מותר לי לשלוח לחברות..? תשאל אותו כאילו

ועשה במכנסיים של החברה הישראלית-אז זו חולשה. 

(סליחה שנתפסתי לזה,זה גס)

האמת שהכאב הוא ההתגייסות לקראת האנשים האלו. על מה? על העובדה שהם חשודים בהיותם רוצחים?!?!

והשכל שלי שרוי ב"רפיסות הישראלית",אבל אני לא מביע תמיכה באנשים שחשודים ברצח.  

ואם יוגש כתב אישום,וואי וואי. 

בורא עולם יעמיד אותך לדין על העזות פנים שיש לך כלפי יהודים.

מעניין אם גם לחיילים שהגרו בצוק איתן קראת רוצחים..

ומה הקשר חיילים רוצחים? 

בורא עולם יעמיד אותם ואותך על כך ש"בצלם אלוקים" לא מעניין אותך. 

ויש לי פצצות של עו"ד,כמו בן-גביר. 

ממש אבל ממש אין לי כוח להכנס לוויכוח!! רק אומרת שזה ממש לא בטוח הם רצחו תפסיקו לחשוב שאתם יודעים

והוא קיבל צל"ש על שהציל חיים.

ובורא עולם לא יעמיד אותי לדין על זה, כיוון שהוא הגדיר לי בדיוק למה היתה כוונתו

וכי הוא לא עשה את זה בשביל "להנות" מרצח. הוא עשה את זה כי זה היה נצרך (כך אני מניח). 

עשה את זה לטובת הכלל ולא לטובת הנאתו?

במילא לא תשכנעו אף אחד ואתם סתם מתעצבנים אחד על השני וזה לא מה שיעזורר

אני כןןןןןן

כל האנטי ישראליות שיצאה מזה? 

כל החילול ה'?! 

אגב,רוב האנשים נגד זה,ככה שזה לא לטובת הכלל..

זה מה שלטובתנו.

ולהפך.

הנטי ישראליות שיצאה מזה, היא תוצאה של הסתה פרועה של ארגוני השמאל בישראל, 

ושל ההצדקה של הימין להסתה.

אבל לא זו הנקודה. הנקודה היא, שבשני המקרים היה רצח של אויב.

למה באחד הצדקת אותו ובשני לא? 

תוך כדי מלחמה וכדי להציל חיים. השני נעשה באישון לילה מתוך שנאה טהורה,ולא הואיל. 

העובדה היא ששניהם רצחו תינוק ערבי ולשניהם היתה הצדקה.

האם בשם מדינת ישראל זה מותר ובשם תורת ישראל זה אסור?

http://judaism.walla.co.il/item/2761931

http://www.srugim.co.il/81885-%D7%A4%D7%A1%D7%A7-%D7%94%D7%9C%D7%9B%D7%94-%D7%92%D7%96%D7%A8-%D7%93%D7%99%D7%9F-%D7%9E%D7%95%D7%95%D7%AA-%D7%9C%D7%A8%D7%95%D7%A6%D7%97%D7%99-%D7%94%D7%A0%D7%A2%D7%A8-%D7%94%D7%A2%D7%A8%D7%91

אבל אתה מהסיבה העלובה- שכל הסיבה שבשבילה אתה בארץ, במידה ולא דיברת מהבטן, היא על מנת להרגיז יהודים דתיים.

והוא מהסיבה השפלה - שבמקום לפתוח את ההלכה הוא מתחנף ומסלף את דברי ה.

אם כבר מדברים על הרמב"ם, אז בוא נעשה סדר.

1. תקרא מה הרמב"ם כותב על אדם שאינו נזהר בדיבורו, ואדם שמנבל את פיו.

2. תלמד הלכות תלמוד תורה, ותראה, שבמקום שיש חילול ה' לא חולקים כבוד לרב. אפילו יכול להורות הלכה בפני רבו המובהק.

3. לך ותלמד מהו הדין על פי הרמב"ם, בהלכות סנהדרין, של רב שאומר דבר אסור, ומלמד אותו להלכה אף על פי שהוא אסור, ומורה ההיפך מהתורה.

4. על מנת להבין למה אני כותב כך בחריפות, אתה מוזמן ללמוד את המצווה "לא תגורו מפני איש כי המשפט לאלוהים הוא". 

