ושהמנהיגים יבינו,, שאנחנו לא עיניין של כלום! זה חיים ששווים בדיוק כמו החיים שלהםן! אם לא יותר..

בעיקר א

שכל אחד יעשה בירור שיכלי יסודי ותורני בעניין של "הלנו אתה אם לצרינו?"

- מי איתנו ומי נגדנו בכל המציאות הזאת,

ואיך באמת ה' רוצה שנתייחס אליו.

[אין עניין לצאת נגד השילטונות - אלא אם כן זה בשביל לעורר את עם ישראל (האמיתיים) מתרדמתם]

וכמובן להתחזק בכל עבודת ה'.

כמובן שאין לנו עניין שמדינת ישראל כרגע לא תתקיים בגלל שכרגע אין תחלופה (וגם פועלות מעשיות נגד המדינה רק יזיקו לנו), 

המטרה היא לבנות את עם ישראל תודעתית (בכול הרבדים האפשריים) להתנתקות מוחלטת מצורת המשטר החילוניות,

לשאיפה למלכות ה', שתתנהל על פי התורה ללא משוא פנים. 

ובבוא היום, לקום ולהוביל את עם ישראל למלכות ה' גלויה. 

אבל בטוח יותר מא.

כי אין מה לעשות

שגם יועיל.

אבל לשעות את זה לזכות עמ"י.

להתפלל הרבה.

ללמוד לזכותם,

לבכות עליהם,

להתבודד עליהם.

לצום בשבילם.

מה רע בלמרוד במדינה שנלחמת בה' יתברך, בעמו ובתורתו?

איזה מפשעיה?

אה"נ, לכן לא הפלנו את המדינה, אבל זה האידיאל.

ואם זה האידיאל אז היחס משתנה.

אצלנו אומרים הגן על עם ישראל היושבים בארץ הקודש.

היא לא ראשית צמיחת גאולתינו.

(הגבוהה)

מי שמעוניין, אשמח. 

תנאי קבלה לדיון: לימוד מינימום שנתיים בישיבה גבוהה, דיון לא מתלהם אלא בירור סוגיא למדנית. 

@מרדכי

יש עוד שמות? עדיף דתיים לאומיים באמת...

אבל יש חכמים אם יש לך שאילות

אני לא מכיר (כמעט) אף רב כזה, ומי שאני כן מכיר לא תומך בגישה הזאת...

שאתה יודע שהוא מוכן להשקיע את הזמן לבירור סוגיות אלו, ולא לברוח מאחורי סיסמאות,

ואם יתגלה שדבריו חסרי טעם, ישנה את דעתו כנגד מה שסבר כל חייו, כנגד משפחתו, חבריו, מכריו, עמיתיו למקצוע וכו'.

מכיר?

אני לא.

זה לא קיים. 

זה דיון השקפתי שבו מפעילים את השכל.

רב יכול לשכנע אותי.

אני לא שומעתי שיכנוע למה היא אתחלתא דגאולה,

מבחינתי היא לא.

אדרבה, תנסה לשכנע.

אבל אם אתה רוצה סיבה לראות במדינה אתחלתא דגאולה, אז אפשר לקחת את התפקיד המכריע שהיא ממלאת בקיבוץ הגלויות שבדורות האחרונים.

האידיאל הוא לא להפיל את המדינה.

אם העם איתך, אתה יכול לשנות את המדינה מבפנים למה שהיא צריכה להיות.

אם העם לא איתך, אתה לא יכול להקים את מדינת התורה.

הדיבורים האלה על הפלת המדינה, רק מפריעים לעם להיות איתך, והם אחד הדברים המרכזיים שגורמים לחלקים מהעם לראות בך אויב.

ואם אתה רוצה שהעם יהיה איתך, או לפחות לא יתייחס אליך כאל אוייב, עדיף לך לא להתעקש על ההגדרה הזו.

זה לא משנה אם תשמח או לא תשמח, אתה פשוט לא יכול. 

ואם אתה לא כופה על העם בכח, אתה יכול להשתמש בכלים דמוקרטים.

אז חבל שתדבר על זה הפלת המדינה, הנזק שאתה גורם לעצמך ולרעיונות שאתה מייצג הוא עצום,

אתה יכול לקרוא ולהקשיב לדברים של פוליטיקאים מהציונות הדתית נגד העצורים, ולראות עד כמה הסגנון הזה משמש את מי שרוצה להתייחס אל העצורים כאל אוייב.

[לעומת זאת, ניסוח הרבה יותר אחראי שראיתי באתר הקול היהודי בהודעה של מטה יהודי לא מענה יהודי "יש בהחלט רצון להתקדם לקראת מדינה יהודית מתוקנת לפי התורה, אין רצון לפרק ולמוטט את המדינה או לגרום לאנרכיה"].

יש לנו מדינה-תאהב אותה!!! תשמח בה, ותחיה בה באושר!!

אינשאללא אתה ישנה דעתך, אינשאללא תפילתי לאל.

למה שאני יאהב אותה?

היא פינתה אותי מהבית כדי לתת אותו לערבים!

היא מענה את חברים שלי!

היא לא נותנת לי להתפלל בהר הבית!

היא גזרה לאבא של גיסתי את הפיאות, ולכל החברים שלו!

