מה לדעתכם יותר חמור? ללכת עם מכנסיים ארוכות או לדבר לשון הרע?
שאלה שמענינית אותי.. תפתחו ותראו-תנשמת
מכנסט1
לשה"ר,יאירוש
אפשר להסתכל בח"ח כמה זה חמור.
לא ברור אם מכנסיים ארוכותהכל מאת ה'
אבל מן הסתם שניראלי התכוונת לבנות.אז ..
לשון הרע.
התכוונתי לבנות ומכנסיים ארוכות.תנשמת
סליחה שלא הסברתי טוב..
לפי דעתי...לשון הרע הרבה יותר חמור!!...איש חשוב
לא חושב ששייך להשוותעשו יכין
מה יותר חמור, גילוי עריות או שפיכות דמים?המצב חסה
תשאל את החברים שלך..בועת סבון
גילוי עריותדי"מ
עבודה זרה, גילוי עריות ושפיכות דמים.הכל מאת ה'
ולשון הרעיאירוש
שקול כנגד כולם: "כַּמָּה גָּדוֹל כֹּחָהּ שֶׁל לָשׁוֹן הָרָע, שֶׁהִיא שְׁקוּלָה כְּנֶגֶד ג' עֲוֹנוֹת הַחֲמוּרוֹת, כְּמוֹ שֶׁאָמְרוּ בַּעֲרָכִין {דף ט"ו:}. וּבְמִדְרַשׁ שׁוֹחֵר טוֹב: תָּנָא דְּבֵי ר' יִשְׁמָעֵאל: כָּל הַמְסַפֵּר לָשׁוֹן הָרָע, מַגְדִּיל עֲוֹנוֹת כְּנֶגֶד ג' עֲבֵרוֹת: עֲבוֹדָה זָרָה וְגִלּוּי עֲרָיוֹת וּשְׁפִיכַת דָּמִים, דִּכְתִיב הָכָא {תהילים י''ב ד'}: ''לָשׁוֹן מְדַבֶּרֶת גְּדוֹלוֹת", וְאִלּוּ בַּעֲבוֹדָה זָרָה כְּתִיב {שמות ל"ב ל''א}: "אָנָּא חָטָא הָעָם הַזֶּה חֲטָאָה גְּדוֹלָה". וּבְגִלּוּי עֲרָיוֹת כְּתִיב {בראשית ל''ט ט'}: "וְאֵיךְ אֶעֱשֶׂה הָרָעָה הַגְּדוֹלָה הַזֹּאת''. וּבִשְׁפִיכַת דָּמִים כְּתִיב {בראשית ד' י''ג}: ''גָּדוֹל עֲוֹנִי מִנְּשׂוֹא'', בָּא לְהוֹדִיעֲךָ, שֶׁקָשֶׁה לָשׁוֹן הָרָע מִשְּׁלשׁ עֲוֹנוֹת הַלָּלוּ. דָּבָר אַחֵר, שֶׁהַהוֹרֵג אֶת הַנֶּפֶשׁ אֵינוֹ הוֹרֵג אֶלָּא נֶפֶשׁ אַחַת, וְהָאוֹמֵר לָשׁוֹן הָרָע הוֹרֵג שְׁלֹשׁה, הַמְסַפְּרוֹ וְהַמְקַבְּלוֹ וְהַנֶּאֱמָר עָלָיו. וּמִנַּיִן אַתָּה לָמֵד זֶה? מִדּוֹאֵג, שֶׁאָמַר לָשׁוֹן הָרָע עַל אֲחִימֶלֶךְ לִפְנֵי שָׁאוּל, וְנֶהֶרְגוּ שְׁלָשְׁתָּן. שָׁאוּל שֶׁקִבְּלוֹ, וַאֲחִימֶלֶךְ שֶׁנֶּאֱמַר עָלָיו, וְדוֹאֵג שֶׁאֲמָרוֹ. שָׁאוּל שֶׁקַבְּלוֹ, שֶׁנֶּאֱמַר: "מוֹת תָּמוּת אֲחִימֶלֶךְ''. וְדוֹאֵג שֶׁאֲמָרוֹ, שֶׁנִּטְרַד מִן הָעוֹלָם, שֶׁנֶּאֱמַר {תהלים נ''ב ז'}: ''גַּם אֵל יִתָּצְךָ לָנֶצַח'' מִן חַיֵּי הָעוֹלָם, וּמִי גָּרַם לוֹ? לָשׁוֹן הָרָע."
שמירת הלשון שער הזכירה פ"ד.