5. בנוסף, אם תרצה לדעת מה התורה אומרת, מתחיל בגמרא בסנהדרין שנפסקת ללא חולק, וממשיכה לרמב"ם ולשולחן ערוך, בנוגע לגוי שמעודד רצח יהודים, ושוכב עם זכור, אתן לך את המקורות בשמחה.

6. אין לי ולבניזרי דבר במשותף, למעט העובדה כי אנחנו בנים לאותה אומה ואני אחיו מפאת יהדותו.

אתה גג ילד בן 20 שלא למד כלום. הוא רב גדול. 

לא ענית לאף אחד מהדברים שכתבתי, מה שמעיד על זילות דבריך.

דרך אגב, הרמב"ם שדיברת עליו החל לכתוב את ספרו "משנה תורה" כבר בגיל 16.

שהוא עלוב נפש הוציא את התגובה לך יותר רצינית?..

ועם כל הכבוד לך,

אין שום סיבה נראית שתתיר לך לפגוע בכבוד של רב כ"כ גדול.

והנה שוב אתה יורד לתת רמה - נוער וגיל ההתבגרות

כל הכבוד על הידע והבקיאות שלך ברמב"ם.

אבל כמו ש @anka אמר, בן כמה כבר אתה?

בטוח לא בגיל שמתיר לך לפסוק איך לדבר ככה על רבנים, ובמיוחד לא על רב גדול כזה שאתה אפילו לא מתקרב לגדלות ולידע שלו..

אני בסך הכל התנהגתי כפי שהורה הרמב"ם על סמך הגמרא, 

שאין שום דרך לפסוק אחרת כל עוד לא הוכח\נפסק על ידי סנהדרין גדולה שתקום.

(שיכול להיות בהחלט שהיא גדולה, אבל בטוח שלא יותר מזו של הרב לבנון..) שמה שהרב לבנון אומר זה לא נכון ונוגד את ההלכה, בלי להתחשב ולחשוב על זה, שמן הסתם הרב לבנון לא אומר דברים מהבטן שלו, אלא ממקום "קצת" יותר נכון..

הרמב"ם הוא אחד מהפוסקים העיקריים שהתקבלו על הציבור וצריך לעשות את מה שהוא אומר.

אבל אתה, עם כל הכבוד למה שהספקת ללמוד בחיים שלך עוד לא מתקרב בגרוש לידע ולגדלות של הרב לבנון, ואתה לא יכול להסתכל במקום או שניים ברמב"ם ולהחליט שמה שהרב לבנון אומר הוא נכון או לא, כי אתה לא יודע אם יש מקרים יוצאי דופן,

לך אין ידע נרחב בהלכה כמו שיש לרב לבנון,

ואתה לא יודע באיזה שיקולים הרב לבנון השתמש כדי לומר את מה שהוא אמר.

אם אתה לא יודע הלכה אז אל תדבר.

להגיד ש"אתה לא יודע מה הוא למד ומה הוא לא למד" זה יפה מאוד, אבל יש תוכן בדבריך?

אני יכול להביא לך מקור הלכתי מדוייק למה אני חושב ככה ולמה הוא רודף שחייב מיתה בעצמו ומיתתו ביד כל אדם.

אז כנראה הערך שלך לחיי אדם הוא לא משהו...

דווקא הלכה אני קצת יודע..

וכן, יש תוכן בדברים שלי, השאלה אם בשלך יש..

כל המקורות שהבאת לפני זה על "חילול ה',להורות הלכה בפני רבו,רב שאומר דברים אסורים וההיפך מהתורה" יפים מאוד, אבל לא כ"כ רלוונטים..

מה לעשות שהשו"ע בחושן משפט (הלכות דיינים, סימן ב ס"ק א) אומר שבי"ד גם אם הוא לא סמוך(זת'ומרת אפילו בימינו..), יכול לגזור מיתה על אדם אם הוא רואה שהציבור פרוץ וכו, והשו"ע כידוע נפסק להלכה...

אגב, אני גם אשמח גם לקבל את  המקור ההלכתי המדוייק לזה שאתה חושב ככה "ולמה הוא רודף שחייב מיתה בעצמו ומיתתו ביד כל אדם".

אולי תעשה את מה שהמלצת לפני זה ותקרא מה הרמב"ם כותב על אדם שאינו נזהר בדיבורו, ואדם שמנבל את פיו...

