כנראה שלא רק המלך ערום.

במשפט הבא של אלישוב הר שלום: "כואב אני את ההרגל להכיל כמעט הכל מלבד היכולת להכיל את מה שקורה בתוך ביתנו ומחננו". זו לדעתי הרעה החולה של הציונות הדתית ממש על המון מהחלקים שלה

להרבה מנוער הגבעות מאוד קשה להכיל את מה שקורה בתוך ביתו ומחנהו, ומה שקורה במדינה. זאת הסיבה שהוא לא מצליח להכיל את זה. אז אני מבין את הכאב של אותו אלישוב על החבר'ה שלו, שלא מסוגלים להכיל את רוב שאר המתיישבים.

#אופס_החזרתי_את_זה_בהפוכה.

חחחחחחוחח

"אולם אסור להתייחס בעוינות כלפי שאר הבחורים הפראיים "

להבדיל בין מילה למילה לפני...

למשפט שכתבת כדי להראות שמאוד קל למישהו לכתוב אותו בלי לשים לב שהוא מצט אחד לאחד רבים מאוד ממעשי חבריו...

מעולם לא אמרתי שיש "מיינסטרים" מושלם, רק אני תמה על חבורת נערים שלכשעצמה אין לה בעיה להטיח הרבה מאוד דברים בהרבה מאוד אנשים, וכן, כולל רבנים, אבל ברגע שמטיחים בה עצמה כל מיני אמירות פתאום ישר הם תמהים "איפה אהבת האחים שלכם/איך אתם מדברים אלינו ככה/למה אתם לא מכילים" וכן הלאה. כמובן, לא כולם כאלו. יש כאלו שמגדפים ומבינים בשכל שאם יגדפו אותם בחזרה זה רק הגיוני בנסיבות שהם בעצמם החליטו ליצור. 

אני לא מאשים "רק את נוער הגבעות" אבל בהחלט טוען כלפיהם כל מיני טענות. ובסופו של יום כולנו, באמת, בני עם אחד, ואנשים אחים אנחנו.

זוהי דעתו התורנית של הרב מלמד. מתאים לך, יופי, לא מתאים לך, גם יופי. אבל מכאן ועד להפוך את זה בשם הנוחות לכך ש"הוא משתגע כשאומרים לו אמירה שהיא לא לפי התוכנה שתיכנתו אותו..בלה בלה בלה.." - זה קצת קצת קצת קצת מרחיק לכת (ועוד קצת קצת..) . 

ומדהים שלבחורים שיכולים לגור לבדם, להקים גבעות, לרעות צאן, באופן כללי להסתדר סבבה בלי המבוגרים האחראיים ואפילו עלמוד לפחות חלק מהמזמן בעינויים אכזריים (באמת אכזריים) - לא נותנים שום "אחריות" "הם רק נוער..מה אתה רוצה מהם..תין אותם.." בלה בלה בלה. מצטער, אני קצת יותר נותן כבוד לנערי הגבעות וקצת יותר חושב שיש להם שכל ממה שכמה אנשים מנסים "להפיל" עליהם בשם הניסיון להגיד "הם לא אשמים".

אדם לא יכול להילחם בכל הכוח כדי לצאת מהחברה, ואז כאשר מישהו אומר לו שהוא מחוץ לחברה בשבילו, לבכות על זה ולהגיד ש"הוא לא מכיל אותו". כי זה לא ממש נראה שחלק מהם ממש רוצים שמישהו יכיל אותם. (או לפחות - מישהו "מהצד של ותן טל" אם אתם מתעקשים להיות קטנוניים...) 

לפעמים אני תוהה

הלנו אתה או לצרינו.

ותנוח דעתך, ברור לי שתגיב. הרי א"א אצלך אחרת.

תהנה!

כן, כמובן, עם אחים כאלו שכינו אותי בלא מעט כינויי גנאי בגלל דעות שלי (לא אתחיל לפרט כאן) מי צריך בכלל אויבים..אוי נו באמת...אתה רציני? כי בוא נגיד שאני לא זה שהתחיל ב"השמצות". אבל שוין. מה שתרצה.

ובאמת סליחה שאני מגיב בפורום פתוח שכולם יכולים לכתוב בו ולהגיב גם להודעתך שלך. אך, הצדקנות.

כי לגמרי מצופה מנערים בני 17 הכלה ואחריות על קהילתם, בדיוק כמו שמצופה מרבני ישובים.

למעשיו הלא דתיים? פשוט שלא. אלא הוא מחבק אותו ומנסה להחזיר אותו למקור. כי זה נער שאולי מיתדרדר דתית אבל הוא עדיין לא מראה סימן שהוא רוצה ניתוק מוחלט מהקהילה שלו, זה לא נער שמתנער מכולם - זה נער שעוד אפשר לקרב שוב אל היהדות ואל התורה.

לעומתו, נער שמקצין מבחינה אידיאולוגית, ומרצונו החופשי מחליט לנתק כל קשר ומגע עם הרבנים וכו' וכו', ולא מעוניין לקבל מהם שום לקח, מזלזל בדבריהם וכו' - מה אתה רוצה שהרב יעשה? 
או במילים אחרות, למה אתה קורא "להכיל"? האם אתה רוצה שהרב יקבל את מעשיו בהבנה ויגיד לו שמותר לו לזרוק אבנים על ערבים? הרי פשוט שהרב לא יעשה את זה...

והאם אותו נער גבעות בכלל ר-ו-צ-ה שמישהו יכיל אותו?  זה כבר נראה כמו מעשה מרידה קלאסי שרק לקח בערך מאתיים צעדים קדימה לניתוק מוחלט. 

ולסיכום - פרקטית, מה היית רוצה שרבני הישובים / הקהילות יעשו? דבר איתי בפועל, במעשים, באמירות וכו' - לא ערטילאי. איך היית רוצה שהם ינהגו במצב הזה?

(לקוח מתוך המאמר שלו בבשבע, שפורסם כבר עכשיו באתר...)

מדוע הביקורת נכתבה בסגנון נוקב

שאלה:    מדוע כבוד הרב הוקיע את השובבים שבנערי הגבעות בלשון נוקבת וחריפה? האם הם הגרועים ביותר? האם לא צריך להוקיע קודם נערים שמתדרדרים לסמים ופריצות?

