מה עושים במצב כזה? רק אותי זה מרתיח?שלהבתחיה

טוב אז ברור לי שאף אחד באמת לא יודע איך להתמודד עם המציאות המטורפת שאנחנו חיים בה כרגע כבר מעל לשלושה חודשים.

סכינאות כפי שמגדירים את זה עכשיו בכלי התקשורת (כן כבר יש לזה שם, בערך כמו לאבחן מחלות ל״ע) פושטת והטרור הולך ומתגבר.

 

ראינו את זה היום לצערנו שוב, בצורה של פיגוע דריסה שתוכנן להיות אסון גדול יותר וב״ה בחסדי שמיים עלינו הקב״ה הפר עצתם וקלקל מחשבתם. אבל לאן זה מוביל אותנו?

 

להמשיך להתמגן. להכין עוד 300 מיגוניות למגן את תחנות האוטובוסים ברחבי ירושלים.

 

אותי זה מרתיח! זה הפתרון לטרור? זו האמירה שלנו? להמשיך להתגונן? 

 

נכון, אני מודה. אני לא פוליטיקאית (וטוב שכך) ואין לי סיסמאות גדולות ופתרונות קסם. אבל להמשיך להתמגן מבחינתי זו אמריה של הטרור כאן והוא הולך להימשך עוד הרבה זמן אז בואו נשתמש כרגע בכילים שיש ברשותנו.

אני נגד אמירה כזו.

היא רק מחזקת את המפגעים בנו.

היא מחלישה אותנו.

היא הופכת אותנו למתמגנים ולא לתוקפים.

יש פה טרור רצחני. נקודה.

עד שלא נתעשת על עצמנו ונבין שהתגוננות היא לא פתרון. היא הסכמה למצב הזה. מעין השלמה איתו. עד שלא נבין שלה מגן זה לא פתרון לבעיה. זה רק טיפול בסימפטום וגם בזה אני לא בטוחה.

 

יש כאן קריאה למנהיגים שלנו(שגם מעלה כאן שאלה מהי דמותו של מנהיג..,) ולעצמנו לחזק את הגאווה היהודית שבנו, לא לפחד. 

עם רוצחים מתנהגים כרוצחים. ממצים בהם את כל חומרת הדין. 

הפעולה הבאה צריכה להיות התקפה. לא הגנה. 

 

אין לי פתרונות קסם. כבר אמרתי. אבל בהתגוננות אני רואה חולשה. קשה לי עם זה. זה לא התגובה שאני מצפה לה. 

 

שנזכה בקרוב ממש לראות בעינינו ״ולעמך ישראל עשית תשועה גדולה... וטיהרו את מקדשך״

שלהבתחיה

אניפאי פקאן
כבר הפסקתי להתרגש מאמירות כאלו.

זה נוהל קבוע שלא עוזר בכלום.
צודקת. זה קשה. אני אישית נמצאת כל יום איפה שהיה את הפיגועכמעין הנובע
ה' שמר עליי.

אבל, יש לך פתרון? מה את היית עושה במקום הממשלה?
כמו שאני לא סומכת על המדינה הזו להגן עלישירוש16

כך אני לא מאשימה אותם בכישלון לא-להם.

אז מי אשם? סבתא שלי??אוריה,
למה לא מגרשים את משפחות המחבלים??
ימח שמם של הבג"ץ הארורים האלה! כל הדם שנשפך על הידיים של החלאות האלה.
למה ממשיכים לתקצב את הרשות שמזרימה את הכספים למשפחות המחבלים?
ועוד הרבה למה..
הממשלה לא אשמה??
עד כמה העם הזה יכול להיות נאיבי ומטומטם!
אתם צריכים להיפגע כדי להבין
בעייתי מאדמוטי113

לקרוא לעם ישראל נאיבי ומטומטם? השתגענו? מה קורה אתך?

אסור להוציא לעז על עם ישראל!! אסור לומר עליו לשון הרע! וכשעם ישראל לא מאוחד וכל אחד אומר על השני שהוא טיפש - בטח ובטח שחלילה לא יהיה לנו הצלה. כי כשהעם לא "כאיש אחד בלב אחד" והוא מפורד, אש המחלוקת שורפת אותו.