תגובה.המצב חסה
אני לא בא לזלזל חלילה, רק מציין-
הרמב"ם כותב רבות שלשון המדרש חריפה לפעמים מההלכה, ומחורה מההלכה מכיוון שהמדרש בא להזהיר.
צריך להיזהר כשאומרים דברים בשם המדרש, שהמדרש לא מייצג את ההלכה אלא רק בא לתת מוסר השכל בעיקר כדי לשפר את המידות.
שימו לב! האיסור בלשון הרע פחות חמור מאיסור רכילות.
ובהחלט צריך להיזהר בזה.
אבל שוב- מצוות שצוותה אותנו התורה אנו מוזהרים עליהם יתר מדרבן, שמצוות דרבנן הן סייג.
כן,יאירוש
יש בזה אמת.
אבל לגבי לבישת מכנסיים לא נאמרו דברים כ"כ חריפים.
אבל דרך אגב הרמבם עצמו פסק את זהתסיר חרפה מעיר
בהלכות דיעות
וזה לשונו"אמרו חכמים, על שלוש עבירות נפרעין מן האדם בעולם הזה, ואין לו חלק לעולם הבא--עבודה זרה, וגילוי עריות, ושפיכות דמים; ולשון הרע, כנגד כולם. ועוד אמרו חכמים, כל המספר בלשון הרע--כאילו כפר בעיקר, שנאמר "אשר אמרו, ללשוננו נגביר--שפתינו איתנו: מי אדון, לנו" (תהילים יב,ה). ועוד אמרו חכמים, שלושה לשון הרע הורגת--האומרו, והמקבלו, וזה שאומרין עליו; והמקבלו, יותר מן האומרו."
לדבר לשון הרעדי"מ
מסתמן שאתה צודקהמצב חסה
מה הסיבה בה הגעת לזה?
לא מבין איזה איסור יש במכנסיים.די"מ
וגם אם נניח שכן זה "עוברת על דת יהודית" ולא על "דת משה" שאז אולי זה היה בר השוואה ללשון הרע.
לשון הרע ברורמתיישב בנשמה
למה כל כך ברור?המצב חסה
לדעתי לשון הרע יותר חמור כי זה יותר הפנימיות של הבנאדם אבל''הכל לטובה''
גם מכנסים חמור,אבל לשון הרע לדעתי יותר..
לדעתי..
צריך לשאול רב
מכנס זה איסור ולשון הרע זה איסור.המצב חסה
ומכנס זה דאורייתא "לפני עוור לא תתן מכשול"
שוב טעיתזקוק לגאולה
מכנס זה אולי לפני עיוור, אך גם לשה"ר (ח"ח פתיחה, לאוין ד). אפילו אם תחמיר במכנס תגיע אולי ל4 עבירות, אך לשה"ר, שוב, מינימום 11. (לשה"ר כולל גם חילול ה', שזה אחד העבירות החמורות - תשובה ויוה"כ תולים, ורק מיתה מכפרת (יומא פו.) ועי' גם קידושין (מ.) ואבות (ד,ד) עוד מה שהוסיפו לבאר על חומרת חילול ה'.
זה לא מדויק.המצב חסה
לשון הרע היא לא לאו מהתורה אלא אך ורק רכילות.
חכמים אמרו שזה כמו לעבור על 11 איסורים מכיוון שאנשים לא נזהרים בזה.
מעצם השאלה רואים שלא הבנת מה החומרה של לשה"רזקוק לגאולה
מכנסיים זה אסור בגלל צניעות (ולא "לא ילבש", כי מכנסי נשים אינם בגד של גברים). וצניעות אינה מצווה מפורשת בתורה (תקנו אותי אם אני טועה).
אך בלשה"ר עוברים על מינימום 11 עבירות (5 ל"ת ו6 עשה), עם אפשרות לשדרוג ל31+. וכל זה בלי כל מאמרי חז"ל, שלשה"ר שקול כנגד ג"ע, רצח, וע"ז (ומכנסיים זה רק סעיף בג"ע). בנוסף - ביהמ"ק נחרב בגלל לשה"ר, ולא בגלל מכנסיים.
ומי שעוד לא הבין, שילמד את חמשת ספרי הח"ח על לשה"ר - חפץ חיים, שמירת הלשון, חובת השמירה, זכור למרים, שם שמים.
טעותהמצב חסה
זה תורה שבעל פה אף כי אין לה אזכור מפורש בתורה שבכתב.