תשובה:   אף אחד לא חושב שנערים שמתדרדרים לסמים ופריצות עושים מצווה, כולם יודעים שהם חוטאים, וכל שיחות המוסר מופנות כלפיהם. אין תנועה שטוענת בשם היהדות והתורה שצריך לחלל שבת ולאכול טרף. הבעיה שנוצרה בשנים האחרונות, שאנשים שהרצון הבסיסי שלהם טוב מרשים לעצמם להתייחס לקודשי ישראל בפראות ורשעות, ועוד טוענים שמתוך צדיקות וחסידות יתרה הם מבזים את התורה ונושאיה, את המגינים על עם ישראל ואת העוסקים ביישוב הארץ. הפוך מכל היסודות שליבן וביאר מו"ר הרצי"ה זצ"ל בשיעוריו ובמאמריו החשובים ב'לנתיבות ישראל'. לכן יש הכרח להגדיר את הרע כרע. כי בלא זאת אין שום אפשרות לתקנו, במיוחד כאשר הוא מתלבש במחלצות של קדושה.

כנראה מה שיקותיאל בן יעקב והחברים שלו שעשו לרב מלמד את המוות עלו לו על כל העצבים ועכשיו זה מתפוצץ מהכיוון הזה...

עריכה: תיקון שגיאות הקלדה.

בס"ד

אתחיל בכך שכל הדברים שנכתבים כאן, נכתבים מתוך הערכה גדולה לרב מלמד, שחלק נכבד מספריו ממלאים לי את הסיפריה ואני משתמש בהם לא מעט. אך על הדברים שכתב הרב השבת אני מרגיש צורך להגיב.

1. להגיד שנוער הגבעות מגיע מנערים שנזרקו מהמערכת או ממשפחות קשות יום, זאת הפגנת חוסר הכרות עם הנוער עליו הרב כותב (וכן של רבים נוספים). נכון, יש כמה נערים שבאמת לא מצאו את עצמם במערכת החינוך, אבל רבים הם הנערים שמשלבים את ישוב ובניית הגבעות יחד עם מסגרת מסודרת. רוב הנערים שמגיעים לגבעות אלו נערים ממשפחות טובות ואידיאולוגיות שנטעו בילדיהם את האהבה לארץ ישראל ואת החשיבות להגדיל את ההיתישבות. פעם אלו היו ההורים של אותם הנערים שיחד בגוש אמונים נלחמו על כל פיסת קרקע והקימו שם ישוב ועוד ישוב. הורים אלו הם מודל לחיקוי של אותם הנערים.

אלו לא נערי שוליים שמיישבים את הגבעות והם לא חלילה עשבים שוטים. אלו נערים מבתים טובים שלקחו קדימה את האידאולוגיה אותה הם קיבלו, ולפעמים קצת יותר מידי קדימה.

2. הרב כתב שאותם נערים מפריעים לדרשות הרבנים ומדברים בתפילה. ואני שואל - האם רק הם הבעיה? רק הם (אם הם אכן מדברים) מתנהגים כך?

הרי לא חסרים תלמידים שבדיוק חזרו מהפנימייה שלהם והם חייבים בדיוק בזמן התפילה לשתף את החברים שלהם על כל מה שעבר עליהם בשבוע האחרון. גם לא חסרים 'בעלי בתים' שמתקנים את העולם בזמן התפילה, מפרקים ממשלות ובונים חדשות. כל זה בזמן שאחרים בכלל שקועים או בשינה עמוקה או בקריאת מדור הברנז'ה בעיתון מצב הרוח או בשאר "עלוני השבת". התופעה הזאת לא קיימת? היא קיימת רק אצל נוער הגבעות? ממש לא. ויותר מכך - הלוואי שכך היה.

אגב, לפחות הם מגיעים לתפילה. כמותם יש נערים אחרים שגם לבית הכנסת אינם מגיעים. בזמן הזה הם שותים ועושים שטויות אחרות. האם לא עדיף שהם יגיעו לבית הכנסת לדבר מאשר להסתובב בחוץ? מהכרות קטנה אישית שלי (וממש לא קובעת) על כל קבוצה אחרת התשובה הברורה הייתה שכן.

3. הרב העלה את הנקודה שאותם הנערים שונאים את הצבא.
א. ממש לא כולם כך. רבים מתגייסים לצבא ליחידות קרביות ואחרים מנסים להתגייס וזורקים אותם.
ב. זה אומנם לא מצדיק שנאה, אבל מה מצפים מנער ששולחים עליו ועל חבריו שגרים בבית מעץ, עשרות חיילים שיפרקו להם אותו? כל זאת בזמן שהבנייה הבלתי חוקית מסביב אצל הערבים חוגגת ואין פוצה פה.

אולי הפתרון לכך הוא להוציא את צה"ל מתפקיד המגרש. התפקיד של צה"ל זה להלחם באויבי ישראל ואילו על אכיפת החוק אחראית המשטרה. אני מניח שברגע שיעשו את ההבדלה הזאת ויפסיקו להיות חיכוכים בין הנוער לבין החיילים, אז נראה שינוי לטובה גם ביחס של בני הנוער לצבא.

4. הרב כתב על כך שבני בנוער האלה חושבים שרק הם צודקים והם לוקחים את התורה ומפרשים אותם רק איך שהם מבינים. אם היה מגיע אדם חרדי ומדבר נגד הציונות, האם הרב לא היה מזמין אותו לברר את הנושא הזה לעומק?

באחד מהספרים בסדרת 'פניני הלכה' של הרב יש כרך שכולו מוקדש לנושא ישוב ארץ ישראל. הרב בקיא בהלכות ויש לרב תורה מוסדרת, אז למה שהרב (וכל רב או איש חינוך אחר) לא ינסה לקבוע איתם חברותא על הנושאים האלה? שלא יבוא ויענה להם על הדברים וביחד איתם לפתוח את המקורות.

בנקודה הזאת צריכים ללמוד מחב"ד. איך גם את האדם שנראה לכאורה הכי רחוק מהם וחלוק עליהם, בסוף הם מצליחים להושיב אותו ביחד איתם ללמוד ומטוחר יותר גם להשפיע עליו.

