נקודה למחשבה ושאלה לדיוןac93

לפעמים יש לי הרגשה שבתור ציבור דתי לאומי אנחנו הרבה פעמים עם הראש למעלה מידי..

יותר מידי עושים מעצמנו ברמה כזו שכולם צריכים ללמוד מאיתנו ואנו לא יכולים ללמוד משום ציבור..

לדוג'-

החרדים צריכים ללמוד מאיתנו מהי עבודה

החילונים צריכים ללמוד מאיתנו מהי תורה

והשמאל צריך ללמוד מאיתנו מה זה ארץ ישראל 

והמסורתיים צריכים ללמוד מאיתנו מה זה לשמור תרי"ג מצוות

האם אני צודק?? האם אנחנו לא מתנשאים מידי??

מוזמנים להביע דעתכם!

זה נכון כלפי החרדים אבל לא כלפי השמאל.נעלי בית
לא מסכימהשרה שרה שיר

אני חושבת שזה תלוי בחינוך שקיבלת בבית- אם הרגילו אותך תמיד לראות איך אתה בסדר ואחרים לא- אז המצב שתיארת נכון..

אותי חינכו כך שבכל ציבור אני ב"ה יכולה למצוא הרבה דברים טובים, זה לא אומר שאני מסכימה עם הכל ושכל דבר מוצא חן בעייני אבל זה ככה גם בציבור שלנו, הדתיים לאומיים, יש הרבה מאד דברים שהם כלל לא מושלמים ובטח שלא יותר טובים מאחרים..

תגובהac93
נעלי בית הסבר את עצמך,
שרה שרה שיר אני גם חונכתי בבית כך.. וגם אני מאמין שעוד רבים כמונו.. אך הבעיה שהרבנים של הציבור הדתי לאומי חושבים אחרת ומפאת כבודם אני לא אנקוב בשמותיהם..
אני ממש לא חושבת שכל הרבנים כאלה,שרה שרה שיר

אני מכירה כמה רבנים, לומדת אצל כמה וגם הרבנים שיש דיבור סביבם בבית- מכבדים ויודעים להעריך יופי את הצדדים הטובים בכל ציבור..

אולי תבדוק מי הרבנים שאתה מתחבר אליהם(- לא בטוחה איך לתאר יחס לרבנים ודבריהם...מקווה שהבנת את הרעיון...)

השאלה היאac93
יש הבדל בין להסכים ללהסכים: יכול להיות שרב פלוני מסכים שיש מה ללמוד מהשמאל או מהציבור החילוני אבל הוא מחדיר יותר ללמד את הציבור יותר מללמוד (אם הוא מדבר על זה כלל) ולעולם חסדו ציינתי עובדה בכוונה בלי שמות ויש מאות רבנים בציבור שלנו אז שהסיכוי שתנחש על מי אני מדבר הוא אפסי..
זהירות! לשון הרע- זה לא מדבר אליי ~א.ל


אני חושב שזה לא תלוי בציבור מסוים, אלא באנשים מסוימיםחסדי הים
שחושבים שאצלם כל האמת, ולא מקיימים "איזהו חכם, הלומד מכל אדם" [אבות ד,א].
כן, ולא...תרחיב לבי

יש בזה משהו, אבל צריך להבין שזה מגיע על גבי רגשי נחיתות של שנים.

 

מה לעשות, מרוב הישיבות הציוניות לא ייצא ספר שיתקרב ל'חידושי רבי נחום' (שהוא מומלץ בחום..!!!).

ומה לעשות, את המילה שלום כבר לקחו לנו ועוותו לנו...

ומה לעשות, הרבה מהציבור התברגנו ודואגים בעיקר לעצמם, בגרעין, בעיר או ביישוב...

 

אבל, נעשה כאן ניסיון נפלא להכיל את האמיתות שיש אצל כולם,

ומה לעשות, החיקוי לא יכול להיות פנימי אלא רק של חיצוניות התופעות שאצלם.

א"א להישאר רק ב'חידושי רבי נחום' או להבדיל רק ב'הגשמה עצמית',

כשהמטרה הסופית שלך היא גאולת העולם והעם.

 

לכן, לאחר שלמדנו מהקבוצות השונות על תנועות חיצוניות טובות שיש בהן,

צריכים אנו להעמיק ולנסות להוציא פעולות דומות ממניעים אחרים לגמרי.

יש המון נפילות בדרך, ויש לי הרבה ביקורת על הרבה ניסיונות שנעשים בציבור הד"ל,

אבל הכיוון בגדול הוא די חיובי.

 

אני יודע מה אומרים הרבנים בישיבות בהן למדתי.

חלקם עם אוריינטציה חרדית, וחלקם ממש לא מתנשאים...

יצא ספר 'שערי עיון' מר"מ במרכז הרב'. דרכו מאוד דומהחסדי הים
ל-ר' נחום, והוא מזכיר את חידושי ר' נחום, ויש לו ישרות ועומק.
ידוע ומוכר. שכחתי שאתה תלמיד שלו...תרחיב לבי

לכן אמרתי רוב, ולא דברתי על מרכז, הר המור ודומותיהן.

(גם לרב מרדכי שליט"א יש ספרים שעזרו לי לא פעם... מקווה שיוציאו עוד)

 

בינינו, הבעיה ידועה ומוכרת, והשינוי צריך להיות מהותי.

אין לי רעיון, רק בדלי מחשבות לניסיונות.

יש המון שמתקדמים לשם, ולדעתי הרב מרדכי הכי משכנע...

 

נראה לי אמורים להתחיל בר' נחום, להמשיך בר' מרדכי, ולסיים איפה שהוא בכתבי האר"י, אבל עוד חזון למועד...

תפריד בין שני דברים (או: חלאס עם ההלקאה העצמית הזו)הולם במיוחד
א- מטבע הדברים כשאדם הולך בדרך כלשהי, הוא מאמין שהיא הדרך הנכונה. ולכן הוא בחר בדרך שלו ולא בדרך אחרת. ברור שנחשוב שיש לחרדים מה ללמוד ממנו בעניין תורה עם דרך ארץ, כי אם היינו מאמינים שהם הצודקים בוויכוח הזה, היינו בוחרים בדרך שלהם ולא בשלנו. וכנ''ל לדברים האחרים.
ב- להתנשא ולשלול זה כבר עניין אחר. גם אם אתה בטוח שאתה צודק ואחרים טועים, זו כמובן לא סיבה לזלזל.

מה שאני ממש לא מסכימה איתך- זה שבגלל שערבבת, ואתה ממש לא היחיד, ישר הציבור הדת''ל נוטה לומר שאנחנו מתנשאים וכו' למרות שבעצם אנחנו בסה''כ מאמינים שהדרך שלנו היא הנכונה, כמו כל בנאדם בריא.

אנחנו לא מתנשאים, ההפך- אין ציבור שנוטה להלקות את עצמו יותר מהציבור שלנו. כולם חושבים שהם הכי טובים והכי צודקים- חוץ ממנו. רק אצלנו כל הזמן יש קריאות לעשות חשבון נפש, אולי אנחנו טועים? אולי אנחנו לא מתייחסים כראוי? אולי כל הבעיות הן בכלל באשמתנו?

