבה, מאחלת לכם שתזכו לצמוח ולמצוא המון מתנות דווקא בתוך התקופות שאסורים, ומתוכן להעמיק ולשמוח עוד יותר גם בתקופות שמותרים 🙏🌹

יש מטפלים בקהל?חוזר

אשמח אם תוכלו אפילו לתייג אנשים מהפורום שעוסקים במקצוע. תודה

אני מטפלת, פסיכולוגיתמתיכון ועד מעון
מטפלים באיזה תחום אתה מחפש?לאחדשה
כל תחום, אני רוצה להבין משהו על המקצוע הזהחוזר
אז תשאל את שאלתך ומי שיהיה לו מה לענות יענההסטורי
אנשים לא אוהבים, בצדק, שניק חדש מתחיל לאסוף פרטים על ניקים.


מחילה, עניתי לך אתמול (לא גילית סוד, זה ידוע בפורום) כי הייתי בטוח שמי שבפורום נשואים מחפש מטפל - מחפש לעצמו מטפל זוגי. אבל אם אתה בסה"כ רוצה לברר משהו כללי - אין צורך לאסוף כאן מידע.

טוב, אבל בפומבי בטח לא יענו... אנסהחוזר

מה ההכשרה שלכם?
כמה שנים אתם במקצוע?

מה היקף העבודה?

על זה בוודאי לא יענו ואני גם לא באמת מבין מה אתההסטורי

מנסה להשיג.

 

המושג 'מטפלים' הוא עולם מאוד רחב והתשובה לשאלותיך תהיה שונה מאוד מאחד לשני. אם אתה רוצה ללכת למישהו לטיפול, הגיוני לשאול אותו את השאלות הללו באופן אישי, אבל לא חושב שדרך הפורום.

מזל שלא שאלתעוד מעט פסחאחרונה

גם מה גובה המשכורת וכמה יש להם ביו''ש.

המטרה שלך לא ברורה, (ואם כבר נראית כחשודה) ולכן אין רצון לעזור לך.

אתה שוקל ללכת לטיפול? אתה שוקל ללמוד טיפול? או שאתה סתם רוצה להסביר שהכל חארטה?

תסביר מה אתה צריך, תקבל תשובות למה שאתה צריך.

למה השרשור הכלכלי שלי נמחק?חוזר
דיברת בצורה לא מכובדת, פנית לנשים בפרטיפשוט אני..

למרות שהן לא היו מעוניינות בכך.

 

 

זה סיבה למחוק שרשור?שלג דאשתקד
מה?!?!חוזראחרונה
ערב נשים - המלצותתתטליולה

מחפשת המלצה לסדנה לערב נשים בקהילה❤️

לא סדנה יקרה! לא קשירת מטפחות.


תודה!!

אני אוהבת סדנאות יצירה קלותיעל מהדרום
לק"י


מניחה שיש במגוון מחירים, ואולי אפשר להכין ערכות ולהכין בלי הדרכה.


הכיף מבחינתי בזה שאפשר לפטפט תוך כדי.

מה זה יקרה?לאחדשה

כמה אתן מוכנות להשקיע פר משתתפת?
ואם לא דחוף לכן מפעילה מבחוץ אפשר סדנת DIY פשוטה יש מלא אופציות

איזה איזור בארץ?סוף טובאחרונה

עיצוב שוקולד לפרלינים

ציור בקפה


יש לי המלצות..

אולי יעניין אותך