אני הקטן מציע לכל אדם - רב או איש חינוך, שחפץ באמת להכיר את אותם בני הנוער שיבוא לביקורים בגבעות ולמאחזים, ידבר עם הנערים האלה ויתחיל להקשיב להם. אני חותם על כך שהוא יגלה עולם אחר לחלוטין ממה שהוא חשב. ולא רק זה, גם אותם הנערים יעריכו אותו.

ההוכחה שלי לכך הם השאלות הרבות שמקבלים הרב דוב ליאור והרב שמואל אליהו מאותם בני הנוער. ולמה אותם הרבנים מקבלים את השאלות? כי הם מגיעים לגבעות, הם פוגשים את הנוער הנפלא הזה ומתוך כך נוצר הקשר ביניהם.

אני בהחלט מאמין שאם מעט הידברות והכלה, הדברים יראו שונים לחלוטין.


(הדברים נכתבו כחבר של נערים מנוער הגבעות וכאדם שמעריך את פעילותם הרבה למען ארץ ישראל, מבלי להסכים בהכרך לכל דבר שהם עושים)

רק רציתי לציין כבדרך אגב שהשבת הייתה הפעם הראשונה שפגשתי את @שמוליק פיין פנים מול פנים - והוא בנאדם נחמד מאוד, באמת. וגם (בפעולה) נראה אבא נהדר... .

עכשיו אני רק מחכה לראות מתי יצא לי לפגוש גם את @די"מ פנים אל פנים . 

שאומרות שהאמירות של הרב מלמד נובעות מחוסר היכרות.

איזה היכרות צריך בדיוק? נוער הגבעות הוא נוער חסר מסגרת ונחשב ל"פליטים" שוליים של החברה.

זה ממש אבל ממש לא משנה לי האם הרקע שלהם הוא ממשפחות נורמטיביות או הרוסות. עצם הפעולות שלהם זה האישיו ולא הרקע הסוציו אקונומי של ההורים שלהם.

בדיוק כמו שהרקע של מי שרצח את גדי ויכמן (האיש שירד לבקש מנוער להיות בשקט בשכונה שלו ונרצח) ממש, אבל ממש לא מעניין אותי.

לכתוב עליו עובדות או להביע עליו את דעתך. 

זה כמו שאכתוב את דעתי על הנוער בצפון מערב סין. 

נוער חסר מסגרת - לגבי זה בדיוק מרדכי טוען "רבים הם הנערים שמשלבים את ישוב ובניית הגבעות יחד עם מסגרת מסודרת"

"נחשב ל"פליטים" שוליים של החברה." - מה זה משנה איך מחשיבים אותו? על זה בדיוק הויכוח, האם הדברים שאומרים עליהם נכונים.

על איזה פעולות אתה מדבר שהם האישיו-

על מה שהרב מלמד כותב עליו "על החשד לגבי אותם פשעים חמורים איננו יכולים לדבר, כי אולי יתברר שאינם אשמים, והלוואי שכך יהיה.",?

או על מעשים אחרים שאותם הרב מלמד מתאר?

ואיך בדיוק אפשר קבוע איך הם מתנהגים, בלי היכרות איתם?

[אני לא בא לנקוט עמדה בשאלות העובדתיות, אני מניח שגם הרב מלמד וגם מרדכי (ובוודאי די"מ) מכירים את הנוער הזה יותר ממני].

הרב מלמד יקרא אותם??

לדעתי המאמר הזה עושה עוול גדול.

לשבת "במגדל השן" ולכתוב דברים על "ההם" זה לא אמין, לא אמיתי וודאי שלא מקדם...

ולכל אלה שכותבים עליהם בלי להיפגש איתם, אם רוצים להיות כנים ואמיתיים ולכתוב עליהם צריך לבוא עם ראש ולב פתוח להכיר אותם בלי דעות קדומות.

ואם תעלה ביקורת (ויש מה לבקר, כמו בכל קבוצה) הביקורת תאמר בצורה אמיתית ומכבדת שלא שורפת גשרים ולבבות

ויש לה סיכוי גדול להישמע.

והרבה פעמים גם עונה.

(חוץ מכאן?)

מכתב לרב מלמד מלב כואב של אברך צעיר

לרב אליעזר מלמד!

האמן לי שבכיתי אחרי שקראתי את המאמר שפרסמת, הכאב היה גדול מאוד.

שבועות של הכפשות לא עשו לי מה שעשה המאמר שלך, משום שאני הקטן באמת ובתמים מעריך אותך - את תורתך ואת כל מפעליך למען העם והארץ. אם אתה מכפיש את הציבור שאתו אני מזדהה, אז זה הכי כואב.

כאב לי שאתה מאמין במדינה ובמוסדותיה, שכידוע לא חרטה על דגלה את חיפוש רצון ה', יותר מאשר בנוער יקר שמחפש את ה' בכל מאודו.

כאב לי שאתה מטיל רפש על ציבור שלם בלי לברר לעומק ובלי להכיר מספיק, בעוד שלשב"כ והמשטרה אתה נותן גיבוי, ורק 'אם יתברר שעשו שלא כהוגן צריכים לתת את הדין'.

כאב לי שאתה חושב שרק מי שהולך בתלם הוא בסדר, ומי שבוחר לו דרך חדשה והשקפה אחרת ו'חולק על מו"ר הרצי"ה והרב קוק' הוא לא לגטימי.

כאב לי שאתה לא נותן מקום לתמימות ולרצון לחפש משהו אחר, ומעריך יותר חייל חילוני שהתגייס לצה"ל רק כי ככה כולם עושים.

כאב לי שאחרי כמה חודשים של רדיפה מאז האירוע בדומא, רדיפה שהגיעה לשיאה בחודש האחרון, לא פרסמת שום מאמר על ההבדל בין יהודי לגוי, ועל הבלבול במושגים (זה שאין אויב אלא רק טרוריסטים משני הצדדים).

כאב לי שמצאת לנכון לפרסם אחרי כל הפרשה הנוראה והמחרידה שלא נותנת לי לישון בלילה, אחרי שיהודים שגם לשיטת השב"כ הם לא קשורים עונו במרתפיהם לשווא, אחרי כל זה פרסמת גינוי נגד נוער הגבעות.