אתה חושב שהחרדים מעריכים את הדרך ארץ בציבור שלנו? ממש לא. הם חושבים שאנחנו טועים וכמובן שאנחנו בכלל כופרים וכולי (לא לקפוץ עליי! אני יודעת שזו הכללה! אני מדברת על ראשי ועסקני הציבור)

אתה חושב שהשמאל מעריך את המסירות נפש שלנו? ממש לא. הם אומרים שאנחנו פאנאטים, רוצחים, כובשים ועוד כל מיני תיאורים מלבבים.

אבל רק אנחנו, אנחנו חייבים תכף ומיד לעשות חשבון נפש ולהפסיק עם ההתנהגות המתנשאת האיומה הזו.

נו, די. חאלאס. אנחנו בסדר גמור, בואו נתעסק בלהתמיד בדרך שלנו, להוסיף תורת א''י, יישוב הארץ, תורה ועבודה, וכל הדברים המדהימים שהם בשורה לעולם, ונפסיק להתבחבש במיץ של הרגשות אשם של עצמנו. זה מוגזם לגמרי.
להולם במיוחד!ac93
על זה אני מדבר בדיוק! וכן צריך ללהלקות את עצמנו!! גאווה זו אחת מהמידות הרעות!! למה אי אפשר ללמוד מהחרדים את המסירות נפש לתורה כבר מגיל צעיר?? למה אי אפשר ללמוד מהשמאל להכיר בעובדה שיש פה עוד אזרחים במדינה שאי אפשר להתעלם מהם!!! למה לטשטש את החסרונות שלנו?? מבחינתי אין הבדל ביני לבין אחי השמאלני/חרדי/חילוני/מסורתי! יש דברים שאני צריך ללמד אותו אך מאידך יש דברים שאני צריך ללמוד ממנו בדחיפות!
אז למה אתה דתי לאומי? (וגאוות יחידה זו מידה מצויינת)הולם במיוחד
אז זהוac93
מהכרח אני שייך לציבור הדתי לאומי אבל באופן אישי אני מגדיר את עצמי הלומד מכל אדם וככה לדעתי צריך להיות הציבור הדתי לאומי..
מהכרח?הולם במיוחד
איזו תשובה מוזרה. שואלת שוב- אז למה דווקא דת''ל?
פה הבעיה, כנראה. אם היית מאמין שזו הדרך הנכונה סביר להניח שלא היית אומר את זה.
לא אומרת שלא צריך ללמוד מכל אדם,

אבל ההבדל בינינו (דת''ל, לא אתה..) לבין ציבורים אחרים הוא הבדל מהותי.
ואני כמו רוב מוחלט של הציבור, בחרתי בדרך הזו כי אני מאמינה שהיא הנכונה מבחינת ההבדלים המהותיים.
למרבה היומרנות אני אומרת בלב שלם שאני חושבת שאנחנו צודקים.

אבל אתה לא מאמין שזו הדרך, ולכן כל רמיזה לגבי זה שאנחנו הצודקים- מפריעה לך. כי זה בהכרח לומר שהאחרים טועים.
בסדר, אז אתה חושב שיש מה ללמוד מחילונים. ברור. אבל תתייחס עניינית, להבדל המהותי. ההבדל המהותי הוא שהם לא מאמינים שצריך לשמור תורה ומצוות מסיבות כאלה ואחרות.
אם אתה דתי מאמין, אתה מין הסתם חושב שהם טועים בזה.
דווקא מאוד קל לי להבין אותו...תרחיב לבי

בתיכון ממש היה נמאס לי מכל הציבורים, והכל היה נראה לי שקר.

היה נמאס לי מהחפיף והלייט (זה מה שהכרתי...), אבל היה לי ברור ש'אין לך קץ מגולה מזה'.

בצר לי, החלטתי ללמוד מכל ציבור את הטוב שבו, להקפיד על ההלכה ולהאמין בשוב ד' ציון בעת הזאת.

אכן, השתדלתי לברר, להעמיק, וללמוד מכל אדם, ונשארתי עם כיפה סרוגה ממש לא מרצוני...

 

אח"כ הגעתי לישיבה בה למדתי, וגיליתי שיש בה אנשים שאני יכול להזדהות איתם.

ועדיין, עברתי תהליך משמעותי הרבה יותר מרבים מחבריי בדרך אל האמת, להבנתי...

אני ממש לא מרגיש מחוייב לנורמה כי היא 'ציונית דתית'.

אותי מחייב 'רצון הקב"ה', בין אם הוא דתי לאומי, ובין אם לא...

תרחיב לבי מזדהה מילה במילהac93
היתה לי תחושה שאתה אי שם... אם תרצה באישי, מתישהוא, בשמחה...תרחיב לבי


אם כך, אני לא מבינה למה אתם אומרים שיש מקום להלקאה עצמית.הולם במיוחד
בדיוק להפך- רק חיזקת את דבריי. אתה מדבר על זה שאתה שייך לציבור הדת''ל מסיבות אידיאולוגיות ולא מסיבות סוציולוגיות. (כמו שהרחבתי בהודעה הקודמת שההבדל מהותי, לא ראיתם לנכון להתייחס לחלק ההוא..)

בעיניי כל השתייכות לציבור צריכה להיות מסיבות כאלה (זה לא תמיד כך, אבל זה האידיאל)
ואם זה באמת כך- אז למה שתיקח אחריות או תלקה את עצמך על שהציבור שלך יותר 'לייט'??
הרי המאפיין שקושר אותך אליהם הוא האידיאולוגיה ולא הרמה הדתית.

אני פשוט לא מצליחה להבין את זה.

יש פערים עצומים גם באידיאולוגיהתרחיב לבי

רמה דתית מושפעת ישירות מאידיאולוגיה, בעיקר בציבור הד"ל

[בעיקר אצל אלה עם האופי האשכנזי, ע"ע הרב שרקי בלינק, ואכמ"ל].

/News/News.aspx/311453

 

כמה 'לייטים' מוכנים לדבר על בית המקדש, סנהדרין, גאולה, משיח, נבואה?

כמה 'לייטים' זוכרים שיש לנו מצווה ליישב את כל א"י, ולא מסתפקים בלהתרפק על השלש שנים שהם עשו?

איזו תרבות מחיה את אותם לייטים? שלמה ארצי (המהרש"א..?), או שמא אריק קלפטון? [הם נפלאים, שלא יובן אחרת...]

אין לי שום דבר עם כל זה. אלה לא הערכים שלי, וזו לא התרבות שלי, גם אם יצא לי להכיר אותה.

 

"חבר אני לכל אשר יראוך", יהיה אשר יהיה, יהיה צבע כיפתו אשר יהיה.

ומי שלא ירא - משתדל, אם יש ביכלתי, להחזירו למוטב, לאביו שבשמיים.

 

לא באתי לחלוק עלייך, אלא להזדהות עם הבחור.

השייכות היחידית שלי לציבור הזה היא לצורך שידוכים.

כשנסיים עם זה סופית בע"ה - אפטר מהצורך להגדיר את עצמי ציבורית,

ויפה שעה אחת קודם...

מה שאתה מגדיר כלייטים זה המיינסטרים.נעלי בית
הלייטים הם דתיים למחצה, לשליש או לרביע או שאינם דתיים כלל.
נאמר כך, נוער הגבעות הוא בקושי אחוז מהציבור הזהנעלי בית
והוא אולי היחיד שעונה להגדרות או למאפיינים שהזכרת.
אז לא. איני נער גבעות, ולא אהיהתרחיב לבי

ועדיין חבריי ואני נמצאים בדיוק במקום הזה.