היא עצרה בלי שעשיתי כלום, סתם כי אני יהודי עם פיאות וכיפה גדולה!

ואני יכול להמשיך הרבה.

למה שאני יאהב אותה?

איך אני יחיה בה באושר?

או שה' החליט להיטיב לנו למרות המדינה?

יש דברים טובים, ואני משתדל להודות לה' עליהם בכל יום.

אבל הם לא קשורים למדינה אלא הם קרו על אפה ועל חמתה.

אם לא היתה קמה מדינה של ההגנה, היתה קמה מדינה של האצ"ל והלח"י.

קודם כל, מדינת ישראל מאפשרת לכל יהודי לעלות לארץ.

לפני המדינה שלטו פה בריטים שהגבילו את העלייה.

בלעדי המדינה, סביר שהם ממשיכים לשלוט פה עוד מספר שנים, ובאיזו שלב, כמו שקרה לארצות רבות ששלטו בהם הבריטים/ הצרפתים הייתה קמה כאן מדינה ערבית.

סביר שהמדינה הערבית הייתה מאפשרת לקהילה יהודית לחיות בה, אבל לא סביר שהיא הייתה מאפשרת לשנות את אופייה באמצעות עליית המוני יהודים.

ה' החליט שהוא רוצה לעשות טוב לעמ"י ולמרות המדינה, הוא עוזר לעמו להגיע לארץ ולהפתח פה.

המדינה נאלצת לעזור לזה בעל כרחה.

עמ"י החליט שהוא רוצה לעלות לארץ, בגלל השואה ולא בגלל המדינה.

תראה כתבים של ראשי הציונות איך הם נגד עליית דתיים לארץ.

צריך להודות לה' על תהליך הגאולה המתקדם. אבל זה לא אומר שהמדינה היא התהליך, והיא אתחלתא דגאולה, היא אולי תורמת לתהליך, אבל זה לא היא.

על הספר הלבן שמעת? על חוק השבות שמעת?

כך שזה לא תלוי רק מתי עם ישראל החליט שהוא רוצה לעלות לארץ, אלא גם מתי הוא היה יכול.

וכפי שאמרתי, מסתבר שבלעדי המדינה הייתה פה מדינה ערבית, כמו בכל האיזור, שנכבש ע"י בריטניה וצרפת, ובסופו של דבר קמו בו מדינות ערביות.

לא ברור שזה מה שיהודים היו רוצים אחרי השואה להגיע אליו. 

בתקופת המנדט הבריטי, היחס לעליית דתיים של חלק מראשי התנועה הציונית היה בעייתי, נכון. [זה קשור גם לזה שהיו מגבלות על העלייה, והיה צורך לבחור מי יעלה].

אבל השאיפות הראשוניות של הרצל [קראתי כתבים שלו] בהקמת הציונות, ליצור מדינה שתקלוט את כלל היהודים, וכך גם ביישום בפועל המדינה נותנת אפשרות לכולם לעלות.

אתה מחליט שהמדינה היא ערב רב, ולכן כל מה שהיא עושה טוב היא נאלצת לעשות, וכל מה שהיא עושה רע הוא ברצונה.

צריך את שניהם, אפאחד מהם בנפרד לא יעזור בלי השני

לצאת ביד נחרצת נגד דברים שבל יעשו, אך לא באלימות!

הפגנות, אבל לא כאלו שיעמיקו את הקרע בין חלקי העם שיש לאחות,

עם זאת, יש לשפר את המצב הרוחני של העם ביתר שאת,

ע"י קיום מצוות ואהבת כל עם ישראל, בין את הצודקים בדרכם ובין את הטועים בדרכם.

אך יש גם לפעול לשינוי מנגנוני הרשויות, המחוקקת, השופטת והמבצעת מבפנים,

לתקן עולם במלכות ש-ד-י לא די בשתדלנות רוחנית, ולא די בהתנגדות, יש לעשות את השינוי מבפנים!!!

ולראות היום את כל הדתיים שקיבלו עמדות בעלות השפעה,

כמו ראש השב"כ הדתי,

ומפכ"ל המשטרה,

ועוד רבים.

ולראות שהם ממש עוזרים לי, והם לא מענים יהודים,

ולא שולחים שוטרים כדי לעצור אותי סתם כי אני יהודי עם פיאות וכיפה גדולה.

ועכשיו ברצינות - לראות שכל מי שהגיע לעמדות כאלה הפך ברצונו או שלא ברצונו לתומך בערב-רב,

ומי שעכשיו אני צריך להלחם בו.

הוא לא עוזר לי בתיקון המדינה, הוא נהיה נגדי, אז מה הועיל לי להא התקדם בדרגות - כלום ושום דבר, רק עשה לי נזק.

אני מאמין שכל מי שמנסה להשפיע מבפנים - לא יעלה בדרגות עד שהוא "יישר" את דעותיו לרעה.

עוד נתקן את המדינה בלי צורך להחריב אותה קודם לכן

כרגע אני לא רואה דרך ריאלית.

אף אחד לא רוצה פה לקרוא את מה שאת מציעה. אין לזה היענות.

אין כמעט אנשים חדשים שמצטרפים לפורומים אז מה שאת עושה זה פשוט לטמטם לנו את המוח.

אולי די כבר?!

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא

אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"

הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!