שמעתי שהרבה אנשיםהזקן בן המאה
שמגדירים את עצמם ימניים או אפילו ימניים קיצוניים, שמעו על תחקיר עובדה על עזרא נאווי וגינו אותו מאד.
אני רוצה לשאול, ואני יודע שיש פה כאלה שחושבים ככה, מה ההבדל בין מה שעזרא נאווי עושה לבין מה שקרה בדומא?
אה"נ גם את דומא צריך לגנותהדעה והדיבור

"שופך דם האדם באדם דמו יישפך כי בצלם אלוקים עשה את האדם"

יותר ימנים גינו את דומא מאשר נאווי...די"מ
לגבי גינוי נאווי לעומת דומא~מישי~
וודאי שימניים מתנגדים לנאווי לא פחות מדומא (אני אישית לגמרי יותר התנגדתי לנאווי אבל לא בטוחה לגבי רוב הימניים) אבל גינו את דומא יותר כי מבחינתם מישהו משלנו צריך יותר לגנות (אולי לדעתך מתיישבים רגילים ונוער גבעות לא קשורים אחד לשני יותר מציבורים אחרים אך כנראה לדעת הרבה מתיישבים ואנשי ימין כן). אגב מסכימה עם איש השקים ועם המצב חסה שזה ההבדל.
עזרא נאווי התכוון לבגוד בעמואיש השקים
ובדומא אם נעשה ע"י יהודים הכווהה היא לטובת העם. גם אם המעשה לא נכון
שעזרא נאווי בוגד בעם שלו ומי שעשה את דומא לאהמצב חסה


מה ההבדל בין פיל לאקמול?טאבולה ראסה
(זה גדול אפור ומחוספס וזה לבן קטן חלק)

במילים אחרות: אין שום קשר
פה מדובר על עובדות מוצקות ומצולמות על פשעים ואדם שרק כשניסה לברוח עצרו אותו ובדומא מדובר על ספק ללא ראיות וקודם עצרו אנשים גרמו להם להודות וזה הדבר המפליל שיש כנגדם בבית המשפט
מי שלא מבין את ההבדל בין עמירם בן אוליאל לבין עזרא נאווי-אריאל דל"ת

כנראה שהוא מהאו"ם או משהו.

 

כל יהודי מבין שיש הבדל עצום בין מי שבוגד בארץ שלו ובעם שלו לבין מי שפועל למענה.

 

 

ועוד הערה קטנה- נערי הגבעות אף פעם לא קראו לעצמם "פעילי זכויות אדם"..

יש שתי בעיות במה שהוא עשה..אדם כל שהוא

1. שהוא פגע בערבים חפים מפשע, סיכן את חייהם, ואולי גם הוביל לרצח של אחד מהם.

2. שהוא פעל נגד שליטה יהודית בחלקים של א"י.

 

כנראה שאת רוב האנשים כאן מטרידה יותר הבעיה השנייה. 

גם מי שהבעיה הראשונה מטרידה אותו, יכול להסתכל על הנסיבות של מה שנעשה בדומא כנסיבות מקילות.

 

אבל  אני מתנגד גם להצתה בדומא.

 

 

תכלסהזקן בן המאה
אם להיצמד למטרה של נערי הגבעות- מיטוט השלטון היהודי לא בטוח שזה יותר טוב מלגרום לשטחים למכירה בפוטנציה לא להימכר.
חוץ מזה, עזרא נאווי ועמירם בן אוליאל עשו פחות או יותר את אותו מעשה ולכן יש לשניהם את אותה לגיטימציה.
שכחתם משהו, עמירם בן אוליאל שרף תינוק, עזרא נאווי הלשין וגרם לעינויים ומוות. זה לא אותו דבר, כדי לשרוף תינוק צריך להיות מאד רשע, כדי לגרום למוות צריך להיות סתם רשע
המטרה שלהם - החלפת שלטון היהודי בשלטון יהודי אחר..אדם כל שהוא

[בדרכים לא הגיוניות.]

 

נכון שעמירם בן אוליאל חשוד במשהו יותר ישיר, מצד שני, הקטין שעצור על שותפות במעשה ועונה גם הוא בצורה קשה, חשוד על חלק הרבה פחות מכריע בגרימת המוות, מאשר עזרא נאווי.

 

אוקי,הזקן בן המאה
לגבי העינויים, יש גם להלכה עמדה. http://www.dintora.org/print_page/articles/334
מה המדינה עשתה זה דיון אחר. השאלה היא מה חומרת הדברים
ראיתי את הדיון ההלכתי במקור שקשרת אליו..אדם כל שהוא

המסקנה מהדברים בעיני לגבי המקרה הזה היא חד משמעית שאסור לענות.

 

[ההלכה הבסיסית - אסור לענות לצורך הודאה, יש מקום ע"פ ההלכה לתקנה כזו מדין המלכות אם היא נצרכת ונעשית בצורה הוגנת ושוויונית, אין תקנה כזו במדינת ישראל, ולהפך]

 

לגבי חומרת הדברים, עניתי.

תקרא שובהזקן בן המאה
קראתי שוב.אדם כל שהואאחרונה

מה לדעתך ממה שכתבתי לא נכון?