זו התגובה הראשונה בה  יש תוכן בדבריך.

השולחן ערוך נפסק להלכה בדיוק כמו שהרמב"ם נפסק להלכה, ואף פחות (אחרון לא יכול לחלוק על ראשון אלא רק ללכת על פי שיטה אחרת) ואני לא רוצה להיכנס לדיון הזה, 

אבל כידוע אני רמבמיסט ולכן אני הולך אך ורק לפי שיטת הרמב"ם.

בנוגע לרודף- רודף זה לא פסק שמוציא בית דין, בשונה מדין מוות. 

אדם שמורה שצריך להרוג אדם אחר, כאשר יודעים שמתוך הוראתו יבוא מעשה - מי שהוציא את פסק הדין חייב לשאת באחריות המלאה להרג.

ברגע שאדם כמו הרב לבנון מוציא "גזר דין מוות" על הרוצח של אבו ח'דיר, הוא חייב לשאת בעובדה שהוא באותו הרגע נעשה רודף שלהם (בטוח עקרונית, מעשית עד שיאמר "לא כי אהרגנו")

מי שרצח את אבו ח'דיר עשה מעשה הלכתי פשוט של להרוג גוי אויב בארץ ישראל. בלי להתייחס למושג העקרוני, לאחר מותו התברר כי: הוא הזדהה עם רוצחי 3 הנערים (בסימן ה3 אצבעות המוכר), והיה הומו ולכן הוא מוחזק כמי שעבר על שוכב משכב זכור, וגוי ששכב משכב זכור מיתתו ביד כל אדם.

אני כתבתי דברים ואני עומד מאחריהם בכל תוקף דבריהם עד כמה שהם חריפים. במקום בו יש חילול ה' אין חולקים כבוד לרב, במיוחד לרב שעובר על ההלכה ומורה הפוך מההלכה.

אבל תחזור לכתבה על הרב לבנון,

הוא אומר שם ש"חובה לגזור עליהם גזר דין מות, כדי לקיים: וביערת הרע מקרבך"

הוא לא פוסק את זה בעצמו, הוא אומר מה חובה וצריך לעשות.

אגב, עכשיו גם נודע לי שהרב לבנון בכלל לא אמר את הדברים האלה, והדברים שלו הוצאו מהקשרם.

הוא אמר שבי"ד צריך לגזור עליהם מוות..ככה שהדיון לא כזה רלוונטי.

ברור שזה לא נותן לך  עדיין שום היתר לומר על הרב לבנון את מה שאמרת,

ואני יחזור על מה שאמרתי, את מה שהרמב"ם אומר חובה לעשות, הבעיה היא שאתה כאן הוא זה שמחליט מתי הרב צריך לשאת באחריות על מה שהוא אומר,

אם מה שהוא אומר זה בניגוד לתורה או לא,

ואם יש פה חילול ה'..לא ידוע לי שהתמנית להיות רב פוסק או משהו כזה..

ואני די בטוח שאם תשאל גם את הרב שלך ולא תאמר את כל מה שאתה חושב ע"פ הבנתך...

 הוא לא יאמר כמוך.

אבל בראיון לגל"צ (נראלי זה היה גל"צ, אולי משהו אחר..)

הוא אמר שהוא יהיה מוכן להיות בבית דין שידון אותם למוות, אם יתברר שזה הם.

מזעזעע!!!! הארץ הזאת שלנו. ופשוט שולטים  עלינו והורגים בנו.. אחד אחרי השני אנשים נרצחים ומאבדים את חייהם בצורה ככ נוראית. והאיפוק הזה...

צריך לעשות משו.. לא לשבת בלא מעש... זה לא חכם שמדברים מדברים ולא עושים

עבר בי צמרמורת. 

אין לי מילים בכלל. זה עוצמתי. חזק. 

בכיתי. זה מרגש. כואב. 

מי שכתב את זה שיעשה משהו עם הכישרון כתיבה הזה. 

מאוד יפה. הוא הגדיר את המצב בצורה חדה ועוצמתית

או לשטו"ל

אף אחד לא רוצה פה לקרוא את מה שאת מציעה. אין לזה היענות.

אין כמעט אנשים חדשים שמצטרפים לפורומים אז מה שאת עושה זה פשוט לטמטם לנו את המוח.

אולי די כבר?!

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא

אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"

הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות