קיר- ושמו הכותל.מיצ'ל
הלכתי אתמול להתפלל בכותל, ולאחרונה עלתה בי מחשבה שזעזעה אותי..
הקיר הזה שאנו מתפללים על ידו הוא בסה"כ חומה שהיתה סביב המקדש, וזהו השריד של בית מקדשנו.
הפכנו את הקיר הזה למשהו מקודש וגדול, כל אדם שמתפלל בכותל רוצה לגעת בקיר ולנשק אותו, כולם רוצים להיות קרובים, אבל בשביל מה?
האם אנחנו רק מיחלים לקיר ששימש כחומה?
למה אי אפשר להתפלל לה' ולהתחבר אליו באמת גם בלי להתקרב ולהצמד לאותו הקיר.
הפכנו את הכותל הזה למצב אידיאלי, במקום שנתפלל בבית מקדשנו באמת!
אז נכון שאין היום בית מקדש, ולעלות להר הבית זה דבר גדול(שנוי במחלוקת אבל לא נתווכח על זה), אבל אנחנו צריכים להבין שהקיר הזה הוא רק הקליפה של הדבר העצום שנקרא בית מקדש.
והחלטתי שמהיום אני לא נצמדת לקיר הזה(נכון שזה מקום שקרוב למקדש, אך זה רק אמצעים ולא מטרה)
ומהיום אני מתפללת לה' כי אני קרובה אליו תמיד בלי קשר לקיר מסויים, ואולי בסוף התפילה אני אגש ללנשק את הקיר הזה מתוך כבוד למקום שהינו כמו מקדש קטן, ונחשב בעייני למעין בית כנסת.
ואני מייחלת ליום הזה שנוכל להבין מהו בית מקדש אמיתי, ושהקיר הזה יחזור לתפקד רק בתור חומה סביב המקדש ולא כמקום הנגיש המקודש ביותר לעמ"י..
יש בזה משו...מוריוש

אבל עדיין הכותל הוא הרבה יותר מסתם קיר.

לא קיר של בית המקדש אלא קיר שהורדוס בנההמצב חסה


לגבי בירור הלכתי בעינין הר הבית אפשר לפנות למספר:0502424889לא


ומי אמר שאת צודקת בהחלטה? כי ככה עבר לך בראש?מבקש אמונה


זה פשוט לא העיקר. זה אולי חניההמצב חסה


מה קשור....מבקש אמונה

יש הרבה דברים שהם לא עיקר כרגע כי אנחנו בגלות.. אז נתחיל לזלזל בהם?! 

זה רק מראה שזה לא באמת לשם שמים.  

 

אני אישית מאמין שזה הכותל המערבי שנאמר עליו ששכינה לא זזה ממנו.

 או לדעתכם לפחות זכר כלשהו מבית במקדש....

אז כן יש עניין להתפלל שם.. כי יש שם קדושה כלשהי שתעזור לתפילה להתקבל...

 

אבותינו הקדושים היו נשבעים בברית ("שים נא ידך תחת ירכי") כי זה היה מצווה היחידה שהייתה להם 

והם היו מאושרים בה.. וזה מראה על אהבת ה' 

 

גם הם לא ייחלו שזו תהיה המצווה היחידה... אבל זה מה שעושה אדם גדול, שהוא מעריך את הדברים הקטנים

 

 

 

 

 

הבעיה היא שזה לא הכותל עליו מדובר שממנו לא משה שכינה,המצב חסה

רואים שלא היית בהר הבית

ומשאר הטענה התעלמת באלגנטיות...יפה לךמבקש אמונה


אז אתייחס להכל:המצב חסה

דבר ראשון לא הבנתי איך הגעת למסקנה שאנחנו בגלות. 

דבר שני האני מאמין שלך לא מעניין אף אחד כי היסטורית זה בכלל לא הכותל המערבי שעליו מדובר בכל מקום.

דבר שלישי לאן נעלמו שאר המצוות?

דבר רביעי זה אפילו לא דבר קטן, זה פשוט כלום. הכותל המערבי נאמר עליו שלא משה ממנו שכינה כדי שאנשים יבואו להר הבית לא לקיר.