 

הנקודה האחרונה - "אין חוק כזה במדינת ישראל, ולהפך" אולי לא מספיק מפורשת שם, אבל היא פשוט נכונה.

[יש החלטה של בג"ץ שמחריגה מקרה של "פצצה מתקתקת", תוך נתינת הגדרה מאוד מגבילה למושג הזה, אבל לסחיטת הודאה מחשודים באמצעות עינויים אין בסיס חוקי במדינת ישראל].

"כדי לגרום ל*עינויים* ומוות"די"מ
צריך להיות רק "סתם רשע"?
אתה לא בעד רצח של ערבים?הזקן בן המאה
בכל מקרה פחות רשע מלשרוף אותם
א.הכל הולך אחר הלב.די"מ
אומרים שהריגת רשעים זה כמו להקריב קרבן. אז הקרבן של נאווי הוא פיגול...
ב.לא בטוח בכלל. למות השרפה זה לא תענוג, אבל נראה לי עינויים ברשות זה יותר גרוע.
אתה חושב שמה שהוא עשה זה טוב אבל זה לא ממניע טוב???הזקן בן המאה
לא.די"מ
בעיני השאלה שלך הייתה מגוחכת אז עניתי תשובה חצי צינית
אז מה אתה רוצה?הזקן בן המאה
אני לא רוצה לענות ספציפית על שניהםאמא, ברוך ה'

אלא על המעגלים הסובבים.

אני חושבת שגם ה"גרעין הקשה" של נוער הגבעות וגם פעילי השמאל הקיצוניים פועלים באותה שיטה.

שניהם לא מאמינים בדמוקרטיה ומנסים לכפות את דעתם על שאר האומה בעזרת יצירת מציאות חדשה בשטח, התססה, עימותים וכו' שקיימים בשטח ברמה מסויימת והם, מסיבות שלהם, רוצים לנפח אותם.

עצם השיטה של לפעול בכוחניות ובצורה לא חוקית או על גבול החוקית כדי לייצר מציאות חדשה ולכפות את דעתך על הרוב היא בעייתית במדינה דמוקרטית מתוקנת. שני הקצוות יודעים שכרגע אין בכוחם לגרום לרוב העם ללכת בדרכם, אז מנסים בכוח לכפות את דעתם. 

ברור שאם כבר, אני יותר מזדהה אידואולוגית עם נערי הגבעות, וגם רואה את "פעילי זכויות האדם" שפועלים בדרך לא דמוקרטית כצבועים, אבל עצם השיטה פסולה בעיני בכל מקרה.

..גיימס פוטר
הסיבה שכמעט ריק בחצי מהפורומים פה זה כי הייתי בתקופת הקורונה שפשוט היה פה מפוצץ ועכשיו זה רגיל? 
עכשיו בגלל המלחמה הם עוד יחסית פעילים😅הרמוניה

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

כבר זמן רב שאין מצטרפים צעירים חדשים לפורומיםפ.א.
והפעילות בפורומים ירדה משמעותית 
חד משמעית בקורונה היה ה הרבה.סוורוס סנייפאחרונה

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

מי רוצה לחזור ללימודים??ניגון❤️

ואוו איך בא לי כבר את החופש הגדולל🤭

אני כבר שנה וחצי בבית...ההרהמורניקאחרונה
גם פרה זקנה יכולה להניב חלב..😌😌עוד חומייני חי
כעעען כען
למה אתם חיים?מעייןאהבה

מה הסיבות שלכם בחיים?

חתירה מתמדת להגשמה עצמיתפ.א.
כי ככההרשפון הנודד

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

אני חיהניגון♥️
כדי לעשות טוב לעולם ולאנשים ואני מאמינה שכל אחד יכול להפוך את העולם למקום יותר טוב ושמח ואוהב ♥️ וגם לעבוד את ה' שזה הכל בסוף
נהנה מהחיים פשוטההרהמורניק
וואוצאצא

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

אם כבר הגעתי לעולם ואני כאן - נעשה הכל כדי להנותGini
מהחיים, לחיות טוב, באושר, בשמחה, בסיפוק, ולדאוג לעתיד שלנו כאן 
אני הגעתי למסקנה שהחיים זהגלגל שבו אני עולה ויורדתתמימלה..?אחרונה

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....

יש אנשים!הרשפון הנודד

הפורום חזק להיות פעיל והם דיבורים חזקים אז מוזמנים להעלות נושאים מעניינים שאתם מתלבטים בהם אם סתם שאלות, חוויות, רגשות ופריקות

למישהו יש הדרן?איידן

יש לי הדרן ויש תקלה ואין לי אינטרנט במכשיר (שהוא גם ככה דפוק (חצי טאצ) ובלתי נסבל) אני לא יכולה לקבל לטלפון אימיילים ובנוסף האפליקציה שלהם לא עובדת 

יש למישהו דרך לעזור לי?

בבקשה אני נואשת נראלי אם עד סוף שבוע הם לא חוזרים אליי אני עוברת לנוקיה (ונוקיה זה זוועה)

אם מישהו יעזור לי אני אשמח מאוד

למישו יש את היי סקול מיוזיקל בדרייב?נחט

או סרטים אחרים 

יש פה אנשים ערים?מעייןאהבה
תמיד...אנא בכחאחרונה

אולי יעניין אותך