להערות שיש בהם הוצאת שם רע ולשון הרע על רבים אני לא מתייחס.

שאחרים יטפלו בזה...

חחח אתה מצחיק אותי. לא לשון הרע מפריע לךנעלי בית
אתה תופס את זה כביקורת בעוד שזו הצגת מציאות. אם מישהו שהיה מציג
את עצמו כאחד מהמיינסטרים או כלייט
והיה אומר בדיוק את אותם דברים, לא
היית מתווכח איתו בכלל. אז אנא...
???הולם במיוחד
לא יודעת ממה להתחיל.
איזו הוצאת שם רע. וואו.
בעצם אתה אומר (נעלי בית) שהרוב המוחלט הם מה שתרחיב ליבי הגדיר 'לייטים', כלומר: על הרוב אפשר לומר את זה: ''כמה 'לייטים' מוכנים לדבר על בית המקדש, סנהדרין, גאולה, משיח, נבואה?
כמה 'לייטים' זוכרים שיש לנו מצווה ליישב את כל א"י, ולא מסתפקים בלהתרפק על השלש שנים שהם עשו?
איזו תרבות מחיה את אותם לייטים? שלמה ארצי (המהרש"א..?), או שמא אריק קלפטון?''

בבקשה תאמר שלא הבנתי אותך נכון.
אני תוהההולם במיוחד
אם אתם לא מגדירים עצמכם חלק מהציבור הזה, אז זו סתם ביקורת חיצונית בעצם?
מסתכלים על הציבור שלנו ומבקרים אותו?
קצת יומרני. קצת פוגע.
(עריכה: סליחה, לא יומרני ופוגע, פשוט ממקום אחר לגמרי. זה לא ביקורת עצמית, אלא קריאה לתיקון למישהו אחר. לגיטימי..)
ושוב- אני לא חושבת שאני צריכה לקחת אחריות על מי ש'נחשב' מהציבור שלי, אבל לא באותה רמה דתית (על אחת כמה וכמה, אם כמו שאמרת- גם לא באמת מזדהה עם האידיאולוגיה)
דת''ל בהגדרתו הוא בוודאי לא מה שהגדרת 'לייטים', בוודאי שיש לו אידיאולוגיה רצינית ומבוססת, ובוודאי שחלק גדול מאוד גם פועלים על פיה במסירות נפש ממש.
כשאני משייכת עצמי לציבור הדת''ל אני בש''א לא משייכת ללייטים, וגם לא לפתיחות דתית מסוג כזה או אחר. אלא לאידיאולוגיה. שאיתה אני מזדהה.
לא הבנת אותי נכון. כי אני בכוונה מיתנתי את דבריי.נעלי בית
שלמה ארצי זה ממש לא השירים ששומעים במיינסטרים. אולי עידן רייכל ולועזית לסוגיה.
שלמה ארצי זה יותר חרד"ל כאלה.
בטח ובטח שלא לייטים.

אבל הדוגמאות והפרטים הספציפיים לא ממש משנים. אני כמעט לא מכיר ציבור
דת"לי שמדבר על הדברים שהוא הזכיר.
לא יודע מאיפה הוא לקח את זה, ואני חושב שאני מכיר את הציבור הזה מספיק טוב
(אני אישית לא משוייך לשום מגזר)

מאיפה אתה? את מי אתה מכיר?הולם במיוחד
קצת מוזר שאתה לא מכיר את החלק הדתי לאומי של הציבור הדתי לאומי.
ולא הבנתי,אלו השירים שאתה שומע. מה אתה מלין על אחרים?נעלי בית
לא. ממש לא...תרחיב לבי

אני מכיר שירים כאלה כי קצת לא הייתי בבועה, ולא שומע בכוונת תחילה.

 

אם שאלת, אני עסוק במשך היום בלימוד תורה,

ומדי פעם בהרבצת תורה לחבר'ה צעירים, קצת.

 

לא כל היום אני מדבר עם אנשים על משיח וגאולה,

ומימי לא עלייתי להר הבית, למרות שיש לי תאווה עזה לכך.

אבל כשאומרים בסוף כל סעודה (כשיש תחנון) על נהרות בכוונה,

זה די מספיק לבטא את כל רחשי הלב הקשים האלה.

 

מי שלא חוגג ביום העצמאות - חווה את המציאות באופן חלקי,

אך גם מי שלא בוכה בחצות - חווה את המציאות באופן חלקי...

במחילה... זה לא הסתכלות נכונהמבקש אמונה

ביהדות העניין הוא שיש כמה דרכים להתקרב לה' יתברך.  

וכל אחד לפי תכונותיו ושורש נשמתו נמשך לדרך מסויימת או בפרט למצווה מסויימת להשקיע בה יותר.

לכן יכול להיות כמה דרכים וכולם צודקים. 

 

זה כמו המשל הידוע שיש כמה חילות בצבא... אז אחד הולך לגולני והשני הלך להיות טייס

יעלה על הדעת שאחד מהם יטען כנגד השני שהוא טועה?!

צריך את שניהם...כל אחד משלים את השני

 

אבל אם הם יתחילו לריב... הלך הצבא

 

 

לא מסכימה איתך.הולם במיוחד
זה משל יפה, אבל הסיבה שבחרתי בדרך הדתית לאומית היא לא שזה 'הלך הרוח שלי' או כך אני אוהבת ומתחברת, אלא שכך אני מאמינה שנכון.
ודווקא מה שאתה אומר קיים בתוך הציבור שלנו. לא כולם הולכים ללמוד תורה ורק אלה שלא הצליחו הולכים לתחומים אחרים,
אלא כמו בניו של יעקב אבינו- כל אחד מוצא בדרך התורה את המסלול המתאים לו.

ולבטל מצוות מהתורה- לא יכול להיות דרך נכונה.
אבל לדעתך הם מבטלים.. לדעתם לאמבקש אמונה

מה עם כף זכות על השני? שכוונתו לשמים... ואולי גם לו יש טענות חזקות לשיטתו

 

גם במחלוקת שהייתה בין בית הלל לבית שמאי לגבי יבום...

כל אחד לפי השני ביטל מצווה... ואף על פי כן הם לא נמנעו לקחת נשים אחד מהשני וחיו ביחד באהבה.

ואדרבא..

בית הלל כשהיו מלמדים את המחלוקות שבניהם היו מקדימים ללמד את שיטת בית שמאי ואח"כ מלמדים את השיטה של עצמם

זה כל העניין של מחלוקת לשם שמים... 

 

אבל כשמתחילים לחשוב שכולם טועים ואני צודק זה בעיה...

 

 

רגע..הולם במיוחד
יש פה שני דברים שונים- זה שאני חושבת שהדרך שלנו צודקת- מה הבעיה?
אתה בעצמך נתת דוגמה שבית הילל ובית שמאי חשבו זה על זה שטועים.

וודאי שאני יודעת שכוונותיהם לשם שמים, דנה אותם לכף זכות וכולי.