כאב לי שאתה ועוד רבנים היו חלק ממה שנתן את הלגיטמציה לכל הרדיפה הזו, בכך שפירסמת מיד אחרי האירוע בדומא גינוי תקיף ותנחומים לערבים המסכנים, בלי לדעת בכלל מי עומד מאחורי האירוע הזה.

כאב לי שאתה מאמין באמת ובתמים למדינה ו'לאחראים על הביטחון', ונותן להם הצדקה לענות ולהתעלל רק בשם העיקרון הקדוש של 'איש את רעהו חיים לא יבלעו'.

כאב לי שאת מי שמחפש את רצון ה' אתה מכנה רשע, בשל החובה להבדיל בין טוב לרע, ואילו במנהיגי המדינה והצבא אתה לא עושה הבחנה כזו, וכולם טובים רק בגלל כוונותיהם הטובות (שגם הם נתונות בספק מצד אינטרסים שונים).

כאב לי שבשבילך 'גיוס לצה"ל' זה ערך עליון וקדוש, ורצון להקמת מדינה יהודית באמת זה פשע.

אחרי הכאב הייתה לי גם התחזקות גדולה. שמעתי את השיר של ביני לנדאו 'משכן' שמדבר לשכינה הקדושה:

'את צערך אני חש, הן גם עלי רוחות הסערה נשבו, את שביקשת גם אני ביקשתי בכל מאודי למצוא את מקומי, ואין'.

נזכרתי בנוער הזה, שמחפש את המקום שלו ולא מוצא, שכולם רודפים אותו ומכפישים אותו, החל מראשי המדינה, שריה ויועציה, מפקדי הצבא וכוחות הביטחון, רוב ככל הרבנים, וכלה בהורים שלהם.

נזכרתי גם בעוד נער גבעות אחד, אדמוני ויפה עינים, לא הולך בתלם, מוזר לאחיו ולבני אמו, מתבודד ומנגן, רועה צאן וגיבור.

נזכרתי איך גם הוא נלחם בגבורה למען עמ"י, ואיך הוא היה בהתחלה בראש של כולם.

נזכרתי איך התחילו הרדיפות, כשהרוח השונה שלו התחילה לאיים על מלכות שאול.

נזכרתי איך גם הרבנים וגדולי הדור דנו אותו, שאין הוא ראוי לבוא בקהל.

נזכרתי איך הם הכשירו את הרדיפות, ואיך הם נתנו מקום להריגת נוב עיר הכהנים רק בגלל שתמכו בו.

נזכרתי באנשי קעילה, שאחרי שהושיע אותם דוד מיד הפלישתים, הם דיווחו בממלכתיות ונאמנות יתר על מקומו של דוד, ורצו להסגירו ליד שאול.

התחזקתי מתפילותיו, מכל ספר תהלים שבו הרודפים והאויבים הם לא תמיד גויים, אלא גם פעמים רבות יהודים שתעו בדרכם ורדפו אותו.

התחזקתי ממילותיו, איך הוא מאמין בצדקת דרכו, איך הוא בז לרשעים שמתירים את דמו.

התחזקתי מרוחו, שלא נשברה אלא המשיכה הלאה, עד שנהיה למלך על ישראל.

התחזקתי מאמונתו, שיקדה בלי הרף גם במצבים הכי קשים, כשנרדף על ידי בנו ועוד.

התחזקתי מיכולתו, להיות עדין נפש בתורה, ואכזרי כדב שכול במלחמה.

התחזקתי מהמשיח, הוא דוד בעצמו שיבוא וימלוך עלינו.

ושמחתי שאני משתייך לאותה קבוצה שמחפשת את רוחו ללא הרף, רוצה לגלות את מלכות ה' בעולם על ידו, ונרדפת על ידי רוב הציבור.

שמחתי להיות הבודד - אם אני בחברה שלו, שמחתי על הרדיפות - אם אני עם ה' ומשיחו.

בכאב ובתקווה.

מקור

http://www.hakolhayehudi.co.il/opinions/%D7%90%D7%99%D7%9F-%D7%A2%D7%95%D7%9E%D7%93%D7%99%D7%9D-%D7%9C%D7%90%D7%93%D7%9D-%D7%91%D7%A9%D7%A2%D7%AA-%D7%93%D7%95%D7%97%D7%A7%D7%95-298

איך לכל הרוחות הגעת לזה?! אין מי שנלחם בהתערבות של בג"ץ בכל תחום כמו סמוטריץ' ומפלגתו.

של בג"ץ בסוגית הגיוס.

אשמח למראה מקום.

גיניתי את ההתקפה על הבית של סולברג, ואמשיך לגנות, ועדיין חייבים לתהות מדוע התקפת הפורעים כוונה אל ביתו בדווקא.

האם הוא זוהה כמשת"ף קטן ששם לו למטרה לדוג במים עכורים, ולרקוד מה יפית בכל החתונות הפוליטיות.

האם מדובר בפוגרום פלילי נטו, או שמא, או בעיקר, אירוע סוציולוגי שולט בכיפה, תרתי משמע.

תשובה לא נקבל, ובכל זאת:

גם היום עדיין לא מאוחר לסמוטריץ' לצאת אל הציבור, ולהבהיר ולעדכן את עמדותיו המסוכנות.

האובססיביות שלך לסמוטריץ', בהחלט צריכה אבחון.

תן לי את החצי לירה שלך על סולברג.

למה התנפלו החרדים עליו בדווקא, ולא על שופט אחר.

אני לא יודע למה דווקא, אם זה היה דווקא ולא סתם שלשם הכי נח להם להגיע. לא התייחסתי לסולברג.

כל מה שהתייחסתי אליו, זה שהאובססיה שלך לדחוף את סמוטריץ' לנושא - זהה לאובססיה של ניק אחר כאן בפורום שדוחף את נתניהו לכל דבר.

זה מה שאתה רוצה, ממשלת 61 של בנט-לפיד?

כי את אשר יאהב... יוכיח.

אתה יכול להאמין לי שאני אוהב אותו...

פעם הוא לבדו היה שווה 10 מנדטים, והיום הוא מתחרה בפייגלין

וזה לא האובססיביות הרגילה שצצה מידי פעם שגם מאחוריה עומד חשש תהומי מרסיסי מפלגות שיפילו את גוש הימין...