זה אחד מ18 דברים שהם הלכה למשה מסיני ואין להם אזכור בתורה
(כמו זה ש4 המינים אין להם אזכור מפורש).
אני יודעזקוק לגאולה
לא התכוונתי שזה מדרבנן, רק שזה לא מפורש (לא הייתי בטוח אם הלכה למשה מסיני פחות חמור מלאו רגיל)
גם אם לא היה תורה שבכתב עדיין היינו מקיימים תורה שבעל פה,המצב חסה
היא העיקר בקיום.
התורה שבכתב זה לידיעה הנכונה של ה' ולמוסר. (לא מזלזל! פשוט התורה שבכתב זה העיקר, כי העיקר זה הידיעה.)
מבחינת הציווי- לשון הרע זה לא מהתורה ומכנס כן.
לא תלך רכיל בעמךזקוק לגאולה
לכולי עלמא זה לאו האוסר לדיבור לשה"ר
רכיל זה על שקר, זה יכול לבוא מלשון הרעהמצב חסה
תורה שבע"פ היא גם תורהרא"ב
אני טועה?
זה בדיוק מה שאני אומרהמצב חסה
מכנסיים לא בעיה הלכתית אם הם לא צמודות תלמדו הלכהבועת סבון
אחרי הדיון שהתפתח למעלה, מסקנתי היא שמכנסיים ארוכותהמצב חסה
למרות ששינם דומים, שניהם זה דבר שפוגע ברבים ומפיל רבים.
מכנס. כי בעצם עם זה את מראה לכולם.עזרא זה אהבה
ולעומת זאת לשון הרע זה עם כמה חברות שאיתך בבודדיות
לשון הרעאביחי מנחם
למה?המצב חסה
יש בזה יותר לאווין מאשר במכנסיים ארוכות, אם זה בכלל דאורייתאאביחי מנחם
איזה?המצב חסה
לפני עוור לא תתן מכשות.
(אישה חוגרת בסינר הלכה למשה מסיני)
הח"ח מונה לפחות מעל 15 לאווין. לא זוכר איזה וכמהאביחי מנחם
הגמרא אומרת שאפשר להגיע ל11המצב חסה
אבל זה לא שעצם הלשון הרע (המספר בגנות חבירו)
אלא הנלווה על זה.. (הוצאת שם רע, לא תלך רכיל וכו)
איזה איסור יש במכנסיים?די"מ
זה לא צנוענשוי שמח
על לא ילבש ניתן לדון האם אומרים גם על אשהנשוי שמח
לא ניתן לדון - זה פסוק מפורשshir20
המשך הפסוק הוא ולא תלבש אשה כלי גבר. מהפסוק הזה למדו לא רק על איסור מכנסים אלא גם על איסור נשיאת נשק לנשים
אז מהזקוק לגאולה
כמעט כל הפוסקים פסקו שמכנסי נשים אינם בכלל "לא ילבש" כי הם בגד מיוחד
יש הרבה מה לדון על זה.די"מ
אם זה מכנסי נשים, איך זה לא ילבש?לשם שבו ואחלמה
זה בטח יותר צנוע מחצאיות שמותרות על פי ההלכה.
הבעיה היא שזה הצהרת חילוניות וזה חילול ה׳
פניני הלכה במקוםרחמו
הוא לא מביא מקורות לשני הטענות שלו.די"מ
ולעניין הצניעות. אשמח לראות מקור בתןמטד שאומר שיש בעיה לראות את פישוק הרגליים.
אם אתה רוצה באריכותרחמו
תביא את המקורות שהוא מביאדי"מ
כל מיני ספרים תסתכל אתה, למה לא?רחמו
תפנה אותי למה המקור לכך בתלמוד.די"מ
זה לא פשוט זה ארוך-לא יודע... למה אתה לא הולךרחמו
כי לא יוצא לי.די"מאחרונה
כתבתי לך למעלההמצב חסה
לפני עוור לא תתן מכשול
רגל באישה ערווההמצב חסה
*שוק*ירא ורך לבב
לא רגל.
גם וגם. אותה גמראהמצב חסה
יש שם טפח ושוק (קול ושיער), אין רגל.ירא ורך לבב
בטוח?המצב חסה
כןדי"מ
ללכת עם מכנסיים זה כמו ללכת בלי כיפהלשם שבו ואחלמה
ולכן אני מרגיש שיש בזה חילול ה׳ גדול יותר מאשר לשון הרע.