לא הבנת... זה פשוט קטנוני כל הטענה הזאת..מבקש אמונה

קודם כל...אולי אתה בארץ. אבל יש הרבה מצוות שאתה עושה רק זכר ל...

אז מהיום כשאתה נוטל ידיים ללחם, אל תרים ידיים למעלה בברכה כי סתם לא יורד שום שפע.. זה בגלל סרך תרומה כידוע...

כשאתה מנענע לולב, רק ביום הראשון תשמח במצווה כי שאר הימים זה רק זכר למקדש. לא שווה..

כשאתה מדליק חנוכיה אל תקפיד כל כך שיהיה בשמן וכל זה... ועוד להתפלל ליד הנרות מאן דכר שמיה..

זה כולה זכר... וכו' וכו'

 

בקיצור הבנת... יש לך הרבה מצוות לבעוט בהן כי הן רק זכר..

 

זה מבט כל כך קטנוני...בגלל שאיפה למשהו יותר גבוהה לבעוט בכל מה שמתחת לזה.

 

(ואת האני מאמין שלי לא הבאתי כטענה)

תגובההמצב חסה

מעולם לא הרמתי ידיים לשום שפע דמיוני. אני מקיים מצווה כדי לקיים מצוות חכמים לא כדי לקבל 'שפע'.

אני בהחלט מנענע בשאר הימים רק כדי לא לשכח שזה מה שהיה במקדש.

דוקא מצות חכמים להקפיד שיהיה שמן. והמנורה היא לא אלוהים לכן אני לא מתפלל לידה. אין בה שום דבר מיוחד.

ה' קרוב למי שקורא אליו באמת לא למי שקרוב לחנוכיות.

וזה בדיוק הבעיה שלך...מבקש אמונה

עוד לא הבנת בכלל מה זה מצוות..מבחינתך זה סתם מעשים חסרי תועלת,

 ובגלל זה אתה מזלזל בהם. 

 

אז מה יעזור לך בית המקדש? קורבנות? על האש? על זה אתה עושה רעש?

 

 

 

 

 

 

נכוןהמצב חסה

המיסטיקה המפגרת שלך זה מעשים חסרי תועלת.

אם בית הדין שגזר ליטול ידיים היה שומע את השטויות שלך הוא היה נדהם.

 

אני לא זלזלתי באף מצווה, אני מזלזל בהנהגות שהתחילו בעקבות ספרים שאף אחד לא יודע מאיפה הם באמת צצו.

כמה דברים לפני שאני מסיים את הוויכוח הזה...מבקש אמונה

כתוב בגמרא אמר רב חסדא אנא משאי מלא חפני מיא ויהבו לי מלא חפני טיבותא.  

מעניין שגם שרב חסדא האמין במיסטיקה ושפע דמיוני... מה לעשות, הוא לא זכה להכיר אותך.

 

וחוץ מזה לא ידעתי שצריך ממך הסכמה על ספרים...חבל שהאר"י ז"ל ור' שמעון בר יוחאי לא הכירו אותך היו באים להתייעץ איתך על כמה דברים... 

זה בדיוק העניין, שאתם חושבים שאתם יותר חכמים מכולם, ואתם יודעים מה טוב ומה לא טוב...

מה נכון ומה לא נכון...

 

למזלינו הקב"ה לא עוזר לכם לבנות את בית המקדש שאתם כל כך נלחמים עליו..

כי כנראה אתם פשוט מחפשים להלחם.. וכשיבנה הבית תעברו לריב על משהו אחר..

ואת זה אני רואה לפי הפשטות שבה אתה מקלל... וזו לא הפעם הראשונה שלך  

 

בכל אופן, אני אברך אותך שיהיה לך כל טוב... כי אני אוהב אותך כיהודי.

אם תרצה תאהב אותי חזרה... אני לא אכריח אותך

 

 

 

 

 

איך ידעתי שאתה קבליסטהמצב חסה


כל הכבוד לך. שתזכה לאמונה תמימה בחכמי ישראל לדורותיהםמבקש אמונה


ברוך ה' אני מאמין באמת ולא עוור וכופר המצב חסה


^^^ העולם הוא קצת יותר ממה שאפשר לראות ולהבין בשכל שלנו.מוריוש

הבעיה היא שחושבים שאפשר להבין הכל.