אבל יש הבדל בין
'אני מאמין שהוא טועה אך כוונותיו טובות ולכן אכבד אותו ואעריך אותו בכ''ז'
לבין
'זו דרך אחרת והיא לא פחות נכונה'
בהודעה הראשונה שלך אמרת על האפשרות השניה, הבהרתי שהתכוונתי לאפשרות הראשונה, והוצאת מדבריי שאני לא מכבדת וכו'...
אבל זה לא היה הדיון...מבקש אמונה

הדיון היה האם לא צריך ללמוד מאחרים... והתשובה היה כן בהחלט!!

 

גם אם מישהו טועה -לשיטתך - עדיין יש מה ללמוד ממנו...

וחוץ מזה...מבקש אמונה

אפילו האדם שהכי צודק יש לו מה ללמוד מאחרים...בכל אדם יש משהו שהוא טוב בו.

אחד יש לו לב טוב.. אוהב לעזור

השני חזק בלימוד תורה...

השלישי בתפילה הוא נותן את הנשמה..

 

את למה להסתכל על הטעות ולא על היתרון?

 

משה רבינו שהיה הכי צדיק (והכי צודק) היה עניו מכל האדם.. ולמה?

כי הוא תמיד אמר לעצמו..

"מי יודע.. אולי אם עם ישראל היו יודעים את מה שאני יודע, היו צדיקים הרבה יותר ממני...

היי, לא שאני צדיקה או משו, אבל אל תעוות את דבריי!הולם במיוחד
עמדתי על נקודה מאוד מאוד מסויימת- ההבדל הרעיוני, המהותי, בין הציבורים.
ח''ו לא טענתי שאין לנו מה ללמוד מרבים רבים בציבור החרדי.
לנק' של ההבדל החברתי בכלל לא נכנסתי.

(הדיון היה 'האם אנחנו לא מתנשאים וחושבים שאין לנו מה ללמוד' והבהרתי שלדעתי המחשבה הזו נובעת מחוסר ההפרדה הזו, שפירטתי כבר כמה פעמים בשירשור הזה, שבגלל שאנחנו חושבים שאנחנו צודקים- ישר מכים על חטא של חוסר קבלת האחר, חוסר הערכה וכולי. ובכלל אפשר לחשוב שאתה הצודק ובכ''ז לכבד ולהעריך)

הובנתי?
אוקיי...הובנת עכשיו מבקש אמונה


לא חושב שזה נכון.לשם שבו ואחלמה
אבל כל אדם הולך בדרך שהוא מאמין בה.
ואם מישהו הולך בדרך אחרת, ממילא לדעתי הוא וןעה, זו לא התנשאות אלא הגיון.
יש בהחלט יוהרה. והיא כפי שכתבת מגיעה למקומות מענייניםעוגי פלצת

צריכים גם ללמוד מאיתנו מהי דמוקרטיה, מה זה להיות אזרח טוב,

מהן זכויות אדם.

 

ולכן - לא יתכן שנהיה פחות נאמנים מכל השאר לכל אותם הערכים.

 

 

היוצא מזה, הוא שבהרבה פעמים, המגזר כמגזר מוותר על ערכיו העצמיים

במטרה להוכיח שהוא מצטיין גם בערכיו של הזולת.

הרי איש לא ישפוט אותו על הנאמנות לערכיו העצמיים מלבד "קיצוניים במחנהו".

למה אתה אומר את זה?הולם במיוחד
יש ציבור גדול ומכובד מאוד (לא במובן החיצוני.. סתם),
נוהגים לכנותו בעדינות 'מתנחלים'. (חי את הערכים העצמיים, במלוא מובן המילה.)

וזו רק דוגמא.
כמובן, אלא אם אתה מכנה אותם 'הקיצוניים במחנהו'הולם במיוחד
ואז זה כבר עניין אחר
(אם כי האחוז גבוה מכדי לגדר אותם בקבוצה קיצונית.)
זה כמו טבעות בצלעוגי פלצת

כל טבעת חיצונית מכנה את הפנימית "הקיצונים במחנהו"

 

או "עשבים שוטים" או "תופעות שוליות ולא מייצגות"

מה שהתכוונתי לומרהולם במיוחד
זה שאני ממש לא מבינה על סמך מה אתה אומר את זה: ''היוצא מזה, הוא שבהרבה פעמים, המגזר כמגזר מוותר על ערכיו העצמיים
במטרה להוכיח שהוא מצטיין גם בערכיו של הזולת.''
??
ונתתי את המתנחלים בתור דוגמא לאנשים שבחרו שהערכים עצמיים הם אלו שיכתיבו את אורח חייהם.

(אפשר להחליף ביטוי מ'ערכים עצמיים'? הוא עושה לי קונוטציה אחרת לגמרי)
צודקת, אין הכוונה שתמיד מוותרים על הערכים העצמייםעוגי פלצת

אבל לפעמים מאבקים של יחידים שהקדישו חייהם למען הארץ

פשוט לא זוכים לגיבוי נרחב בקרב רוב הציבור הדתי

 

זאת מטעמי ממלכתיות והצדקת השלטון, כשלרוב הממלכתיות הזו

נובעת מאידיאולוגיה דמוקרטית ולא בהכרח יהודית

אם אתה מדבר על עבירות על החוקהולם במיוחד
כנגד הערבים,
אז זה לא בהכרח כי הדמוקרטיה לפני היהדות,
אלא כי רואים בזה מעשה שגוי בכל מקרה.
ויש ביהדות הרבה מהממלכתיות (כמובן שלא כשיש התנגשות)
כך שגם זה ערך יהודי.

אבל אני מאוד מסכימה שיש בילבול גדול בנוגע לכבוד למדינה כשעושה מעשים שאינם דרך התורה.. וח''ו אסור לשתף עם זה פעולה.

יש סיכוי שבגדול אנחנו מסכימים
איזו עוד קונוטציה יכולה להיות ל'ערכים עצמיים'?נעלי בית


מי שלומד מתמטיקה, מכיר את זה מקורס לינארית.רחלקה


(ומישדיפ)הולם במיוחד
אה. וואו. הדבר האחרון שהייתי חושב עליו.נעלי בית


מוטיבציהאחרונה
רציני?נולאית
בס"ד

הציבור הדתי לאומי הוא הציבור שהכי מכה את עצמו על חטא, הוא הציבור שתמיד מרגיש את עצמו עלוב ונחות ולא בסדר
כלפי החרדים הציבור הדתי לאומי בכללותו(לא רק הלייט) מרגיש את עצמו נחות וכופר ובור ליד החרדים
כלפי החילונים הציבור דתי לאומי מרגיש את עצמו מתנשא וקפדן ובור(בענייני העולם) ופרימטיבי
(זה יכול להיות הסבר טוב למה יש דתיים שמתאמצים "לקבל" כל מיני תועבות אל זרועות 'הדת החדשה', כי הם מרגישים אשמים!!! ולמה הם מתביישים בעובדה שהם דתיים ושומרים מצוות(את דוסית חשוכה או שאת לוחצת ידיים לבנים? שאלה שכנראה השתרשה בעקבות דתיות אחרות )
או למה חוקי המדינה באה לפני חוקי התורה, ולא, לסרב לכתוב בעט 'לא כשר' בשבת אבל להסכים לגרש חבל ארץ שלם מיושביו היהודים לא נקרא דתי, כי היהדות היא לא רק(גם) פרטי הלכה יבשים, אלא גם מהות)

אז כן, חוץ מזה שמשגע אותי לראות ציבור מדהים שכל הזמן 'בועט' בעצמו ואין לו שמץ של הערכה כלפי הדברים הענקיים שיש בו והדרך והחוסן שהוא יכול לתת לעם ישראל הוא עצום ואיכותי,
במקום זה הציבור הדתי לאומי עוסק במה הוא לא טוב ובכמה הוא פרימטיבי וכופר וחלש ומתנשא, לא פלא שיש סרטונים מבישים שאירגונים דתיים לאומיים מוצאים על קירוב חילונים.