ממש ממש לא אותו דברהמצב חסה
יש בזה משהודי"מ
לשוner1
אי אתה יודע מתן שכרן של מצוותner1
החפץ חיים מונה כמה לאווים שיש בלשון הרע.
מאידך, גם במכנסיים לבת יכולים להיות כמה לאווים, כמו לא ילבש (תלוי במכנס) וחוקות הגויים (ילקוט יוסף, אוצר דינים לאישה).
במכנסיים צמודות בלי חצאית עד הברכיים יתכן שיש גם איסור מהתורה של צניעות.
בכל מקרה, למה להשוות?
את אוהבת יותר את אבא או את אמא?
לשון הרעשולמית מילר
הרבה הרבה יותר חמור
לדעתי לשון הרע חמור יותרברקת
לא אוהב את השאלה.עבד נרצע למלך
נראה לי שהיא באה לתת לגיטימציה לדברים אסורים. [או מ"מ נותנת]
^^^^פסידונית
מזכיר לי את הסיפור על תלמיד של הח"ח, שדרש באיזה כפר ואמר שלדבר לשוה"ר יותר חמור מלאכול חזיר. בסוף ההרצאה בא אליו כפרי אחד ואמר לו, שהוא תמיד חשב שאכילת חזיר זו עבירה חמורה, והנה התחוור לו שהיא קלה אפילו יותר מלשון הרע.
אין עבירה ללכת עם מכנסיים ארוכיםMeir B.H
ברור ש...בן אהוב
לשון הרע. הגמ' (יומא ט.) כותבת: "בית ראשון נחרב על גילוי עריות שפיכות דמים ועבודה זרה, ובית שני נחרב על שנאת חינם". שנאת חינם עדיין לא תוקנה ולכן עדיין לא זכינו שיבנה בית ה', לעומת שלושת העבירות הללו, שבזמנם עשו עליהם תשובה שלימה וזכו לראות את בית המקדש השני נבנה.
יש כמה לאווים של תורה שעובר מי שמדבר לשון הרע, ובספר חובות הלבבות כתוב שמי שמדבר לשון הרע- כל המצוות שלו עוברות למי שהוא דיבר עליו! לא חבל לפספס???
ופשוט וברור שאין יותר שנאת חינם מלדבר רע על מישהו.
שנזכה לראות כל אחד מעלת חברינו ולא חסרונם!
לשון הרעבן ברוך
נראלי קצת קשה להשוותרא"ב
זה שני חטאים שלא קשורים אחד לשני
מה העניין להשוות?דרשתי קרבתיך..
באמת לא ברור..אגוז16
אני לא חושב שדעתנו חשובה כאןמוטי113
אולי התכוונת לשאול מה יותר חמור ע"פ ההלכה. צריך לעשות בירור במקורות..
מה הרעיון לשאול?רק לשמוח יש!!
ממתי התפקיד שלנו להחליט מה חמור יותר?
במיוחד שהם לא סותרים או משהו,אז למה זה משנה בכלל?
בפשטות (מצד עצם האיסור) לה"ר.אני77
א'-האיסור במכנסיים ארוכות אינו דאורייתא. (לפני עיוור אפשר להגיד על הרבה דברים.) ולה"ר הוא דאורייתא.
ב'- ע"פ המדרש לשון הרע חמור יותר מע"ז גילוי עריות ושפיכות דמים, כך שהמשוואה הפשוטה אומרת שהוא חמור יותר מגילוי עריות ממש, אז כ"ש שיותר ממכנסיים ארוכות.
אבל אולי במכנסיים ארוכות יש חילול השם והפקרות (מצד פריצת הדת) גדולים יותר.
זה תלוי בכוונה המצורפת למעשהקמנו ונתעודד
שני צדדיםא"י זה קשה
מצד ההלכה לשון הרע.
מצד ההשתייכות לציבור יר"ש ופריקת העול שבדבר הליכה עם מכנסיים.
..גיימס פוטר
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה
זה ירד מאדד (ברוך ה'..)
כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה
אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה
מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️
ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭
אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
למה אתם חיים?מעייןאהבה
מה הסיבות שלכם בחיים?
חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד
בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.
ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.
בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי
אני חיהניגון♥️
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא
לא יודע.
מבררים את זה, מחפשים את זה
הלוואי וידעתי
אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה
כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...
ככה עד שיבוא המשיח....
יש אנשים!הרשפון הנודד
הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות
למישהו יש הדרן?איידן
יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת
יש למישהו דרך לעזור לי?
בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)
אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד
למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט
או סרטים אחרים