כי הציונות הדתית, כמגזר, בגלל שמאד בוער בה הגיוס לצבא ועוד יותר בשנתיים וחצי האחרונות שאנשים קורסים תחת סבבי מילואים לא נגמרים, אז מסערת הלב מתקשים לראות את המורכבות והפיתרון המדורג ודורשים הכל ומיד גם עם זה לא ריאלי ואפילו לא באמת ישים מבחינת הצבא.

וגם אם הצ"ד לא יפילו את הממשלה בידיים הם לא מתאמצים לבוא לקראת החרדים, אפילו לא בתמיכה בחוקים או הצהרת תמיכה בעלמא.. והחרדים מצידם מתקשים לעשות את הצעד הנכון ובינתיים קורסים כלכלית וקרובים לצעדים דרמטיים שהם יקראו להם להציל את יבנה וחכמיה..

צריך לבוא לראות מה החרדים כן יכולים להסכים, שגם אנחנו נוכל להסכים כמובן,  ובתמיכתם להעביר חוק גיוס על האף של בג"ץ ירצו או לא.

אסור לאבד את הברית עם אחינו החרדים בגלל סערת לב ותרגילים שקופים של בג"ץ

אבל המפלגה, באה הרבה מאוד לקראת החרדים בסוגיות רבות מאוד והתאמצה מאוד שלא לשבור את הברית הקואליציונית,  למרו ששילמה על כך מחיר אלקטורלי יקר מאוד בקרב מצביעה שלה, שגם מלווים את הבנים, הבעלים, האחים שוב ושוב לחזית (או להר הרצל...) וגם חוטפים מהציבור החרדי לא רק עמידה מנגד, אלא גם כתף קרה ודיבורים מבזים של המנהיגות הרוחנית והפוליטית.

נ.ב.

אם החרדים היו עושים את חלקם בשותפות הקואליציונית ומשתתפים בצורה פעילה בהעברת הרפרמה המשפטית ולא נעים על הספקטרום שבין תמיכה אדישה (ג') לבין מאמצים לתקוע אותה (דרעי ובמיוחד משה ארבל) - רוב הסיבוכים הנוכחיים היו נחסכים מהם. עכשיו נזכרו לבכות על קואליציוניות?

כדאי שיהיה מבוגר אחראי ולא כל אחד יגיד 'אבל השני...'

צדקת עם מתי התכוונתי למגזר ומתי למפלגה

מי שמאפשרת לפורעים 'לפרוץ לבלפור' להקיף בהמון זועם מספרה ששרה נתניהו הגיע לשם לא עלינו. שלא תתפלא.

ומי שמזדעזע רק ממקרים מאד מסויימים שירשה לי לא להתרגש מצביעותו.

והנשיא הרצוג שמרגיש שהמצב לפני פיצוץ רק כשזה בצד אחד של המפה מוזמן לשתות כוס מים

השמאלניות של סולברג לא נבעו מרצון להשתחל לבית המשפט העליון בלי שיסירו אותו, כדי שבעתיד יוכל לפסוק פסיקות ימניות. מה שנקרא פוליטיקה בלעז

יש שופטים בירושלים- אמר מנחם בגין, כדי לרומם ולפאר את שם ישראל בעיני העולם.

אבל מאז ועד היום במקום שבית המשפט יאדיר את עצמו בהחלטות מרהיבות עיניים, הוא קידש את הבינוניות, ואת האינטרנטיות, ועוד לא הגענו לתחתית.

סולברג כמשל, רוצה להיות בעת ובעונה אחת גם ימני וגם שמאלי, וגם מתנחל וגם קפלניסט, וגם דתי וגם אתאיסט, ובצדק הוא חוטף. אם המפגינים היו מתנזרים מאלימות, הייתי מצטרף אליהם.

הבחירות יהיו לכל המאוחר בעוד 20 שבועות, ונכון לעכשו בכל הקשור לתיקון מערכת המשפט שמענו רק קשקשת ועוד קשקשת... ושום כלום על מה שצריך לעשות באמת.

אני מזהה ששוב אנחנו הולכים לפספס את העיקר.

השאלה אם סולברג לא היה זורם אם בגץ לא היו מדיחים אותו. אולי עשה מעשה חושי הארכי?

שאמרה: "אין מחאה אפקטיבית ללא הפרעת הסדר הציבורי"

אני רוצה לראות טקסטים זהים על קפלן והשמאל הדיקטטורי. 

אני רוצה לראות טקסטים זהים על הערבים והבדואים בישראל.

אחר כך שישוב ללהג את הגיגיו.

טרמפיסט שמצא סיפור להיתלות בו.

שכשזה נקורה לאנשי שלומך וחברים שלך וביישוב שלך. זה הרבה יותר מטריד את הגושניקים מאשר כשזה קורה במרכז הרחוק (למרות שהרב עופרן לא משם, אבל האווירה הכללית)

אדם שיודע לכתוב על כל במה גבוהה ותחת כל עץ רענן יכול לספק טקסטים נוספים. אל תעשה מעצמך דביל, בבקשה.
 

אבל היי, תראה יולדת !! והנה עוד אחת !! ועוד אחת !! כביש מלא ביולדות !! ב"ה כולן נתקבצו לכביש אחד, אפילו הגברים שם יולדים !!

אבל אם תבדוק בפייסבוק כל הליברלים ורוב הגושניקים זועקים על זה, חלקם תושבי אלון שבות או גוש עציון, ומשם זה עובר הלאה לכל אנשי שלומם. כשזה קורה לחבר שלך או בשכונה שלך זה מקבל עוצמה שונה מאשר זה קורה רחוק.

של זה אצל הליברלים

הרב מידן (שהיה שם אתמול בערב) אמר היום בראיון שהדיבורים על "חורבן" כששברו כמה חלונות ועציצים, הם מוגזמים.

הרב חיים נבון הבהיר שהפשע של החרדים חמור, אבל לא יותר  הפשעים שנעשו בקפלן:

ההפגנות של החרדים הן פשע - אך הם לא הפושעים הראשונים

כתה מפורשות שהאשמים בכל פרעות החרדים הם קפלן שנירמלו זאת . ושזאת צביעות שמזדעזים ממעשי החרדים ולא ממעשי קפלן

חיים מפיו של הנכד בבשר וברוח של ישעיהו ליבוביץ שר"י. ותנועת הקיבוץ הדתי בוודאי אינה ראיה לכלום ושום דבר. שוליים אזוטריים בציונות הדתית. לא בטוח שאפילו הם עצמם יסכימו שיכלילו אותם אצלנו...