אם הציבור הדתי לאומי חושב שהוא כלום ובור וחלש אל מול הציבור החרדי, איך הוא יוכל להוציא מעצמו גדולי תורה והלכה עם אמירות ברורות ואיתנות?
אם הציבור הדתי לאומי חושב שהוא פרימטיבי ואין לתורה ולמוסר שלה מה להגיד או שהיא לא רלוונטית לימינו אנו והדת היא כפייה איך הוא יוכל בכלל להשפיע 'ולקרב' אנשים אל התורה? איך יכולה לצאת מההרגשה הזאת אמירה חזקה ובוטחת בתנ"ך ובתושב"ע ובמי שאמר והיה עולם??

זו תופעה רחבה.שירוש16

היא קיימת גם בחו"ל.

שם הרפובליקנים שונאים את הדמוקרטיים ומתנשאים עליהם בכל דרך אפשרית.

 

אפשר ללמוד מכל בנ"א (גם מהגויים אבל זו כבר סוגיה בפני עצמה).

במקום להגיד מה הם יכולים ללמוד מאיתנו ניתן להסתכל על מה שיש לנו ללמוד מהם.

(זה לא סותר את החסרונות שלהם. זו פשוט דרך הסתכלות שונה על המציאות).

 

לענ"ד זה לא קשור לציבור אלא יותר נתון לבחירה אינדוודואלית של כל אחד.

מחליא אותי שבגלל משחק מטומטם כל העולם משתגעכְּקֶדֶם

מילא אנשים רגילים ץאבל לראות דוסים נוהרים אחרי זה זה כזה רדוד בעיני וממש לא לעניין

ץ

כמה אותנטי מצדךחתול זמני

לדעתי כל הרעיון של ללעוג ל"תרבות יוון" ו"אנשים שמסתכלים על אנשים אחרים רצים אחרי כדור ומוחאים כפיים" קצת נדוש עד־כדי... קיטש. אפשר ברגע אחד לקנות "עליונות" מוסרית או סוג־של אליטיזם חברתי באמירת הכביכול מובן מאליו.

מה אני אגיד לך:

מעולם לא עניין אותי ממש כדורגל כהוא זה, אבל כן ראיתי כמה משחקים, כי ראיתי שממש התלהבו מזה במקום העבודה. ובסך־הכל יש בזה משהו כיפי ומשחרר, וזה די מגניב לראות כדורגל ממש מקצועי. לרוב אני מעדיף כדורסל, אבל גם זה היה מעניין. וזה מצחיק וכיפי "לפרשן" ו"להמר" כאילו אני או העמיתים לעבודה מבינים בזה איזה משהו. אני רואה בזה הנאה ילדותית ותמימה, שאינה סותרת את האופי שלי כאדם מוזר ומתבונן.

לעיני המתבונן כן זה נראה כמו "נהירה" ו"תרבות המערב" אבל חוץ מכאלה שהם באמת "חולי כדורגל" בסך־הכל זה סתם משהו חמוד ומרגיע. לרוב האנשים העובדים אין פנאי או כוחות פיזיים או חברים כדי לארגן משחק כדורגל בערב כדי לפרוק קצת עצבים, אבל כן מתאפשר לשבת על בירה ולצחוק קצת סביב משהו קליל וכיפי.

ככה אני רואה את זה.

דיברתי על דוסיםכְּקֶדֶם

מי אמר שדוס אמור להיות אינטלקטואל אנין טעם?shaulreznik

כשקוראים את התנ"ך, רואים שעברי מצוי ובינוני היה יותר קרוב לישראלי מסורתי מודרני מאשר לרב דב לנדו.

אני לא חושב שהרב לנדו מהווה דוגמה ליהודיפשוט אני..

דיברתי על דוסיםכְּקֶדֶם

כל אחד צריך לשחררמבולבלת מאדדדד

גם דוסים, תתפלא.

ויש אנשים שזה מעניין אותם, ויש אנשים שלא.

אני אגב ראיתי כמה משחקים במונדיאל השנה. למה? הבנתי שמכל המדינות, ארגנטינה הכי אוהבת ישראל. אז אני בצד שלה. ואיתי הרבה אנשים שזה השיקול שלהם. אני לא מבינה כלום בכדורגל (טוב, עכשיו קצת יותר) וזה לא מעניין אותי. מבחינתי זה היה עניין פוליטי.

איך רואים שיש שם מישהו שעודד אותך לצפותמשה

אבל זה נכון שזה סוג של המקום האחרון שבו במערב מותר להיות עם חוויה לאומית בריאה. כן גם פוליטית.

אממממ האמת לאמבולבלת מאדדדד

הוא לא מעודד אותי. לא מפריע לו אבל זה לא מעניין אותו בכלל... אני רואה לבד וצועקת על השחקנים מה לעשות. אהה, ותוך כדי צוחקת על השדרנים שאומרים על השחקנים מה הם אמורים לעשות כאילו זה עוזר

איזה קטעמשה

אז זה לא האשם הצפוי. אז מי הדביק אותך בזה? תמיד היה לך חיבה לזה ?

מעולם לא עניין אותימבולבלת מאדדדד

ואין מי שיכניס אותי לזה. סתם עלה לי לראש. בנות הן משוגעות, אתה יודע

אין לי בעיה שישחררו אבל שיעשו את זה בשושוכְּקֶדֶם

בעיני זה חילול השם שדוסים ממרכז מתלהבים מהדברים האלה ברחוב כאילו מינימום מדובר ביום העצמאות

למה זה חילול השם?פשוט אני..

ובמה זה שונה מפעילות פנאי כמו דמקה?

יש הבדל רב בין היגררות אחר תרבות המערב וביןפינג פונג

פעילות פנאי סתמית. בצפייה במשחקי ספורט - מלבד ביטול התורה ומשוב הלצים שבעניין - מתחברים לעולם הערכים הזר של תרבות המערב. זו פסיחה על שתי הסעיפּים. ומי שההבלים הללו תופסים אצלו מקום נכבד בנפש - ממקום זה שבנפשו נדחקת הקדושה.

טהרני לדעתיחתול זמני

לגבי ביטול תורה כאילו באמת שישבו וילמדו במקום לצפות

מי שצופה בין כה לא היה פותח גמרא בזמן הזה. ואם היה לו כח ללמוד הוא לא היה רואה.

וגם לגבי תרבות המערב מה כל־כך תרבות המערב בזה?

אם באמת זה משהו שתופש הרבה מהזמן ומהמקום בנפש אז אפשר לראות בזה בעיה

אם זה סתם עיסוק סתמי אני באמת לא רואה מה ההבדל בין לקרוא חדשות (הרבה יותר משחית את הנפש, מלא איסורים ולשון הרע), לבהות בקיר ולגרד את הבטן (מביא לידי שעמום), לקרוא ספר קריאה (מלא ברעיונות זרים ולפעמים גם בעייתיים), לבין לצפות בכדורגל שחוץ מאנשים שיודעים לרוץ יפה לא קורה שם כלום.

זו דוגמה קלאסית לביטול תורהפינג פונג
  • תרבות גוף חיצונית, נכרית, ושטותית שעומדת בסתירה לערכי תורת ישראל.

  • לקרוא חדשות (לא בהגזמה) זה חשוב, להאמין ללשון הרע שלצערנו לעתים מופיעה בחדשות - אסור, ובאמת חמור.

  • קריאת ספר יכולה להיות נפלאה/ סתמית/ לא ראוייה/ אסורה בהתאם לאופי הספר, אופי הקורא, והמקום הנפשי אותו חפצים למלא על ידי הקריאה. אך צפייה במשחקי ספורט זה שלילי באופן גורף.

ביטול תורה זה אומר שבזמן הזה יכולת ללמוד תורהחתול זמניאחרונה

ולא למדת.

אפשר לומר את זה על כל שנייה בחיים, אבל בסוף זה מונח רחב.

  • עדיין לא הסברת למה, רק קבעת שזה ככה. בסך־הכל מדובר במשחק. מי שלוקח את המשחקים האלה קשה, כן, זאת בעיה של תרבות יוון. אחרת זה סתם כמו להסתכל על ריקוד או אומנות, שגם הם תרבות יפת. מה ההבדל בין זה לבין להסתכל במשחק שחמט? או לשחק בעצמך דמקה, כשאינך יכול ללמוד תורה?

  • למה זה חשוב? ועדיף להסתכן באיסורי דאורייתא מאשר משהו שאין בו איסור קונקרטי?

  • כל ספרי הקריאה שאינם סיפורי צדיקים בסוף מלאים בכל־מיני השקפות שאינן בהכרח תורניות, דמויות שאינן בהכרח תורניות, קריאה מעוררת רגשות והזדהות ומחשבה. בניגוד לזה ספורט זה סתם להסתכל איך אנשים רצים יפה. מה כל־כך שלילי בזה? איך בדיוק זה משפיע שלילית על הנפש? אחרי שראיתי ספורט, מה קרה לי? במה השתניתי לרעה?

נכון. למה לא? גם חרדים הם בני אדם, אחרי הכל....נחלת

דווקא למשחק הזה יש הרבה יתרונותמשה

ב-2018 יצא מחקר של איזה שמאלנית, שטוען שבארועי מדיה גדולים בעולם מדינת ישראל מנצלת את זה שאין מקום בחדשות כדי להפציץ בעזה/בלבנון.

הקו הצהוב התקדם מאוד יפה בחסות המודניאל.

וואי, אם זה נכון זה מדהים.פינג פונג

ורק רומז לכך שההבלים הללו נועדו רק עבור גויים. ועם ישראל צריך לנצל את זמנו לתורה ומעשים טובים, (כמו השמדת אויבים).

יותר מחליא המרדף אחרי החפתים של הצעקה האחרונהנקדימון

או תשומת הלב המוקפדת על הבלורית, או המחמאות השקריות חסרות הפרופורציה בחוברות שמוציאים לכבוד הבחור החשוב החתן דנן (ולא הזכרתי בכלל את הכלה החסודה שהיא באמת באמת בעלת חסד ומידות טובות וכולה תפילת צדיקים ויראים ויראת שמיים ויחידה בדור, ואם היא עובדת בהייטק אז גם זכה החתן "ושלל לא יחסר" ואכמ"ל)...

כלה נאה וחסודה.... לא ככה? זה לא נחשב לשקר, נדמה לנחלת

בד"א? ביום חתונתהנקדימון

ולא מן המותר להזכיר את דברי בית שמאי שאוסרים לשקר גם בזה, במיוחד אם לא נשאלו על הכלה. ועדיין התורה אמרה "מדבר שקר תרחק".

וכך או כך, גם לשקר יש גבולות.

אבל יפה שנתפסת דווקא למה שאפשר להשתמש בו ולהגדילו כדי להסתיר את יתר הדברים. כהרגלך בקודש לצופף שורות.

למה אתה כזה חמוץכְּקֶדֶם

נדבקתי ממךנקדימון

אבל אני כזה מתוקכְּקֶדֶם

אה, התכוונת במטפחי הבלורית וכו' אלינו?נחלת

לא עלה על דעתי. רק אחרי התגובה שלך הבנתי. שוב, אתה עם הלצופף שורות....באמת נקדימון, זה כבר מעייף.

תנחומיינקדימון

מה כזה רע בזה?advfb

מתי יש סיבוב שערים?אשר ברא

אני מכיר חבר'ה שעושים אחרי הנץ, רק בנים...ל המשוגע היחידיאחרונה

צירופי מקרים ותחושות בטןשפוי

מחפש לקרוא סיפורים אמיתיים אישיים שקשים להבנה, תחשבו על הדבר הכי הזוי/'על-טבעי' שקרה לכם אי פעם? מי שרוצה לשתף בסיפור ארוך או אישי מדי, מוזמן בשמחה לפרטי!

בניסוח אחר לשאלה, מה צירוף המקרים הכי הזוי שקרה לכם, או תחושת בטן שפשוט צדקה ב-100% והצילה אתכם? מקווה שהבנתם מה אני מחפש...

סיפור מהלחימהיהודי שואף לטוב

במהלך פעילות זיהה אחד החיילים דמויות חמושות ללא קסדה, שלפי כל הסבר הגיוני אינם מכוחותינו.

ביקש אישור ירי מהסמל. לפי ההוראות באותה הפעילות הוא היה צריך לאשר בעצמו. משום מה חשש והעלה למ"מ. גם הוא יכל לאשר משום מה העלה למ"פ, והוא העלה למ"ד. שמענו בקשר את המג"ד מורה למ"פ לירות, המ"פ מורה למ"מ, המ"מ מורה לסמל והסמל נותן פקודת 'אש' לחייל. בשבריר השנייה בין פקודת האש' ללחיצה על ההדק, החייל מזהה שאחד המזוהים שם קסדה. הוא ממתין רגע עם הירי ומעלה לסמל את הדיווח, כי הוא חושש שזה בכל זאת כוחותינו. זה עולה לבירור למעלה ומתברר שאלו חיילים שבאמצע פעילות עלו על גג של בית שהם לא צריכים להיות בו בכלל, שהוא שטח השמדה, כנראה כדי לחפש קליטה.

קוראים לזה נס.

מטורף לגמרישפוי

סיפור נוסף מהלחימהיהודי שואף לטוב

טנק מהכח שלנו היה תקולוהגיע למגרש טיפולים אחורי באיזה מוצב בעזה. זה היה אחרי ימים מתישים מאד לצוות, ואיכשהו שכחו לפרוק את כלי הנשק בטנק. הטק הגיע לשם בערב יום כיפור. בליל יום כיפור עבד אחד הטכנאים בתוך הטנק, ובטעות לחץ וירה צרור מהמאג. הטנק היה מכוון ממרחק של עשרות מטרים בלבד, לתוך מניין של תפילת ליל יום כיפור, עם עשרות רבות של מתפללים. הטכנאי ידע את זה, והוציא את הראש מהטנק, מוכן לראות את התמונה שהולכת להיצרב לו בראש לכל החיים. הוא רואה מולו טנק. בלי שום הסבר הגיוני, כשיש מקומות חנייה פנויים בצורה מסודרת, הגיע כמה דקות קודם מפקד טנק והחליט לחנות את הכלי שלו כך שיחסום את הטנק המטופל, והלך. הטנק שלו ספג את כל הצרור, והנזק היחיד מהאירוע היה מפקד שקיבל ריתוק 28 על חשבון חופשת השחרור שלו😬

ניסים.