אז לכי ותלמדי את הרמב"ם תורההמצב חסה


עשיתי תרשים מקווה שעוזר להבין.עובד ה'
די"מ
*(סובב את תוספת הורדוס להר הבית. לא את המקדש)
מסכימה עם כל מילה. גם אני לא מזמן הייתי בכותלחסויה

ומה שכתבת זה בערך מה שהרגשתי.חצי חיוך

הקיר הזה הוא בעצם-''הכל לטובה''

הקיר הזה הוא בעצם,שריד של בית מקדש,נכון!

ופעם היו מתחברים לד' דרך בית המקדש אז עכשיו דרך התפילות בכותל!או כל תפילה שונה ואחרת לגמריי

לדעתיי...(:

הוא לא. תלמדי היסטוריההמצב חסה


אם אני לא טועה הגבת לי אז-חסויה

אני אישית ממש לא מזלזלת בכותל רק אני לא חושבת שהוא קדוש יותר מבית כנסת. זה הכול.

הוא הגיב ל"הכל לטובה".הדובדבן שבקצפת

ואכן, הכותל הוא ממש לא שריד של ביהמ"ק, הוא שריד של חומת הורדוס. יש לו בדיוק אותה רמת קדושה כמו לכל ירושלים.

ואו!מתנחלת גאה!

יש לך מחשבות עמוקות וחכמות!

 

 

נייר ושמו סידור..מושיקו

מקום ששכינה לא זזה ממנו אלפי שנים - הוא קדוש..

 

 

וזה הכותל.

 

 

הכותל שלא זזה ממנו שכינה הוא לא הכותל המוכר לנו!!!!!!!!!כבשה=)

הוא הקיר המערבי של ההיכל!!!!!!

 

מבינים את זה מכל המקורות האחרים שבהם מוזכר הכותל המערבי של ההיכל. ממש לא הכותל של עכשיו - שהוא החומה החיצונית של הר הבית!!!!!!!

 

הכותל קדוש - רק בגלל שהתפללו לידו הרבה שנים. אבל די! בוא נתקדם ונגיע לדבר האמיתי!!! בואו  נבין שבניין המקדש זה לא איזה "כשנהיה ראויים". זאת מצווה!!! שנצטווינו בהר סיני כמו כל המצוות האחרות. ועשו לי מקדש ושכנתי בתוכם.  מצווה מהותית ביותר!! מקור הרוחניות!! כל מה שיש לנו היום זה פרורים....

 

עיקר שכינה גלתה לבית רבנו שבבלמושיקו

משם היא תחזור

 

השאה העיקרית היא מהי מהות הקדושה שיש היום בהר הבית

קצת ניצלוש אוהבת את מלכנו
זה ממש אירוני שהרבה חברה פה ממש יודעים מלא תורה ומקורות, אבל לדבר יפה לעוד אדם מעמ"י לא נוגע להם! חברה תפסיקו לזלזל בדעות שונות- קחו את זה לתשומת ליבכם בבקשה! כי בסופו של דבר המטרה זה לאהוב את ה' ולירא ממנו- וחלק מזה זה לאהוב את עמ"י שהם ברואיו של ה'. וזה מה שבאמת יקרב את הגאולה.. אם נקטין את המחלוקות ונאהב אחד את השני.
למה את מלמדת חובה? אנשים מדברים בלהט הוויכוחהמצב חסה
זה לא שכועסים אחד על השני אלא על הדעות
וואלה גם בלהט הוויכוח יש צורה לדבר בלי לזלזל בבנאדםאוהבת את מלכנו
אני מזמן חושב את זהירא ורך לבב

פעם קראנו לזה "הטרסה"

עד שהחלטנו לא לזלזל בבית כנסת ממש עתיק, עם המון תפילות.

יישר כחעלה למעלה
אני מקווה שאף אחד לא חושב שהכתל הוא ה...ח"י

כל בננאדם בעולם הזה, אולי יהודי יותר נכון...

