מה דעתכם על העברת השואה לילדים (בדגש על קטנים)?
האם זה נכון שמערכת החינוך מלמדת על השואה כבר מכיתה א' (אולי אפילו כבר בגן)?
האם לא עדיף שילדים קטנים לא ידעו שום דבר על השואה?
איך אפשר להעביר את האסון הזוועתי והמחריד ביותר בתולדות האנושות לילדים רכים בלי לפגוע בנפשם?
מה עושים אם ילדים שואלים שאלות כמו "האם יכולה להיות שואה כיום?"?
איך גורמים לכך שילדים לא יחשפו לתכנים קשים ביום השואה? (אפילו המשדר של הדלקת המשואות מכיל תכנים קשים, ובדרך כלל ילדים ערים בזמן הדלקת המשואות)
אשמח לשמוע את דעותיכם (כל אחד יכול לענות, לא צריך להיות הורה או מחנך בשביל לענות)
לרגל עשרה בטבת: השואה לילדיםהמרקד
יש סיפור "מה קרה בשואה?"- בחרוזים. קליל. בלי זוועות מיותרותנפש חיה.
זה נשמע הזוי. איך אפשר להעביר את השואה בחרוזים וקליל?המרקד
וגם אם מצליחים, אחר כך הרי באות השאלות הקשות, האם לא עדיף להימנע מזה?
כ-ל מה שכתבתי נמחק...נפש חיה.
גם אם באות שאלות- עונים לפי הרמה של הילדים.נפש חיה.
מה עם השאלה "האם זה יכול לקרות כיום"? מה עונים?המרקד
ילדים גם עשויים לשייך בין הפיגועים שהם שומעים עליהם לבין השואה.
מה אם הם יחששו שהפיגועים שיש כיום יתרחבו לשואה גדולה?
כששואלים- עונים תשובה אמיתית וכנה [מנסיוני בגן-כצופה בשיעור]נפש חיה.
אכן, אנחנו נמצאים במצב לא קל - כמו שהילדים וודאי יודעים. [ואין ילד שלא יודע היום ברמה זו או אחרת מה זה פיגוע]
בלי להרחיב יותר מידי,
אבל אנחנו מאמינים ויודעים שהשם שומר , "לא ינום ולא ישן שומר ישראל" - השם לא 'ישן' כביכול אף פעם
הוא שומר ומגן מכל רע
...
והיום לא תהיה עוד שואה - לפחות ברמה מעשית- יש לנ וצבא חזק. יש לנו מדינה. יש לנו ממשלה.
= דברים שאמורים להשרות "ביטחון"- שאנחנו בעלי עוצמה שלא תיתכן שוב חזרה על ימי השואה
[שאז בניגוד להיום- לא הייתה מדינה, היינו בגלות- היינו תחת שלטון זר של גויים- מה שאיפשר בקלות את קיום השואה]
ומסיימים לרוב בשיר "אני מאמין"
או
אנחנו מאמינים בני מאמינים"
או כל שיר אחר
שמשרה אוירת ביטחון ושמחה בהשם.
@המרקד
אולי זה ניצלו"ש, אבל לא הייתי מתימר לקבוע:חסדי הים
אולי חורבן בית מקדש ראשון או שני, שהיה בהם גם איבוד נפשות וגם איבוד הנכס הרוחני הכי יקר לנו בית המקדש. כישלון מרד בר-כוכבא (שלפי פשטות חז"ל בבבלי גיטין, ירושלמי תענית, ואיכה רבה נאבדו בערך אותו סכום של נפשות כמו בשואה), סימל גם את יציאתנו לגלות הארוכה.
הקיצור לא הייתי קובע בנחרוץ את קביעתך.
עזוב, זה לא שייך לדיון. אם אתה רוצה, תפתח שרשור חדשהמרקד
כשלמדתי גיל הרךאל הר המוריה
אתה לא יכול להתעלם לגמרי, כי הילד רואה מה קורה מסביבו, אבל אתה לא רוצה לפרט יותר מידי ו לעשות פחדים, לכן בכל גיל מדברים על דברים אחרים בהקשר.
דברים שפחות יפחידו טפחות מזעזעים.
נגיד בגיל שמתחילים יותר ללמוד מתחילים מסיפורי גטו פשוטים יחסית- רעב, צפיפות, שאי אפשר ללכת לכל מקום שרוצים, טלאי צהוב וכו'.