וואו. באמת ניסי ניסיםנקדימון

ועוד מהלחימה. טרי.יהודי שואף לטוב

פעילות בלבנון. כוח החי"ר צריך לכבוש ווילה ענקית, 3 קומות. לא רוצים להיכנס דרך הדלת מחשש שהיא מחוברת למטען. טנק יורה כדי לפתוח פתח כניסה, ובמקום חדר שיתפוצץ, פיצוץ ענק, הגג עף וכל הוילה נדלקת בבעירה מטורפת תוך שנייה. הבית היה ממולכד.

צריכים להגיד הגומל, נכון?נחלת

תלוי סיטואציה. בכל מקרה הוראה רווחתיהודי שואף לטוב

לברך כשמסיים תקופת לחימה. שיצא מכלל סכנה.

יש לי המון... הנה כמהכולנו הביתה

1.שני בני דודים שלי רבו והיו בנתק חצי שנה.

בשבת חלמתי שבני דודים שלי מתחבקים, וקמתי בוכה. ממש דמעות זולגות וזולגות, נדיר מאד.

ביום ראשון התקשרתי לבן דוד והוא אמר שבשבוע שעבר הם השלימו...!

2.בסעודת פסח התווכחנו ולא הסכמתי על דבר תורה, ואז אמרתי משפט גאוותי 'למדתי הרבה תורה, לא נראית לי דעתך'. ובביס הבא המצה דקרה ופצעה אותי בחיק. ממש ננעצה לי בחיך, זה ממש כאב (אף פעם לי קרה לי ככה). ואז אמרתי שזה קרה זה היא לחם ענוה ואמונה, ולא הייתי בענוה ואמונה...

3. הוצאתי מהפה משפט קשה לה', 'אין סיכוי שאני אעמוד בניסיון'. ואחרי שנייה השפרצתי דאורדוראנט והוא עף לי כמעט לפה (אף פעם לא קרה לי). כאילו לומר לי אל תגיד דבר כזה...

4. למדתי תורה, והיתה אזעקה ולא היה לי כח ללכת לממ''ד, ובשנייה הבאה הגעתי לקטע בגמ': "שאם היה קורא ובא, פוסק. (רמז שאני צריך להפסיק...) לא פסק מאי? אמר ר' מיאשה בר בריה דריב''ל עליו הכתוב אומר וגם אני נתתי להם חוקים לא טובים ומשפטים לא יחיו בהם" (כלומר בגלל שאני לומד את המשפטים - לא יחיו = סכנה)

יש אנשים צדיקים בפורום הזה.....באמת.נחלת

שמעתי פעם משפט יפהחוזר תמיד לאשתיאחרונה

סימנים מחפשים בשבת.

כלומר: סימנים מחפשים בדברים הטובים שקורים לנו.

אחרת אנחנו הופכים את הבריאה כולה למשהו מיסטי, שכל היום מרמז לנו כמה אנחנו לא טובים

התנהגות מוזרה בכבישחוזר תמיד לאשתי

קרה לי עוד פעם בעבר.

אני נוסע, עוצר במעבר חצייה, עוברת בחורה ופשוט נועצת בי מבט חודר לכל אורך החציה וגם אחר כך.

אני מסיט את המבט, ממש מובך, לא מבין מה קרה.

לא לבשתי פונפון על האף.

זה גם מבט ממש מטריד, חודר כזה. מצד שני לא נראה כועס או כאילו אני מוזר.

מה הסיפור? קרה לכם פעם?

ליצור קשר עין עם נהג כשאתה חוצה כביש124816

זו דרך טובה לוודא שרואים אותך ואתה יכול לחצות בבטיחות.

יכול להיות שאנשים עם חשש לחצות את הכביש מגזימים עם זה קצת יותר מהנצרך.

זה קטע של בטיחות בדרכיםחתול זמני

להסתכל על הנהג כשאתה חוצה

תודהחוזר תמיד לאשתיאחרונה

סרטונים מה7.10 - מה קורה לנפשחוזר תמיד לאשתי

שמישהו יעזור לנתח, מה קורה לנפש שלנו, מה היא מרגישה כשהיא רואה סרטונים מה7.10?

מה קורה לנו שם עמוק בפנים?

נ.ב.

צפיתי בסרט הזוועות כבר לפני שנה וחצי.. הכל מזכיר לי את מה שהיה שם..

כזה נוראי..

דווקא הייתי בהלם מעצמי שלא קרסתי ודווקא הייתי סבבה אחרי זה.

אבל עמוק בפנים היתה לי הרגשה שזה הרס אותי.

מה אומרים?

לא ראיתי ולא מתכוונת לראותעשב לימון

יש דברים שעדיף להשאיר אותם לא ידועים עד הסוף

אין חובה לפגוע בנפש, וכל אחד מכיר את הנפש שלו ויודע כמה יכול להכיל

ראיתי פירוש של אחד הראשוניםכְּקֶדֶם

לא זוכר מי כרגע מחילה

שאמר שמראות אסורים כוללים בקטגוריה גם מראות קשים של שפיכות דמים. זה מזיק לנפש. בייחוד כשזה מהעם שלך.. כשאני ראיתי את מה שראיתי הרגשתי כאילו במובן מסוים אנסו אותי וחיללו אצ כבודי. יודע שזה דוגמא רדיקלית אבל זה הדבר ההכי קרוב להרגשה הזאת. זה עשה לי כל כך רע שנכנסתי לדיכאון למשך חודש לא עבדתי לא יצאתי מהבית לא שמעתי מוזיקה לא צחקתי בקושי אכלתי.

אבל אחר כך למרות הכל חייבים לבחור בחיים

אגב איך נחשפת לסרט הזוועות?

חבר שלי הצליח לפרוץ, אבל אחרי זה נחסם לוחוזר תמיד לאשתי

חושבת שזה יצר הרע לחזות בזה.נחלת

מן סוג של מזוכיזם כזה. לא ראיתי ואיני מתכוונת לראות, בעז"ה. יש מספיק מועקות ומתח,

לשם מה להוסיף זוועות?

וואלה מענייןכְּקֶדֶםאחרונה

קשה לי שאין מספיק פידבק בפורוםחוזר תמיד לאשתי

אני גם נגוע בזה.

מישהו שופך את ליבו/מבקש עצה/ משתף, כולם נותנים לו את הלב, עוזרים לו.

הרבה פעמים זה נראה כאילו הוא פתח את השרשור והלך, אפילו לא בדק מה ענו לו.

זה קצת מתסכל.

זה כל כך חשוב לפדבק, לשים לב מה ענו לך, להגיב, להודות, לומר מה דעתך על זה, אם זה עזר לך, התאים לסיטואציה שלך.

וגם מה בסוף עשיתם, זה כל כך חשוב לשתף גם בסוף!!

יש סיפור על איזה רב שתלמידו ביקש ממנו להתפלל על איזה חולה. אחרי כמה שנים טובות הם נפגשו ואז הוא שואל אותו תגיד מה עם אותו חולה? ענה התלמיד בהלם שהוא כבר התרפא. אמר לו הרב אני עדיין מתפלל, תעדכן אותי מה יוצא אם מי שאני מתפלל עליו.

לתשומת ליבנו🙏🏿

אשריכם!

🤗

בהחלט רואה את תגובתך וגם הגבתי...נחלת

זוכר? אם גם לא בתגובה נחמדה כל כך....

ולפעמים קורה שלא רואים מה מגיבים, כי נכנסים לפורום אחרי ימים אחדים וגם המגיבים

לא עונים מייד; אני יכולה עכשיו להגיב למישהו שכתב עוד בתמוז וגם להיפך.....

נורא מעריכה את הכנות שלך. הלוואי עלי.נחלת

באמת את מצטיינת בפידבקים ותגובותחוזר תמיד לאשתי

זה ממש בולט, וכל הכבוד על זה.

אנחנו לומדים מזה.

תודה על הדיבור הזה. ממש שימח אותי.

פתאום הרגשתי לרגע לא שקוף.. שמישהו שם לב ללב שלי. שאני קיים. תודה!

באמת אף אחד כאן לא שקוףנחלתאחרונה

ואפילו שלא מכירים, מכירים באיזה מקום; הרי האופי, האישיות

ניבטים גם אם השם בדוי...

ו...בבקשה!

איזה סבל זהאריק מהדרום

שלושה שבועות לא להתקלח, כל שנה מחדש, אנשים בעבודה מתרחקים ממני, ישן על הספה, אפילו הילדים לא נעים להם ממני "אבא מסריח איףףף" הם עוד רגע בני מצוות מסכנים ויצטרכו גם להקפיד על מנהג אבות.

אתה באמת מקפיד על זה?משה

גם לא מקלחת צוננת מינימלית?

משה, אתה שואל שאלות כאלו?הסטורי

לך צריך להזכיר שזו ההטרלה השנתית של @אריק מהדרום ?!

לא קלרקאני

מחזקים את ידך במנהג החשוב

זה ממש קשהמישהי חדשה:)
אצלינו מקפידים בתקופה הזאת על מרחק 2 מטר אחד מהשני, כמו בקורונה. 
אתה מגזים וסובל.חוזר תמיד לאשתי

הכלל הוא: מתי שקיימת בך שנאה ליהדות ולהלכה זה אומר שמשהו לא תקין.

ההלכה מודה שבמקרה שלך יש מקום להקל.

אתה יורה לעצמך ברגליים, אף אחד מלבדך לא אשם במצב הזה.

הבחירה בידך - להמשיך לסבול סתם, או להקשיב להלכה האמיתית.

אני בתמישהי חדשה:)

והבנתי שזו הטרלה קבועה. אז הצטרפתי.

חבר, אתה חדש בפורוםהסטורי

לא יודע למה הגבת למגיבה שמעליך ולא לפותח, אבל מוזמן לחפש בכרטיס שלו

לא יכול כבר עם שלושת השבועות האלה - צעירים מעל עשרים

רבותי, אתם לא מגזימים קצת?......נחלת

אסור לרחוץ בימים קרירים במקומות מזיעים?

ולהשתמש בתיאודורנט אם זה לא עוזר?

תיאודורנט זה דאודורנט בניחוח תאו?חתול זמני

לא. תיאולוגיה.נחלת

זה באמת לא קל. בגלל זה אני משתדל4ne1

לא להתקלח כבר מי"ז בתמוז כדי שיהיה לי קל בתשעת הימים.

היום יש ספריי מסריח שאפשר להתיז וזה פותר את העניין.

הבעיה שנגמר המלאי

נו למה אני מתאמץ בכללאריק מהדרום

אם הורסים לי את זה כל שנה, דווקא השנה יש הרבה חדשים בפורום.

נראה לי זו השנה ה14 או ה15 לשרשור הזה.

אגב סבא שלי ז"ל תקופה ארוכה חשב שזו באמת ההלכה ולא החה מתקלח בשלושת השבועות רק בערבי שבת.

עד היום יש אנשים שמתקלחים פעם בשבתנקדימון

בשבת ראש חודש, הכוונה

אתה עוד מהמקילים,חתול זמני

הרי ידוע שלמעשה מנהגי האבלות (כמו לא לשמוע מוזיקה כו') זה לכל השנה, אלא שרוב הציבור לא מודע/ לא יכול לעמוד בכך, ורק בבין המיצרים מחזירים עטרה ליושנה, שנזכה

יש לך את ההומור של אדיר מילרהפי

מי היה מאמיןל המשוגע היחידי

שיש כאלה שבאמת עושים את זה,

או שסתם הם מדיפים ניחוחות ולא מצליחים לשלוט על זה,

התפללתי מנחה בשבת מאחורי איזה נער, וחששתי שאני עומד לעלות בסערה השמימה.

(והתלבטתי בכלל אם מותר לי להתפלל שמה, אבל כשאני לא מתנדנד זה סבבה)

היה איתי בחדר בפנימיה אחד שהתעקשהסטוריאחרונה

שהוא מקלח לכבוד שבת, כי ככה כתוב בקיצור שולחן ערוך.

בראשון עוד היה בסדר, בשני שלישי התחיל להיות קשה, ברביעי חמישי כבר בלתי נסבל...

עזרא שיינברג - מישהו יודע מה סוף הסיפור?חוזר תמיד לאשתי

הסוף עוד לא הגיע לצערינו...הסטורי

ישב כמה שנים בכלא, שוחרר כמיטב המסורת של מערכת המשפט הישראלית המלאת חמלה והגנה על אלו שהרסו חיים.

מסתבר שתוך כמה שנים יחזר להסתובב עם פמליה וחסידים שוטים, בדיוק כמו מוטי אלון...

זה השאלה... מתפתח שם משהו?חוזר תמיד לאשתי

היו מחאות, דיבורים, ואז השתקה.

אולי צריך להציף את הנושא הזה שוב.

צריך לעקוב, לבדוק מה הסטטוס של הרוע הזה

מעניין... אנשים כאלו תמימים?חוזר תמיד לאשתי

מי מסוגל לחזור לכזה איש? להאמין בו?

מדובר על אנשים אינטלקטואלים... לא לבושי שחורים שנוהרים אחרי כל כת מזדמנת וכל איש אשר בשם רב יכונה, אשר כל רדיפה שבעולם וכל פיצוץ פרשייה לא תרחיק אתם ממנו אלא תוסיף ותעצים את אהבת והערכתם אליו..

לא יודע, איך חזרו שוב ושוב למוטי אלון?!הסטורי

איך יש עדיין אלפי חסידים לברלנד?!

אין לך לעקוב אחרי כל דבר בעולםנקדימון

אם אתה מכיר שמישהו שמתפתה לשם, תציל אותו. זהו.

נדמה לימשה

שהיכולות שהביאו אותו למקומו הקודם עדיין שם. ספויילר: זה אכן דבר שלא מסובך מדי ללמוד. אבל רוב האנשים המערביים לא מאמינים בזה ואז כשזה עובד להם זה שוק חייהם.

למיטב ידיעתי גר היום בקצרין ומנודההריון ולידה

עוד יש איזו הפגנה קטנה כל מוצש מתחת לביתו בקצריןיהודי שואף לטובאחרונה

אולי יעניין אותך