רוצה להרגיש איזשהו קשר - חיבור מיוחד לה'

והכתל נותן מין הרגשה שהחיבור, שהקשר ביננו לבין הקב"ה הוא חי, ופיזי, 

שזה הקשר הכי חזק (קשר פיזי)

וכן,  אנינ חושבת שהכותל נותן השראה , והרגשה יותר חזקה מאשר בכל מקום,

כי אתה יודע שפה, ממש פה היה בית המקדש, ולכאן עלינו בשלושת הרגלים וכו...

ואתה רואה את הכל חרב ופתאום אתה רואה ומרגיש את החורבן...

וזה מעורר ...

שבוע טוב!

 

אבל זה בדיוק הענייןירא ורך לבב

ששם לא היה בית המקדש.

ולשם לא נעלה בשלושת הרגלים.

זה החומה החיצונית של החצר של המקום שהיה בו בית המקדש.

ושם נחנה את הרכבים לפני העלייה למקום הקדוש בשלושת הרגלים.

 

את ההתעוררות הזאת יש בהר הבית.

כי כשאתה עולה "אתה יודע שפה, ממש פה היה בית המקדש, ולכאן עלינו בשלושת הרגלים וכו...

ואתה רואה את הכל חרב ופתאום אתה רואה ומרגיש את החורבן...

וזה מעורר ..."

זה בדיוק העניין שזה ממש לא פה!!!מיצ'ל

זה כן סוג של זכר לחורבן אבל זה לא המקדש!

ועל זה אני מדברת שהקיר הזה נותן לנו "השראה", אנחנו לא צריכים לשאוב את הקרבה שלנו לה' מתוך קיר.

ושהקרבה שלנו לה' תיהיה דווקא שם הכי חזקה שיש!

 

אני חושבת שיותר מעורר כשאת רואה אותו מול העינייםח"י

והכותל הוא מקום שהשכינה מעולם לא זזה ממנו,

וזה כן נותן איזשהו יותר קרבה

כנראה שלא קראת את כל השרשור..מיצ'ל

הקיר שלא זזה ממנו השכינה זה לא מה שאת קוראת לו הכותל, ועל הקרבה שאת מדברת אני חושבת שהיא לא נכונה..

שהפכנו את הדבר זה למקום מקודש ביותר וזה לא האידיאל!!!!

בעיניי הקרבה לה' צריכה לבוא ממקום אחר, ממקום של כיסופים לבית המקדש, ממקום מקודש באמת(הר הבית- מקום המקדש), ממקום אמיתי מהלב ולא מאיזה קיר שמלא בפתקים ודמעות שהפכנו אותו ברבות הימים למקום הנגיש המקודש ביותר לעמנו!!!!!

עד שיבנה בית המקדש, הוא בינתיים המקוםח"י

המקודש, (חוץ מהר הבית - שאנו מנועים לעלות...ולא ניכנס כאן לוויכוחים...)

וברור שאנחנו צריכים להרגיש תמיד קרבה לה' בכל מקום שאנו נמצאים בו...

אבל הכתל מעורר את הקרבה באלו שלא תמיד קרובים...

 

אני מאחלת לך שתמיד תרגישי את הקרבה לה', ולא תצטרכי את הכותל כדי להרגיש קרובה לה'

זה ידוע שאבני הורדוס הפכו לדיסכותל מקודש.אבני אקדח
אנא ה׳קמנו ונתעודד

בס״ד

 

רק לא שוב דיון על ישעיהו ליבוביץ׳

השתמשתי בביטוי שלו. לא שאני מעריץ שלו.אבני אקדחאחרונה
אנחנו צריכים לזכור שהמקום האמיתי זה הר הביתלוליק

המקום המקודש זה הר הבית ולא הכותל. הכותל המערבי שממנו לא זזה שכינה זה הכותל של בית המקדש הקרוב לכפורת. הכותל שלנו הוא רק חלק מהחומה החיצונית של הר הבית. אפשר להתפלל בכותל אבל לזכור שזה לא המקום האמיתי אליו אנחנו שואפים. אנחנו רוצים מקדש בהר הבית.

..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

יש פה אנשים ערים?מעייןאהבה
תמיד...אנא בכחאחרונה

אולי יעניין אותך