מנסים להתאים לגיל. אני חושבת שעם השנים ממש השתנה, אמא שלי זוכרת את כל עניין השואה כטראומה, בעוד שאני זוכרת את זה בסבבה, פשוט כי נתנו סיפורים פשוטים יחסית, על זה שבגטו נגיד אין פרפרים.
אבל להתעלם א''א כי זה חלק ממה שקורה והילד שומע, אז עדיף בקצת ובעדינות. כשיגדל, הוא ישמע את הזוועות.
בקצרה: מערכי השיעור בגן מותאמים לילדים. כמעט בכל נושא שנדרשנפש חיה.
להתייחס אליו.
את השואה בד"כ מעיברים באופן מותאם ויחסית רך.
עושים הטרמה [לפני האירועים כמו צפירה וכד' מסבירים מה הולך להיות]
הסיפור עצמו- מסופר בחרוזים עם עלילה מסויימת שילדים מתחברים אליה
והסוף אופטימי- הקמת המדינה וכו'...
זה תמצות של מה שכתבתי קודם
לכתחילא
לא מכבירים בסיפורי זוועה
כן אומרים-
שכמו שהיו לנו אנטיוכוס/ המן/ נבוכדנאצר
שרצו להרוג את היהודים
היה עוד מישהו כזה
והייתה מלחמה
ונהרגו יהודים [הרבה]
אבל השם עזר
המלחמה נגמרה
עלו לארץ
והקימו את המדינה... - על מנת לסיים בטוב. באופטימיות.
ככלל- מתאימים את היום ומאורעותיו- לרמת הילדים.
* משוחחים על נר זיכרון- ומדליקים. מסבירים מה זה .
* אומרים פרק תהלים וכד'
* מסבירים על הצפירה קודם שהיא מושמעת.
בשאר היום - הטקס כן יכול להשפיע על יצירות/ הבעות של הילדים.
לא ברמת בתי הספר ואילך שההטקס והתוכן הוא מאופיין ב"כבדות" יותר.
@המרקד
מילד עד גיל 7 אי אפשר להסתיר?המרקד
לא מסתירים! מתאימים את התוכן אליו. יש הבדל בין השניים.נפש חיה.
אבל למה לא להסתיר בגיל צעיר מאוד?המרקד
הרי אם מסתירים את זה מילד בגיל 3-7, אין מצב שהוא ישמע על זה בשום מקום, אז למה לא להסתיר בגיל הזה?
משום שחשוב לסנן את המידע שיותאם לנפש הרכה שלו.נפש חיה.
אחרת הפרשנות של הדברים שישמע יכולה להיות חריפה מאד
ולהזיק
לעדינות ולתמימות שלו.
יש לו מספיק שנים בחייו להתבאס ולהצטער על זוועות העולם....
וגם על השואה
לא הבנת אותיהמרקד
אני שואל האם אי אפשר לגרום לכך שילד עד גיל 7 לא ישמע בשום מקום שום דבר על השואה?
אני מסכים שעם ילד בגיל 10 ומעלה צריך לדבר על השואה, כי אם לא כן הוא יקבל מידע ממקומות אחרים בצורה לא מתאימה לגילו. אבל עד גיל 7 כן אפשר להסתיר דברים באופן מוחלט מילד. אם לא מספרים לילד עד גיל 7 על השואה, איפה הוא כבר ישמע על זה? בגיל הזה הם מרוכזים בעולם שלהם ולא שמים לב למה שהמבוגרים מדברים.
אז האם לא עדיף, בגיל בו אין מצב שהילד ישמע מידע על השואה אם לא נספר לו, להסתיר כל עוד אפשר?
לא חושבת. הרי איכשהוא [שיחות / חברים] - הוא כן ישמע. סטריליזנפש חיה.
מוחלטת- גם אם תהיה-
במוקדם או במאוחר
יכולה לגרור שאלות
ברור
שבגיל הרך ילד מרוכז יותר בעצמו ולכן לא ישים לב או לא ייחס חשיבות ברמה של שאלות עומק.
ולא כל כך נכון שעד גיל 7 אפשר להסתיר דברים באופן מוחלט.
הרי ילד עירני בד"כ לסביבה.
ואני לא חושבת שעדיף להסתיר.
כי הרי בסביבות גיל 5-7, הילד כבר מבין [אפילו מעט] ורואה ולומד- מתייחסים לזה גם במסגרת הבית ספרית.