וזה מוביל לגלות ולחורבן גדול, יותר מכל ילד בן 16 עם סכין! מה קורה כאן? נפלנו על הראש? 

 

שאר הטענות שוות התייחסות, אבל המשפט הזה... מה קורה? מה קורה איתנו??

מה איתנו?אוריה,
אנחנו מתעוררים אחרי שפוגעים בנו.
כמה משפחות הרוסות היום מבפנים ואתה ממשיך בשגרה שלך??
יודע לכמה אנשים אין חשק לקום בבוקר?
כמה אנשים סובלים מסיוטים בלילה?
כמה אנשים כבר לא יקומו בשבועות הקרובים?

זה עם שהרדימו אותו.
ולא רק שהוא רדום חזק, הוא יגער במי שמנסה להעיר אותו.
אבל זה עד שהוא נפגע אישית.. אז הכל משתנה
תודה על חיזוק הדברים.שירוש16

כמו שאמרתי- אין סיבה לזמוך עליהם. הם הוכיחו את עצמם כבלתי יעילים.

 

פעם, פעמיים חתמנו הסכם "שלום" עם הערבים וראינו שהם רמאים. 

חלאס!

כמה פעמים אפשר לסמוך על ממשלה שמבטיחה פעם אחר פעם ביטחון ולא מסוגלת לספק את הסחורה?

צודקת שאין מה לסמוך, אבל הכישלון מתרחש במשמרת שלהם.לב אמיץ

ולפי מה שאת כותבת כאן למטה, את כנראה סומכת רק על רוח הקודש.

גם רופאים, הנדסאים, מחנכים וכו' הם לא אלה שאמרו והיה העולם. מה ההבדל בינם לבין מדינאים וראשי צבא?

ההבדל הוא במקצוע.שירוש16

חוץ מזה^^ באמת אין שום הבדל.

 

אולי אחרי שה"כוחי ועוצם ידי" של ממשלת ישראל קרסה באחת הגיע הזמן להתחיל להאמין שהקב"ה מנהל את העולם וקובע מי מה ומתי יקרה כל דבר. ולא מדינת ישראל...

 

אולי.

תמיד הקב"ה מנהל את העולם. והוא שבחסדיולב אמיץ

החזיר אותנו לארץ ישראל, והקים לנו מדינה. והוא שמקיים אותה ברחמיו יום יום בניסי ניסים.

ומי שעומד בראשי המערכות המדינית והבטחונית צריך לעשות את ההשתדלות שלו לשמור על בטחונם של אחיו היהודים, כפי שהשתדלו בעבר, כפי יכולתם, מי שקדם להם בתפקיד.

 

ה"כוחי ועוצם ידי" אם היה, הלך והתמוסס מזמן, מזמן. ולא באחת. ואם היה, היה השקפתם של מעטים.

 

אני מבינה שאת שואבת עידוד מחוסר האונים בטיפול בטרור, משל היה הוכחה לכך שמדינה שהכריזו יהודים בארץ ישראל על הקמתה, מהווה סתירה לאמונה בקב"ה המנהל את עולמו.

 

ואת יודעת מה?לב אמיץ

אולי יותר מן האמונה שהקב"ה מנהל את העולם (שהיא אמונתם של רוב רובם של אזרחי ישראל), אנחנו זקוקים לעזוז וגבורה.

להאמין שהקב"ה שמקיים את מדינת ישראל בניסי ניסים, מצפה מאיתנו לקום, להתגבר, ולמלא את היעוד שלנו, ולא להתמלא אין אונים וחרדה שאינן במקומן.

באמת?שירוש16

פיגוע אחר פיגוע. 

ירושלים כמעט במצור, מחולקת.

כבישים בחזקת סכנה.

מחבלים בני 13 עם סכינים.

כל פלסטיני עם רכב נהפך למחבל פוטנציאלי.

א"י מגונה ע"י שבדיה, מסוכסכת עם ארה"ב  ומוחרמת ע"י האו"ם.

מערכת הביטחון מוצפת ועומדת על סף קריסה.

(להמשיך..?)

 

ועדין ביבי עומד עם אותו גו זקוף ומבטיח פעם אחר פעם ביטחון ע"י הצבא ומה לא.

זה לא נקרא "כוחי ועוצם ידי"?

 

הממשלה אכן מתנהלת כרגע בניגוד לתורה וכופרת בכמה וכמה עיקרים בו זמנית.

וזה לא סותר את העובדה שהמדינה ניתנה לנו בחסד ומתנהלת ע"ג אין ספור ניסים. ושהעומדים בראש עושים את מירב ההישתדלות.

וכל זה^^ לא סותר את העובדה שאני עדין לא סומכת עליהם לספק לי (או לכלל ישראל) ביטחון ושלום.

 

להפך.

מי שמפחד מודה בהכרח שלדעתו הפלסטינים אכן קובעים מי יחיה ומי ימות (ולא ה') ושחוסר הגבורה של הצבא אחראי לתמותה הגבוהה. (ולא כי ה' קבע).

יש לי אותן טענות כלפיו בדיוק כמוך. האם זה הופך את מדינת ישראלב אמיץ

ישראל כולה לביטוי ל"כוחי ועוצם ידי"?

 

 

לא.שירוש16אחרונה

רק להתנהלות של הממשלה.

מזל שצה"ל לא תלוי באמון שלך במדינהמוטי113

בעצם הוא כן. אם אנחנו לא מאמינים בחיילי החזית, ובמפעילים שלהם ונותנים אמון במפקדים ובמפעליהם, קרי הזרוע המדינית - אין סיכוי שמשהו אמתי יקרה.

 

יש בעיה. הם עושים המון טעויות ולא מנחים את המדינה לפי התורה ולפי האמת. הם מנחים לפי ערכים שהם נצוצות של דברים חיובים וזה במקרה הטוב.

אבל הבסיס לזה שנצליח להכניס ערכים במדינה הזו, לגעת בלב של יהודי ולהניע תהליכיים בטחוניים ומדיניים חיובים פה, זו האמונה שלנו שזה לא סתם. האמונה שאלה כלים אדירים שהגיעו משמיים שבהעדר תורה שמובילה אותם הם הולכים ומתקלקלים. ומי שלא מסוגל לקלוט את המורכבות ולהתייחס אליה ברצינות, אלא רק צועק "מרד מרד" "זו טומאה" "אני לא סומך" לא מסוגל להכיל מורכבות. 

 

וההוכחה לכך תהיה - אם מישהו כאן יאמר שדברי דברי פשרה או דברים שבורחים מהבעיה. 

אני לא יודעת אם הסיכוי שמשהו אמיתי יקרהלב אמיץ

תלוי באמון שלנו בזרוע המדינית. קשה לתת אמון בזרוע מדינית שכפי שכתבת עושה המון טעויות במקרה הטוב.

היא לא חפה מביקורת, וגם לא מהצורך להחליף את ראשיה שחוטאים לתפקידם.

 

אבל אני חושבת שאתה צודק מאוד שאלה כלים אדירים שהגיעו משמיים, ושזו מורכבות שצריך התמודד איתה.

אני מודה על נס הקמתה של המדינה, על נס הקמתו של הצבא וכו'. לא לוקחת כל בדל התקדמות בתהליך הגאולה, שהקב"ה משפיע עלינו בטובו, כמובן מאליו, על אף המורכבות, וזוכרת שאנחנו כל הזמן בדרך אל היעוד האמיתי של עם ישראל.

אני לא סומכת.שירוש16

זכותך לעשות כרצונך.

 

(אגב, אני אישית לא סומכת עליהם כי הם לא אלה שאמרו והיה העולם.)

כל עוד תמשיכו להתייחס אליהם כ"רוצחים" ולא כ"אויב" זה ימשיך.ראשית חכמה


אני מסכים איתך שזו הבעיהצריך עיון
אבל קצת צורם לי ה'תמשיכו'...
צורם? אתה חושב שאני מתייחסת אליהם ככה?ראשית חכמה


^^ מי זה תמשיכו? מבחינת חלק לא מובטל מהעם הם נחשבים כאויבים,כמעין הנובע
אבל כל עוד הם לא רשומים במדינת ישראל כאויבים היא מוגבלת בתגובה כלפיהם.
לא. את כולנו זה מפוצץ.אוריה,
נשיא זבל.
ראש ממשלה בלי עמוד שדרה
שר בטחון רשע
בג"צ שצוחק עלינו בפנים
ועוד חולירות בכנסת שבעד הקלות לערבים ימ"ש.

והכי מפוצץ אותי אלו הרבנים בינינו שלא קולטים מה הם צריכים לעשות.
צרמה לי התגובה שלך... אני חושבת שיש דרך להתבטאשלהבתחיה
גם אם אתה לא חושב שהם האנשים הכי מתאימים, או שהם עושים את תפקידם נאמנה, להגיד מילים לא ראויות בציבור נראה לי לא נכון, ואפילו לא מתאים.
ועל אחת כמה וכמה כשמדובר ברבנים, הדיבור צריך להיות עוד יותר מחושב ומכבד.
מותר לא להסכים.
אסור לזלזל ולהתבטא בזילות.
גם לכעס או חוסר אונים יש דרכים לפרוק...
אין זמן לגינונים אנחנו מתים לפי התור.אוריה,
לפחות נאמר את האמת
זה באמת מעצבן אני מדמיין שאני יוצא לדקור ערבים, דוד שלי נרצחנשמה עוזרת

זה באמת מעצבן אני מדמיין שאני יוצא לדקור ערבים, דוד שלי נרצח בפיגוע לפני שנתיים קראו לו אביתר בורובסקי הי"ד.

צודקת. כתבת יפה.ד.

[גם כעת יש פעולות "התקפיות" יזומות בתוך כפריהם וכד'.  ולאידך, זה בסדר לשים "הגנות זמניות", ובלי לעשות מזה פרסום כאילו "זו השיטה". אבל העיקר, כמו שאמרת, התקפה יזומה, רחבה, על קיני הצרעות וגם על המסיתים שם, כולל ראשיהם. להחזיר הרתעה]

מורכבות נכרת בדברייךמוטי113

את לא רוצה לזרוק ססמאות ואין לך פתרונות קסם אבל ברור שצריך לחזק את הגאווה היהודית ולא לפחד.

 

האם זה לא בגדר ססמא? אם לא - אז מה זה אומר? 

אני לא תוקף, זו שאלה שנועדה לברר את האמת. 

מה דעתכם?אני:)))))

תשמרו בבקשה על שיח מכבד.

תודה על התיוג שלג דאשתקד

ככלל אני מסכים עם דבריך, חוץ מכמה הערות קטנות:

1. הרב פרידמן הוא מנהיג זניח מאוד, רוב הכותבים כאן בטח לא שמעו עליו על הסרטון, ובוודאי לא ידעו איך הוא נראה. אין שום סיבה הגיונית להגיע אליו חוץ ממה שאמר רשב"י לההוא סבא.

2. אני חושב שאתה קצת דן לכף זכות את אחים לנשק. ולהצטרף לארגון וכשאתה מחזיק בכל הכוח והשליטה פתאום אתה נזכר שלא בא לך לעזור ואתה משתמש בכוח כדי להזיק, זה דבר אוים ונורא וזה גרוע יותר מכל האויבים שיהיו לך.

3. כן חשוב להבהיר, שמבחינת החרדים  גיוס המוני לצבא זה בערך כמו ההתנתקות. כמגזר אפשר להבין אותם. ברור לי שפתיחה של השערים לעולם הגדול - בפרט כשמדובר בגברים צעירים - זה הרס של כל החרדיות. אישית אין לי שום דבר נגד זה, אבל אפשר להבין שזה מאוד מפחיד אותם.

שאלהנחלת

1.  לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.

     ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.

 

2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.

   יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?

 

זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.

תודה.

את עם סינון של רימון?פצל"פ
הוא הרבה פעמים עושה בעיות עם אליאקספרס
כן.תודהנחלתאחרונה

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג

או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)

או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)

 

הרהורים של בוקר😏

 

כמובן שאלתי חבר טוב:

המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:

1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.

  • למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.

2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.

  • מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
  • המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
  • החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
  • הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).

לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:

  • עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
  • עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.

במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.

 

 

 

 

 

או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?

 

תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.

בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.

הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:

  1. הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
  2. זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
  3. האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
  4. המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.

אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".

לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.

אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.


ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלגאחרונה

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

 

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

 

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

חחח הגרוק הזהבנות רבות עלי
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ז' בשבט תשפ"ו 15:21

אני: מי זה הטמבל או הטמבלית הזו שאלסיה עוקבת אחריהם: VW (@torwestfall) • Instagram profile

 

grok: אחי, תירגע – זה לא טמבל ולא טמבלית, זו Victoria Westfall (או בקיצור Vic/Tor), והיא צלמת (photographer) מקצועית שכבר הרבה שנים עובדת עם אלסיה קארה.

  • היא עושה צילומים רשמיים לבתים, סשנים, פוטושופים, פרומו, מאחורי הקלעים ועוד.
  • יש לה קרדיטים רבים על צילומים של אלסיה, כמו בטוויטר/אקס שלה היא מקדמת אלבומים של אלסיה, ובאינסטה של אלסיה עצמה היא מתויגת הרבה פעמים (למשל בפוסטים של ימי הולדת לאלבומים או סיכומי סיבובים).
  • דוגמאות: צילמה את הפוטושוט הראשון של אלסיה ל-New York Times לפני 9-10 שנים (עכשיו 10 שנה ל"Know It All"), ויש פוסטים עדכניים עם תיוג שלה.
  • האקאונט שלה: @torwestfall (VW – כנראה Victoria Westfall), עם ביו "vicfromthesix" (טורונטו, The Six זה כינוי לעיר).
  • היא עוקבת אחרי אלסיה (ברור), ואלסיה עוקבת בחזרה כי הן עובדות יחד כבר שנים.

בקיצור, חברה מקצועית קרובה בצוות של אלסיה, לא סתם מישהי אקראית. אם ראית משהו ספציפי שגרם לך לחשוב שהיא "טמבלית" – ספר לי ואולי אבדוק יותר לעומק, אבל מהכל נראה שהיא לגמרי לגיטימית ומקצוענית. 😏

 

אני: אחי אם תגיד לי שוב להירגע אני אעבור לAI אחר אח יקר. עכשיו שמע. מישהי הגיבה לה בזה:

Loving the @torwestfall cameo

 וזו האחת שהגיבה לה: Craig Stickland (@craigstickland) • Instagram profile .. השאלה.. מי היא גם כן? ומה היא התכוונה בתגובה עם התיוג הזה של הצלמת.

 

 

ההמשך לא מעניין..

עזרה!צאט

היי חזרתי לכאן אחרי שנה שלא הייתי פה🙂‍↔️

ובאופן אירוני הסיסמה הייתה שמורה לי אבל לא היה לי מושג מה השם משתמש😅 (די מצחיק שאדם לא זוכר איך קוראים לו אבל כן זוכר של אחרים)

כמובן שאין איך לאפס שם משתמש..

קיצור יש למישהו רעיון איך למצוא?

או שאולי אני פשוט יתחיל מחדש ותכירו את אני של עכשיו🙂

עדיף לפתוח דף חדש…פ.א.

גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,

די דעך.

הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים.  כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.   

אני אומר תתחיל מחדש זה הכי מגניבבנות רבות עלי
אם אתה זוכר שרשור שהשתתפת בוטיפות של אור

אפשר לעשות חיפוש בפורום ולנסות למצוא אותו

(או לשאול כאן האם מישהי זוכרת את השרשור ויכולה לקשר אליו)

 

חיפוש בפורומים

גם אני אותו דברחיה.מושקאאחרונה

ופתחתי חדש

כולם צדיקים פה?צאט
או שמישהו ראה הכוכב הבא?
הטלויזיה דלקה ברקע. ראיתי בערך חצי מהגמרפ.א.
לא אהבתי את הביצועים 
מזה הכוכב הבא?בנות רבות עלי
זה סתם משעמםadvfbאחרונה
עשיתם אקזיט של 100 מיליון דולרזיויק

מה הלאה בחיים?

תנסו להרוויח יותר?

תשבו במנוחה על התורה ועל העבודה?

תשקיעו במשהו טוב לעם ישראל?

אמתין עד סוף התוארבין הבור למים

בעו"ס, היינו לימוד תורה.

עד אז אגבש דעה עם בעלי, בטח נשקיע בלחיות היטב בכדי למות היטב

חשוב לא להתרגש

למה לך תואר?זיויק
נוח להיות בתוך מסגרתבין הבור למים

כשמאה מיליון דולר נופלים אל כיסי.

בנוסף לא מצאתי עדיין מי שילמד אותי את הדברים מפיו, ועליי ללמוד לפני שאצא לשדה.

קודם כלנקדימון
קרן מלגות לתחומים בהם אני רוצה יותר בוגרי ישיבות רציניים - שישבו ברצינות והתאברכו ואז החליטו ללכת לעולם המעשה - כדי שישפיעו במדינה. הייתי רוצה לסנות קרן שתהיה מסוגלת לספק להם תמיכה משמעותית כדי שילכו דווקא ללמוד תואר בלי (כמעט) דרגות פרנסה.
מסקרןזיויק
מה היית רוצה שילמדו לעשות? או להיות?
להשקיעמשה

הרבה יותר חשוב להרים מיזמים שיעשו את העבודה ויכניסו כסף אחר כך

מלתרום אותו ובעצם לאבד אותו.


בכללי אני מעדיף לתת דגים ולא חכות.

חכה מועילה בטווח הרחוק לאדם עצמו יותר מדגנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ה' בשבט תשפ"ו 8:43

לא? 

ברורמשה

היה לי פעם סיפור עם עבודה משרדית קטנה שהייתה לי וחברה במצב כלכלי לא פשוט. בקיצור נתתי לה את זה נטו כצדקה וגם שילמתי קצת קדימה על עוד חודש כדי לעזור עם חוב ספציפי.

 

מפה לשם.

בחודש הראשון היה מעצבן והיא עשתה את זה לא כל כך טוב. בחודש השני עשתה את זה טוב. בחודש השלישי עשתה מעולה ממש.

החוב נגמר מזמן. היא עבדה שם עוד שנה והייתי מרוצה מהעבודה שלה. התבאסתי ושמחתי כשהיא עזבה.

התכוונת: לתת חכות ולא דגיםזיויק
נכון. טעות.משהאחרונה
אםרועישםטוב

אם מישהו מטייל ומוצא פסל מלפני 3000 שנה, האם הוא צריך לנתץ אותו או למסור אותו לרשות העתיקות?

לתת השתחוויה קטנהצדיק יסוד עלום
במובן סמלי מסורתי
ברור שבכך יש איסור חמורארץ השוקולד

הערתי ברצינות אם הציניות פוספסה כדי שלא תצא תקלה

🤭טיפות של אוראחרונה

'באתי עדיך - האם הכרתני? הנני היהודי, ריב לנו לעולמים...'

לא זוכר. אבל לזכרוני גם אםקעלעברימבאר
גוי פוגם פגימה קטנה בפסל כדי לבטא שהוא לא מאמין בע"ז הזאת, אז הוא כבר יצא מכדי ע"ז ומותר בהנאה ליהודי.


חוץ מזה מי אמר שמותר לנפץ ע"ז שאינה שלך, ואולי לפי דינא דמלכותא כל ממצא שייך למדינה. וגם מי אמר שהוא ע"ז? והאם הולכים בזה לפי חזקה או לפי סימנים או לפי מה שאומר הארכאולוג?

ברור שמותר לנפץ עבודה זרה שהיא לא שלךאדם פרו+

"כי את מזבחותם תתצון, ואת מצבותם תשברון

ואת אשריהם תכרותון."


יהודי כלל לא רשאי להחזיק בפסלים

מבחינה ממונית הפסל לא שווה כלום

ונחשוב כאפר, כי צריך לשרוף אותו.


אתה מערבב שני נושאיםשלג דאשתקד

מותר להחזיק דברים שלא שווים כלום.

ולא בטוח שאיסורי הנאה אכן לא שווים כלום.

ובכל זאת אסור להחזיק פסל

שאלה מעניינתנקדימון

תציץ בפניני הלכה לגבי דין של ביטול עבודה זרה, ובחלוקה שבין בעלות יהודית לבעלות של גוי.

כאן הלכה ה - ביטול עבודה זרה של גוי | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א וכאן הלכה ו - עבודה זרה של ישראל אינה בטלה לעולם | פרק י - איסור הנאה | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א


על פניו נראה שלא בטל מזה דין עבודה זרה, אם כי זה יהיה גם תלוי בשאלה האם הפסל נמצא באזור שהיה יהודי או לא. עכשיו באמת תהיה השאלה האם בכלל זה משהו שבידך לאבד או שאתה צריך לתת את זה למדינה. זו שאלה מעניינת מאוד.


צריך שאלת רב על כזה דבר. לא לנחש בעצמנו.

לא כדאי ללמוד הלכה מפורומיםטיפות של אור

אם זו שאלה רק לעיון - יש על זה מאמר בתחומין לו. המסקנה שלו לא לנתץ, כי עבודה זרה שאף אחד לא עובד היום בטלה מאליה. וגם אם יש חשש שהפסל היה של ישראל, זה ספק ספיקא - כי אולי הישראל לא השתמש בו לפולחן. ראה גם כאן:

הלכה ח - תיירות | פרק יב - בתי פולחן וסמלים | פניני הלכה - הרב אליעזר מלמד שליט"א

אולי הישראל לא השתמש לפולחן?!נקדימון

זו אמירה מאוד מוזרה.

 

לאיזה עוד שימוש ישראלים החזיקו פסלי עבודה זרה? בזמן שעבודה זרה שולטת בכיפה, קשה לומר שהיו מי שהחזיקו דבר כזה רק לנוי.

השאלה אם אתה קובע לפי חזקה או סברה.קעלעברימבאר
השאלה אם סתם פסל שנמצא מה חזקתו.


אם חזקת רוב פסלים שהם לנוי. אז בשביל להוציא מחזקה יש כללים הלכתיים ביורה דעה

הוא כותב שהחוקרים אומריםטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך ב' בשבט תשפ"ו 18:14

שרוב הפסלונים של הישראלים לא שימשו לפולחן אלא למסחר או דברים אחרים

 

(יש על זה הרחבה במאמר אחר בתחומין יג. בלי קשר למאמר - אני שמעתי מארכיאולוגית שמתישהו הארכיאולוגים הגיעו למסקנה שהיו פסלונים שפשוט שימשו למשחק ילדים)

השאלה אם בהלכה הולכים לפיקעלעברימבאר
המחקר. והשאלה איך נקבעת חזקה.


אם יש 9 חנויות כשרות ואחת טרפה ונמצא בשר ביניהם, ושרלוק הולמס אומר שיש ממצאים מיקרוסקופים שזה טרפה, מה הדין?


למשל בתכלת, למרות הממצאים המחקריים, רוב הפוסקים לא פסקו שזה התכלת

את השאלות אנחנו יודעיםנקדימון
אם אתה רוצה להוסיף משהו לדיון, תביא תשובות
אולי בבית שנינקדימון
אבל ממצאים בבית ראשון בוודאי יהיו עבודה זרה גמורה.


אבל מעניין, אחפש לקרוא בתחומין

בכל זאת מצינו פסלים לנוי בבית ראשון, למשלקעלעברימבאר

התרפים שמיכל שמה במיטה של דוד.

או האריות בכסא שלמה.


גם בארכאולוגיה יש כזה דבר פסלים שהם בבירור לנוי. אני לא יודע לגבי הארץ, אבל בבבל היו הרבה כאלה בארמונות

הדיבור שם (של החוקרים) הוא גם על בית ראשוןטיפות של אור

(ואם התכוונת למה שהארכיאולוגית סיפרה לי בנוגע לצלמיות משחק - דומני שהיא התכוונה אפילו לא רק אצל יהודים, אלא בכלל)

 

וכן, המעשה הנכון הוא לפתוח הפניות 👍

נדמה לי שיש סיפור כזה בגמראשלג דאשתקד
על רבן גמליאל, שגרם לכך שהפסל יהיה של גוי והכריח אותו לבטל אותו.

אולי יעניין אותך