איזה הגזמות פרועות, הכללות, מניפולציה ומה לא?

יש חברה חרדית, שחיה את חייה לפי אמונתה, הם סגורים ו'מקימים חומות' זאת השיטה חינוכית שלהם לשמור על החברה שלהם ברוח שלהם. מי ששם מרוצה ושם מבחירה מי שלא, לא חייב להיות שם.

יש מי שלא מוצא חן בעיניו הסגירות הזאת, זכותו ואני מבין אותו. אבל החברה החרדית מאמינה באורח חיים כמו שהיא מקיימת אותו- עם אילוצים חברתיים, נורמות חברתיות, חומות וכו'. שוב אפשר לא לאהוב ולהסכים עם זה אבל זה אמונתם והם לא כופים אותה על אף אחד אלא נכנסים תחתיה.

ומי שלא רוצה יש דתיים, חרדי מודרני, קהילות יותר פתוחות וכמובן מסורתי חילוני וכו'.

כאילו, לקחת את הפחד מהאחר, חרדים במקרה הזה, ולבנות עליו תאוריות קונספירציה הזויות

בערוץ 7 הוא לוקח קולות משמאל ומעביר לימין, ובגבעתיים הוא לוקח קולות מימין ומעביר לשמאל. 

לפי הכהן הגדול פילבר, ששה מנדטים שורפים רסיסי מפלגות הימין, ושלושה מהם יעברו לשמאל בסופו של יום.

ואני תוהה, ברצינות, מדוע כל אותם רסיסי מפלגות לא ירוצו ברשימה אחת עם הסכמי רוטציה ביניהם.

נראה לי שכולם יסכימו חוץ מפייגלין שבטוח מעכשו שהוא ראש הממשלה הבא 

אין מכנה משותף בין פייגלין לסמוטריץ

ואם יעבור- ישרוף 4 מנדטים.

באסיפות הבחירות שלו הוא מבטיח שלא יתפשר על פחות ממשרד האוצר.

זאת אומרת, שישאר בחוץ, או שנלך לסיבוב נוסף.

מסקנה: אסור להצביע לפייגלין, כי במקרה הטוב נגרר לסיבוב נוסף, ובמקרה הפחות טוב- קפלן ירכיב את הממשלה הבאה.    

עוד חרטטן בשקל ועשרים, שמוכר לוקשים להמונים ומצליח בסופו של יום לשרוף שנים וחצי מנדטים לימין.

תגידו, מי מממן את החרטטן הזה, וממה הוא מתפרנס ביום יום.

איפה הנהגת הציונות הדתית שתקרא לכל המשוגעים ותומכיהם די בכל אתר ואתר, לרדת מהעץ ומהגג.

תקרא למנהיגיך להוריד את אחוז החסימה (אן לפחות לאפשר הסכמי עודפים גם מצד מפלגה שלא עוברת).

2.5 מנדטים (בערך מה שגם סמוטריץ' כנראה יקבל), אלו לפחות 100 אלף איש שזכאים לדעה משלהם.

לא נוריד את אחוז החסימה.

לחילופין אני מציע לבטל את אחוז החסימה ולאפשר לכל אזרל סמדינת ישראל מבן חודש ומעלה להיות חבר כנסת.

אלא כל אדם בוגר.

במציאות של מליונים אי אפשר להתנהל כך (למרות שעל נושאים מהותיים ראוי שיהיה משאל עם) ולכן בוחרים נציגים במספר מוגבל וממילא 'תג המחיר' ההכרחי הוא שמינימום לקבל נציג, זה לקבל תמיכה של 1\x, כש -x זה מספר חברי הפרלמנט.

נ.ב.

לא שאני בעד פייגלין, אבל זה לא קשור לוויכוח הספציפי.

האיש הזה יודע שאין התכנות מעשית שיעבור את אחוז החסימה.

הדעת נותנת איפוא שכל כוונתו היא אך ורק לשרוף קולות לימין.

ומי משלם לו בעד שריולות פת הקולות?

הדעת נותנת שלא מישהו שמזוהה עם הימין.

לו ישמעו בקולי, החוק חייב להגן על המצביעים מפני שרלתנים ושרלטנים. כל רשימה חדשה שתוגש לועדת הבחירות המרכזית תחוייב בהפקדה בסך 2 מיליון ש"ח, שתחולט לטובת המדינה כל אימת שהרשימה לא קיבלה לפחות 2.5 אחוזים מכלל הקולות הכשרים.

בן גביר כמה פעמים לא עבר עד שנכנס, פייגלין בפעם שעברה קיבל כמעט כמו בנט.

סמוטריץ' גם באזור הסכנה.

פייגלין השקיע רבות בקמפיין לחבר את כל הגוש שמימין לליכוד ולא נענה.

אין שום זכות לבוא בטענות למי שרוצה שינוי, ויציאה מהקונספציה, ואם לא עכשיו אימתי.

הפתרון האמתי- הוא כמובן הורדת אחוז החסימה, או לפחות הסכמי עודפים שמפלגה שלא עברה- תוכל להעביר את קולותיה למפלגה אחרת שתבחר.

היה על גבו של סמוטריץ'.

יתכבד פייגלין לרוץ לכנסת ברשימת בן גביר או סמוטריץ', ולהשיג מקום ריאלי.

כי לא מורידים אחוז חסימה בשביל אדם אחד, ובפרט שאותו אדם כבר היה חבר כנסת, ולא מן המצטיינים שבהם בלשון המעטה.

אתה לא יכול למנוע בכוח כל מי שרוצה לשנות.

הורדת אחוז החסימה היא לא "בשביל אדם אחד", ראשית -מדובר בלפחות 100 אלף מצביעים כאמור.

בנוסף, זה בשביל הדמוקרטיה ושאפשר יהיה להציע רעיונות מקוריים לרענון ושינוי הקונספציה.

בנוסף, אתה ממשיך להתעלם מכך שגם סמוטריץ' באזור הסכנה לא פחות מפייגלין(מה שגם מראה את האבסורדיות של אחוז החסימה), אז מציע שסמוטריץ' לא יתמודד הפעם כדי "לא לשרוף קולות", או שיתכבד וירוץ עם פייגלין.

20 אלף תומכים נשארו לו. מחציתם ילדים חסרי זכות הצבעה.

לא תמצא אדם אחד עם יושרה פוליטית שירצה להיות איתו באותה רשימה ובצדק הוא נדחה

חצי הכוס המלאה היא ששריפת הקולות שלו תהיה על חשבון הנוכל.

יש לו בייס יציב של לפחות 70/80 אלף, בן ארי אני מבין שהוא מבחינתך ללא יושרה פוליטית.

עקב הגידול הצפוי הפעם במספר המצביעים ובאחוז ההצבעה ידרשו 170 אלף קולות כשרים כדי להכניס רשימה לכנסת. גם אם יורידו את החסימה ל- 1.6, לא יהיה, ידרשו 85 אלף קולות, כאשר לשיטתך הוא יכול לגייס 70- 80 אלף בלבד.

ולכן, אם אתה חבר אמיתי שלו, קח אותו הצידה, ותסביר לו את החשבון הפשוט .

ולזלזל במצביעיו, במקום להציע לחבר'ה אחרים להתחבר אתו כדי למנוע שריפת קולות.

לא מן הנמנע בכלל שהוא יקבל הרבה קולות וגם יצבור מומנטום, אמרתי רק שיש לו בייס של *לפחות* 80 אלף קולות.

תיהנו לכם אנשי האתמול מהמשך הקונספציה והמשך מניעת כל שינוי ומקוריות בכוח.

בן גביר באמת היה לא בסדר בפעמים שהתמודד לבד. כיום הוא יעבור.

זו לא שאלה של זכויות. יש בחירה חופשית, זכותו המלאה להזיק לעם ישראל בשביל ההזיות שלו ועדיין פשע לעשות זאת. אין שום סיבה לחשוב שהוא יעבור, ואין שום סיבה לחשוב שלו יצוייר שיעבור, הוא יצליח במשהו מהתכניות המנותקות שלו.

מלמעלה, פייגלין היה קרוב מאוד מלמטה ב-2019, לא רואה הבדל מהותי , מעבר לכך שאחרי ה7/10 הרבה בציבור מתפכחים מהתיוג של פייגלין ורעיונותיו כ"קיצוניים" ו"הזויים".

גם אני הקטן, אזכיר את חטאי, שגם בעבר כשתמכתי בו, ספציפית התכנית שלו לעזה הייתה נשמעת לי קיצונית מדי, ודווקא היא במיינסטרים כיום.

מאז לסמוטריץ' יש הרבה מאוד קבלות על עשיה

ולפייגלין הרבה מאוד רוח ואפס עשיה. אלו שהצביעו אז לפייגלין, הצביעו משלל סיבות שלא רלוונטיות היום.

אבל כל זה לא משנה - כאז, כן היום - המפלגה של הציבור הציוני דתי, תעבור. מפלגה של פופוליסטים, שמתלהבים מרעיונות יפים, בלי שום התחשבות ביכולת הישום במציאות - לא תעבור.

צריך להיןת נביא כדי לצאת בסיסמאות על דברים שתלויים בתזמונים "על הקשקש".

נכון, היה לו חבר ברשימה שלדעתו האישית ברית מילה היא לא להיט, לא בטוח שהחיבור היה טוב.

אבל הרעיון של המפלגה זה "בית חב"ד פוליטי", שמקבלים את כולם תחת דגל הזהות היהודית, אבל לא מנסים להתערב להם בחייהם מתוך הבנה שזה לא תפקיד המדינה.

להבנתי זה מדהים ל-2 הכיוונים (גם להפחית את הרגשת האנטי שיש להרבה חילונים בישראל מסיבה מוצדקת או שלא, וגם להפחית את הפחדים שיש להרבה חרדים מהתערות בישראליות מסיבה מוצדקת או שלא).

גילוי נאות - החזון החברתי הזה הוא מה שמשך אותי מלכתחילה למקום, וזאת אכן המפלגה היחידה שאני מכיר שמאחדת חילונים קיצוניים עד נטורי קרתא ואנשים ממאה שערים.

היו פתאים משני הצדדים שקנו את הפרדוקס והיו רבים וטובים - שלא.

במקום לשאול מתי יהיה לנו את "חאביר מיילי הישראלי", כדאי לשים לב שיש לנו אחד כזה.

להפך, הוא לקח את התפיסה הרפובליקנית מארצות הברית - תפיסה שאכן שאבה יסודות מסויימים מהיהדות, בעיקר דרך התרגום וההשלכה הנוצרית-פרוטסטנטית של 'האבות המייסדים' של ארה"ב והלביש עליה כמה ציטוטים ממקורות כמו הרמב"ם, בצורה שמשכנעת את מי שלא מכיר את הדברים בהקשרם ומשמעותם האמיתיים.

הלשון החלקלה שלו אינה מאכזבת, ומפעם לפעם הוא מצליח להפיל ברשתו כמה עשרות אלפי מצביעים נאיביים.

כל אחד מאיתנו, אם ימכור לוקשים ושקרים לציבור ימצא את עצמו מהר מאוד בחדרי החקירות של המשטרה, חוץ מהאיש הזה כמובן.

כן, הוא בושה, כל שומר נפשו ירחק ממנו.

אופורטוניסט בכל רמ"ח איבריו.

שועל קטן מחבל בכרמים.

לגייס את כולם 'כדי להגן על ביתם' - זה מודל סופר בזבזני. אולי בישובי ספר, יש בזה טעם. אם כי גם בעוטף עזה הוכח לחלוטין שבישובים בהם היתה כיתת כוננות מאומנת באמת ושדאגה להחזיק את הנשק זמין - כמעט שלא היו נפגעים. כך שאפילו בישובי ספר, לא באמת צריך לכולם, רק להחזיק כיתות כוננות מאומנות ומצוידות.

בערים הגדולות זה פשוט מוגוחך. התוצאה היחידה של מהלך כמו שהוא מציע תהיה דו"צים מטורפים, כשמאות אלפי בעלי נשקים בגוש דן לדוגמא, שאינם מאומנים כראוי ולא מתורגלים בעבודה קרבית עם אלפי שכניהם ברחובות הסמוכים - יתחילו לירות תוך כדי אירוע שאף אחד לא מנהל אותו ולא באמת מסוגל לנהל אותו.

מעבר לזה, כיום נשארים בקבע, האידיאליסטים. הצורך להחזיק בתנאי קבע מספיק משכנעים, את עשרות האלפים שכיום לא נשארים, שיהיה צריך בשביל להחזיק את הקווים והפעילות הקיימת ובשביל שיהיו עתודות מילואים מספיקות למלחמה בכמה חזיתות - יעלה למדינה הרבה הרבה יותר ממה שעולה צבא החובה היום.

כי סדר הגודל השוטף יהיה עם הרבה פחות חיילים.

ואלו שכן יישארו, יוכלו להתמקצע כמו שצריך.

יזיק אם הם יהיו חיילי הגמ"ר (לא שאני יודע מה זה ראשי התיבות האלו🙂) במקום מי שהיום כזה?...

הןא די מפצח את הפסיכולןגיה החרדית שכיום לא מזדהה עם ה"מדינה", ומציע לחבר'ה לא "להשתלב" באיזה כןר היתוך, רק להשתתף בהגנה על הבית שלך ןעל עירך.

ואם חלילה תהיה מלחמה ויצטרכו אותם הם יתגייסו.

תוכניות מנותקות מהמציאות.

1. 'הגמ"ר' זה "הגנה מרחבית" - כוחות כוננות מקומיים שממצאים בישובים שעל הגבול או באיזורים עוינים. במצב רגיל הם 'כיתות כוננות' אזרחיות, שמתאמנות למקרה של אירוע. בזמן חירום (כמו בשלוש שנים האחרונות) הם מגוייסים בישוב/אזור מגוריהם.

2. הוא לא מדבר על בחורי ישיבה, הוא מדבר על כולם.

3. אין שום צורך ושום תועלת בעשרות אלפי מחזיקי נשק בתוך בני ברק, אם הם מיועדים רק להגנה על המקום באירועי חירום. 

. הוא מדבר על המרכיב של גיוס חובה, הטיעון העיקרי שהתעורר כיום כנגד החרדים הוא ש"במלחמה התגלה שחייבים כוח אדם".

 אז הוא בעד להכשיר את החרדים בשוטף להיות עם נשק ולהיות מוכנים להגן על משפחתם וישובם כשצריך, ואם חלילה תהיה מלחמה הם יתגייסו כמו כולם.

אין לך מושג כמה הגישה שלו יכולה לעזור לחרדים פחות להתבצר, רק בשביל זה כדאי למי שחולם על גיוס חרדים, לתמוך בזה.

לעומת זאת, ההכשרה שהוא כן מדבר עליה, כדי להיות כח הגנה מקומי - רלוונטית בישובי גבול וחסרת משמעות לעשרות אלפים בבני ברק.

שיש יועצת משפטית לכנסת

וכנראה שאחרי החוות דעת שלה

כבר לא יפסלו את המינוי

ההתנתקות הובילה לחסימת כבישים של פייגלין.

ואילו אסון 7/10 קרה בגלל נסיעת חליווה לאילת ובגלל שכל צמרת הצבא והבטחון המשיכה לישון.

אם כן כל זה בגלל ההתנתקות.
 

ואם זה לא מצב רגיל,  צריך להעמיד אותם לדין על בגידה, או על גרימת מוות ברשלנות. 

לקחת להם את הכיבוד, זה מינימום של מלחמה באויב.

כנס של מחבלים מקבל כאפה. ככה צריך.

הם ותומכיהם מוזמנים לדלג למוקטעה כדי להמשיך בדיוני האס.אס שלהם.

… לא בכדי האיש יודע שקהל בוחריו או מעריציו הם מן הסוג שיאהב מעשה כזה. לא פלא שגם האשה עם הקונסטרוקציה על הראש השתתפה בחגיגה.

בושה למי שחושב שאלה הם מנהיגיו.

החלטת כבר אם אתה בצד של עם ישראל או בצד של האויב?!

גם לקרוא לכיסוי ראש של אישה בצורה משפילה

יש כל מיני סוגים של גסויות

אני מעדיפה את אלה שמשפילות את האויב ולא את הסוג השני

ממני אישה עם קונסטרוקציה על הראש

… אני גדלתי בחברה צנועה שבה אימי וחברותיה הלכו עם מטפחת וזה היה מאוד יפה. כל אשה יכולה ללכת איך שבא לה. פאה, כובע, מטפחת או קונסטרוקציה.

אני בעד מטפחת.

של אשה יראת שמיים וצנועה (שגם נפגעה בגופה ואיבדה את בעלה בטרור שחברך טיבי מימן ועודד) - ללעוג לה על הבחירה מה ללבוש

(אגב, לי אין מושג, אני מאוד משתדל לא להסתכל גם בתמונות ולא לשים לב מה נשים לובשות),

אבל לעשות את זה תוך כדי ביקורת על גסות רוח - זה חוסר מודעות בוטה.

ואל תכנה כינויים מעליבים לפי בחירת סגנון הלבוש. כמה גס רוח אפשר להיות?!

נ.ב.

הוכחת סופית, למי שלא הבין עד רגע זה - אתה בצד של המחבלים ולא בצד של אלו שנפגעו מהמחבלים. 

זה לא מילה נרדפת למטפחת

גם לא למטפחת בקשירה גבוהה

כשמשתמשים במילה הזו זה מגיע מתוך זלזול ולא שום דבר אחר

לעניות דעתי סון הר מלך לובשת מטפחת

הבהרת שיש לך דעות על ביגטד של אישה (באיזה יקום נשמע לך נורמלי שגבר מביע דעות על בגדים של אישה?).

וגם יש לך מה לומר על שיקול דעת של אנשים במי להצביע.

תקשיב, אתה פאשיסט במהותך. טיפת כבוד לרצונות ובחירות של אנשים אין לך. חשבת להגר לצפון קוריאה?

* בניכוי 899 פעמים קודמות שאמר דבר והיפוכו.

אבל ביבי.