במסגרת החינוכית- נערכים לתווך את עוצמת האירועים עם הילד-
על מנת לחבר אותו עם האירוע שעל גבו נסובה הקמת המדינה [לכאורה, כן?]
כך שגם אם ממילא נחשף- זה יהיה לפחות בצורה תואמת לו
כדי שידע להכיל גם בגיל בוגר יותר את העניינים האלו. ולא להיבהל מהעוצמה שלהם.
מה שמייתר את ההסתרה.
ואם בכל זאת בוחרים להסתיר-
הילד מבחי ןבזה ויכול לשאול למה לסתרים- עונים לו בצורה פשוטה וברורה.
לא!אל הר המוריה
וכשאתה לא מתייחס למשהו בכלל, זה הרבה יותר קשה לילד.
אניאוהבת את מלכנו
לא נראה לי שהמספר 6 מיליון אומר לו משהוהמרקד
אם הוא היה קולט את הגודל של 6 מיליון הוא היה מזדעזע, אבל בגיל הזה 6 מיליון או 6,000 או 600 או 60 - זה הכל אותו דבר.
נכון. לילדים אין תפיסת כמות וזמן כמו לנו המבוגרים- לכן המידענפש חיה.
שנתווך להם
יהיה בהתאם.
["לפני הרבה הרה שנים..... לפני שאתם נולדתם... היה 123...." למשל]
נכון..
אוהבת את מלכנו
נכון. כדיין הוא אומר זאת בזעזוע כי מחקה את צגובתנפש חיה.
בלי להבין את משמעןת האןבדן
אלא ברמה הילדית
שזה "המון " ואפילו "ממש המון"...
לבטא ריבוי
רוצה להגיבl666
בפסח אנחנו מספרים איך זרקו תינוקות לנילוס והכניסו לתוך קירות
בפורים מספרים איך רצו להשמיד את כולם ועל תלייה על העץ
בט' באב מספרים על חורבן בית המקדש ומצור ועל רעב קשה
ילדים שלומדים תורה וממשיכים לנביא, גם שם מתואר המון דברים לא קלים,
גם היום כל יום קורה פיגוע ויכול להיות שילד מכיר אישית את אלה ששכלו את יקיריהם או נפצעו, כל כמה שנים יש גל פיגועים או טילים על צפון או דרום, ונהרגים הרבה יהודים כולל ילדים קטנים. אי-אפשר להסתיר את זה מילדים
למה שואה לא? במשפחה שלי סבתא זקנה נרצחה על ידי שכנים אוקראינים אחרי שגרמני לא רמה לעשות לה כלום והלך
זה יכול לקרות שוב? בטח שכן. כל מי שנוסע לאומן מפרנס ילדי רוצחים בשואה, אירנים וגם ערבים בהחלט רוצים להרוג את כולם
ובאירופה התחלף דור והם כבר לא מתביישים לשנוא יהודים, אגב הסבר על שואה גם מונע לפחות חלקית התבוללות
מה שכן - לא צריך לחשוף לתיאורי עינויים ומיתות שונות ומשונות, מיותר ולא בריא
אני אישית גדלתי על סיפור על רצח סבתא של סבתא, וזה חשוב כדי ילדים לא יחיו באשליות של שלום ולא ישאלו למה? ואיך זה יכול להיות? כי ככה זה
בכללי מצבנו טוב בארץ לאין ערוך מזמן השואה.נפש חיה.
חייבת להגיב-מ.מ.
בעשרה בטבת אנחנו מתאבלים על חורבן בית המקדש.
בית המקדש הוא הלב של עמ"י הוא שאיפת וצפיית כל הדורות.
כאשר הלב חולה (בית המקדש חרב) אז גם הגוף חולה (צרות, פוגרומים, שואה..)
למה שתרצי בעשרה בטבת ללמד על השואה?
לא הרבה יותר נחמד וכיף ללמד על בית המקדש?
לא הרבה יותר חשוב ללמד על בית המקדש??
לא רק עלזה . עניתי כי הוא שאלעל יום הקדיש הכללינפש חיה.
יש ערך מבחינה לאומית להיות מעורבים ולא רק לחנך שהציפייה לבניין כמה שחשובה
סותרת או משנהאת היחס לצרות נוספות שקרו ביום הזה.
למה לא מלמדים על צום עזרא.
על תרגוםהשבעים בגן
אותו דבר.
הצדקנות הזו לא במקומה
כי היום הזה נקבע כיום הקדיש הכללייוני
אפשר פשוט לתת להם לראות חדשות. זה גרסה מרוככתטוביה2
גם שם רוצחים ומענים יהודים רק כי הם יהודים
תלוי איזה גיל וגםמישהייי חסויה
אם זה גיל קטן,לא לספר ולהרחיב כי זה גורם לחרדות!
אם זה גיל סביר.אפשר לספר בלי להרחיב.יש גם ילדים גדולים שזה עושה להם חרדות
להסביר בכללי.מושיקו
הדיון על זה מקודם בעמוד הראשי של הפורומים! פעם ראשונה שלי!המרקד
"הכל סובב את האשכנזים". ![]()
(תופים)סחתיין!
נפש חיה.אחרונה
למה אנשים מגמגמים?בנות רבות עלי
הולך ברחוב, סבא חביב פונה אלי, מסמן לי עם היד להוריד את האוזניות, מחייך ואומר "המעלית לא עובדת" .. אוקי אדוני המעלית לא עובדת, איך זה קשור אלי?
אמרתי לו אוקי מה…
אחרי שניות ארוכות הוא מפנה אותי לקופסת קרטון, תעזור לי לעלות את זה? אני ואתה ניקח ביחד. אמרתי לו עזוב תן לי לראות אם זה כבד כמו שאתה אומר.. בדקתי , כבד אבל לא ברמה שאי אפשר להרים. קיצר מפה לשם נופל לי האסימון ש- לך תדע כמה קומות זה. נכנסנו לבנין הורדתי את הקופסה על המדרגה הראשונה , הוא: אמרתי לך שזה כבד בוא אני אעזור לך. נשמה , אני רק מכבה את האוזניות הכל טוב. המשכתי לאחר שהוא אמר שיש 4 קומות, לא אשקר שהתנשפתי כי אני לא בכושר, אבל משמיים זימנו מצווה לפני ראש השנה , כל השנה כלום. מדהים איך מזכים אדם משמיים לעזור פתאום, לא יודע, זה לא יכול להיות מקרה.
קיצור אנשים: דברו ותפסיקו לגמגם ולדבר בלחש. תודה
חחח …בנות רבות עלי
עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄
מצווה שניה.
אגב, למה לא פונה אלי מישהי חסודה לשם שינוי?בנות רבות עלי
סתם שאלה שעלתה לי הרגע.
טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼♂️
חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …
בודקים אותך. תעבור כמה שלבים במשחק ואז תגיע החסודהמבקש אמונה
🤡
אשריך. באמת! שנה טובה!נחלתאחרונה
מי אשכנזי וער בגלל סליחות?זיויק
אני ספרדי וישן בסליחותבנות רבות עלי
אם אתה לא אשכנזי ולא מתפלל סליחות בכוונות עצומותפ.א.
אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח
ישן טוב יותר בבית כנסת מבמיטה?ארץ השוקולדאחרונה
שנה טובה, ברוכה, שמחה, שלווה, לכולכם כולכם כולכם!!נחלת
אמן ואמן וגם לךארץ השוקולד
שנה של קיום משאלות לטובה לכל באי ובאות הפורום
אמן. גם לךנפשי תערוגאחרונה
יש משהו מאוד מוזרפשוט אני..
כאשר יש תחושת אבל על אדם שהלך לעולמו,
למרות שהוא לא קרוב משפחה,
ולא חבר קרוב,
ולא בוס,
אלא ''רק'' מנחה ומנטור.
מי שבהרבה מובנים הביאה אותי עד הלום,
ומי שמיליוני בני אדם חייבים לה את חייהם בלי שהם בכלל יודעים.
נוחי בשלום,
פרופסור עדה יונת.
וכן אני יודע שהיא הייתה שמאלנית קיצוניתפשוט אני..
אשמח אם זה לא יהיה הנושא כאן...
למה מוזר?משה
היה לך קשר איתה. הערכת אותה. עשית איתה דרך. הכי הגיוני בעולם.
מתוך 14 הזוכים הישראלים בפרס נובלאריק מהדרום
היא האשה היחידה, גם בזה היא היתה פורצת דרך לשבור את תקרת הזכוכית.
יהי זכרה ברוך.
איזו תקרת זכוכית?shaulreznik
לוועדת פרס נובל מאז מארי קירי אין שום תקרת זכוכית
נכון עקרוניתאריק מהדרום
בפועל היתה רק אחת
היה את רוזלינד פרנקלין שהיו נותנים לה אםקעלעברימבאראחרונה
לא היו גונבים ממנה את הגילוי
יש כאן אוהדי קבוצת כדורגל/כדורסל לשאלה בפרטי?צע
חיילי גבעתיאריק מהדרום
אמר לו פפוס מי הביאך לכאן אמר ליה אשריך רבי עקיבא שנתפסת על דברי תורה אוי לו לפפוס שנתפס על דברים בטלים
ממשזיויק
לא מכבים אש עם דלק!Nachman Wilhelmאחרונה
מעגל דמים ללא קץ או עוצמת נצח: התודעה היהודית שתכריע את האויב
החרות הפצועה של מדינת ישראל, המנסה לבנות את ביתה הלאומי ללא זיקה עמוקה לשורשיה ולקודש, גובה מאיתנו מחיר דמים יומיומי וכואב. אנו מוצאים את עצמנו במרדף אינסופי של "כיבוי שריפות" מול פני רוע משתנים: פעם אלו בלוני תבערה ועפיפונים המכלים את שדותינו, פעם נחילים של כטב"מים ורחפני נפץ המאיימים על ערינו, ופעם מטחי רקטות, מנהרות ופיגועי טרור מגוונים. אנו ניצבים מול מציאות שבה אין לנו רגע של שקט; מציאות שבה אנו לא מפסיקים לכבות דליקות פיזיות וביטחוניות, מבלי לראות את האופק או את הקץ.
בכל פעם שאנו גוברים על איום אחד, מיד צומח איום אחר במקומו. הניסיונות לפתור את הבעיה בכלים טקטיים, טכנולוגיים או צבאיים בלבד דומים לטיפול בסימפטום ולא במחלה עצמה. אנו משיגים שקט זמני, אך נכשלים פעם אחר פעם מלגמור את הסיפור עד הסוף ולעקור את האיום מן השורש — משום שהשורש האמיתי הוא רוחני במהותו.
אירועים אלו אינם יד המקרה. הטרור הבלתי פוסק, על כל סוגיו וטכנולוגיותיו, הוא תזכורת רוחנית וקיומית רבת עוצמה. האויבים מציקים לנו, אך מלמעלה מכוונים אותנו בניסי ניסים — באמצעות מסרים שמימיים שאין לנו ברירה אלא להקשיב להם — להבין שאיננו יכולים להסתמך על כוחנו ועוצם ידינו בלבד. המציאות דוחקת בנו לחזור "מלא על מלא" לשורשינו העוצמתיים, המוצקים והקדושים.
הטרור והלחימה האינסופית ייפסקו רק מכוח נחישותנו המוחצת, שתנבע מתוך זהות יהודית מבוררת. ברגע שנתחבר לשורש הנשמה המשותפת של עם ישראל, יתקיים בנו: "כל המקום אשר תדרך כף רגלכם בו לכם יהיה" (דברים יא). נחישותנו הרוחנית והמעשית תנפץ את אשליות האויב, כהבטחת התורה: "ונתתי שלום בארץ... ורדפתם את איביכם ונפלו לפניכם לחרב" (ויקרא כו). אז, מתוך עוצמה פנימית בלתי ניתנת לערעור, יסתיים מעגל כיבוי השריפות ויראו כולם את ניצחוננו המוחלט: "וראו כל עמי הארץ כי שם ה' נקרא עליך ויראו ממך" (דברים כח).ל
פיייייי סחטיין על הדשבורד. מה רבו וגו'די שרוט
לא רואים כלום מהצילום מסך שהעלתאריק מהדרום
קטן מידי.
מה הבעיה להגדיל?אני פה דברו!
היי, מזמן לא היית פה!מבולבלת מאדדדד
כי אי אפשר מהפלאפוןאריק מהדרום
בוודאי שאפשרנפשי תערוג
תעבור למצב מחשב
ואז הגדלה/הקטנה על ידי צביטה
אפשר מהטלפוןמשה
החל מלפני כחודש שהחלפנו את הckeditor הנוראינב tiptap.
א-אהאריק מהדרוםאחרונה
עכשיו הכל מובן.
